あぼーん
あぼーん
593:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 11:43:47
じゃあ舌の位置も口の開き具合も関係ないのか
大学で勉強した音声学ってなんだったんだろうな
594:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 14:20:40
>>586の文の後半で言っていることが、全く分からないんだけど。
595:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 15:25:00
すまなかった。
596:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 15:52:22
従来の英語音声学におかしな点が多いのは確か。
映画の極めてあいまいな音を喉発音に注意して聞くと少し聴き取れるように
なってきた気がする。『英語喉』のすべてが正しいかはわからないけど効果はある。
『英語耳』とかでアクロバティックな舌や口の動きも勉強したけど限界を感じた。
597:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 15:56:54
あの本はちょっと胡散臭いね。
アマゾンのレビューも発売して時間経ってないのに
５つ星たくさんついてるし、あれはサクラかねえ。
598:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 15:59:04
返事はいつでもいいし、来年とかでもいいのだけれど、話の内容をメールで伝ええるのは
できないよ。 今回は彼から連絡であなたのほうがいいと思いました。
599:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 16:53:14
転送ならかえっていいのかも。。
600:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 17:31:15
さっそく機関銃購入
601:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 17:45:34
さっそくブックオフに捨ててきた
602:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 17:55:26
>>368
がいいことを書いている。触発され自分も考えを披露する
いつも声に出して読まなくてもいい。目で読みながらも頭の中で発音しながら読めばいいから
ただスムーズに意味がとれる英文にいつもあたるわけでは必ずしもない
構文がとれず考え込んでやっと意味がわかる文章もあるはずだ
意味を理解したあとに声を出して、すくなくとも唇を動かして読んでみるには時間がかからず得られるものが多い
文章をよむ基本姿勢は声を出して一度読みながら意味がとれることだと考える
音声や唇を動かして読んだ記憶は次回似た構文の文章を読むとき、声を出して読むだけでの意味をとることを可能にしがちだ
603:名無しさん＠英語勉強中
09/10/13 21:34:31
マリーマツダのヒップホップ・チャンツ
著者の松田麻里の発音がイマイチなのが欠点だけど
604:名無しさん＠英語勉強中
09/10/16 13:21:40
>>600
さっそくやってみたけど
英語のリズムがボンボンボンて全然聞こえない。
605:名無しさん＠英語勉強中
09/10/16 15:49:13
俺はKAZをある程度評価してるけど説明が致命的に下手。
「ボンボン」ってｗ 他に説明の仕方が無かったのかと小一時間問い詰めたいよｗ
一音節を「ボン」で表現しているんだろうけど
日本人にとっちゃ、「ボン」は2音節。だから「ボン」のたとえを出しちゃいけないんだよｗ
606:名無しさん＠英語勉強中
09/10/19 03:29:09
３ビートとボンボンボンはたしかに説明不足だと思った。
yes-ter-dayがボン-ボン-ボン、un-cleがボン-ボン、sitがボンとか一つのシラブルをボンと表現してるだけ。
３ビートはワルツとか書いてるけど音楽的なリズムの意味ではなくて、単に一つのシラブルが基本的に
子音母音子音の３つから成るってことだと思う。yes-ter-dayで明らかなように。
英語が喉発音というのは間違いないと思う。「最高の人生の見つけ方」でモーガンフリーマンが
タバコをくわえて喋るシーンだとか見るたびにそう確信する。
アクビエリア、エリアゲップエリアについてもとりあえず妄信してやってみようかと思う。
喉発音によって起こると思われる聞き取りにくい音について従来の音声学は全く説明してないからね。
607:名無しさん＠英語勉強中
09/10/19 09:41:49
喉を震わす発声はその通りだと思う
10年以上前にアメリカにいた時に台湾かどこかから来てた人も
同じこと言ってたのを思い出した
ただ喉だけでなくやっぱり伝統的な母音、子音の発話の仕方
（そんなにアクロバティックでも無い）は絶対必要だと思う
あくまでも息の流れのパイプの入り口が喉で出口は口だから
3ビートは結局音節リズムを文字（目からとらえた場合）で表現したこと
Sydney syd-ney ネイティブの音を「聞いたら」音節で二つに
分れて「シッ・ニー」みたいに聞こえる
これを文字で「見た」場合はsydは子音母音子音、
neyも子音母音子音の塊りになってる
でも音声学習は耳からすべきものだし耳だけで判断できるように
ならないといけない だから基本は音節リズムに慣れること
ただ米語では単語レベルでの音節リズムだけじゃなく
文全体の中での強弱リズムをつけられること、
またその弱の部分で弱く速く発話される部分でのいろんな音変化を
知っておかないと喉とか音節リズム（3ビート）だけではとても
太刀打ちできないよ
608:名無しさん＠英語勉強中
09/10/19 11:02:08
従来の発音記号を否定してるだけに、どの単語がどの（英語喉式の）発音記号なのかわからないとこがある。
609:名無しさん＠英語勉強中
09/10/19 11:16:38
ＩＰＡでは別々の音素を英語喉では一つの音素になったりしているよな。
あれは信用できない。
fourとgoの「お」に聞こえる音素は同じ音素ではないが
英語喉では同じ記号を使ってる
610:名無しさん＠英語勉強中
09/10/20 01:54:07
聞こえた音を喉発音で真似しようってアプローチは正しい気がする。
「エとアの中間の音」とか従来は説明してたが、結局のところ
聞こえた音を真似しろってことでしょ。
611:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 19:31:51
機関銃は女の著者の写真が怖いです(>_<)ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ
612:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 19:34:54
シャドーイング、ディクテーションが有効
613:名無しさん＠英語勉強中
09/10/22 19:48:06
わかったよ、わかった、
スピッツ大好きだよ
614:名無しさん＠英語勉強中
09/10/23 00:55:54
>>609
音素がどうたらの君の文章を読んで、
音のストリーム
の人の隔離スレにこのスレもなっているのかとおもったよ。音素ではなく音のストリーム
で英文をとらえると聞けない音も聞けるようになるそうだ
615:名無しさん＠英語勉強中
09/10/23 10:25:53
>>614
汚物死ね
616:名無しさん＠英語勉強中
09/10/23 22:28:15
>>614は悪質な自演宣伝行為を繰り返している業者です。
英語板を荒しまわり過去6回のアクセス禁止処分を受けています。
完全に無視してください。
617:名無しさん＠英語勉強中
09/12/26 00:55:54
揚げ
618:名無しさん＠英語勉強中
09/12/27 02:37:01
究極のイギリス英語リスニング スタンダード編 アルク社
を今聞いている。たくさん話があって楽しいし、お得感もあるよ
619:名無しさん＠英語勉強中
09/12/27 02:48:47
YoutubeでＯＫ
(´・ω・｀)
620:名無しさん＠英語勉強中
09/12/27 03:03:12
youtubeどうやってリスニングに利用するの？
621:名無しさん＠英語勉強中
09/12/31 23:47:01
音のストリーム理論は英語の論理をなぞっているせいか、飛躍的に英語力が伸びたよ
驚いた
622:名無しさん＠英語勉強中
10/01/01 20:05:14
■■文の後を追って発音する練習■■
が効果あり。毎日基礎英語３の４ページ目でやっている。
聞き取って書くのもいい。
※できるだけテキストは見ないこと
623:名無しさん＠英語勉強中
10/02/09 19:46:29
シャドウイングのことだよね。
624:名無しさん＠英語勉強中
10/02/09 19:50:59
でくてーしょん
625:名無しさん＠英語勉強中
10/02/09 20:16:30
ディクテーションは書き取りだろ。
626:名無しさん＠英語勉強中
10/02/17 11:14:27
>>620
YouTubeをメインで利用するのは時間の無駄。普通のリスニング教材でおＫ。
627:名無しさん＠英語勉強中
10/03/07 19:09:37
洋楽をBGMで流していたら、１年後、私の場合それだけで、TOEICが560点から975点まで
アップしました。みなさんも、お試し下さい！
628:名無しさん＠英語勉強中
10/03/23 01:59:09
英語の洋楽CDを何度も聞くのってリスニング効果あるかな？
629:名無しさん＠英語勉強中
10/03/23 02:03:46
>>628
どう聞くかによるとおもうな。
lyricがインターネットをみると落ちているからそれをみながらだと
いいかもよ
630:名無しさん＠英語勉強中
10/03/23 03:19:42
>>629
レスどうも
lyric見たり意識しながらだとやっぱ意味無いことも無いですよね
631:名無しさん＠英語勉強中
10/03/24 04:59:45
まあ、ほとんど意味が無いな
632:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 09:27:09
ヒヤリングが全く聞き取れないんだけど、みんなどうやったら聞き取れるの？
英検準2級程度が合格できればいいんだけど。基本がなってないからシャドーイング
とかできないんだよねぇ。ノイローゼになる。
633:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 09:45:51
東大英語長文が5分で読めるようになる 英単熟語編
リスニング力もつくよ
634:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 09:56:12
>>632
以下1→5の順番に
1 母音子音の発音の仕方を学ぶ
参考教材 英語の発音が正しくなる本 鷲見由理 ナツメ社
2 音変化、強弱リズム、イントネーションの基本を学ぶ
参考教材 英語舌のつくり方 野中泉 研究社
3 強弱リズムの練習
参考教材 英語らしい発音は音読でこそ身につく
晴山陽一 アスク出版
4 音変化の練習
参考教材 知ってる英語なのになぜ聞き取れない
藤田英時 ナツメ社
「英語の耳になる」リスニング50のルール
長尾和夫 三修社
5 文法、構文、単語熟語、長文、全て学ぶ時は音声教材付
のものを選び、繰り返し聞き、その後自分で音読する
635:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:14:37
>>634
１から５までやらなくても音のストリーム理論に準じれば
一つの考え、一つの練習方法ですべてが解決する。
当然のことながら、集中学習で効果が上がる。
リスニングは英語の音と意味を理解することが最も肝心だ。
636:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:18:08
>4 音変化の練習
音が変化すると言うのであれば、調音音声学の４５の子音や母音があると言うのは
間違った説明だ。
音が変化するなら、４５音素は存在しないことになる。
だから４５の音素は世界中でだれも物理的に定義をしていない。
音声は連続的に変化する音のつらなりに過ぎない。
東大の峯松氏は音素が聞こえるのは学習した錯覚だと説明している。
637:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:20:06
>音が変化すると言うのであれば、調音音声学の４５の子音や母音があると言うのは
>間違った説明だ。
人間の音声認識も音の動的変化を感じ取って認識している。
もと詳しく言えばフォルマントの時間的変化を感じ取っている。
つまりＦ１やＦ２やＦ３の変化がカギだと言う。
638:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:23:37
知ってる英語なのになぜ聞き取れない？
それは音声には調音音声学の４５の音素が存在しないから。
その音素を聞き取ろうとするから、聞き取れないのは当たり前。
音が繋がった状態で音を覚える事。
音は繋がっているから、前後の音の影響を受ける。
639:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:27:34
リスニングの勉強はいろいろな方法で学ぶ事ではない。
一つの方法で、いろいろな音の幅や音のつながりと、その意味を
どんどん覚える事。
日本語でもそう覚えたはず。
640:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:27:52
聴き取れているけど意味を確認するために無意識のうちに日本語に訳そうとしているからってのもあるよな
641:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:29:07
635以下はインチキ商材の業者の書き込みですね
642:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:30:01
英語を聞いて日本語に訳す必要はない。
英語は思考言語で理解しているから、そのレベルで理解できれば十分。
それをもっともらしい、日本語にするのは通訳や翻訳の作業で別のもの。
643:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:31:46
だからなるべくリアルタイムで、英語をトップダウンで理解する必要がある。
つまり関係代名詞も聞いた順で理解していけばよい。
644:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:31:57
大卒の人一人、、、
645:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:33:35
>635以下はインチキ商材の業者の書き込みですね
インチキかどうかは内容を読めば良い。
音声に４５の子音と母音があり、音の変化で音が変わると言う教材の方が
インチキだろう！
646:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:35:30
>音声に４５の子音と母音があり、音の変化で音が変わると言う教材の方が
>インチキだろう！
音声に４５の音素が並ぶなら、音が変わるはずはないだろう！
もし音の変化で音が変わるなら、最初から音素が無いことになる。
それは矛盾という。
647:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:35:32
コミカレって学歴なの？
648:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:37:11
詐欺師は自分を詐欺師とは言わないwww
649:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:37:46
>コミカレって学歴なの？
大学には違いはない。
成績が良ければ、ちゃんと他のどの４年制の大学でも単位を認める。
アメリカでの大学教育の基礎を教えるところだ。
650:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 10:40:50
ありがとうございます。
コミカレを中退っていうのは、
ちゃんと高校は卒業したぞ！大学にもちょっとは通った、偉い！
っていう意味あいでよろしいでしょうか
651:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 11:17:02
>コミカレを中退っていうのは、
コミカレは高校レベルのコースもあるから、
その人が取ったクラスによる。
アメリカの大学はどこでも入学は寛大で、卒業時に厳しい条件を付ける。
入学や中退はだれでもできること。
Associates of Art またはAssociates of Scienceの学位をもらわないと
大学で十分なコースを取った証明にはならない。
652:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 12:00:47
>結局のところ聞こえた音を真似しろってことでしょ。
それが難しい。
それは音声の認識は錯覚で聞こえる音だから。
大事なのは錯覚で聞く４５の音素でなく、
音声の実体の方。
発音はつまりその音声の実体を物理的に生成する事。
その実体とは音素の並びでなく、連続的な音の変化。
連続的に音を変化させて、聞き手に音素があるように聞こえさすこと。
最初から音素を発音するようにすると、ロボテックな音になる。
それは錯覚で聞こえた音だから。
653:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 12:03:54
>それは錯覚で聞こえた音だから。
リスニングでは繋がった音を錯覚で音素あるように聞く事。
音声をどんなに遅くしても、切り刻んでも音素は存在しない。
その音素を物理的に聞こうとする、学習は根本的に間違い。
フレーズとは文章を認識するのがリスニングで、
すべての音素を聞き取る事ではない。
聴覚といえども、存在しない音素を、聞き取ることはできない。
654:名無しさん＠英語勉強中
10/03/25 12:04:39
で彼女が正社員になって扶養してる、、、
キャバ？に正社員ってあるんだ、、、
655:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 06:12:36
>>633 俺、その本、1Pで挫折したよ。マジで。聞き取れないもん。
先に進めない。
656:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 06:17:45
どーでもいいけどもう少し誰でもわかるようにリスニングの習得法を
教えてよ。細かい理屈はいいからさぁ。
657:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 06:34:58
>>656
留学
658:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 08:05:34
>どーでもいいけどもう少し誰でもわかるようにリスニングの習得法を
>教えてよ。細かい理屈はいいからさぁ。
理屈抜きなら覚える事。
英語の音とその意味を覚える事。
そして英語の音を連続した音の変化として捉え、
その音の特徴を覚える事。
少なくと全部の音素を聞こうとしないこと。
659:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 08:19:36
>そして英語の音を連続した音の変化として捉え、
>その音の特徴を覚える事。
リスニングとはすべての音素を聞くことではない。
存在しないから聞き取れるはずはない。
音のストリームを特定できればよい。
犯人検挙と同じで、すべての証拠（音素）を求める必要はない。
検挙するに十分な証拠があればそれでＯＫだ。
660:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 08:48:57
>音声認識は音の（ストリーム）を特定できればよい。
>犯人検挙と同じで、すべての証拠（音素）を求める必要はない。
>検挙するに十分な証拠があればそれでＯＫだ。
これは柏野 牧夫氏のインタビューでの説明だ。
URLﾘﾝｸ(www.brl.ntt.co.jp)
661:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 23:16:24
工業高卒の俺にはよくわからんなぁ。
662:名無しさん＠英語勉強中
10/03/26 23:18:09
○○△△氏はこう言ってる
都合よくインチキ商材に利用してるだけで中味なし
663:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 10:08:08
>工業高卒の俺にはよくわからんなぁ。
それなら音のストリーム理論を信じてやればよい。
絶対に後悔はしないだろう。
664:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 10:13:29
インチキ理論の業者必死だなww
665:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 12:02:21
そのような反応があるから、おもしろから書いている。
666:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 12:04:08
>インチキ理論の業者必死だなww
音のストリームがインチキならここで論破すれば良い事だ。
見事に論破されるなら、２度とこんなところには書かない。
宣伝にもならない、おもしろくもないから。
667:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 16:19:27
>業者の人
もうかりまっか
668:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 17:40:31
儲かってれば2chで何年も自演宣伝しないよ。
全く売れないから、そりゃもう必死ｗ
669:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 22:40:10
>全く売れないから、そりゃもう必死ｗ
ただが基本の２ｃｈで売るつもりは無もない。
音のストリームに関心を持ってもらいたいだけ。
後は俺のサイトやブログを読んでもらえば十分だ。
670:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 23:07:43
インチキ商材に誘導して金儲けですかwww
671:名無しさん＠英語勉強中
10/03/27 23:42:08
>インチキ商材に誘導して金儲けですかwww
そうではない。
科学的な商材に誘導して金儲けだ。
672:名無しさん＠英語勉強中
10/03/28 10:29:11
真っ当なビジネスだ。
673:名無しさん＠英語勉強中
10/03/28 10:32:49
いい加減自演うざい
674:名無しさん＠英語勉強中
10/03/28 11:31:35
自動化、最適化という言葉でごまかす非科学的インチキ商材
675:名無しさん＠英語勉強中
10/03/28 12:09:01
>自動化、最適化という言葉でごまかす非科学的インチキ商材
音のストリーム理論に異論があれば反論があれば言ってみろ！
論破されたら、ネットから直ちに退く。
676:名無しさん＠英語勉強中
10/03/28 13:39:06
科学的な音のストリーム理論は異論も反論も何もないだろう！
当然だ。
677:名無しさん＠英語勉強中
10/03/28 17:39:23
>>674
荒らしは止めてくれwww
678:名無しさん＠英語勉強中
10/03/30 17:16:27
音のストリームうるさい
他の教材の話が出来なくなる
679:名無しさん＠英語勉強中
10/03/30 19:26:55
靜哲人「絶対発音力」はどんなものでしょうか？
680:679
10/03/30 19:28:25
すいません。スレ間違えました。m(_ _)m
681:名無しさん＠英語勉強中
10/03/31 10:07:43
>音のストリームうるさい
>他の教材の話が出来なくなる
なぜ音のストリームだけはうるさいの？
682:名無しさん＠英語勉強中
10/03/31 14:25:13
音のストリームは効果があり過ぎるからさ！
683:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 00:04:46
影響力をおそれているのだ。
684:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 09:37:39
やっぱり音素的な考えはだめですか？
685:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 15:02:43
もうすっかり音のストリームの時代だよ！
686:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 18:28:13
だめだめ、時代遅れだ。
687:名無しさん＠英語勉強中
10/04/01 18:47:26
あんたみたいのがいるから日本食の人気落ちてきたんだよ！！！！！
688:名無しさん＠英語勉強中
10/04/10 17:23:19
音声を音のストリームとして考えるとすべてが変わる。
689:名無しさん＠英語勉強中
10/04/12 13:48:42
音のストリームって何だ？
690:名無しさん＠英語勉強中
10/04/12 14:02:03
サーティーワンのアイストリーム
691:名無しさん＠英語勉強中
10/04/12 16:37:24
こら、変な噂を流すな。
盛り上がりに水をさすな。
692:名無しさん＠英語勉強中
10/04/12 16:48:26
ストリームが分かれば文法は捨ててもおｋ
693:名無しさん＠英語勉強中
10/04/14 18:56:12
現在先日紹介した、Flow Englishと言うサイトから無料のメールによるアドバイスをもらい、８つの提言をもらいました。これが最後のアドバイスです。
Hi. How are you? You have now received all of our Flow English tips. Here they are again:
1. Learn Phrases
2. Don't Study Grammar
3. Use Listen & Answer Mini-Stories
4. Learn English Idioms
5. Learn Phrasal Verbs
6. Focus on Listening, not Reading
7. Use the 80/20 Rule
8. Use Lots of Contractions
Imagine speaking FAST-- like a native speaker. Imagine speaking English automatically-- without thinking, without translating.
Imagine using correct grammar fast, without thinking about grammar rules. Imagine feeling relaxed every time you speak English.
694:名無しさん＠英語勉強中
10/04/14 20:20:48
>現在先日
>2. Don't Study Grammar
成る程、文法を無視してるなw
695:名無しさん＠英語勉強中
10/04/18 14:05:02
やっぱ音のストリームにしようかなｗｗｗｗ
696:名無しさん＠英語勉強中
10/04/19 09:35:24
悪い事言わないからやってみな。
697:名無しさん＠英語勉強中
10/04/20 23:53:43
音のストリームって本当に効果はあるのか？
698:名無しさん＠英語勉強中
10/04/20 23:59:19
ストリーム？
いけるぞ、もう一度ジェットストリームアタックだ
とか言って、やられてんじゃん。
効果ないんじゃね？
699:名無しさん＠英語勉強中
10/04/21 17:40:30
>効果ないんじゃね？
音のストリームのブログモニターのブログを見れば実体が分かる。
700:名無しさん＠英語勉強中
10/04/21 21:12:19
音のストリームのブログはやらせだろう？？
701:名無しさん＠英語勉強中
10/04/21 22:46:56
ブログを読めば分かるさ。
702:名無しさん＠英語勉強中
10/04/21 22:58:33
英語会話.comに無料のリスニングゲームソフトがありますよ。ガンダムゲームで4000個暗記できます。ちょっと覗いてみたらどうですか？URLﾘﾝｸ(eigokaiwa.com)
703:名無しさん＠英語勉強中
10/04/21 23:48:04
英字幕付き英音声の動画をずっと見てれば
リスニングは自然に出来るようになる
704:名無しさん＠英語勉強中
10/04/22 15:47:32
分からない映画を何度みても、分かるようになる訳はない。
705:名無しさん＠英語勉強中
10/04/22 16:01:22
ストリームさえ買えば、字幕なしで映画が見れるＹＯ
706:名無しさん＠英語勉強中
10/04/23 16:44:29
音のストリームはどう学ぶの？
707:名無しさん＠英語勉強中
10/04/24 01:31:07
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなんて言いあってるのか知りたい
誰か訳してくださいm(__)m,
708:名無しさん＠英語勉強中
10/04/24 22:54:34
音を連続的に変化させるだけ。
709:名無しさん＠英語勉強中
10/04/25 13:42:54
科学的にやるなら音を連続的に変化させることだ。
710:名無しさん＠英語勉強中
10/04/26 02:30:31
何か意味が分からないと
映画とか英文とか聞いても
聞こえない気がするんだけど
勉強不足ですかね
711:名無しさん＠英語勉強中
10/04/26 17:28:48
>勉強不足ですかね
詳しくは記憶の不足。
英語の音と意味を覚えるだけの事。
712:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 00:15:59
>>711
ふむ、色々と試行錯誤してやってみます。
意味覚えるのは何とかなりそうですが
音覚えるのは、オンチなので時間かかりそうです
コツなんてありますかね？
713:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 03:25:28
コツは自分の耳を信じること。
表記と発音が一致しない言語なんだよ、日本語と違って
聞こえたままに覚えていけばいい
例えばat leastはどう聞いてもアリースとしか言ってない
日本語だったらaleasっていう新しい単語ができるとこだけど彼らはそうしない
耳を澄ませてよーく聞けばアットリーストと言ってるはず、自分の耳はダメだ
そんな風に考える人が多すぎるんじゃないかな？
言ってないものは言ってないんだよ
714:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 12:26:22
>コツなんてありますかね？
音声を音素の並んだものでなく、
音が連続的に変化したストリームとして捉えると楽になる。
715:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 14:19:08
>>713
それはTの音の認識が大きくずれているのと、君の耳が悪いからだよｗ
716:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 22:03:49
>>715みたいなやつには注意が必要、英語に限ったことじゃなくてね
717:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 22:33:20
じゃ、at least の発音についてネイティブにきいてごらんよｗ
atをちゃんと発音していると答えるよｗ もちろんTもちゃんと発音してる。
「アリース」？ おいおい、そんな発音するとネイティブからTを発音していないぞとゴラされるぞｗ
かつての俺のようになｗ Tの音の認識が根本的に君は間違えているんだよｗ
それに気が付けば、at leastのTが聞こえるようになる。
718:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 22:35:54
悪いことは言わない。
日本語の音でしか聞こえない耳を信用するなｗ
「アリース」としか聞こえないのだったら
「アリース」と発音するな。
Tをちゃんと発音しろ。その方が下手にネイティブの発音を
真似するよりよっぽどマシ。
719:718
10/04/27 22:44:53
だって、かくいう俺もかつては >>713と全く同じことを言っていたからねｗ
そして、アメリカ本社の連中に研究成果を英語で発表することになって
会社おかかえのネイティブ講師に、発音を徹底的にダメだしされた
俺の経験だｗ
720:名無しさん＠英語勉強中
10/04/27 22:51:11
何だか必死になってるな
わかった振りしてるやつって必ず「かつての自分」を引き合いにだすよな
アメリカ本社ｗ
>>713が言いたいのは「ト」や「トゥ」とは言ってないってことだろ
日本語の勉強も必要なんじゃねーの？
721:名無しさん＠英語勉強中
10/04/28 00:03:27
canなの？、それともcan't？
と、アメリカでよく突っ込まれた。
722:名無しさん＠英語勉強中
10/04/28 00:21:51
can'tとかdidn'tとか話す以前に聞き取れないことが多いんですけど
コツはありますか？
723:名無しさん＠英語勉強中
10/04/28 15:30:57
>>721
I canの場合はIとcanの発音が同じ高さの音で、can'tの場合はIより上に上がるような気がする。
と、リスニングしてておもた。
724:723
10/04/28 15:32:50
>>721じゃなくて>>722だった。
725:名無しさん＠英語勉強中
10/04/28 15:36:17
canの場合あいまい母音で
can'tの場合appleのaと同じaeになる
とどこかに書いてあったような
726:名無しさん＠英語勉強中
10/04/28 15:57:55
>canなの？、それともcan't？
>can'tとかdidn'tとか話す以前に聞き取れないことが多いんですけど
>コツはありますか？
音的にはほとんど変わらない。
大きく違うのは長さ。
can'tは２倍以上はながくなる。
727:名無しさん＠英語勉強中
10/04/28 20:09:15
>>723-726
有難うございます。参考にさせて頂きます。
728:名無しさん＠英語勉強中
10/04/28 22:32:07
リスニングの時は微妙な間で判断できる
話す時は混乱を避ける意味でもしっかり発音すればいいんじゃない？
729:名無しさん＠英語勉強中
10/04/29 03:47:53
そうそう。
can は「クゥン」見たいな感じで、can't は「キャ～ン」で最後のtはネイティブでも
聞き取れないって言うか、口の形だけtの形で実際にはtの音が出てないことも多いらしいよ。
730:名無しさん＠英語勉強中
10/04/29 07:10:32
can't takeとか、後ろのtと重なって完全に消えるしね
731:名無しさん＠英語勉強中
10/04/29 18:55:46
>話す時は混乱を避ける意味でもしっかり発音すればいいんじゃない？
そうすると発音がし難くなる。
ネイティブの発音は最も自然で最適化された音。
732:名無しさん＠英語勉強中
10/04/29 19:11:41
>>730
そういうの区別つくのかな。英語圏のひとは。不思議だよ。
733:名無しさん＠英語勉強中
10/04/29 19:49:36
>>729
canはカン
can'tはカーン
734:名無しさん＠英語勉強中
10/04/29 20:09:53
>>733
イギリス英語？
735:名無しさん＠英語勉強中
10/04/29 22:41:04
tourのイギリス発音知らずに本番で出たら絶対分からんよな。。。
「トー」だもん。
736:名無しさん＠英語勉強中
10/04/30 00:45:26
>>735
doorは？
737:名無しさん＠英語勉強中
10/04/30 11:58:29
>tourのイギリス発音知らずに本番で出たら絶対分からんよな。。。
音声は音素ベースで発音しているのではない。
738:名無しさん＠英語勉強中
10/04/30 14:15:23
thereもわからないな
ザーだもんな
739:名無しさん＠英語勉強中
10/04/30 22:22:41
ビートルズの歌は
聞き取りやすいんですがね
740:名無しさん＠英語勉強中
10/05/01 16:42:04
歌は効果がないからやめておけ。
741:名無しさん＠英語勉強中
10/05/02 16:35:15
リンガフォンの本家の教材はいいとおもう。
English Complete CD language courseがほぼ３万円じゃない？
URLﾘﾝｸ(www.linguaphone.co.uk)
742:名無しさん＠英語勉強中
10/05/03 01:49:06
まえ受けた英検準1のリスニング全滅
1個でもあってりゃ１次は受かったんだがなぁ
できる人に聞いたら、ラジオ講座とか聴きまくってりゃ１級でも大丈夫って言われたんだが、どうなんだろ。
リーディングはどうにでもなるんだが、リスニングは本当にどうしていいかわからん。
743:名無しさん＠英語勉強中
10/05/03 05:00:14
リスニングの方が簡単だけどな
読んで分かるなら後は何度も音読するだけだもん
744:名無しさん＠英語勉強中
10/05/03 17:53:13
>読んで分かるなら後は何度も音読するだけだもん
分からん音は何度聞いても、何度発音しても聞けるわけはない。
それは音声は音のストリームだからだ。
745:名無しさん＠英語勉強中
10/05/03 23:00:19
量で克服できない。
音声の実体を捉える事が大事だ。
746:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 03:37:46
単語暗記を兼ねてCore1900のCDをリスニング教材として使っているのですが、これを完璧に聞き取れるようになった場合
TOEICのListeningでは何点ぐらいとれることが想定されるのでしょうか？
Core1900の文章自体が話し言葉ではないので、TOEICのListeningのScoreに換算するのは難しいかもしれませんが、
参考までに教えていただけると幸いです。
ちなみに現在のTOEIC Scoreは、L400R300です。
よろしくお願いします。
747:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 04:05:33
>>746
TOEIC受けた事無いけど、模試見る限りほぼ全問正解できそうな
俺の感想↓
いまウェブで見つかった物をちょっと聞いてみたけど、もの凄く
はっきりした例文だね。もう400も取れてるなら、精々425とか
じゃないかなあ。
その点数だと、簡単な文章を速く読む能力を身につけた方が、
結局リスニングの点も上がるんじゃないかと思う。読めない物は
聞けないから。今やってる事を止めろって言うんじゃなくて、
読む事にも重点を置いてみたらどうだろうか。
748:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 06:52:30
なんか不毛なスレだな
749:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 07:31:44
Coreレベルの英文が一発で聞き取れるようになった、
という話ならほぼ満点も取れるだろうが、
何周もした結果覚えたって話なら多少語彙が増えただけで
たいして上がらんだろ
750:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 07:39:30
一発で聞けても満点近くは厳しいんじゃないかな。特にリーディングが300程度だと。
751:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 07:57:59
やっぱり、音のストリームのリスニングが良いみたいだな。
752:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 08:00:10
不毛地帯
753:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 18:26:15
>効果のある学習法は本人が宣伝しなくても自然に賛同者が増えて広がるもの。
お前の言う通りだ。
音のストリームの実践者が何人もブログを公開している。
754:746
10/05/05 00:24:09
>>747,749,750さん
回答ありがとうございます。
Core1900のCDの文章がTOEICのListening Sectionのものとかけ離れているような気がしたので、
ここで質問させていただいたのですが、皆さんの意見を聞いて、TOEICのListening用のものを使って勉強することに決めました。
どうもありがとうございました。
755:名無しさん＠英語勉強中
10/05/05 00:55:06
^^
756:名無しさん＠英語勉強中
10/05/05 17:09:47
トエイクのリスニングを鍛えるならやはりトエイク用の教材ということですか
757:名無しさん＠英語勉強中
10/05/06 07:04:09
>トエイクのリスニングを鍛えるならやはりトエイク用の教材ということですか
本当のリスニングをやるならニュースや映画もきくべき。
しかし、トーイックだけが目的ならそれだけをした方が効果的。
でもあまり意味がない。
音のストリームなら幅広く対応ができる。
758:名無しさん＠英語勉強中
10/05/07 17:02:41
英語では物が擦れる音や狭い隙間を空気が無理矢理通るときのような音が
子音として大事だったりする
ところが日本語では清澄な音が好まれるのでこれらの音を脳がノイズとして認識し
無意識にカットしている場合がある
759:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 07:20:44
>英語では物が擦れる音や狭い隙間を空気が無理矢理通るときのような音が
>子音として大事だったりする
音声認識は音の変局点を聞いて認識している。
だから英語の場合は子音でストレスやイントネーションが変わり、
大変に重要なポイントになる。
760:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 07:24:31
>ところが日本語では清澄な音が好まれるのでこれらの音を脳がノイズとして認識し
>無意識にカットしている場合がある
だからと言って、ノイズがカットされることがない。
音は聞こえている。
日本語はモーラベースで母音の音の変局点に注意がいくので、
英語でも子音への注意が弱い。
単なる聞き方の意識の問題に過ぎない。
臨界期を過ぎても、学習によりいくらでも改善ができる。
761:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 08:49:12
ニュースを聞いてておもったこと。
リスニングが不得意なのは、量を聞いていないことが原因だということ。
どうやったら量をきけるかだけど、ラジオだといまいちおもしろくなくて他の
ことを考えてしまうし、やはり映像の理解を助ける力というのは大きいから
ラジオはいまいち。となると、他には？ストリーミングテレビなんてものはないんだろうか？
どうしてる？
762:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 09:06:42
free streamingでググると幸せに慣れるかもよ
763:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 09:12:16
>リスニングが不得意なのは、量を聞いていないことが原因だということ。
基本的には分からん英語は回数聞いても分からない。
その原因を探す事が重要。
人間は音素を聞いて、音声を理解しているのではない。
音のストリームの動的変化を聞いて認識している。
764:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 09:13:24
>音のストリームの動的変化を聞いて認識している。
だからリスニングだけを練習するのはあまり効果的でない。
発音練習を軸にするのが理想的だ。
765:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 10:40:49
>>762
本当にありがとう。一つ見つかりました。これから利用してみます。
766:名無しさん＠英語勉強中
10/05/08 15:44:45
>音のストリームを一言で説明するとどうなりますか？
英語（言語）の音声は連続的に音が変化するストリームである。
だから発音もリスニングも記憶もストリーム・ベースの方が音素ベースより
ずっと効果的である。
767:名無しさん＠英語勉強中
10/05/13 17:30:14
ストリームをNGワードにさせていただきました
768:名無しさん＠英語勉強中
10/05/13 22:55:21
あんなモゴモゴ言っててよくみんな理解できるな。
日本でいえば田原総一郎みたいな。
口に何か食いものでも詰め込みながら話してんのかよ。
to helpがto hellに聞こえるし、もう、はっきり喋らないクソどもは死ね。
769:名無しさん＠英語勉強中
10/05/14 07:30:48
耳掃除しなよ。
770:名無しさん＠英語勉強中
10/05/15 11:40:07
>ストリームをNGワードにさせていただきました
その前に、お前の回線をＮＧにさせてもらったよ。
771:名無しさん＠英語勉強中
10/05/15 14:13:22
375 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/02/26(金) 07:58:22
音のストリーム の検索結果 約 1,390,000 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)
459 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/15(月) 18:40:19
音のストリーム の検索結果 約 1,530,000 件中 1 - 10 件目 (0.34 秒)
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 17:05:33
音のストリーム の検索結果 約 1,540,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
468 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/20(土) 08:34:05
音のストリーム の検索結果 約 1,560,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
463 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/18(木) 17:05:33
音のストリーム の検索結果 約 1,540,000 件中 1 - 10 件目 (0.29 秒)
469 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/21(日) 09:00:27
音のストリーム の検索結果 約 1,570,000 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)
470 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/22(月) 06:51:27
音のストリーム の検索結果 約 1,590,000 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
471 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/22(月) 09:39:33
音のストリーム の検索結果 約 1,610,000 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
479 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/03/25(木) 14:23:13
音のストリーム の検索結果 約 1,620,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
945 ：名無しさん＠英語勉強中：2010/05/15(土) 14:05:00
音のストリーム 検索オプション 約 2,010,000 件 （0.25 秒）
772:名無しさん＠英語勉強中
10/05/15 19:21:34
また基地外業者か。この蛆虫早く死ねばいいのに。
773:名無しさん＠英語勉強中
10/05/15 21:00:50
1. なぜ音のストリームで学ぶのか
従来は英語の音声には45の音素（発音記号と同じようなもの
）があると教えられてきました。しかし、音素は辞書でも定義されているように概念の音であり架空の音で、そのような45の物理的な音は存在しません。
45の音素に分けると音を分類したり、比較したりするのに便利なだけです。しかし架空の音をつかう、音素ベースでは発音はし難くロボテックな発音となり、
聞き取りも難く、その結果として覚え難い音でもあります。
最近の科学的な研究で詳細に調べると
言語の音声を音素が並んだものでなく
、連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。
774:名無しさん＠英語勉強中
10/05/15 21:01:23
>>773
朝鮮蛆虫w
775:名無しさん＠英語勉強中
10/05/15 23:38:38
2位 86.33 学問・文系 /
ENGLISH 音のストリームの評価 その２ 詳細
25res 05/15 16:36:41 ストリーム
776:名無しさん＠英語勉強中
10/05/15 23:50:29
最近の科学的な研究で詳細に調べると言語の音声を音素が並んだものでなく
連続的に音が変化する音のストリームであることが判明しました。
777:名無しさん＠英語勉強中
10/05/18 13:12:46
>すごい理論なのかな？
人間がずっとやってきた言語活動だから凄い事はない。
母語の習得では意識的に音のストリームとして扱っている。
その音のストリームの考えを第二言語に適用しただけの事。
当たり前の話し。
音声を音素の並びとして考える方が不自然。
778:名無しさん＠英語勉強中
10/05/18 14:26:38
キクタン
灘高キムタツの英語リスニング
英文解釈の技術
パーフェＳＡ/トップα
779:名無しさん＠英語勉強中
10/05/18 14:39:53
音のストリームとリスニングって関連性あるの？
780:名無しさん＠英語勉強中
10/05/18 15:45:48
>音のストリームとリスニングって関連性あるの？
音のストリームは発音より、リスニングの方がためになる。
781:名無しさん＠英語勉強中
10/05/18 22:22:10
bbcを片っ端から聞きまくってたら何か変わってきた
大学もさぼって朝起きて夜寝るまでメシと風呂以外はひたすら聴く
そろそろ1週間
習うより慣れろってことかな
782:名無しさん＠英語勉強中
10/05/19 08:01:07
>bbcを片っ端から聞きまくってたら何か変わってきた
量を前提にするよりは確実に覚える方が効果的だと思う。
783:名無しさん＠英語勉強中
10/05/20 02:54:12
この英語すごい、右左で言っていることが違う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
784:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 01:34:43
リスニングってほぼ単語力勝負のような
日本語でも知らない単語を一杯使われたら理解出来ないように・・・
785:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 01:41:23
単語「も」知ってなきゃ駄目だけど、リーディングに比べると
遥かに少なくていい。
786:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 12:07:06
音声英語も、文字英語も語彙の数に違いはない。
聞く内容や、読む内容が違うだけ。
787:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 12:29:56
いやいや、まるで違います。
当たり前でしょう？小説の語彙と、テレビの語彙と全然違うでしょ？
788:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 12:43:35
>テレビの語彙と全然違うでしょ？
テレビのニュースだけをとっても政治、経済、科学、芸能と
多岐にわたります。
いかなる小説とも桁が違う程の語彙の豊富さです。
文字英語でも各分野の本がありますので、そうなれば語彙は豊富です。
音声英語が語彙が少ないから楽と言うのはナンセンスな事です。
音声英語は発話や聞き取りに文字ほど正確でなく、
曖昧だから楽と言うなら正しいでしょう。
789:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 12:48:08
>リスニングってほぼ単語力勝負のような
リスニングで大事な事は単語力ではありません。
知らない単語が理解できないのは、文字でも音声でも同じ事です。
リスニングの問題は単語力があっても、
知っている単語でさえ聞き取れない事が最も残念です。
音声は音のストリームであるがゆえに聞き取り難い事が問題です。
しかし、覚えるなら文字で覚えるよりは音声（音）で覚える方が
ずっと容易であり、効果的です。
790:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:12:45
言ってる事に矛盾がありすぎるぞストリームｗ 単語力があってその発音の仕方も生の音で確認していけばいいだけ。
教材ならいくらでもあるだろ。
791:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:17:03
ストリームとかいう、頭のおかしな人以外誰も使わない変な単語が
入っているレスは見えないように設定しているので、何言ってるか
わからないけど、業者また来てるの？規制されたと思ってたのに…
792:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:18:11
やべえ、スXXXXとか書いたから、自分のレスも見えなくなったw
793:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:28:53
また糞虫が沸いてきているな。
794:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:32:33
なんとか虫とかもいらんから。
NGに加える。
795:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:40:20
>>791
馬鹿の相手してると君も規制になるぞｗ
796:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:42:14
>>795
あなたが誰に話してるのか見えませんがw
797:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:52:36
>単語力があってその発音の仕方も生の音で確認していけばいいだけ。
英語の音声は連続的に変化する音のストリームだ。
前の音によって単語の頭の音も変わる。
そのかわる音をどうやて生の音で確認できるだ。
単語の発音も音素を並べたものでない。
そもそも基本の音がない音素が、さらに前や後の音で変わってしまのだ。
発音記号の音でさえ、どうやって生の音で確認できるのか。
日本語の「あ」の音はどこで確認できるのか？
文科省かＮＨＫか？
どでも確認ができないだろう。
大人の「あ」と子供の「あ」でも大きく違くのだから、
確認なんかできるはずはない。
798:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 13:54:19
>規制されたと思ってたのに…
音のストリームが規制される根拠はなんだ？
２ｃｈでは人を集める音のストリームは大歓迎だ。
799:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 16:41:19
宣伝目的の為に荒らす悪質な英語教材業者がこのスレで
コメントを繰り替えしてますが絶対に相手にしないで下さい。
この業者は誰かにコメントさせる事が
最大の宣伝と考えています。
相手にする事は宣伝の協力者です。
荒らしに加担する事になります。
そして貴方も規制の対象に成ります。
読み手を混乱させる為に最近は成り済ましたり
sageやきちんとレス番号引用し自作自演をしますので
誘いに乗らない下さい。
もしあなたが誘いに乗りコメントしても継続して
コメントさせる為にこの業者はあなたが又反応する
言葉や語句を入れたコメントを繰り返すだけです。
この業者と会話を試みる事は無意味で迷惑です。
このスレではスルーして下さい。
800:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 17:18:23
TOEIC L300R300の大学生です。
発音はある程度理解していて、音読パッケージの一環でシャドーイングとリピーティングに一通り取り組んだことがあります。
現在の問題はナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから忘れてしまうことです。
そのため長く、複雑なセンテンスには太刀打ちできません。
単語の不足以外の問題としては練習不足で音のつながりが身についていないことかと考えています。
今使ってる音読パッケージの教材が終わったらリスニングに取り組もうと思うのですが、
私のレベルだとDHCの「イギリス英語のリスニング」と「英語リスニングのお医者さん」のどちらが良いでしょうか?
801:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 17:38:11
>現在の問題はナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから忘れてしまうことです。
問題は発音やリスニングで音を捉えるのに音素ベースでやっている事にあります。
ネイティブの発音は音素を並べておりません。
現在の問題はナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから
忘れてしまうのは、音の捉え方の間違いです。
連続的に音を変化させなければ、発音もリスニング練習も意味がありません。
発音は自分の音をい聞いて音をコントロールする技術です。
ネイティブの音を良く聞いて、音素が並んでいない事、
音を連続的に変化させていることを確認してから
発音やリスニングを学ぶべきです。
802:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 17:46:50
>ナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから
>忘れてしまうのは、音の捉え方の間違いです。
音の捉え方が間違っていればリスニングの勉強が無駄になります。
まず、音を連続的に変化させた音で覚える事です。
そのためにはまず発音の練習から連続変化音で始めた方が楽になります。
803:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 17:49:29
>この業者は誰かにコメントさせる事が
>最大の宣伝と考えています。
音のストリーム理論に異論なり、反論があれば自由に書いてください。
音のストリーム理論とは音素を並べるのではなく、
連続的に音を変化させることを意味します。
804:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 18:02:13
>ナチュラルスピードではシャドーイングできないことと、リピーティングするときに片っぱしから
>忘れてしまうのは、音の捉え方の間違いです。
ネイティブは１秒間に音素ベースでは２０から２５の音素を発話します。
そのために調音結合を多用して、発音し易い状態にしています。
人間は１秒間に音素を２０から２５を調音できません。
練習してもナチュラルスピードではシャドーイングできないのであれば、
それは口が回らないのではなく、無駄が動きが多いのです。
805:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 19:55:06
>このスレではスルーして下さい。
もし、音のストリーム理論に異論があれば反論があればスルーせずに
述べてください。
何の意見がなければ音のストリームには異論もない、反論もない
と判断させていただきます。
そしてこれからは音のストリーム理論が正しいものとして書いていきます。
しかし、これは宣伝ではなく、異論も反論もない
音のストリームの科学的なリスニング学習方法の解説です。
質問があれば何でもお答えします。
806:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 19:56:48
>質問があれば何でもお答えします。
必要があれば多くの音のストリーム・ベース学習実践者の
ブログを公開することも可能です。
807:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 21:03:33
>>800
私は意地悪だからどちらがいいか教えてあげない
ただヒントぐらいは出しておこうと思う
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
あとは自分で考えな
808:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 21:09:13
>>807
そのスレを勧められるということはやっぱり量の問題と言われてしまうのでしょうか…。
何はともあれありがとうございます。もうちょっと考えてみます。
809:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 23:25:24
>私は意地悪だからどちらがいいか教えてあげない
分かるなら、教えなさい。
分からないのなら、教える事ができないと正直に言い無さい。
２ｃｈでは私を含め、誰もが知ったかぶりをします。
２ｃｈで、知らぬふりする人間はみたことがありません。
810:名無しさん＠英語勉強中
10/05/21 23:28:00
>そのスレを勧められるということはやっぱり量の問題と言われてしまうのでしょうか…。
英語が聞き取れないのは聞く量の問題ではありません。
分かるものは、１回で分かります。
わからないものは、何回聞いても分かりません。
知らない音をは分かりますが、
知らない音は分からない、それだけの事です。
811:名無しさん＠英語勉強中
10/05/22 00:24:27
とにかく音のストリームは最高なのだ。
そして私は神なのだ。
812:名無しさん＠英語勉強中
10/05/22 01:34:10
>>808
俺、TOEIC程度ならほぼ100％一字一句完璧に聞こえるけど、
ナチュラルスピードのシャドウイングなんか出来ないよ。
通訳がやる訓練だから、本気でやろうと思うともの凄くハードル
高い。ある程度でいいんじゃないか？もの凄くくっきりはっきり
喋ってるから、そんな完璧に発音わからなくても聞けるはずだよ。
むしろ、忘れてしまうという事は、ある程度の速度で読めないの
では？ばーっと読む練習もするといいかもね。
813:名無しさん＠英語勉強中
10/05/22 08:34:37
>ナチュラルスピードのシャドウイングなんか出来ないよ。
>通訳がやる訓練だから、本気でやろうと思うともの凄くハードル高い。
通訳は訳が得意なだけで普通、通訳は発音はあまり良くない。
日本語ならナチュラルスピードのシャドウイングなんか簡単だ。
それが英語でできないのは、音の捉え方の根本的な問題だ。
814:名無しさん＠英語勉強中
10/05/23 11:28:23
やっぱり、音のストリームなの？
815:名無しさん＠英語勉強中
10/05/23 16:09:06
少なくとも異論や反論はない。
816:桜井恵三
10/05/23 16:12:53
音のストリームは科学的だ、効果的だ、とにかく最高なのだ！
俺は神だ！
みんなひれ伏せ！
817:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 15:49:18
>音のストリームは科学的だ、効果的だ、とにかく最高なのだ！
音のストリームは科学的だと言う事だ。
俺は正しいかどうかを論じているだけだ。
818:桜井恵三
10/05/24 16:31:18
>>817
バカはだまっとれ
819:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 16:45:57
>音のストリームは科学的だと言う事だ。
最高とは言ってない。
科学的には正しい考えだと言っている。
820:桜井恵三
10/05/24 17:10:18
音のストリームは最高なのだ。
おまえのようなバカにはわからん。
821:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 17:51:40
>音のストリームは最高なのだ。
音のストリームが科学的だと証明できればそれで十分。
822:桜井恵三
10/05/24 18:07:31
俺は音のストリームだ！
俺は科学的だ、効果的だ、最高だ！
英語界の矢沢だ！
823:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 18:37:40
>英語界の矢沢だ！
音のストリームはそんなロートルではないぞ！！！！
824:桜井恵三
10/05/24 18:45:53
>>822
おまえ誰だよ。
勝手に決めつけるな！
825:桜井恵三
10/05/24 18:49:26
>>824
オレだよ、オレ、オレ
826:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 18:50:38
>勝手に決めつけるな！
音のストリームが科学的と決めつけるなら、問題はない。
827:桜井恵三
10/05/24 18:50:51
なんだ、おまえか。
828:桜井恵三
10/05/24 18:52:51
>>826
おまえ、日本語がおかしいな。
まともな日本語かけよ。
おまえみたいなバカは音のストリームやっても無駄だよ！
829:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 18:55:15
>おまえみたいなバカは音のストリームやっても無駄だよ！
実験の結果、音のストリームは馬鹿にも有効だ。
賢いやつには音のストリームは１００倍以上だ。
830:桜井恵三
10/05/24 18:56:27
オレのスレを荒らすな！
831:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 19:04:02
音のストリームのスレだ。
かまわん、かまわん。
832:桜井恵三
10/05/24 19:10:22
名無しは黙っとれ！
833:桜井恵三
10/05/24 19:13:34
とにかく音のストリームだ！
最高だ！
834:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 19:18:04
音のストリームの評判は一気に高まったきたな。
気味のおかげだ。
835:桜井恵三
10/05/24 19:24:32
気味のおかげだ、とは日本語がなってないな。
おまえのようなバカでも音のストリームで救われるから
ありがたいことだ。
とにかく音のストリーム！ 音のストリーム！と唱えることだ。
そうすれば幸せになれるのだ。
836:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 19:26:52
>とにかく音のストリーム！ 音のストリーム！と唱えることだ。
そういう事さ。
そしてありがたい事だ。
837:桜井恵三
10/05/24 19:32:19
なんならおまえを弟子の第一号にしてやってもかまわんぞ
838:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 19:33:48
>なんならおまえを弟子の第一号にしてやってもかまわんぞ
もう弟子は何十人もいるから、第百号以降になるな。
これはごめんなさい。
839:桜井恵三
10/05/24 19:35:06
俺をかたるな、バカ
840:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 19:42:27
音のストリームを語るならだれでもＯＫだ。
841:桜井恵三
10/05/24 19:50:55
誰でもＯKではない！
俺が音のストリームだ！
俺が矢沢だ！
842:名無しさん＠英語勉強中
10/05/24 20:02:23
このスレ、スレ番がやたらとんでるんだけど
もしかしてNGワードが…
843:名無しさん＠英語勉強中
10/05/25 00:35:37
>このスレ、スレ番がやたらとんでるんだけど
大事な音のストリームを飛ばしているよｗｗｗ
844:名無しさん＠英語勉強中
10/05/25 21:17:31
音のストリームのインチキ桜井恵三でてこいよ。
845:名無しさん＠英語勉強中
10/05/25 22:01:40
文法・構文・構造別リスニング完全トレーニングってのが気になってるんだけど、誰か使ったことある？
846:名無しさん＠英語勉強中
10/05/28 00:17:21
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:535番)
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:701番)
701 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 13:03:59
145回 2009/03/15 L 375 R 415 790
146回 2009/05/31 L 375 R 420 795
で成績伸びなくてへこんだけど、
149回 2009/09/13 L 470 R 445 915
リスニングが４ヶ月で、ここまで上がるとは。
次は来年の英検１級を目指して頑張ります。
712 名前：名無しさん＠英語勉強中[] 投稿日：2009/10/05(月) 13:32:27
＞701
自分は6月 L395 R370 765
9月 L380 R380 760
伸び悩んでへこんでますorz
良かったら勉強法を教えて頂けませんか？
今はsmart.fmを集中的にやってます。
715 名前：701[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 13:54:35
>712
Rは文法が弱かったから(文法だけ8割前後、他は9割ぐらい)
新TOEIC(R)テスト出まくり英文法(CD付)を主にやってました。
LはTOEIC対策の単語帳と、リスニング全般の参考書を一冊ずつ。
前者が「TOEIC TEST完全攻略3000語―目標スコア600-900」
後者が「文法・構文・構造別リスニング完全トレーニング」
後は試験1,2週間前に公式問題集の2,3を何度かやってました。
これでＬが上がらなかったらリスニングＢＯＸでもやろうかと
思ってたんですけどね。もしよければ参考にして下さい。
847:名無しさん＠英語勉強中
10/06/30 13:30:47
>音のストリームのインチキ桜井恵三でてこいよ。
大先生をつかまえて、インチキ呼ばわりをするな！！！
848:名無しさん＠英語勉強中
10/07/01 08:24:21
音のストリームの大先生？？？？
849:名無しさん＠英語勉強中
10/07/01 19:59:14
音声の音の動的変化が重要なカギを握る。
850:名無しさん＠英語勉強中
10/07/02 20:37:01
言葉遊びだけのインチキストリーム
851:名無しさん＠英語勉強中
10/07/02 21:18:27
>言葉遊びだけのインチキストリーム
音のストリーム理論は近代の音声学だ。
古典的な調音音声学に代わる、新音声学ともいうべきものだ。
852:名無しさん＠英語勉強中
10/07/02 21:19:49
>音のストリーム理論は近代の音声学だ。
音素非線状理論
>古典的な調音音声学
音素線状理論
853:名無しさん＠英語勉強中
10/07/03 17:10:51
>音素非線状理論
どこで教えていますか？
854:名無しさん＠英語勉強中
10/07/03 17:14:43
精神病院
855:名無しさん＠英語勉強中
10/07/04 07:59:57
音のストリームはネット探してください。
856:名無しさん＠英語勉強中
10/07/06 21:22:43
モニターのブログも参考になるじゃない？？？
857:名無しさん＠英語勉強中
10/07/08 10:41:46
ハイディ
858:名無しさん＠英語勉強中
10/07/08 10:46:08
ハイディの時代はずっと前に終わり、もう音のストリームの時代だよｗｗｗ
859:名無しさん＠英語勉強中
10/07/08 11:50:26
音のストリームが良いっていうのは
正直言って、ネタで推してるんですよね？？
860:名無しさん＠英語勉強中
10/07/08 13:17:01
>正直言って、ネタで推してるんですよね？？
商売でやっているから、ネタでやる程暇ではない。
実践者のブログを読めば実体が分かる。
音のストリームはもうずっと前からやっている。
そしてまだ続けているだけの事。
861:名無しさん＠英語勉強中
10/07/08 13:25:10
音のストリーム理論を読めば真偽がわかるｗｗｗｗ
862:名無しさん＠英語勉強中
10/07/09 11:12:22
実際にやってみて、良さも分かりました。
863:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:02:21
特に記憶が楽になるみたい。
864:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 19:43:04
自作自演とやらせブログでバカを引っ掛けようとする手法は
どこにでもあるけど、英語板でこんなのに引っかかるアホがいるのか？
865:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:05:36
>>721
I canはキャンと言わずに口を開けずにアイケンとでも言えばいい。
キャーンよ聞こえたら間違い無くcan't 日本語で書いたらキャンとキャントで同じになっちゃうけど
866:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:59:27
>自作自演とやらせブログでバカを引っ掛けようとする手法は
音のストリームは科学的で本物だ。
867:名無しさん＠英語勉強中
10/07/14 08:01:05
だれかやった人はいますか？
868:名無しさん＠英語勉強中
10/07/19 18:15:24
多くの音のストリーム実践のブログが公開さていますから、
読んでみてください。
869:名無しさん＠英語勉強中
10/07/19 18:17:49
今オラも読んでいたところ
870:名無しさん＠英語勉強中
10/07/21 12:09:49
凄い反響だろう？
871:名無しさん＠英語勉強中
10/07/21 20:45:48
外国語なまりがあると発言の真実味低下、信頼度に影響_アメリカ人
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
872:名無しさん＠英語勉強中
10/07/24 08:55:03
やはり、音声は音のストリームの動的認識か？