08/12/29 12:15:02
>>367
マークシートを受けすぎて、日本語に不自由な、論文もかけない知的障害>>366に餌やるなwwww
372:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 12:47:10
韓国にすら見捨てられてヒシーな業者様ですね
わかります
373:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 12:51:26
>>367 - >>371 業者様の連投たいへんですね。
どっちみちTOEICメッキ英語は>>357方式で確実に足切りされちゃうんだから
どうでも良いですけどNE!
374:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 13:52:45
>>373
おまえは自分が言われてることが理解できないみたいだな
早く自殺するといい
俺はTOEICだろうが英検だろうが基準として使えないっていってるの
だから英語のＥＳで判断するわけ
アホは書けないから
おまえの頭が悪すぎる
英語で学歴と専攻、職歴書いて見ろよ
以降は全部英語でレスしてね。
出来ないだろうけどｗｗｗｗ
375:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 14:07:51
>>374
お前から先に英語で書けよ
ＥＳは外人に書いてもらうから基準として使えませんｗ
英検・ＴＯＥＩＣと俺の勝利！
376:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 14:11:58
>>375
プッ
負けそうになるとＴＯＥＩＣ擁護かｗｗ
こりゃまいったｗｗｗｗ
参りましたｗｗｗｗｗ
カーさん最強だなｗｗ
おまえ低学歴臭がスゴいわ
低学歴ってどんな人生歩んできたの？
377:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 14:17:29
>>374 = >>376 = 業者さん プッ
家のお爺さんが昔よく言っていた。
「業者さんと言われて起こる馬鹿は業者さん」
378:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 14:33:06
>>370
ブァッカじゃないの。
足切り試験に勝ち抜いてくればOKじゃん。
どっちみち>>315程度の英作文がパッと言えないメッキ英語力じゃ
>>357みたいな筆記や面接受けても玉砕だよ。
379:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 14:39:07
外資のヘッドハンティング会社のインタビューを受けた。
一時間くらい色々な課題で英語でやりとりをした。
二問ほど前準備で口頭テスト。そのうちの一問がこれ。
例:Tell me your opinion about Japanese seniority system.
(日本の年功序列制について意見を述べなさい)
その後は英文で書いた履歴書・職務経歴書を元に英語で質疑応答。
TOTAL小一時間ほどの英語面接。
英検一級二次面接、TOEFLのSpeaking,Writingの課題のように
制限時間内で考えをまとめて論理的かつ、わかりやすい表現で話をする訓練は必須。
TOEIC高得点対策ばっかりじゃ、どっちにしろメッキ英語力は即、バレバレになる。
380:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 15:27:11
>>376
早く英語で書き込んでよ、外資系の採用担当者さんｗｗｗ
のんびりしてると首切られちゃうよｗｗｗ
メッキも分厚ければ本物になることを知らないんだねｗｗｗ
381:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 15:51:17
アホどもが・・・しょせん日本人が作った試験だろトーク糞ってよ！
1979年、日本経済団体連合会と通商産業省（当時）の要請に応えて
米国ETS(en:Educational Testing Service)（Educational Testing Service、教育試験サービス）が開発した。
そのために、その原案は北岡靖男らを中心とする日本人のチームによるものであったとも言われる。
韓国は見捨てるわなwww
382:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 15:54:23
>>381
TOEICは日本製だということだろ？それは機密事項のはずだが・・・
383:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 16:08:23
>>381 以下の機密事項は厳守でお願いしますyo
●日本と韓国で受験者の殆どだという事
●TOEIC大国の日韓は世界的にみて悲惨な英語力を暴露している事 >>257 - >>258
●その韓国もTOEICを身捨てて国家版英検を実施しSpeaking,Writingを重要視する事
●高得点をとっても英語力の証明にならない事が近年バレバレな事 >>357方式でOUT!!!
●今や人事担当からも語学留学とTOEICの特典はアテにならないと知れ渡った事
●就職に有利などと戯言の風評を世間で広めたが実態は･･･>>344
384:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 16:23:34
うちの人事部はバカだからTOEICとTOEFLの区別もつきません。
TOEFL iBTってプロレスのチャンピオンベルトだと思ってるかもしれません。
385:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 16:34:10
日本人が作ったのかよ・・・
やる気なくなった、マジで。
386:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 16:41:58
>>381＝直近のTOEIC285（受験回数１５回目）
387:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:00:27
海外の主要な英語力テストはTOEFLやILETSみたいにSpeaking,Writingが
必須のガチンコのテスト。>>363を見てみろ。英検面接と偉い違いだろうに。
所詮、日本人のコツさえ覚えれば楽して点数がとれる糞民間テスト。
388:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:14:48
なんだ 世界何十カ国とかいうのも嘘っぱちか。
それともどっかの発展途上国で
「パン一切れやるから受けてみろ」なんてのも国の数としてカウントしてんのか？
389:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:36:17
おうラヴだぜ、ベイベ！
激ラヴだぜ！！！
390:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:40:41
TOEICなんてくだらないよ。それは大前提。
英語ができるやつは必ずTOEICは高得点だが、
TOEIC高得点でも、英語ができるとかぎらないということ。
英語ができるやつはさっさと950以上とって、卒業しりゃいいだけ。
ただし、TOEICで900も取れないやつは、英語の基礎がほぼゼロなので、
実践どころの話じゃないし、TOEICに文句を言う資格はない。
391:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:45:22
日本人が作ったの？
392:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:50:37
まさかTOEIC900もとれずに、試験がどうのこうの言ってるやついないよな？？
そういう英語力ゼロの君には、TOEICはとてもよい試験だよｗ
393:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:51:47
>>344
【以下、大学生協・転職サイトからのガチ情報】
[本売上ランキング]
>>300
TOEIC本がトップ10入り。英検関連書籍はゼロ。
[語学系資格申込者数]
東大では、英検に比べTOEIC申込が約27倍多い。（2004年東大書籍部調べ）
１位 ＴＯＥＩＣ １４９１人
２位 実用フランス語技能検定 ９５人
３位 実用英語技能検 ５６人
[語学系資格求人数]
リクナビネクスト→英検20件、TOEIC158件
394:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:55:18
>>327
トップ企業にも東大・京大生にも見放された過去の遺物が
英検ってことですね。
395:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 17:58:38
>>387
>>309見てみろ。英検の面接なんて通過しても、
TOEICみたいな基礎問題すらまともに解けない。
TOEICの問題すらできないんじゃ、
そいつの英語の受け答えのレベルなんて高が知れてる。
まあ、それが英検クオリティなわけだが。
396:金玉儿
08/12/29 18:04:49
>>395
問題？英語という言語はテストの問題を解くために存在しているものではない。
英語がペラペラしゃべれさえすれば、たとえテストが０点でも何の問題もないｗ
397:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:06:39
・韓国の件 >>258、
・大不況で企業が無駄な経費カット(当然、TOEICなんて糞試験の補助カット)、
・就職に足しにならないTOEICの真実が大学生にバレバレ、
・900点取っても英文も書けない、電話でも用を足せない、
なんか年末になってもTOEIC業者ヒシーだね
よほど危機感を感じてるんだね
まあ、今まで散々、受験料で美味しい思いして日本人と韓国人を騙して儲けたんだから
いいんじゃないの？
398:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:09:42
>>393
四年前の生協の本屋の売上をヒシーに自慢するメンタリティ
泣けてくるね
たまたまこの年に補助金が出て東大生にTOEIC受けさせたんでしょ
バレバレだね
ところでこんなデータを持ってる人が所属してる組織ってどこ？
●大学生協 ----> 別に必至にこんなデータを貼る動機なんてないよね。
●すると・・・まさか・・・業者様ご本人？
399:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:14:11
TOEICって世界的なテストじゃなんいだ
知らなかった
400:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:16:00
英語ぺらぺらで、TOEIC低得点はありえない。
あんな低速英語が理解できずに、自然な会話が理解できるわけがない。
TOEICすら高得点取れないやつがそういう言い訳するのが
一番みっともない。こんなくだらない試験さっさと満点近くとって
やっぱくだらね~といってあげる、TOEICとはそんな試験。
401:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:22:34
>>396
英語ペラペラのネイティブならお子様からお年寄りまで
楽に解けるそうですがｗ
そんな日常レベルの英語すら満足に使えないのが英検合格者ｗ
ぷぷぷｗ
英検受けたいなら日本のまがい物なんか受けずに、
ケンブリッジ英検受けましょうねｗ
402:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:28:31
>>399
英検は、日本のみ。それも中・高校生しか受けない。
お子様用試験。
・英検：受験者の８割以上が中学生・高校生
・TOEIC：受験者の９割以上が大学生～社会人
403:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:30:34
>>396
低脳のタマキンらしい言い訳だなw
404:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:34:09
自分で考え、相手に合わせて言葉を発信する能力 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 超えられない万里の長城>>>>>>>>>>>>>>>与えられた四択・選択肢を選ぶ能力
405:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:34:55
TOEIC業者が必至に暴れているスレはここですね わかります
406:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:36:10
韓国が見捨てるとTOEICカワイソッス
407:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:36:49
>>300
東大生・京大生は英検なんか眼中に無い・・・か。
408:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:40:27
英検３級しか持ってないけど、
日常会話に不自由したことないよ。
試験なんてオナニーじゃん、アホくさ。
409:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 18:51:32
お前らよく英検とTOEICの話でこれだけ盛り上がれるな…ｗ
410:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 19:53:04
東大生・京大生も手の届かない難関資格、英検。
411:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 20:21:14
高三時点で準一級合格の英語力なら東大突破レベルらしい。
東大生は入学したとたん勉強しなくなり英語コンプレックス。
試験対策がもともと得意で見栄っ張りが多いので、
出来の悪い一部の東大生がラクチン現実逃避のTOEICに走る奴もいるかも。
412:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 20:52:18
TOEICもイマイチだが、英検は救いようがない。
合格しても、超基礎体力試験TOEICで点がとれないっちゅうのは、
どう考えても、何か間違ってるだろう。
クセがありすぎて試験対策がすべてだから、英語力を測る基準にはならん。
413:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 21:23:41
おまいら言うだけは一人前だな。
準1級もTOEIC800点も取れないくせに。
414:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 22:05:16
TOEIC業者さん 必至ですね わかります
415:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 22:07:19
準一級もＴＯＥＩＣ８００なら簡単だから取れる
それだけで英語を出来る出来ないって判断すること自体間違い
416:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 22:10:31
TOEFL 英検 TOEICの関係を端的に示すコピペ 妥当な見解だな
------【あるTOEICマニアの告白 コピペ】--------
TOEIC810のおれが準備なしのひやかし半分で今日受験したが、
TOEFLはまったく歯が立たなかった。
Readingはなんとかなったが、Listening以下はもう。。。
Speakingなんて、ただ唸ってるだけだった。
悔しいがTOEICマニアの俺の完敗だ。
TOEICは捨てて、いつの日かリベンジしたい。
Writingも150wordsの打ち込みがやっと。
前の人のびっしり埋まった画面にチラリと見えたカウント
「400words」 衝撃が走ったね。
英語マスター達のなかに、
惨めなTOEIC＆受験英語オンリーのうんこ野郎が一匹。
TOEICは使えない事を痛感。
自分でよーく分かってたことだけどさ。英検準1級がTOEIC760相当ぐらいらしいが、
俺にとっては準1級の人は神だよ。真の英語力ではまったく勝てる気がしない。
使えないオナニー受験英語もどきテスト＝クソTOEIC晒し上げ。
417:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 22:13:13
じゃ取れよ。
418:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 22:25:51
●選択肢の先読み
●引っかけパターンの把握
●過去問の本を二冊程度やる
こんなんで高得点がどんどん取れるTOEICはやはりダメ試験。
>>416のTOEICマニアの順当な姿だ。謙虚で好感が持てる。
TOEFLや英検のようにWriting,Speakingが必須のガチンコ試験対策を
やって本物の英語力をつけて欲しいもんだ。
419:名無しさん＠英語勉強中
08/12/29 22:43:06
テクニックで英検、ＴＯＥＦＬで高得点とかどんだけ～
低得点層ほどテクが通用するらしいよ
420:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 08:15:08
何か勘違いしてるようだが、TOEIC８１０じゃできなくて当たり前。
TOEIC９００未満は、英語力ほぼ０だからね。
TOEICは英語力ほぼ０の人のための試験。
つまり、>>416は話にならん。英検なんて、英語の試験ですらないし。
421:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 08:41:54
またTOEIC業者さんの登場です。
422:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 09:11:06
>>420
正しい
■結論
TOEICは英語初心者の英語を測る試験
英検は受験ｍ試験対策力を測る試験
TOEICはさっさと９５０以上とって初級を卒業し
英検ではないもっとマトモな資格を目指そう！
423:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 09:15:25
結論も出たことだし、このスレは終了ってことでFA?
424:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 11:15:11
え～toeicって日本人がつくったダメ試験なんですか？
世界で認められてる英語試験じゃないんですか～？
じゃ高い受験料払って受けるなんてバカみたいじゃないですか。
がっかり
425:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 11:18:23
>>423
FA!!!
426:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 11:23:56
外資に応募するのに英語力を履歴書に書きたければTOEFLやILETSってことか。
マークシートで商談やビジネスドキュメントはこなせそうもないし当然か･･･
427:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 16:09:39
就活中の者だけど一言
>>383 の言ってる事はガチンコで本当
●高得点をとっても英語力の証明にならない事が近年バレバレな事 >>357方式でOUT!!!
●今や人事担当からも語学留学とTOEICの特典はアテにならないと知れ渡った事
●就職に有利などと戯言の風評を世間で広めたが実態は･･･>>344
だって通訳者や翻訳者でも殆どの人がまともに食えてないのに
TOEIC四択英語程度で大優遇されるわけがない。
俺の周りにもこんな奴ばっか↓↓↓
( ⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
l | /
⊂（#・∀・） TOEIC880点とった俺にどの会社も内定を出さない
/ ﾉ∪ 怒りの糞でもくらえ～
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
428:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 19:24:52
>>427 帰国子女系にこの類が多い。
以前のように人気なさそうだし･･･
欧米仕込みのエゴイスト、
日本語の貧弱さ、
馬鹿が多い
この辺の評価が定着したんだろうな。
429:名無しさん＠英語勉強中
08/12/30 19:35:18
好条件で英語が使える仕事になると>>379程度のレベルに到達してなきゃ駄目だろうしね。
英語以外に食える手に職が必須だな。こりゃ。
430:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 02:33:32
結局、427自身がTOEIC880だけど内定がとれない可哀そうな子なんだろうね・・・・
431:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 03:15:35
英検って、あのＯＢ社主催のアレのことですか？
ＯＢ社の対策本に合わせてわざわざ試験問題を作ってるんだよね
432:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 09:15:15
世界大恐慌の今後は本物の英語力を持った奴しか生き残れない。
TOEFL・IELTS・英検は最低限の英語力の証明。
え、マークシート四択? プッ
語学留学と一緒で履歴書に書かない方がマシになるよ。すぐにwww
433:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 10:30:01
このスレの半分は英語に対する劣等感からできています。
434:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 11:01:44
以前、英検３級、落ちました・・・
助けて・・・
435:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 11:07:54
>>431
マジ？？？？？？？
436:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 11:16:56
つうか、どうでもいいじやんｗ
俺さっさとTOEIC970、英検一級とったし
まだ中の下って感じだけど、
ながい英語人生、資格なんてどうでもいいよ
あえていえばどっちもいまいち
通訳ガイドがおすすめ
437:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 11:26:59
そうだね。英語ができる人にとってはどうでもいいはなし
このスレで盛り上がってるのはできない人だからｗ
たまたまどちらかの資格で成果をだせた英語できない君には
死活問題ｗらしいｗ
438:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 14:23:01
やっぱりここでわめいてるのは英語で仕事しようとしてる薄給な方々なんですね。
439:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 14:47:11
ちなみに俺はエンジニア系で1500万くらいだけど
英語がネイティブと同等でなら3000位は狙えるね。
440:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 14:57:47
>>438はTOEIC900、英検一級もとれないニート
441:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 15:10:43
２ちゃんっておもしろーいｗ
442:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 15:40:01
>>439
死ねよ、アホ！
443:438
08/12/31 16:05:03
>>440、なぜわかった？？
444:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 16:31:38
>>427は手に職が無いTOEIC馬鹿の典型。お気の毒に。
445:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 19:34:26
>>439 おめえはチョン。よって為替単位はウォン(1000ウォン = 70円)
よっと1500万ウォン = 105万円。
おそらくこれでもお前はもらい過ぎだwwww
446:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 20:02:18
嫉妬が痛々しいなｗｗ
447:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 20:06:25
英検かTOEICかで必死なやつの平均年収は２００万弱ｗｗｗ
448:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 20:08:11
無職ばっかりだからそんなにいかないよ～
449:名無しさん＠英語勉強中
08/12/31 20:09:50
abc
450:名無しさん＠英語勉強中
09/01/02 13:08:08
443、イタすぎ・・・そこまでして・・・
451:名無しさん＠英語勉強中
09/01/02 13:10:01
【 時代が求めるテストは英検・TOEFL TOEICは終焉へ 】
試験対策の知識としては小賢しいほど対応するのが日本人と韓国人。
要はマークシート英語力だけってこと。
TOEICみたいな糞試験に過剰反応し崇めまつったなれの果て。
この事実は米国留学の大学でも大問題になった。
英語のマークシート試験で高得点を取る日本人や韓国人の英語力の壊滅的な酷さだ。
大学の授業についてゆくSpeaking,Writing,思考力、論理性･･･お話にならなかったらしい。
その結果、TOEFLは仕方なく2005年からSpeaking,Writingを強化するiBTを導入。
試験対策のマークシート英語力しか無い奴を締め出す方針を打ち出した。
一気に日本人と韓国人は苦境に陥った。
韓国は今、TOEICを身捨てて、国家指導の英検を準備中。
【TOEICに偏り、効果の出なかった韓国英語教育】
URLﾘﾝｸ(blogefe.blog97.fc2.com)
【韓国が英語教育見直し。国家指導の英検が2010年からスタート】
URLﾘﾝｸ(blogefe.blog97.fc2.com)
メッキの剥げた韓国英語教育
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
世界が嘲笑う日韓の英語力の低さはTOEICのマークシート四択脳が原因。
452:名無しさん＠英語勉強中
09/01/02 15:27:04
英検の筆記も4択じゃん
453:名無しさん＠英語勉強中
09/01/02 15:38:58
>>451 に対する中・韓のコメント
（#｀ハ´）＜･･･チョンの馬鹿が 日本の糞四択テストを崇めたてまつってこのザマか
我が国みたいに国家版の英検かIELTS,TOEFLを採用すれぱ良かったアル
<；｀Д´>＜ウリは悪くないﾆﾀﾞ、チョ、チョッパリーの糞TOEICに騙されたニダ
454:名無しさん＠英語勉強中
09/01/02 15:45:26
>>451 リンク抜粋
よく言われるように韓国の英語学習は少し
TOEICなどの限られた試験対策に偏っている傾向があるのかもしれません。
（参考：『試験・資格に価値をおく韓国人学習者』）
IELTSには、対面式の試験が課せられているので、
TOEICにないSpeaking力の弱さを露呈した結果になったといえます。
ブリティッシュ・カウンシル関係者は
「ネーティブスピーカーと1対1で行うインタビューなど、実質的な英語コミュニケーション能力を見る
IELTSの成績が低いということは、韓国人の英語力が劣っているということ。
実生活で使われない単語にとらわれすぎている韓国の英語教育は改善する必要がある」としている。
455:名無しさん＠英語勉強中
09/01/02 17:09:58
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; TOEICの試験対策こそが国際人のパスポート
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; TOEIC四択マークシート力こそが英語力の証
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ TOEICの高得点こそが就職の武器
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
～''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
456:名無しさん＠英語勉強中
09/01/03 02:55:55
>>451 に中・韓の識者が緊急コメント
（#｀ハ´）＜･･･チョンの馬鹿が 日本の糞四択テストを崇めたてまつってこのザマか
我が国みたいに国家版の英検かIELTS,TOEFLを採用すれぱ良かったアル
<；｀Д´>＜ウウ･･･ウリは悪くないﾆﾀﾞ、チョ、チョッパリーの糞TOEICに騙されたニダ
457:名無しさん＠英語勉強中
09/01/06 15:39:43
今大学生です。対策を何もせずに トイックを初めて受けてみて ８００
これは どうなのでしょうか？？？
なんか トーフルの 一年前に受けた 換算点より悪いきがする
458:名無しさん＠英語勉強中
09/01/06 16:01:21
>>457
立派。 おめでとう。
459:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 00:18:37
toeicなんて2年前通勤電車でしばらくDUOのCDを聞いただけで760とれたよ
しばらく英語を使う仕事をしたあと受けたら950だった。何なのこの試験？
460:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 00:24:54
TOEICなぞ聞かず読まずで選択肢見るだけで、６００は硬いだろ
それより点数低い人は英語云々以前に池沼
461:名無しさん＠英語勉強中
09/01/07 13:33:29
そうだね。英語関係なしに、TOEIC700以下は、人間としての基礎能力が不足してるといえるな
さらに普通に英語の基礎があって、900以下というのも、人間としての基礎能力が不足してるといえるな
人間としての基礎能力が不足してるということは、英語だけでなく何をやっても駄目だということだ
TOEICはそういう基礎能力を測る試験といえる
462:名無しさん＠英語勉強中
09/01/17 17:40:18
翻訳のバイトしようとしたら、８００点以上ですよね、当然？と言われた。
殺意がわいたよ、マジで。
おいら、３００点以下。
463:名無しさん＠英語勉強中
09/01/18 10:40:39
>>410
要はその選択肢すらろくに読めないってことなんﾀｼﾞｬﾈ?
464:名無しさん＠英語勉強中
09/01/18 10:41:37
↑
>>460
要はその選択肢すらろくに読めないってことなんｼﾞｬﾈ? ｗ
465:名無しさん＠英語勉強中
09/04/30 20:01:03
なんか荒れてるなｗ
TOEICより英検の方が良質ってのは間違いないと思う
466:名無しさん＠英語勉強中
09/05/01 01:21:41
英検が良質って。。ｗ
１級の糞問題見てから言ってくれよ。ｗｗｗ
467:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 19:11:52
>>465
英検試験委員から聞いた話。
「英検は1級取ってナンボ。準１以下は付録みたいなもんやで、○○君ｗ」
468:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 19:30:10
そもそも副だとか準だとか付いた資格でも役職でもそんなにありがたがられないはずなんだけどね。ｗ
469:名無しさん＠英語勉強中
09/05/05 14:49:02
>>468
そういうわけのわからん役職を作りたがるのも、日本の特徴かもね
470:名無しさん＠英語勉強中
09/05/09 03:50:42
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
これは
> 2001年9月に実施された第86回TOEIC公開テストの受験者に対して行われた
> 「受験者本人の自己記入方式によるアンケート調査」のうち、
> 英検の各級取得者のTOEICスコアをまとめたものをPDFファイルでご提供しています。
過去2年間に合格した英検のもっとも高い級（自己申告）ごとに、
その回のTOEICスコアを出しているわけだけど、
英検一級が157名だが、グラフから目測するとその内、8名が295以上、395未満、（全体の5.09%）
準一級が1449名、その内グラフから目測すると、おおよそ21名が195以上、395未満、（全体の1.44%）
一級の低得点者は単に嘘の自己申告が含まれていて、実は受かっていないのかも。
準一級は、嘘が混じっていたとしても、395未満は1%台。
よほどやる気がなかった、他にとても気になることがあった、
試験直前にショックなことがあった、体調が極めて悪かったという可能性の受験者を考えれば、
準一級合格者で実力でTOEICスコア395未満というのはまず無いだろう。
471:名無しさん＠英語勉強中
09/05/17 22:42:09
toeicにしても英検にしても単なるゲームのようなもの
英語力とは名ばかりで、実際は単なる金儲け
472:名無しさん＠英語勉強中
09/05/18 14:06:14
実際そうだと思うけど、じゃあ他人の英語力を面接以外で証明せよ、と言われるとちょっと困るね。
473:名無しさん＠英語勉強中
09/06/11 02:40:22
近年、TOEICに対する評判はよくない。それにともなって、対照的に浮上してきたのが
英検の方だった。
つまり、それだけ、人を採用しようとする人に、実力がある人がいないからだろう。
俺なんか、一発でTOEICの欠陥を見抜いた。そして、実際、今世間で言われているように、
TOEICの評判は落ちた。とはいえ、TOEICはいい面もあるから、そこを見るのに、今もって活用されてるん
だろう。
474:名無しさん＠英語勉強中
09/08/05 18:58:16
頭悪そうな文章だな。
475:名無しさん＠英語勉強中
09/11/15 16:22:24
誰か>>315の問題を答えられる人はいないの？
俺も>>328とほぼ同じになったんだけど、
（theが2つあるのでmyと間違ってるのだと思うが）
I never thought the new rule would be applied to my case.
違うんかいな。
TOEIC800だの900だのとか英検1級とか言ってる人は解いてみてよ。
476:名無しさん＠英語勉強中
09/11/15 17:55:21
英検準１で640ってのは俺です
477:名無しさん＠英語勉強中
09/11/15 18:05:51
>>472
TOEICいらないっていう人事担当者の記事では英会話面接でしゃべらせりゃわかるってさ
478:名無しさん＠英語勉強中
09/11/15 23:09:13
>>475
問1 ==> I never thought the new rule would apply to my case.
8 4 6 12 7 1 10 5 11 9 2
"3 be"は不要じゃないの？よって
問2 ==> 11x10=110 ∴A. 1/110通り
この程度なら簡単。高卒用の市役所採用試験レベルですね
479:名無しさん＠英語勉強中
09/11/15 23:12:21
>>475は間違いで>>478が正解っちゅうことかい？
700点の俺にはどっちでも良いように見えちまう／(＾o＾)＼
480:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 09:45:58
>>473
ソース
481:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 13:27:35
>>479
どっちでもいい。
てか、その問題出したのって、蝉ババアっていう荒らしだから
あまり関わらない方が良いと思われ。
482:JAPANESEW
09/11/21 21:29:09
>>445 あなたのコメント ワロタW センスありすぎ W
確かに、>>439 こいつははチョンだなW
年収 105万円 でも チョンには もらいすぎだなW
483:名無しさん＠英語勉強中
09/11/21 23:04:30
感想ね。
TOEIC、英検…単語、語彙など基礎能力を客観的に見るのには最適、でもTOEICにはスピーキングないし、英検の面接は日本人試験官だと最悪。なので実用の表現能力や応用能力を試せない。
TOEFL…スピーキングやライティングなど実用表現の能力を知るのには最適、でも出題範囲があまりにも広すぎて問題の意味を理解するのに苦労する（生物学とか化学とか実生活じゃほとんど出てこないような内容もある）。
とりあえず昔は英検、今はTOEIC、TOEFLコンボで受験してる俺が言ってます。
484:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 00:18:10
>473 >483
差し支えなければ点数を書いてもらえると参考になる。
485:483
09/11/22 11:20:25
>>484
英検…準1級
TOEIC…870-900台うろうろ
TOEFL（IBT）…76-83台うろうろ
これ現在の俺スペックね。
486:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 11:25:23
>>487
I never thought the new rule would be applied to my case.
じゃね？
選択肢を書き間違えてるってオチだろ
487:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 11:31:38
>>485
しょぼ
488:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 11:32:46
>>486
えっ？
489:485
09/11/22 12:10:46
>>487
たしかにしょぼいよね。
学生のときにきちんと勉強しとけばよかった、って思う。でもなんだろ、あの「受験勉強」的なっていうか、「詰め込み学習」的なってのが苦手なんだよね。英検、TOEICやTOEFLもある程度になると今度はやれ「傾向と対策」みたいな感じになるでしょ？
あの感覚に慣れることに今は精一杯なのが実情だね。
ま、仕事の合間にしかできないから焦らずがんばりますんで。。。
490:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 12:35:21
別にショボくないでしょ。
否定されたから「そうですね」じゃなくて客観的に見ろよ。
そういう風にアホみたいにへりくだる奴大嫌いなんだ。
世間から見てそのスコアがどう見られるのか？
ちゃんと脳みそ使って考えろ、バカが。
へりくだって自分の精神守ってるんじゃねえ。
491:485
09/11/22 13:35:54
>>490
「自分にはまだ改善すべき点がある」って自覚してるからそう言ったまでのこと。それの何が問題なのかわかりません。
まだパーフェクトではないのだから、自分の苦手な部分を把握して改善することでとりあえず「やる気」が保てるんじゃないかと思ってますから。
492:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 14:00:08
キミね、TOEIC980の人間が
あー俺っちマダマダっすからーｗ雑魚っすからーｗ９８０とかゴミっすからーｗ
とか言い出したらぶん殴りたくなるでしょ？
同じだよ、過度の謙りはそれ以下の人間の反抗心を業火のように燃え上がらせる。
ムカ付くんだよ、成績いいくせにまだまだですなんて言い出す野郎は。
じゃあ何？キミ以下の成績の大量の人間をキミは全て見下してるってこと？
自分ですらゴミに思ってるならそれ以下の人間は一体？何？え？
「へりくだって謙遜すりゃ攻撃されない」とか思ってるんじゃないだろうね？大ハズレだよキミ
493:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 14:07:13
どこから自演なのか、よく分からん
494:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 14:14:39
店員｢当店のﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞはお餅でしょうか｣
ぼく｢えっ｣
店員｢当店のﾎﾟｲﾝﾄｶｰﾄﾞはお餅ですか｣
ぼく｢いえしりません｣
店員｢えっ｣
ぼく｢えっ｣
>>488
店員｢まだお餅になってないということでしょうか｣
ぼく｢えっ｣
店員｢えっ｣
ぼく｢変化するってことですか｣
店員｢なにがですか｣
ぼく｢ｶｰﾄﾞが｣
店員｢ああ使い続けていただければﾗﾝｸがあがって
ｶｰﾄﾞが変わりますよ｣
ぼく｢そうなんだすごい｣
店員｢ではお作りいたしましょうか無料ですよ｣
ぼく｢くさったりしませんか｣
店員｢えっ｣
ぼく｢えっ｣
店員｢ああ期限のことなら最後に使ってから一年間使わないときれます｣
ぼく｢なにそれこわい｣
店員｢ちょくちょく来ていただければ無期限と同じですよ｣
ぼく｢なにそれもこわい｣
店員｢えっ｣
ぼく｢えっ｣
495:485
09/11/22 14:47:46
>>492
どなたか存じませんが、俺がいつ見ず知らずの人を見下すような態度をとりました？
あくまでも自分に対して「まだまだです」と言っただけですよ。
謙遜も多少あるでしょうが、あくまでも「自分の中で納得できてない」事実を言っただけです。まして他の誰かを卑下なんかしてないでしょう？
上記で「あの「受験勉強」的なっていうか、「詰め込み学習」的なってのが苦手なんだよね。英検、TOEICやTOEFLもある程度になると今度はやれ「傾向と対策」みたいな感じになるでしょ？」
って言ったのも英検、TOEICやTOEFLがただの点取りゲームにならないように自分の中でどうしたらいいか思ってのことです。
そういうこともひっくるめて「まだまだです」と言うことの何が気に入らないんですかね？
496:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 14:57:24
謙遜＝他人を傷つけるという事
そういう言葉は一切口にするな
謙遜した時点で謙遜した自分より下の人間を見下す事になる
そういうものなんだから本人が見下そうと思おうが思わまいが関係ない
自動的にそうなる
「俺は完璧だ 俺について来い」とだけ言っていればいいんだ
高得点者が弱みを見せるような事をするな、お前みたいな高得点者を目標に底辺者は頑張るのだから
支えになるような態度を取れ、自分だけよければそれでいいというような態度は止めろ。
497:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 15:08:47
「俺は完璧だ 俺について来い」
498:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 15:29:40
お待たせいたしました
499:485
09/11/22 15:30:11
>>496
俺は、何の裏付けもなく「俺は完璧だ、俺について来い」と言う人は怪しい、信用するな。
と習いましたので。
500:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 15:47:38
じゃあオカマみたいに言い訳してないで黙っていろ
501:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 16:05:47
言っていい事と悪いことを区別できるって、ある程度才能・経験がなきゃできないことだよな
日本には村八分っていう一見いやな習慣があるけど、こういう場合はしょうがないのかなと思う
502:485
09/11/22 16:16:20
>>500
勝手に噛み付いてきておいて「黙ってろ」とはあなたの方がずいぶん自分勝手な言い分ですね。
503:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 16:36:31
自演でないとするならば・・・
>>485
まぁ>>492の一連なんぞ気にするな。
俺は高飛車な奴よりは、（例えそれがイヤミに聞こえたとしても ※>>485がイヤミとは思わんよ）
殊勝な態度で物事に臨める奴の方が、向上心がある様にも見えるし、印象が良いさ。
504:485
09/11/22 17:20:37
>>503
そう言っていただき、安心しました。
「嫌味」だとか「黙ってろ」とか言われて「言わせといて何なんだよそれ？」とちょっと憤慨してました、反省してます。
でも他の人に目標があるように、俺にも目標がありますからそれが達成できればそれでいいのでは？という気持ちは変わりません。
自分も含め、それぞれが目標達成できるといいなと思ってますんで、お互い頑張りましょう。
まずは晩御飯の仕度してきますんで、それでは。
505:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 17:23:47
>>503
こいつは殊勝な態度で臨んでるんじゃなくて
バカにされたり自分のプライド傷つけられたくないから謙ってるだけ。
攻撃されてダメージ受ける前に自分で自分を攻撃してごまかすみたいなセコさ。
実際は「TOEIC900スゲェだろ？てめぇら雑魚なんぞ俺の足元にもおよばねぇよ」と心の底から思っているだろう。
ゴチャゴチャと言い訳して自分のプライドを守ってる所からも見て取れる。
506:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 17:47:05
まずは>490に自分の点数を書き込んでほしい。
507:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 17:59:24
>492
でも実際TOEIC980でもしゃべれない、とかならまだまだじゃね？
人それぞれ目標は違うんだし。
成績いいかどうかと人を見下すかどうかは別問題だよ。
むしろ成績がいい人ほどそういうことはしない傾向にある。
向上心がある人はそんなことしてる暇はない。
むしろ>492みたいな人のほうが自分より成績が下の人を見下して
るんじゃないの？
508:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 18:01:16
「俺は完璧だ 俺について来い 」と実際言ってきたら、ひく。
509:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 18:03:26
>>507
いや、俺は人の表面じゃなく本人すら気付いていない深層心理すら見透かせるから。
そいつが他人を見下してるかどうかなんて一目で分かるよ。
510:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 18:07:57
じゃあまず>>487を攻撃しろよ
「この成績のどこがしょぼいんだ」って。
標的間違えてるんじゃねえ。
ちゃんと脳みそ使って考えろ、バカが。
511:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 18:19:56
彼が無意味な謙遜による自己防衛を行っていなければ
俺はソイツを攻撃しただろう
だが>>487が485のみを攻撃している事に対して
485は謙遜する事によってこの全世界に存在するTOEIC900以下の人間全てを攻撃した
その圧倒的大規模攻撃を考慮すれば真なる邪悪は485である事が分かる
512:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 18:20:47
>509が僻み根性丸出しな人なのはよく分かった。
周りの人全員が自分を見下してるように見えてるんだろ。
513:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 18:26:53
「俺は完璧だ 俺について来い」
514:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 18:35:58
俺、725。 ショボい。
515:485
09/11/22 18:46:14
今ご飯食べてま。。。って、すごい流れになってますね。
>>511
わかりました、俺が諸悪の根源だとおっしゃりたいんですね、はいそうですか。
>彼が無意味な謙遜による自己防衛を行っていなければ
俺はソイツを攻撃しただろう
だが>>487が485のみを攻撃している事に対して
485は謙遜する事によってこの全世界に存在するTOEIC900以下の人間全てを攻撃した
その圧倒的大規模攻撃を考慮すれば真なる邪悪は485である事が分かる
…って結局言い訳して自己防衛に走ってるのはあなたの方でしょうが。
申し訳ないですが、これ以上のお相手は出来かねます、ゆっくりご飯食べさせてください。
516:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 19:10:22
「謙遜した時点で謙遜した自分より下の人間を見下す事になる」(猛苦笑)
517:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 19:26:44
決して他者を見下したりしない侍の心を持てないものかね？
こうやって自分を守る事ばっかりに必死になって。
それでも日本人か。同じ武士として恥ずかしい。
518:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 21:45:59
TOEIC800も準１も一般からみたらスゴイと思うよ。
それを貶すのはそうとう傲慢な人だね。
貶してる人だって同じようにTOEICやら英検を受けてきたんじゃないの？
そういう人だったらもっとドシッと構えられるもんだと思うけど。
馬鹿にしている人たちは帰国子女で努力を知らない人かTOEIC800も準１もとれないで僻んでるやつでしょ。
519:名無しさん＠英語勉強中
09/11/22 22:16:23
英検取得者の平均TOEICスコア
準1級 744点
2級 534点
準2級 400点
3級 373点
TOEICテスト DATA＆ANALYSIS 2008
URLﾘﾝｸ(www.toeic.or.jp)
520:名無しさん＠英語勉強中
09/11/23 10:52:04
英検準１＝TOEIC830くらいの価値があるかと思いまんこ
521:名無しさん＠英語勉強中
09/11/23 11:24:04
ありません。
522:名無しさん＠英語勉強中
09/11/23 11:45:49
英検3級とか中学生ですら余裕で受かるのに
TOEIC370とか取れるのか？
523:名無しさん＠英語勉強中
09/11/23 12:46:27
リスニングが得意だとTOEICは点が取れちゃうだろうなぁ。
524:名無しさん＠英語勉強中
09/11/24 08:51:53
英検準１級合格に必要な語彙約7500個
東大生の平均語彙数8500個
525:あぼーん
あぼーん
あぼーん
526:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 19:18:53
>>39
一年前のおれとそっくりだ。
英検２級１次は７５問中７２問正解で通過、
２次面接敗退orz、
TOEIC４９５orz、
次回で英検２級２次合格
527:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 19:19:57
と、思わず３年前のコメントにレスorz
528:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 20:22:43
さすがに英検２級は話題にならない
529:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 20:29:41
１０年は入国できないし、会社も訴えられるよ
530:名無しさん＠英語勉強中
09/11/25 23:42:28
まぁ誰だって2級の時代があるさ。
495なら、そんなもんだべ。
531:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 02:00:02
うちの親戚の子が三流高の普通科なんだけどギリで英検1級受かったらしい
これってどれくらいすごいの？
532:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 06:57:51
>>531
かなりもの凄くすごい。ｗ
ギリかどうかなんて関係無し。 就職の心配でもした方がいい。
533:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 09:12:43
>>531
フリーターするとか言ってるけどもったいないよね
534:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 10:16:32
>>531
帰国子女とか？
535:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 12:22:08
>>534
違う、単純に英語が好きなだけみたい
美容の専門行きたいけど、お金ないから普通にフリーター
別にお金ためるとか目的ああるわけじゃなく
しばらくフリーターしてても１級あれば選ばなけりゃ就職とかできるのかな？
せっかくなのに勿体ないなぁとは思うんだけどね
536:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 13:39:47
慶應なら英語だけで入れるぞ
537:名無しさん＠英語勉強中
09/11/26 21:42:48
英検5級の俺が29日にTOIEC受けますよ
538:名無しさん＠英語勉強中
09/11/28 14:44:11
>>536
貧乏だから無理だな
539:名無しさん＠英語勉強中
10/02/27 23:55:40
１級あって金さえあれば慶応いけるのにな
てか文系学部だから金借りてでも慶応行った方がいいきがする。
もったいなさすぎる。
慶応でていいとこ就職すればそんな借金なんてすぐ返済できるのにな
慶応っていっても文系なら年100万くらいだろ
540:名無しさん＠英語勉強中
10/03/02 23:11:41
TOEICの方がマジで糞な試験。
傾向が似てるから、実力なくても点取りやすい。
英検の方が本当に実力ないと取れない。
これ、マジな話。ちゃんと英語勉強してる人なら俺の言ってること分かる。
541:名無しさん＠英語勉強中
10/03/03 01:13:03
トイックは慣れたら点数は伸びるしな。ある程度までは。
542:名無しさん＠英語勉強中
10/03/04 16:02:45
まあ、確かにTOEIC の点を伸ばしやすいことには同意するな。
543:名無しさん＠英語勉強中
10/05/04 15:43:36
1次試験だけなら英検の方が楽だと思う
リスニングの点がクソでも受かるし書き込みおｋだからテクニックでカバーできる