08/08/31 13:43:51
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
524:名無しさん＠英語勉強中
08/08/31 14:41:11
>>522
いやいや、うかったお。だろ
むしろ糞コテごとNGにするのがてっとりばやいな
525:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/01 14:09:17
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
526:名無しさん＠英語勉強中
08/09/01 18:59:34
文法も構文もある程度わかるのに、語彙力が皆無だった。よって内容は全く理解出来なかった。
単語は量をこなすと良い、軽く読むのを繰り返すといいといった情報に流されずに、自分に合ったやり方でコツコツ覚えれば良かったな。
527:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/03 15:43:53
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
528:名無しさん＠英語勉強中
08/09/05 21:23:38
英文の質は東大と京大のどっちが上なんだ？
英文の質って何だ？と言われればそれまでだが
ちなみに俺は京大の方が精読に向いてそうに思う
ま、結局はどっちも精読して何回も音読しろってことになるんだろう
529:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 10:41:11
すれ違い
530:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/06 19:20:44
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
531:名無しさん＠英語勉強中
08/09/06 23:31:20
>>1
まずはそのネイティブの考え方を解説した本ってのを紹介してくれよ
532:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 00:10:17
>>531
何年前の書き込みにレスしてんだよ
533:名無しさん＠英語勉強中
08/09/07 22:30:56
>>528
現実主義の東大、理想主義の京大と言われてるよな。
ドラゴン桜のモデルになった英語教師もどっかで書いてたと思うが。
英語も数学も、問題が想定の範囲内の東大に比べて、京大は単純な
受験勉強では対応できない、知能を試すような問題が出ると。
だから、京大は波乱が起こりやすいらしい。合格確実な子が落ちたり、
無理そうな子が合格したりと。東大は大体、実力通りの結果になるけど。
そういう意味では東大の方が、真面目にやった子が報われる良問なんだろうな。
逆に京大は、奇問を出すことで、東大とは毛色の違うエキセントリックな人材が
欲しいのだろう。
受験生がやるなら東大の問題だろうな。
京大の問題は京大志望者以外は手を出す必要はなくて。
534:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/09 17:12:35
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
535:名無しさん＠英語勉強中
08/09/09 17:15:53
なぜひかれたんだろう？ タイプではないのに。
536:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 01:24:22
今の人はいいよな。
おれのときは、CDがなくてテープで使いにくいし高いし、
参考書も英文解釈教室とか無駄に疲れるような本ばっかりだし、
ろくな本がなかった。
とっつきが悪くてやる気がしない。
今は、安くていいCDや本がいっぱいある。
537:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 11:50:15
昔だって基礎英文問題精講の様な良書はあったじゃないか。
俺はALL IN ONE、FOREST、シス単、速単、DUOとかいろいろ買ってみたけど
結局予備校のテキストと基礎・標準英文問題精講、長文問題精講しかやらなかったよ。
そもそもリスニングが必要なければ、ＣＤも必要ないぽ。
発音が無茶苦茶でも受験レベルでは困らないしね。
むしろ昔と比べて進化したのは辞書じゃないか？
538:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 12:50:20
いまは、赤尾の豆単とかみんな使わないの？
おれもまわりも、赤尾ばっかりだったし、いいと思うけど。
539:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 13:24:43
使ってる人なんて見たことないなぁ
講師からの伝え話として耳にしたことはあったけどね
540:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 13:38:56
>>537
なにがよい本かという情報すらなかったから英文解釈教室だったんだよ。
なにやったらいいのかさっぱりわからない。
今は、ネットがあるから、良本がなにかちょっと検索すればわかるし、アドバイスも
いくらでもしてもらえる。
発音がむちゃくちゃでもいいって、 ……もうバカは相手にせん。
541:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/10 15:25:40
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
542:名無しさん＠英語勉強中
08/09/10 15:31:51
こぴぺ削除依頼だしました
543:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/10 15:41:47
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
544:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 07:37:53
速読上級編くらいではだめだろ。
あの程度で早稲田なら、おれなんからくらく早稲田合格だ。
545:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 07:47:12
コピペにマジレスすんな
単語帳なんてやんなくても早大レベルなら楽に合格出来る
546:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 14:05:58
楽に合格できるって意味不明だ。
競争率から計算してきちんと落ちる人数が決まっているのに。
547:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/11 14:17:25
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
548:名無しさん＠英語勉強中
08/09/11 14:18:59
単語帳なんてやらなくても早大レベルなら楽に合格出来るとは言ったけど
何も努力しないでも楽に合格出来ると言った覚えはないぞ？
あと考え方がまるっきり逆だよ
受かる人数が決まってるから合格出来るの
549:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/11 15:57:36
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
550:名無しさん＠英語勉強中
08/09/12 01:35:05
合格できるっていったい誰に言ってんだ？
不合格になる人が多いというのに。
意味不明だ。バカの相手はやめた。
551:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/12 07:45:05
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
552:名無しさん＠英語勉強中
08/09/12 13:16:03
英語の発音は「英語の発音が正しくなる本」がベスト。
発音と綴りの関係も説明してあるし、DVDが秀逸。
553:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/12 15:09:20
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
554:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 02:44:36
アッシリイがいまいち
555:名無しさん＠英語勉強中
08/09/13 03:03:22
>>552
大学受験にそこまで必要？
556:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/14 04:40:10
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
557:名無しさん＠英語勉強中
08/09/14 16:21:40
このスレあぼ～んばっかり
558:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/20 22:55:05
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
559:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 09:57:33
>>556 >>558
スレタイ嫁。
560:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 18:49:20
早稲田の英語はたいしたことない。
ほかの科目をどう勉強すればいいのかさっぱりわからんかった。
561:名無しさん＠英語勉強中
08/09/21 19:28:40
コピペにマジレスしないでもらえるかな？
レスがあると削除依頼しても削除してくれない可能性が高くなるんだよね（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ
562:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/09/21 22:11:16
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
563:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 21:16:52
>>今思えば大学受験こうやって勉強すればよかった
英絶。
564:名無しさん＠英語勉強中
08/09/22 23:38:54
つーか、、社会出たら外資でもよっぽどじゃないと
英語要らん。重要な会議は通訳付く、勉強なんかより
もっと楽しいことやったらいいのに、、
565:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 12:39:52
どんな楽しいこと？
566:名無しさん＠英語勉強中
08/09/23 15:23:36
洋書とか英語の論文で勉強する機会が多い技術系なら社会出ても英語使うと思うょ
567:名無しさん＠英語勉強中
08/09/26 19:27:57
米国はリーマンなど金融が破綻して没落傾向、アラブは原油高でおおもうけ。
これからは、アラビア語の時代がくる。
568:名無しさん＠英語勉強中
08/09/26 22:41:41
スレ違い
569:名無しさん＠英語勉強中
08/10/05 22:06:28
いいスレじゃないか。
570:名無しさん＠英語勉強中
08/10/05 22:11:21
受験生時代に、富田や薬袋は返り読みだなどと批判していたが、
今考えるとそんなことはどうでもよかったんだ。
文構造を意識して読むときは返り読みだろうがなんだろうが
どんどんやって構わなかったんだ。
いやむしろ、そうやって文構造を細かく分析したほうがよかった。
そしてその後、その文構造を隅々まで理解した英文を何度も
音読すべきだったんだ。
571:名無しさん＠英語勉強中
08/10/05 22:29:24
>>570
そうそうｗ
大学受験生時代は、構造分析の方法論にこだわっちゃうんだよね。
方法論自体はどれを採用しても構わないのにｗ
そして、そこからの読み込みをなおざりにするｗ
意味ねーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しい勉強法は、
CDの付いてる英文を徹底的に構造分析→その英文を何度も音読したり
シャドウイングしたり黙読したりする
572:名無しさん＠英語勉強中
08/10/05 23:03:40
構造分析が必要な難問にＣＤがついてなくないかな
573:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 02:26:39
速単でいいじゃん
574:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 02:53:19
速単って簡単すぎる
575:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 11:54:27
>>571
別にCDがついてなくても音読するには支障ないと思うんだ。
もちろんあったほうが望ましいけれど、英文読解力向上とは無関係だから。
音読だけじゃなく、一度英文を丸ごと暗唱すると抜群に効果がある。
偏差値20くらいすぐにアップする
テキストは英文解釈の参考書、基礎英文問題精講とかが良い
576:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 18:36:58
発音がしっかりしてなくてもいいの？
577:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 20:16:10
まず辞書の発音記号見れば、大体の発音は分かる
もちろんリスニング・スピーキング・ライティング・リーディングと
多分野に渡って英語の勉強をした方が、英語力は伸びる。
だからCDがあれば併用するに越したことはない。
だが英文解釈・長文問題集でCDがついてる良書が少ない
それならば無理してCDがついてる参考書をやる必要はないだろう
そもそも英文解釈・長文問題集をこなす第一の目的は読解力向上であって
リスニング力向上ではない。リスニング力を上げたければ、それ用の教材を
別にやった方がいい。
578:名無しさん＠英語勉強中
08/10/06 20:19:17
そして志望校にリスニングが課されないのなら
音読する上でも発音は重要ではない。
極論するとheを「ヘ」とかhonestを「ホネスト」など
出鱈目なローマ字読みの発音で音読しても構わない。
音読・暗唱で一番重要なことは、英文を音読・暗唱する事
それ自体であって、発音ではない。
579:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 02:01:41
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
ただいま上記スレにてID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
580:名無しさん＠英語勉強中
08/10/08 20:50:12
ソロスは警告する 超バブル崩壊=悪夢のシナリオ
●本書のおもな主張
1:現在の景気後退は、単なる「アメリカの住宅バブル崩壊」以上のものである。
2:現在のサブプライムバブルは、はるかに大きな「超バブル」のわずか一部分に過ぎない。
3:今年末までに、一九二九年の大恐慌と比肩するほどの「超バブル」が崩壊するであろう。
4:アメリカ・ドルを国際基軸通貨とした信用膨張の時代が終焉を迎えようとしている。
5:この「超バブル」は、これまでの信用膨張の飽くなき肥大化(支配的なトレンド)と、市場原理主義という支配的な誤謬とによって生み出され、強化されてきた。
6:長年にわたって筆者が主張してきた「再帰性理論」を用いれば、現在のバブル崩壊の過程を有る程度まで正しく認識することが可能である。
7:「経済エンジン」としてのアメリカは間違いなく衰退化する。新しいエンジンとして中国・インドおよび中東が期待される。
これから有望なのは、石油を支配するアラビア語。
581:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/10/24 16:50:15
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
582:名無しさん＠英語勉強中
08/10/25 17:05:24
ENGLISH板強制ID制導入議論スレ 2
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
ただいま上記スレにて強制ID制導入の投票手順、テンプレに
関する議論を行っています。
583:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/10/26 22:59:28
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
584:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 17:49:59
がんばれ、がんばる
585:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/10/27 20:36:23
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
586:名無しさん＠英語勉強中
08/10/27 23:55:17
>>581
友達いないんだね
587:D-フィス ◆DFISSqqoAQ
08/10/28 13:23:25
シス単全部覚えた後に速読上級編やって一昨々年早稲田受かったお。
588:
09/01/16 15:24:56
最近種々の詐欺商法が匿名ＢＢＳを使うことで
被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の
サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。
また、被害に遭う前に詐欺商法の巧妙な宣伝に気付かれた方も
ぜひサイバー犯罪対策室へ情報をお寄せください。
多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。
多くの皆さんの御協力をお願いします。
589:名無しさん＠英語勉強中
09/01/16 18:44:16
■法学部では司法試験に受からないと
大学に進学した意味がない。
一緒に３大法学校に入って法曹になろう！
東大＞中央＞慶大＞その他
２００８年 新司法試験大学院別合格者数
-----------------------------------------------------
１位 東京大法科大学院 200名 日本３大法律学校
２位 中央大法科大学院 196名
３位 慶應義塾大法科大学院 165名
-----------------------------------------------------
４位 早稲田大法科大学院 130名 その他の法学校
５位 京都大法科大学院 100名
６位 明治大法科大学院 84名
７位 一橋大法科大学院 78名
-------------------------------------------------
590:名無しさん＠英語勉強中
09/01/17 16:37:06
発音記号をみてもその記号をちがったふうに覚えていたから、発音記号は
普通の話し方を反映していないなあと勘違いしていたなあ。
リエゾンとかをも知っていれば、辞書の発音記号が現実的ではないなどとも
思わなかっただろうな。ということで発音についての知識があればよかった
591:名無しさん＠英語勉強中
09/01/18 13:17:17
受験用英単語帖で
TOEIC何点クラス？という分析もあるのかな
英字新聞スラスラ読めるようになりたいな、という目標を立てた場合
英語そのものより、当該国の立法・行政・司法・経済・財界の大まかな形態を
日本語で予習しておいてから、それぞれの組織や専門用語を日本語-英語で対応させて
ようやく読めるようになる。英字新聞に分からん時事問題の単語が出てくるたびに
辞書引いててもなかなか覚えられない
592:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 12:17:48
もっと早くからやればよかった。
これに尽きるよ。時間足り無さすぎ
学習初期に基本構文と単語3000くらい覚えまくっとけば
あとが楽だったろうと思う。
できれば時間もあって記憶力のいい中学のうちに。
593:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 13:38:00
スレチだが
数 学 を も っ と や れ ば よ か っ た
594:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 15:26:31
>>591
なんでその駄文を、よりによってこのスレに書こうと思ったんだ？
595:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 15:30:46
中澤一音読批判しやがってよー
シネや
596:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 17:11:19
ヤれることは全部やったので後悔はないな
597:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 19:37:47
ホリエモンは、英語は単語だけだったらしい。
その代り、もう本を見なくても、そらで単語がすらすら言えるほど覚えたとか。
598:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 20:24:23
堀江もんは受験勉強はほとんどしてない
599:名無しさん＠英語勉強中
09/01/27 22:29:44
日本の大学で学ぶのに日本語力は問われないというこの異常さ！
日本留学試験、韓国・中国語でも受験可能に／日本
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)
読売新聞が２６日、「日本の文部科学省が日本に留学を希望する外国人の学歴評価のために
実施する“日本留学試験”の問題を韓国語と中国語でも出題することにした」と報じた。
今までは日本語と英語でのみ出題されてきた。
韓国人と中国人が受験生全体の約９０％を占めていることから、志願者の学歴水準を正確に評価し、
優秀な外国人留学生を誘致しようという趣旨によるものだ。文部科学省の関係者は
「韓国と中国の優秀な学生を多く誘致するため、言語の壁を越えて基礎学力を測定するためのものだ」
と明らかにした。２００８年６月に行われた試験では受験生１万９２０６人のうち、中国人が７４％、韓国人が１４％だった。
日本政府は現在１２万人いる留学生を２０２０年までに３０万人に増やす計画だ。
少子化による人材不足の現象を解消し、国際社会における影響力を拡大するという意味が含まれている。
日本政府はこのため、東京、早稲田、慶応をはじめとする主要大学（３０校）を海外留学生の拠点大学に指定し、
寄宿舎のほか、医療、福祉、就職支援に必要な財政的支援を拡大することにした。
外国人留学生の入学便宜をはかるため、９月学期制を積極的に導入する一方で、英語による講義の課程を増やして
英語さえうまくできれば、学位の取得を可能にした。
また留学生の入国および滞在期間の更新審査を簡素化するほか、就職相談窓口などを用意し、
卒業後に日本での就職を支援する。中央教育審議会の特別委員会も今年６月、日本企業による留学生インターンシップ制度
の拡充や留学生就職活動期間を現行の最大１８０日に拡大する案などを政府に提言した。
中央日報 Joins.com
2008.10.27 08:49:13
600:名無しさん＠英語勉強中
09/01/28 00:27:33
>>598
ブログで書いてたけど、ホリエモンはめちゃくちゃやってる。
睡眠食事などを１０時間と計算して、残り時間は全て集中して勉強したらしい。
601:名無しさん＠英語勉強中
09/01/28 00:49:33
東大過去問、各予備校の東大模試など、１００回分以上を集めてやってたと
書いてる。
602:名無しさん＠英語勉強中
09/01/28 02:30:45
それで文Ⅲかよ。努力の人だが要領は悪いな。
603:名無しさん＠英語勉強中
09/01/28 13:26:49
また秀才か。。
604:名無しさん＠英語勉強中
09/01/28 14:50:46
ブログに書いてる堀江モンの受験勉強の特徴。
・高３夏までは東大E判定。そこから本気になる。
・東大を選んだのは、東京の中心地で青春したかったから。
・東大は大学に入ってから転部できるので、入りやすい文３で合格して、
工学部に入ることを予定するも（東大入学が最優先）、大学教育に対する
失望と学生ベンチャーが面白くて、全く大学に行かなくなった。
・英語と論文のみの後期日程をメインにしてたが、前期で合格してしまった。
・（英語）文法なんてクソくらえ。単語本１冊を極めた。最後は本を
開かなくても、派生語から何から１ページ目から暗唱できた。
実務でも、単語さえ知ってれば、リスニングでも会話でも何とかなる。
・（数学）高校でも赤点ぎりぎり。２次は５割取ることだけを目指した。
・（社会）東大は論述なので、歴史の流れが分かっていれば、細かい
固有名詞を知らなくても何とかなる。漫画などで勉強。
・(国語）古典、漢文は捨てた。
・勉強は過去問中心。赤本、予備校の東大模試など１００回以上を集め、
本番の８割の時間で解き続けるトレーニング。
・１日１４時間集中しきった。
多くの参考書を読んでるわりに結果が出ない人にはなかなか参考になると
思った。英語板だと、英文解釈の難しい本に手を出して、英文解釈に
時間をかけすぎ、単語や他科目が疎かになって、不本意な大学にしか
入れなかったというパターンはありがちだと思うが。
605:名無しさん＠英語勉強中
09/01/28 15:19:08
＞英語板だと、英文解釈の難しい本に手を出して、英文解釈に
＞時間をかけすぎ、単語や他科目が疎かになって、不本意な大学にしか
＞入れなかったというパターン
このスレにもとても多い。
606:名無しさん＠英語勉強中
09/01/29 00:23:14
>>604
＞（数学）高校でも赤点ぎりぎり。２次は５割取ることだけを目指した。
ダウト。当時の灯台数学は糞ムズだったので数学で5割取れれば他1科目捨ててもいいレベル
607:名無しさん＠英語勉強中
09/02/06 09:04:26
>1
すみませんがそのネイティブの本のタイトルを教えていただけない？
608:名無しさん＠英語勉強中
09/02/06 23:12:08
中高生に社会の厳しさを教えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板)
609:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 14:20:53
<５０年後も存続する週刊誌>
The Economist / BusinessWeek / TIME / Nature / Newsweek / Forbes / Fortune
<５０年後も存続する大学>
東大・京大・東工大・一橋・阪大・東京外語・東京藝大・防衛大
お茶女子・名古屋大・九州大・東北大・神戸大・東京医科歯科大
早稲田大・慶應義塾大
上記以外は、先進国の人口減と少子化のため、近い将来消えていくのは必定。
おそらく、メジャーな存在たりうるかの尺度としては、
英文週刊誌なら、Newsweek より上か、下かってところ。
学歴なら、早稲田/慶應より上かどうか、ってところだろ。
610:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 14:31:30
それから、誰も指摘してないみたいだけど、
ＴＯＥＩＣは瞬発力を問う、いわばクイズ脳のテストで、前頭葉を使う。
まともな大学受験は思考力を問う、知能テストみたいなもの、知性をフル稼働する。
両者を比較して、どっちが簡単だのムズいだの、論じても無意味。
611:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 14:35:13
>>610
何か続きの文章みたいですけど、前のレスはどこ？
612:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 14:40:16
TOEIC 990 で専門学校卒のやつと、
TOEIC 800 で早慶出たやつと、
首相にするなら、どっちがいい？
613:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 14:48:48
前者
614:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 16:48:21
>>612
どうせどっちも官僚原稿を読むだけなんだから、
せめて、TOEIC満点が英語で国連演説した方がまだ国際的に見栄えが
いいんじゃね？あとは外国人記者団の前で、用意した英語ジョークでも
かませば恰好がつく。
615:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 17:37:25
格好だけだからバカにされる
616:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 18:38:30
>>610
早い話が、
TOEIC で何点取ろうとも、
オバマ&民主党の仲間たちの施策や対日関係を論じる上では
直接の関係はない。
しかし就職する上では、
TOEICの高得点や、日大あたりの勤労意欲がものをいう。
TOEICを舐めない方がいいよ。
617:名無しさん＠英語勉強中
09/02/08 23:30:40
誰もTOEICをなめちゃいないよ。
ただな、TOEICがいくら高得点でもなぁ、
文・理系の基礎学術探究や、技術開発や、ビジネス交渉が出来ないとなぁ。
TOEICなんか、社長にかかってきた電話を取り次いで、
「はい、明日の夕方７時から、５番街のレストランでディナーですね、すぐに社長に申し伝えます、アハァ♪」
なんて、そんな程度の能力だろ。
一回きりの人生、TOEICだけじゃしょうがないと思うんだけどなァ。
618:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 02:48:48
>>605
俺もそのパターンだったな。
後に東大卒の人と話して、「受験英語なんて所詮、単語力でしょ」
といわれてしまい、思わず納得でしたよ。
伊藤の本やらZ会やらに長大な時間を割いていた自分がアホだった。
619:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 02:52:52
>>612
それしか情報がないのにどうしても決めなければならないのなら
絶対に後者。前者にするなんて危険すぎ。
620:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 03:13:29
>>618
１浪して、偏差値30台から60台まで伸ばした人も、単語ばっかやったって
言ってたな。
だからこの板でも単語力だけはある人間が多いんだろうな。
621:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 04:12:54
むしろ、辞書を引かせたら実力を発揮するけど、暗記をおろそかにして
不本意な大学にしか入れてないタイプの方が多いような。
622:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 04:21:12
>>621
うーん．書き込み見た感じそういう人はあんまり居ない感じがするなあ。
どちらかと言えば、単語訳してつなげてった感じの解釈や、日本語思想のまんま
単語当てはめたみたいな文が多い。まあ書き込みだから辞書は使えるわけだけど。
623:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 06:29:11
>>617
> 「はい、明日の夕方７時から、５番街のレストランでディナーですね、すぐに社長に申し伝えます、アハァ♪」
> なんて、そんな程度の能力だろ。
その程度もできないやつなんて、英語について一言も言ったり書いたり
する資格無いと思う。
624:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 07:07:32
社長に連絡伝えるような、ミスが許されない状況で、電話でネイティブにベラベラっと
喋られて一発で記憶した上、申し伝えますのようなちゃんと言葉で返せるだけの英語力が
ある人間は、このスレはおろか、この板にはほとんど居ないと思う。
625:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 12:03:35
それがTOEICでは求められるんだよ。
短期記憶ってやつ。
試験問題とか見れば、大学受験問題とは基本的に質が違うことにすぐ気付くでしょ。
白状するが、俺は大学受験指導に携わっている。もっとも専門は世界史で、英語は教養として嗜むに過ぎないが。
（だからこんな時間に書き込みする余裕がある）
TOEICに質的に近いのは、上智の英語。
言い方は悪いが、電話メッセージをすぐに聞き取ったり、秘書レターを素早くまとめたり、給与計算を素早くこなすような、
いわば「条件反射」の世界だ。
一方で、東大・京大や一橋・外語大・大阪大・それに私学なら早慶やICUという一連の最難関大学では、
なんというか、もっと総合的な教養センスが求められるんだよね。
実務でいえば、学術的なスタディから技術開発、法律解釈、営業プロモーションなどなど。
（そういう受験問題が出るわけではないが、そういう「知的素養」が問われているのは確か。）
もちろん世の中はいろんな人間で成り立っているから、どちらの素養が重要か、などとは言わない。
あとは個人の自己裁量で判断すればいい。
626:624
09/02/09 12:11:48
東大の英語もなんか日本人臭のする英語だな、と思ったけどな。
627:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 12:37:35
中１の間に中学３年までの教科書を暗記。
628:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 13:03:37
>>626
おまえ一浪して日大だろｗ
629:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 13:06:30
>>628
現役でエスカレーターだね。帰国みたいなもんなので、英語はまあそれなりに出来る。
どういう引っかけだよ、それ？
630:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 13:17:31
↑
おまえ二浪で国士舘狙いだろｗ
631:名無しさん＠英語勉強中
09/02/09 22:16:13
>>618
東大卒の奴は当然のように解釈やった上での「単語力」でしょ。
632:名無しさん＠英語勉強中
09/02/10 10:16:23
>>604
> ブログに書いてる堀江モンの受験勉強の特徴。
>
> ・(国語）古典、漢文は捨てた。
東大は古文・漢文捨てちゃっても大丈夫なの？
633:誰にも否定できない真実
09/02/10 10:28:21
社会の（世界の）需要に沿い、また知的供給力も有する機関は、存続し続ける。
<５０年後も存続する週刊誌>
The Economist / BusinessWeek / TIME / Nature / Newsweek / Forbes / Fortune
<５０年後も存続する大学>
東大・京大・東工大・一橋・阪大・東京外語・東京藝大・防衛大
お茶女子・名古屋大・九州大・東北大・神戸大・東京医科歯科大
早稲田大・慶應義塾大
上記以外は、先進国の人口減と少子化のため、近い将来消えていくのは必定。
おそらく、メジャーな存在たりうるかの尺度としては、
英文週刊誌なら、Newsweek より上か、下かってところ。
ちょうど学歴なら、早稲田/慶應より上かどうか、ってところだろ。
634:名無しさん＠英語勉強中
09/02/10 14:02:36
誰も否定してないよ
ただ、なんかすげぇムカつく
635:名無しさん＠英語勉強中
09/02/11 00:31:58
>>633
俺の大学が無いんだが (・_・;)
636:名無しさん＠英語勉強中
09/02/11 00:47:29
最近の東大の英語みたけど、
３０年前のと比べて限りなく劣化してる、
あんなんでいいのかよ。。。
日本の最高学府ワロタw
637:名無しさん＠英語勉強中
09/02/11 01:57:13
↑
どこが劣化しているの？
３０年前は長文問題の「段落並べ替え」みたいなハイスペックな問題は無かったんだけどね。
というかおまえ大学行ったことないだろ
もう出てくんなよ
638:名無しさん＠英語勉強中
09/02/12 17:40:24
>>631
そりゃある程度やってるのは当たり前だ。
でも例えば既にセンター試験9割レベルの総合力が過不足なくあって
受験本番まで時間がないなら最優先すべきはボキャビルだと思うな。
639:名無しさん＠英語勉強中
09/02/13 13:54:06
>>638
時間が無いならパラグラフリーディングのほうが。
元からやってるなら意味無いけど。
理系で現国嫌いとか言う奴なんかにはオヌヌメ。はまるとデカイ
でも実際センター9割って何にも出来ないよね。取れなきゃ始まらないけど。
640:名無しさん＠英語勉強中
09/02/13 15:47:31
東大は古文・漢文捨てちゃっても大丈夫なの？
641:名無しさん＠英語勉強中
09/02/13 19:35:04
>>639
まあ人によるって部分はあるでしょう。
おれは昔センター英語で9割以上とって分からない単語は一個くらいしかなかったんだが、
二次でも私立でも語彙不足を強く感じたんで自分の実感を書いた。
難関大とセンターには語彙レベルにはっきりとした差があるのは事実だと思う。
おれはちょうどその間にいたみたい。
642:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 22:02:35
ＩＱと大学と主要週刊誌の関係
IQ 160 The Economist ／ 東大 京大
IQ 150 BusinessWeek ／ 東工大 大阪大 一橋大 東京医科歯科大
IQ 140 TIME ／ 名古屋大 九州大 神戸大 早稲田大 慶應義塾大
IQ 130 NewsWeek ／ 東北大 お茶の水女子大
IQ 90 アエラ ／ 週刊ポスト ／ 日大
IQ 70 ＳＰＡ！ ／ 高卒
643:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 23:28:02
慶應の理工学部出題にニューズウィーク登場
URLﾘﾝｸ(www.yozemi.ac.jp)
644:名無しさん＠英語勉強中
09/02/17 23:28:49
問６ね。
645:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 01:09:30
>>633 にある大学だけが
欧米水準からみても本格的な大学といえるかも。
千葉大とか明治なんか欧米水準でみれば専門学校レベルだろうね。
646:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 02:59:37
本格的な大学がマスプロ教育なんてやっているわけないだろう。
日本の大学はみな失格なのかも
647:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 13:02:50
↑ 負け惜しみの日大♪
648:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 15:06:27
日大や専修大は２０年後には無くなっている
日本の大学もやっと普通の状態に戻る
これまでの大学数超過と叩き売りがむしろ間違っていた
649:名無しさん＠英語勉強中
09/02/18 23:42:12
未だに叩き売りしているがな。
（馬鹿の青田刈りともいう）
650:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 18:15:05
勉強の方法だとさ
URLﾘﾝｸ(ana.vis.ne.jp)
651:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 20:14:23
何の身にもならんかった。
652:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 20:29:02
質問なんですが、通信制通いながら近畿大学受かるにはどれくらい努力
要りますか？まだ学部の事とかよく分からんので、レベル低い学部で考えて
みてください。ちなみに今春から高１で、いずれは家庭教師付けるか塾に行くか
するつもりです。
ちなみに全日じゃなく通信なのは家庭の事情です。
653:名無しさん＠英語勉強中
09/02/22 20:37:06
君は、男子？それとも女子？
もし女子なら、いろいろ具体的にアドバイスできると思う。
もちろん家庭教師だって、喜んで請け負うよ。
654:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 11:14:01
>>653
男です。
すみません。
655:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 11:53:21
>>653
女子ならアドバイスできるって、何だそりゃ。
>>654
あんたもすみませんとか言ってんじゃないよ
656:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 12:26:19
>>652
家庭教師や塾を利用するなら、通信だからより努力が必要ってことはないでしょう。
一人のうちはだれたりしやすくなるかもしれないから、3大予備校主催の模試を
高1時からできるだけたくさん受けるようにした方が良いよ。目標になるから。
657:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 12:48:12
つーか、まずは赤本を買え。
そして自分の実力との凄まじい乖離を思い知れ。
それから、初めて大学受験への道がひらかれるんだ。
赤本といっても、そこいらの馬鹿大学のものは知的な啓発にはならないぞ。
それどころか、ヘンな英文ばかりで、却って馬鹿になる。
赤本を買うなら、本当の大学受験の決定版を買え。
日本の大学入試は、これらの大学が難度も範囲も決定している。
東大・京大・大阪大・一橋・東京外語大・名古屋大・神戸大・九州大・東北大
東工大（理系の場合）・東京医科歯科大（理系の場合）・お茶の水女子（女の場合）・奈良女子大（女の場合）
東京芸大（奇人変人の場合）
そして、早稲田大・慶應義塾大
これら以外はただの劣化版にして、往々にして重箱の隅だ。
そんなもの忘れろ。
658:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 12:59:15
あと、念のためにいっておくが、これらの大学を受験するかどうかは、このさい問題ではないんだぞ。
たとえば本当は明治や青山に行きたいと思うならば、そういう過去問の対策は本番の１か月前で十分だ。
それまでは、上の大学の赤本、過去問に絞って自分を鍛えろ。
それがちゃんとした学力となる。
659:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 13:11:16
>>656
やっぱ進学(大学)するなら塾でなく予備校なんですかねぇ
>>657
今の時期に大学の赤本買うのは進学希望の奴なら普通ですか？
660:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 16:15:31
少しは自分で考えたら？
ちなみに英語の自習に最適なのはたぶんＩＣＵの過去問
リスニング含む
理由は代表的な英字新聞の抜粋ばかりだから
661:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 16:37:53
>659
今度高１になる奴にまず赤本買えとかというアドバイス、まともに受け取るな。
もちろん買わない奴がいないとまでは言わないが、本棚のこやしにしかならん
近畿大学志望だっていってんのに、何的外れなもんばっか推薦してんだよ
660じゃないが、自分の常識を頼りにして考えろ。
662:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 23:45:16
夏休みにパキスタンに語学留学していればよかった
663:名無しさん＠英語勉強中
09/02/23 23:47:58
>>660
新聞の英語は，省略が多いなど独特な面があるから，それだけでは十分な勉強にはならない。
コラム欄や特集記事などはいいが。
664:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 03:52:30
英字新聞といっても、ピンキリだからな。
ちゃんとした文章の載った一流紙がいい。
もちろん週刊の Newsweek あたりでもいいと思うよ。
それが、本当の（かつ大学進学の目的となる）英語だと思うべし。
ロックの歌詞なんかいくら読んでも馬鹿になるだけ。
665:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 07:26:58
もはや誰に対するアドバイスなんだか、わけわからなくなってるな
666:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 07:34:13
ロックの歌詞読んで馬鹿になるんなら、２ちゃんねる読んだらもっと馬鹿になるなｗ
667:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 07:36:47
普通の大学受験生に英字新聞とかNewsweekとか薦めちゃいかんよ。
668:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 08:01:32
>>667
ところがちょくちょくいるんだよな、そういう連中。
自分が受験生だった頃のことはすっかり忘れてやがんの。
教師でも、自分が退屈だからか知らんが原書をコピーしてテスト範囲に入れたりするのがいるし
669:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 11:00:35
ＢＳ１でやってる英米ニュースのスクリプトをプリントアウトして単語下調べした後
録画したのを見ながら読んだり、原稿なしで聞いたりしてる
670:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 13:01:06
英字新聞の一般記事を読めるやつこそが「普通の大学受験生」なんだが。
いっとくが、千葉大、筑波、明治、青学あたりは、世界基準からすれば専門学校だよ。
アメリカでもまともな大学は２０くらいしかない。
中国のまともな大学は北京大と清華大学だけだっていうだろ。
それとおなじ。
671:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 13:09:59
なにいばってんの？
672:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 13:28:02
>>671
いばるのは俺の趣味なんだよ。
特にここでいばるのが好きなのさ
673:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 14:06:44
現実社会の隅っこで小さくなってる裏返し？
674:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 15:03:07
>>671
これくらいは言ってやればいいよ。
「そんなことを知ってどうなる？英語が出来るようになるのか？」
675:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 15:05:23
赤本に書いてある方法論は害悪以外の何ものでもんでもない
676:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 15:30:42
エロいこと言ってんじゃねえ。
677:名無しさん＠英語勉強中
09/02/24 15:58:46
英語ができるって、どういうこと？
アメリカ人に電話でピザを注文されて、
アーハァ、サータンリィ、アーハァ！と答えながら、
バイクに乗って、ブワーーーンとピザを注文すること？
アーハァ。
678:名無しさん＠英語勉強中
09/03/27 00:11:07
英字新聞の一般記事を問題なく読める受験生なんてほとんどいないよ
679:名無しさん＠英語勉強中
09/04/04 01:22:01
age
680:高校生へ 参考に
09/04/07 21:27:06
大学受験の英語はあまり苦労しなかった。こんな感じで、
①最終的に大量にインプットできていた（文法関係は感覚でいけるようになってた）。
②大量インプットが可能だったのはリスニングができたから（読むより速いし楽）。
③リスニングに対応できたのは、近い発音・速度で読むことができたから。
④発音ができたのは辞書引きながら英語の歌を歌ってたから（高校生のあいだに発音記号による英作文が可能になった）。
⑤でも一番大きかったのは高校１年生のときに独力で文法をかなり頑張っていたことだと思う。
681:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 04:28:01
大学受験の英語をやる前に、中学レベルの英文法で、英訳を自在にできるようにしておくべきだった。
高校の英文法なんて、所詮は、中学英語に毛を生やしたものにすぎなかった。
682:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 05:14:43
大学でやった第2外国語は卒業後にほとんど飛んでたが、社会人になって以降
死ぬ気で仏語やってた時があった。リスニングとディクテに50%以上費やして。
その後、ふとアメドラを英語でみたら、仏語勉強以前よりずっと理解していた。
英語だけで観て泣いたりできるようになっていた。それで思うことは、ヒヤリングの大切さと、
大学受験というか高校時代に英語以外の欧米系外国語をどれかひとつでもやっておくと、
英語の理解の助けになることが多いということかな。
高等英語と、英語以外の初等レベル外国語を並列でやったほうがいいように思う。
英語はドイツ語フランス語などのラテン系から借用して出来た言語だからかね。
社会人になってからだとなにせ、仕事にとられる時間が多いから、勉強できる時間に限りがある。
高校時代にもっと、与えられる勉強以外の勉強しておけばよかったと後悔してる。
英語だけでやってると、どうしても飽きるし。日本語も韓国語とすごく似ているから、
日本人にとっては韓国語が習得しやすいのに原理が似てるように思う。
683:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 05:46:34
なんかこんなサイトをみつけた。参考までに。。。
URLﾘﾝｸ(www.rondely.com)
なんか肖像画にワロタｗ
そんなこんなで、英語の歴史を知るのも、英語の理解にすごく役立つなぁと思う。
英語そのものの勉強ばっかりじゃなくて、英語の歴史も教えてもらえたらよかったのに！！
684:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 12:50:40
>>682
大学の2外って、中高の英語（文法）教育があるからあんだけ効率よくできるんだと思う。
高校で2外を並列させるんだったら、中学の内容をもっと厚くしないと難しいんじゃないだろうか。
高1で仮定法まで終わってるくらいでないと。
私は2外は中国語だったけど、
それでも中高の英語は大学で2外を学ぶためのツールとして学んでいるんじゃないか
って錯覚を起こしたくらい。
685:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 13:47:56
>>684
>それでも中高の英語は大学で2外を学ぶためのツールとして学んでいるんじゃないか
それを言うなら本当は先に中高で仏語やっておいて、その後に大学で英語を学ぶ方が
順番としては、よりスムースに理解が深まって有意義なんじゃないかと思う。
686:名無しさん＠英語勉強中
09/04/09 19:04:58
>>680
高校生じゃないが、参考になるな。
687:名無しさん＠英語勉強中
09/04/10 16:24:02
>>684 もちろんそうだよ。外国語の学習にはコツがあるので英語でそれを身につけて
ないと大学の２外の授業はなりたたない。一年間で高校一年くらいの英語レベルまで
もっていこうとする。大学の２外は高校の科目で言うと英語より古文に似ている。
有無を言わさず表の丸暗記から入るからな。
英語は欧州語のなかでは特殊。文法が簡略化されすぎて、難しいことを
言おうとすると悪文になってしまう。ほんとうは、>>685のように仏独が最初にやる
欧州語としてはよいんだが、需要から英語を学ぶことになっている。
688:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 14:02:32
大学受験の英文って、独特の匂いがするんだよな。
あれに慣れる必要がある。
あの匂いに近いのが、ちょうど、速読英単語だったよなぁ。
速読英単語は、CDを買って、覚えちゃうくらいまで何度も聴くのがいいよな。
689:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 14:04:18
鼻が悪いんでつか？
690:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 14:05:23
もっと英作文をやっておくべきだった。
英文法と言えば問題演習ばかりで明け暮れてしまっていたが
文法の例文をきちんと日本語→英語に和訳する作業をもっとしっかりやって
自分の中に英語の軸をしっかり作るべきだった。
691:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 15:41:16
>>690
今からでも遅くはない
692:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 19:29:39
大学受験の英語は、文法や語法なんか「おまけ」だよ。
年々出題比率が小さくなっている。
やっぱり文章読解できないとね。
総合的な知力を問うのは抽象的な文章の読解力だから。
大手予備校や一流高校なら、The Economist や Newsweek の論文（記事じゃないよ）をサブ教材にしている。
そういうものを読んで理解するためには、英語だけやっててもダメ。
理科・社会の基本的知識も一通りはないと、わけが分からないと思う。
慶應やＩＣＵなどがいい例で、出題科目数が少ない代わりに英文のテーマが凄く幅広い。
693:名無しさん＠英語勉強中
09/04/11 20:32:50
>>692
自分も何気に社会科学系の基礎知識って、
学校の授業より速読や速読・速聴からのが先だったな。
受験生当時はそういう知識や読解力が大事だと思ってたし、
国立や慶応みたいな問題は差が出やすくて都合良かったんだけど、
今は、逆にそうした能力は他の科目で測って、
英語はＴＯＥＩＣみたいのでいいと思ってる。
ＴＯＥＩＣが入試だったら偏差値７０以上にとっては恐らく満点、
とは言わないにしても９割以上狙いの科目になる。
大学入る前にあのくらいので鍛えられてたら
大学入った途端に「英語や～めた」とならないと思う。
694:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 00:51:09
高校時代はしっかりと文法をやっておくのがいいね。
高校時代に文法をきちんと極めた上で、大学になってからリスニングしまくったり留学したりして
本格的に語彙を増やしていけばいいかと。
やはり文法をきちんとやっておかないと、その後、伸びない。
695:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 00:57:27
ネクステージのようなタイプの本で文法語法をやると、丸暗記になっちゃって
英文を読む時の応用が利かないよな。
きちんと記述式の文法問題を大量にこなすうちに、文法が意識下レベルにまで
身についてくるんだよね。反省してるよ。
696:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 01:03:16
＞今思えば大学受験こうやって勉強すればよかった
高校１年の段階で、学校でもらった文法の教材の「例文」をきちんと理解して頭に入れる。
↓
それを日本語訳を見て英作文できるようにして、全分野、何度も繰り返す。
↓
全体を何度も繰り返しているうちに、膨大に見えていた英文法全体が、小さいものに感じるようになる。
↓
速読英単語を読みながら語彙・熟語・語法を少しずつ増やしていく。同時に読解力もついてくる。
↓
電子辞書を片手に、どんどんと難しい英文にチャレンジしていく。大学入試の過去問の長文を片っ端から読みまくる。
↓
もう読むものがなくなってきたら、週刊STを読んで、右側に和訳が載っているので確認して勉強。
↓
合格
697:名無しさん＠英語勉強中
09/04/12 07:20:25
でも冷静に振り返ると、高校時代って数学や物理化学の負担が大きくて、
英語にそんなに時間かけてられなかったな。
まだ負担が少ない１年生のあいだに文法しっかりやっておいたのは、
戦略があった訳ではなかったけど、運が良かった。
もう１つ運が良かったのは、浪人中に通った駿台予備校は全ての長文教材に
テープが付いていたので、毎日それを繰り返し聞いていたことだな。
698:名無しさん＠英語勉強中
09/04/13 14:49:20
うん十年前、地方旧帝大現役。
中学のときNHK基礎英語、続基礎英語を聴きまくって英語は得意科目だった。
高校に入ると、年寄りの先生が多く漢文に返り点をつけるみたいな「英文解釈」
ばかりなのであんなに好きだった英語が嫌いになった。
今考えると、大学側は高校の年寄り先生が考えるほど重箱の隅をつつくことは
要求してなかったと思う。「英語で考え、訳は教養力で再構築する」という
自己流を押し通した方がよかったとおもう。最近の東大入試を見るとまさに
そうなっていて、今の若い人をうらやましく思う。
699:名無しさん＠英語勉強中
09/04/13 22:07:57
>>1さんの読んだ本の題名教えて下さい
700:名無しさん＠英語勉強中
09/04/13 22:27:33
TOIEC と 大学受験はぜんぜん違うよ。
ちゃんと区別して語るべき。
TOEICは 実務の英語、大学受験は知性の英語。
つかう頭がぜんぜん違うんだ。
早い話が、日大でも高校中退でも TOEICで満点はとれる。
しかし、日大や高校中退のやつには東大や京大や早慶の英文は「死ぬまで理解できない」。
701:名無しさん＠英語勉強中
09/04/13 22:34:03
早慶の英語は簡単過ぎるだろ。
TOEICと同レベル。あほらし。
702:名無しさん＠英語勉強中
09/04/13 22:57:48
大学受験はかなり昔のことだから、今やってみると易しく感じるのかもしれないが、
当時自分が受けた中だと、一橋と慶応の商は要約みたいのがあって、英語以前に文章のポイント掴む力がないとアウトだったな。
ＳＦＣのがダントツで難く感じたが、こっちのが今ならできるかもね。当時は語彙不足で苦しんだ。
まぁ子供に勉強教えられない親がほとんどの現実を考えると、大学入試だからとあんま馬鹿にせず、
英語の学習の一環としてたまにはやってみるのもけっこうためになるのかもね。
703:名無しさん＠英語勉強中
09/04/13 23:30:28
SFCはそんなに難しくないよ。
慶應で一番難しいのは、なんといっても経済学部のテーマ作文だよ
つーか、日本の大学受験のあらゆる英語の中で一番難しいといわれる。
これは、自由に所感を書くような簡単な作文ではなくて、
特定の前提条件に基づいて、その上で自説を書くというもの。
それこそ理科や社会の知識をフル動員しないと、無理むり。
難しすぎていろいろ問題になったみたいで、今年のやつは随分やさしくなっていた。
704:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 09:34:47
痔汚巣のマネージャーのマンコスーパーウルトラめっちゃ臭い。
705:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 09:49:00
これぞ究極の単語集 きわめたん
驚きの価格2,100円 ＋ 別売CD 価格2,940円 合計 5,040円
BASICとADVANCED 絶賛発売中！！
706:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 14:31:54
国語…パーフェクトＳＡ＋センタ過去問
英語…長文読解の王道とトップαのミックスランチ
英単語・熟語…キクタン・キクジュクをgigabeatで聴く
英語リスニング…灘高キムタツの英語リスニング
数学…問題精講とＳ研戦略＋チャートは辞書的に使用
物理…新体系物理と漆原の明快解法講座＋ビジュアルアプローチ
化学…新研究と鎌田真彰の化学理論＋フォトサイエンス化学図録
社会…瀬川センター地理講義をgigabeatで睡眠学習（笑）
土曜日はセンタの黒本を、日曜日は２次の赤本を時間を計って解く
でる単のテープを仲間で購入していた時代と比べると隔世の感があります。
あん時は右も左も分からずガムシャラに突進して運よく理Ⅰにひっかかったが、
今からなら理Ⅲにいって人生変わっていたかも。
これから勉強していく君たちが少し羨ましい。
707:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 20:31:46
俺の時代（９０年代半ば）は慶応の経済と言うと英語は満点狙いだったが、今は難しいのか。
英語の試験が何故か２つあったな。一方が足切りと言われていたが。
逆に今はＳＦＣが易しいのか。当時はやたら量が多くて変な単語使ってて、アレじゃ専願しか集まらないって感じだった。
708:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 21:44:08
大学受験は青年期の葛藤との戦いだからね。
709:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 22:58:25
iPodが高校時代にあれば京大行けてたと思う
米３大ネットワーク、CNN、BBCを通勤電車で聞いてたら
１年で８割くらいわかるようになった
１回聞いてわかるってことは１回読んでわかるってこと
英次新聞知らない単語なんか飛ばして読める
まー、慶応経済も楽しかったけどね
710:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 23:11:45
iPodがあったからと言って大学の定員が増える訳ではないからな。
全体が底上げされて結局同じ結果になる可能性が高いと思うが。
実際英語の学習環境が整って日本人の語学力って上がったんかね？
今の高校の物化の資料集とかＤＶＤが付いてるもんね。ビジュアルのインプットがあるのは大きいよ。
ＩＴの飛躍の時代にゆとりやってしまったのは大失態だったのかもね。
711:名無しさん＠英語勉強中
09/04/14 23:33:21
まー、試験に出る英単語をシコシコ書いて覚えてた世代からすれば
CD付きの単語集なんて革命的書物だわ
俺の甥が高校入学した時に速単買ってやって、耳から英語は覚えろ
って教えてやったが「わかんね」の一言で終わってたわ
第一志望かろうじて受かったけど
革命的書物も機械も今の受験生にとっちゃそのありがたみわからないんだろーな
712:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 00:44:37
試験に出る英単語って、どうやって抽出したんだ？
代ゼミの先生のプリントとか？
713:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 00:50:31
＞ 革命的書物も機械も今の受験生にとっちゃそのありがたみわからないんだろーな
それは無理。
自分だって高校生くらいの時には、どれだけ自分が恵まれているかなんて、考えもしなかった。
誰だってそうだと思うが、「いかに自分が苦難に面しているのか」などと思いつめる時期だったから。
でも語学力があがった、という声は大企業ではかなり聞かれるよ。
世代が一回り進むごとに英語力が格段に上がっていると、三菱商事なんかでも言われている。
（俺は商事の社員じゃないが。）
確かに日本人の中では、古い世代の芸能人（丹波哲郎など）の中にも英語で随筆なんか書ける人は居たが、
総合的にみれば発音も作文も、新しい世代の方が絶対に上。
ただし、学習教材の影響だけじゃないと思うし、旅行の機会が増えたからでもないと思う。
やっぱり、日本の（とくに）大企業あたりの長年のノウハウのストックが大きいんだよね。
714:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 00:50:48
シケタン知らんのけ？
715:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 00:53:30
先輩たちが「１から始めた」ことを、
俺達は「５あたりから始める」ことができる。
もっと未来の世代は「８あたりから始める」ことができるだろう。
技術やスキルやノウハウというのは、そういうもんでしょ。
716:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 01:05:30
>>712
関学の森一郎という先生が過去20年の受験問題から頻出単語を抽出した渾身の力作
まだパソコンの無かった時代
頻出順に並べるとか１単語は１訳だけ覚えればいいとか、これ一冊全部覚えた人は
それ以上単語覚えるな
とかセンセーショナルな前書きだった
ネイティブ小学生用の辞書からよく使う単語をアルファベット順に並べ立た
だけの「赤尾の豆単」がそれまでのバイブルだったから
この「試験に出る英単語」は当時の革命的書物だった
717:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 01:18:39
英文法解説がいい本だとか大学への数学がいい雑誌だとか、そんな知識を
高校のときにはもちあわせていなかった。もっと情報があればよかったのに
なあ。田舎の高校だったから。でも本屋で新々英文解釈を普通に売ってて、
偶然買って読んだし、高校英語研究もおいていたし、新釈現代文も
買って読んだし、掘り出し物がなにげに売っていたんだよな。
それがほんとうにいい本だなんてことを知らずに読み始めたんだけども。
718:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 01:39:50
大企業にしても有名予備校にしても、周囲の人たちの影響がものすごい。
やっぱり、隣に座っているやつが英字新聞を読んでたり、出勤時のエレベータでＯＬが TIME なんか読んでると、
ものすごく発奮するからね。
俺もやらなきゃなぁ、と。
田舎にいると、そういう強烈な刺激が少ないよね。
719:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 02:12:13
そうだね。田舎はのんびりしているよね。高校はそこしか近くに
なかったりとかしてできる人もできない人も同じ学校に行く感じかな。
でもそんな高校からでも、勉強ができなかったやつですごく偉く
なった人がでたりするんだから人生ってわからないものだよね
720:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 03:20:03
そんな、何百万人に一人の話をしても、説得力なし。
721:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 04:13:40
＞ 東大ＯＢで昨年、ノーベル物理学賞を受賞した南部陽一郎・シカゴ大名誉教授からは「学校の成績と社会に出てからの成功とは別。
他人に尊敬され愛される人であることは本人の価値を高める」との祝辞も届いた。
722:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 12:45:49
学校の成績でトップクラスに位置してたとしても、社会にでてから本当に成功する奴はほんの数百万人にすぎない。
たかが学校の成績すらひどかった奴は、社会での成功者は数千人。
723:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 13:12:09
>>700
＞TOEICは 実務の英語、大学受験は知性の英語
わかる気がする。ＴＯＥＩＣの英語は和訳してすぐ意味がわかるが
大学入試の英文は、和訳を見て、うーんと考えさせられることが多い。
724:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 13:19:03
俺は第一志望の大学を英語で失敗して落ちたんだけど、受験時代の勉強は、
単語集暗記と、文法と、解釈ばかりやって（英文解釈教室の和訳作業）、
長文やリスニングをほとんどやらないまま受験を迎えてしまった。
結果として、時間が全然足りずにダメだった。
今はいいよね。速単で長文読んで、その後、ＣＤで何度も聴いて頭に入れてしまえばいいんだもんね。
725:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 17:42:20
大学受験のリスニングがそんなに大変か？
一番きついと言われるＩＣＵだって、
ＡＢＣやＢＢＣの政治やビジネスのニュースよりは簡単。
726:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 19:47:29
>>723
＞大学入試の英文は、和訳を見て、うーんと考えさせられることが多い。
でも今思うと参考書とか学校の先生とか、ときにかなり苦し紛れの和訳もしてたね。
内容は良いものが選ばれていたと思う。英語や論文の勉強から得た知識や考え方って意外に多い。
一方で現代文はせっかく日本語なのに大して得るものがなかったな。
727:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 22:46:22
知ってるかどうか？
現代文は年々すごく易化が進行中で
教育界が激震中。
英語がむしろ難化しているのと正反対の動き。
特に難関大ね。
一読して仰天するから！
728:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 22:50:38
現代文(というか評論)って悪文が選ばれるから、毎年悪文探しにクソ手間がかかるらしい。
推敲してない、意図が明確じゃない、難しい単語を頻用、同じ内容を表現を変えて繰り返している
そんな薄っぺらい文を探す方が大変だわ
729:名無しさん＠英語勉強中
09/04/15 23:02:10
早稲田文学部の入試が
吉本ばなな
730:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 01:32:14
すげぇなｗｗｗ
代ゼミのサイトでチェックしてみよう
731:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 02:29:13
現代文はそろそろ内田樹が出されそうだね。
732:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 08:28:09
>>728
なんか恥ずかしがり屋さんが書いた文章が選ばれてるみたいだな。
733:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 16:38:25
現代文つーか日本語の水準を故意に貶める動きが
大学受験業界に多いのは確かだ。
日本語に不自由な受験生を優遇するのが狙い。
734:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 16:57:13
朝日新聞も、大学入試問題での採用NO1を誇ってるけど、
あれは、単にツッコミどころが多いってのが理由だしな。
小論文のネタとしては、ツッコミどころが多く、反対意見の書きやすいものが
受験生の力量をシンプルに測れていい。
735:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 19:25:25
違うだろｗ
朝日が入試に採用されやすいのは、思想的にまったく偏っていないことを売りにしているから。
（自由競争にも偏重せず、社会主義にも偏重せず、と。）
大学入試においては、明らかに自由競争寄りなのは一橋、慶應、ＩＣＵくらいで、
国公立の多くや早稲田などは「偏重しない」ことが前提になっている。
それから、小論文だが、
これは、突っ込みどころが多い文章は、どんなバカでも「破綻」「矛盾点」を判別できるわけだ。
そうじゃなくて、賛成も反対も簡単には出来ないものが小論文の題材にふさわしい。
それでこそ受験生の知識と思想をともに確かめることが出来る。
736:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 20:24:49
実際の過去問を見ればいいよ。
737:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 20:43:42
９０年代前半に大学受験
現役時に駿台の模試で英語の偏差値が６５くらい。
浪人時は長文の音読とテープ聴くの中心で、模試の偏差値はあんま上がらなかったけど、
ＴＯＥＩＣみたいな試験だったら、現役時と浪人時とでけっこう差が出たと思う。
738:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 21:55:22
僕は、もう一度高校生をやりなおせるとしたら、数学と物理と化学と英語をしっかり勉強
して、科学者を目指そうとおもう。大学はどこでもいい。理論物理があるところであれば
いい。真理を求めるようなことをしたかったなあ
739:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 22:10:50
英語に関しては、中学入試できちんとやっていれば、大学受験はさぼって、落ちこぼれても、実社会では困らなかったですね。
今、思えば、あの時、勉強しなくて良かった。
740:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 22:33:17
留学すれば英語の能力がもれなくついてくるみたいな、
レオなんとかと契約すればもれなくなんとか紀香がついてくる
みたいなもんなんじゃないかなあ。
だから英語は高校のときならう必要はないなあ。
741:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 23:18:50
まあ、おまえらは英語以外もだめだから
742:名無しさん＠英語勉強中
09/04/16 23:29:46
おまえよりはましなやつもたくさんいるだろ
743:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 01:23:35
モームとかラッセルとかカーの英文今でも入試に出てんの？
744:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 01:31:38
旧帝医学部生の英語力と、上智外国語学部生の英語力。
両者が仮に高校の英語の教師になった場合、どっちが実力上なのかな？
745:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 01:42:04
英語教師はそれほど学校歴がたかくはないだろう。東大から教員になる人数は少ない
と聞いたことがあるから
746:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 02:00:11
英語に限らず教師が高くはないだろう。採用が厳しいから狭き門にはなってはいるが
若き日の旅立ちで、鬼軍曹がいて、新兵教育をやるんだが、その期間をすぎれば
新兵は鬼軍曹よりも上の位をもつことになっていて、規律に厳しい鬼軍曹は
卒業式の時から、新兵にたいして、自分は目下のものだというふうに接するんだよなあ。
教育というのはそれとにているんじゃないのか。
747:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 02:03:22
論点ズレてるだろ。質問者は旧邸医学部生と上智外国語学部生の英語力を比較しろと言ってるんじゃないのか？
748:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 03:31:06
>>747
医学部生は数学理科ができる生徒。
英語は手薄だろ。
749:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 03:52:27
あほか、医学部生のポテンシャルの高さをなめんなｗ
750:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 04:19:46
外国語のポテンシャルね。
一番ポテンシャルが高いのはエリート自衛官。
次が、たぶん石油関係の欧米大資本に務めているやつ。
その次が法曹と医学の関係者。
だから、医学部生が語学で万能だなんて意見は、失笑ものでしかない。
なお、日系のマスコミはものすごく英語力が低いから。
ロイターあたりの電文を速訳して「ゲーーーット！」なんて言っている頭からっぽのやつが、
超大手新聞社のアメリカ駐在員だったりするから。
751:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 08:04:46
どっちがって、先生としてのこと言ってるんじゃないの？
英語に限らずだけど、難易度の高いところに合格してる連中の方が、
期間内に必要な学力を身に付けるための方法論を確立してはいるだろうね。
そういう点では旧帝医学部が勝ってると思う。
あとは自分の優れた方法論についての自覚があるかどうかと、
教育に対する情熱や人柄かな。そこいらは学歴と比例するとは限らない。
ポテンシャルって意味で言ったら、理科系の完全勝利じゃない？
ただそのポテンシャルを開花させるのに大抵の人間にとって人生はちょっと短い。
だから最新の物理や生物の研究理解できるアタマがある人材も文科系に流れる。
752:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 11:33:04
英語ってのは知識の科目だからねぇ。
医学部生（学生だろ？）は、まだ若いから、英語の知識がそれほど蓄積してないのでは？
なんだかんだで、長いこと英語やってる者が最強なんじゃないかな？
上智の外国語？だったら、大学で英語を多くやってるんで、
英語の累積勉強時間は圧倒的に上智外国語の学生だろ。
数学や物理を教えるなら、元々の知能が大きくモノをいうから
知識よりも才能、つまり医学部生のほうが良いだろうが。
753:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 11:35:16
医学部で読む英語ってのは、単語が難しいだけのマニュアル解説英語だよ。
754:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 12:27:52
自衛官はまた別。
755:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 12:45:24
>>750
あほかｗ上智外国語学部生の英語力のポテンシャルなんてもっと低いだろｗ
756:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 12:49:53
>>750
> なお、日系のマスコミはものすごく英語力が低いから。
> ロイターあたりの電文を速訳して「ゲーーーット！」なんて言っている頭からっぽのやつが、
> 超大手新聞社のアメリカ駐在員だったりするから。
それ英語の能力と関係ないこといってるし。
つまりお前の頭が空っぽ。
757:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 12:53:23
>>753
んなこたぁない
758:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 13:24:22
医学部生の英語は、読み書きだからな。
上智の英語は、主に会話だろ？
方向性が違うだろ。
759:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 13:25:25
医学部生でも、英語得意な奴と、そうでない奴がいるので比べられてもねー。
760:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 13:41:35
奥さんはこっちの人なんだって。だからシュミには難しいよ！
761:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 13:55:27
というか常置を過大評価しすぎｗｗｗｗｗ
762:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 14:32:28
DVDはパソコンでみるみたいよ
763:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 15:41:48
え？ いつ上智が過大評価された？
764:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 16:41:07
このさい、大学でてるだけましとか・・？
765:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 21:12:47
医学部を出たやつがそんなに英語力高ければ、
日本の医療にはもっと世界中から優秀な人材が集まっているはず。
それが出来ないのは、英語のプロモーションのセンスが無いから。
マスコミほど馬鹿ではないにしても、医学部だって不器用だ。
766:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 21:44:41
なんで偏差値高い大学出たやつは英語も得意なんて話になっているんだ？
東大法が英語のポテンシャルが文系では一番高いのか？
試験で点数がとれるというのと英語の習得とはちがうだろ。早く憶えたことの
は早く忘れる
アメリカ人ならすべて英語がしゃべれる。子供ですら。
入試で点数をとる能力なんてつまらない能力だよ。
767:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 22:43:21
東大生や医学部（おそらく東大理系と同難度の難関国立）ここまでの議論のポイントとしては、
必要と感じたらすばやく集中的に習得するという学習能力とモチベーションを有している。
単に英語だけでなく、多科目受験による幅広い知識や、高校教育（東大に受かるような学生は高校の時点でより優れた教育を受けている可能性が高い）
の時点で高い応用力を身につけているので、教養の裏打ちが必要となる読解力や思考力（これには数学がいい影響を及ぼす。）を有している。
受験英語においては、各大学、形式が違うので単純な比較はできないが東大合格者は、
大学受験者の中ではトップレベルの文法・語彙・表現の知識があり、リスニングも初歩的なレベルには達してて、英語の基礎力において日本人の平均より遥かに上であること。
そして、親の平均年収においても東大生は全国一である。そのため、子供のころに、会話教育や留学などを受けるだけの教育投資をおこなっていた可能性も高い。
という意味で東大生が一般的に、平均的に、相対的に高い英語力を持つだろう、ということだろう。
もっとも、医学部生は医学について勉強し、東大生も各専攻を勉強しなければならないのであって、
その際には必ずしも会話能力やリスニング能力は求められない。必然的に英語論文の読み書きに重点が置かれる。
ポテンシャル云々の話になると、具体的には日本人の大学卒の新卒時のポテンシャルの話に絞らないと比較が難しいので、
アメリカ人なら子供でもしゃべれるというのは全く別の問題だと思う。
でもまあ、所詮人は人だし、努力次第で誰であろうと英語が得意になれると思うよ。独学やスクール、留学に挑戦したりして、頑張れば英語を利用して飯を食えるようになることも可能なんじゃないか。
768:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:29:25
>>765
そんな英語力だけの問題じゃないし。
単純だなぁ・・・
769:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:31:51
東大生がみな裕福な親をもっているのか？
平均なんて意味はないんじゃないのか？
法律の勉強ばかりやっていれば英語を勉強する時間なんてないだろ。
なにもすることのない経済の人のほうが英語を勉強していたり
するんじゃないの？
770:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:34:15
まあ、おまえらは医学部生並みの学歴も無ければ
上智大生並の英語力も無いということだ。
無意味な議論するなら英語でもやってろ。
771:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:35:56
>>769
平均が意味が無いとか言う馬鹿は話に無理やり参加しなけりゃ良いのに(´･ω･｀)
772:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:41:18
>>744から読んだがお前ら不毛な議論しすぎだろｗ
773:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:45:41
でも実際、不毛な議論って面白いんだよね。
774:名無しさん＠英語勉強中
09/04/17 23:55:41
今思えばこういう英語の勉強をやっておけばよかった
のスレなのに、医学部とか東大とか笑える。おまえら
コンプレックス強すぎ、あるいは、東大に入れたこと
しかたよりにできないつまらない人間はいらね
775:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 00:04:04
まぁアレだ、スポーツ語るのとかといっしょ。
朝青龍とヒョードルどっちが強いかとか。
東大とか医学部にはそういう幻想があるんだよ。
776:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 00:35:32
一部の人はポテンシャルの意味がわかってるんだろうかって疑問があるな。
素質や潜在能力って訳すんだぞ。
777:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 05:14:06
自分で頭つかって何か創出することを知的能力というならば、
英語についての知的能力ランキングは；
① 英文で憲法改正法案をアメリカ議会に提出できる
② 英文の経済理論や基礎サイエンスの論文を学会に提出できる
③ 英語で小説や演劇や詩を書いてアメリカや英国の出版社に売り込むことができる
④ 英語で機械の仕様書や医療カルテや野生動物の生態を書くことができる
⑤ 英語でマクドナルドの作業マニュアルやバイク運転マニュアルを書ける
まあ、こんな感じだろ。
日常会話なんか、これらに比べればバカガキレベル。
778:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 05:38:29
ヘミングウェイより非ネイティブの学者のが英語力上だって？
あんまり面白くないよ、その冗談。
779:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 08:10:25
パリスヒルトンの物語を今日やっていた。
パリスヒルトンって、ものすごく有名なんだね。
インターネットがあったから受けたキャラだと言っていた。
780:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:13:31
俺の弟駅弁医学部の勤務医でアメリカに一年間公費留学してきたけど
英語はさっぱりダメだぞ死にぞこないのじーさんやばーさんの相手すんのに
英語は不要だろ
医者なんて世間離れしたドメスティクな商売だよ
781:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:17:04
>>780
同僚や看護師との意思の疎通も大事じゃねえの？
782:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:23:43
>>781
意志疎通は100パーセント日本語でしょ
地方に行けば方言が大事
企業の海外駐在員みたいに取引先と英語でレターがんがんやり合うなんて全くない
783:名無しさん＠英語勉強中
09/04/18 23:57:13
医者としていったと勘違いしてた、失礼。
784:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 09:18:33
スレタイ100回嫁
785:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 19:01:49
大学入試の英語にランク付をするやつが悪い。
第一、大学のレベルと入試英語のレベルだって一律じゃないし。
まあ日大あたりの少子化トレンド大学は馬鹿でも受かるとして、
まともな大学の入試問題は、どれもそれなりに難しいよ。
たとえば東大や医学部より、一橋や慶応の英語の方が読むのはキツい、
でも『正答』は易しい。
東芝医科歯科大より早稲田の方が文章は難解だけど、
医科歯科大の英文の方が読みものとしては楽しい。
786:名無しさん＠英語勉強中
09/04/19 20:37:12
>>785
いいこと言った。でも馬鹿でも受かるは余計。
787:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 00:55:19
でもまあ難関大学であればあるほど、
課題こなしたり、ゼミのプレゼン準備とかがキツくて、
それに比べたら英語の勉強なんて気楽なもんだと思うよ。
理系なんか特にそうじゃないかな。
788:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 20:49:41
英語でいちばん厳しいのは単語や語法とか、主語と述語の関係とか、
そういう平面的な関係づけじゃなくて、
もっと意味そのものが何重にも輻輳していて、誰が何をどうしているのか、すごくわかりにくいもの。
だから、抽象的かつ、主体がたくさん出てくるテーマが一番難しい。
たとえば、時・暦はなにか、とか、睡眠や夢についてとか、生物の進化・退化とか、先進国と途上国のＩＴ化とか。
あるいは難民・移民と労働とか、富や資産についての評論とか、国際法についてとか。
何が、どうして、どうなっているのか、すごく分かりにくくなる。
難関大学の定番テーマとなるのも、もっともだ。
789:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 21:30:49
英語って勉強量がそのまま実力に比例する科目だと思う。
だから、受験段階が終わって、大学生になり、英語の勉強をコンスタントに続けた者が強い。
逆に、受験が終わって、まったくやらなくなった者（ほとんどコレだろ）は、半年後にはスカスカに受験知識は抜けてしまう。
790:名無しさん＠英語勉強中
09/04/20 22:56:34
俺の場合、
①大学受験の頃は駿台の模試で６５～７０くらい
②大学時代は完璧にサボる⇒スッカラカン
③卒業してから２年間勉強してＴＯＥＩＣはＡランクに
④面白くなくなって５年以上サボる
⑤仕事でちょっと必要になったのを機にまたＴＯＥＩＣ受けてみる⇒Ａランク
この数年クソ忙しかったのだが時間ができたので、今度はしばらく続けてみようと思う。
791:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 01:25:57
TOEICは本当に仕事の約に立つ？あれ秘書業務とかにはいいけど、営業、法務、技術開発には無益な気がする。
むしろ大学入試英語の方が営業にも法務にも直結するんだけど。
792:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 02:27:39
あれは「仕事自体」の英語じゃなくて、「仕事をするための」英語だから。
明日ちょっとアメリカに出張いって、このミーティング出てきてくれない？
（最近そんな豪勢な話は無いが）って言う時に、自分でチケットとって
ホテルとって、空港とかの予定変更のアナウンスもしっかり聞き取って
予定通りのフライトに乗って、相手に電話して場所を確認して、レンタカー手配して、
向こうの受付で身元を説明して、無事に会議に「出席」する為の英語。
日本に居る、読み書きしかしない技術開発の人には無駄といっても過言では
ないかもね。
793:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 02:52:00
大学受験時代に、文法をしっかりやっておいて、本当に良かった。
794:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 08:00:32
俺も英語に関しては高校時代に文法をしっかり覚えたお陰で今楽できてるところがあるな。
一方で文系だったから、微積と物化の後半部分をちゃんとやっていないので、
サイエンス系の話題は興味があっても勉強が発展しない。
基礎って大事で、しかも早い段階で身に付けておくと得をするんだなと、つくづく思う。
795:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 09:22:05
高校で文法ワークを何度も高速で反復したおかげで
文法回路がしっかりと頭の中にできあがった。
一旦出来上がると、英語を読み書きしている時も
その回路が瞬間的に自動的に作動してくれる感覚。
脳が自動的に反応する感じ。
796:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 11:59:09
TOIEC は商談のアポのためにはすごく役に立つが、
商談そのものにはほとんど役に立たない。
実際のビジネスは「業界通」「業界マニア」であることが第一だし、
顧客がわれわれに一番求めているのも、その点だから。
ただの英会話ファンの日本人など、シビアな英米人がまともに相手にするわけない。
797:792
09/04/21 12:42:17
>>796
そうそう。現場では仕事出来る奴が一番。
とはいえ、「現場に到着さえしない」んじゃ仕事にならないわけでw
出張するサラリーマンの為のテストとしては非常に良く出来てると思う。
798:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 12:45:42
>>795
文法は否定しないけど、日本の高校の文法って、片言出来ればいいや
っていう、サバイバルレベルだから、それで脊髄反応しちゃうのはヤバいかもよ。
799:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 13:59:21
文法を高校時代にしっかりとやっておけば、会話など大学になってからいくらでもやれるのである。
800:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 14:04:16
文法をけなす気はないけど、それは会話を舐め過ぎ。
文法ってのは、英語力が無い人間が論文を「解読」する為のテクニック。
それはそれで意味あるけど。
801:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 14:06:03
なるほど。これは勉強になった。
802:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 14:18:22
>>800
その英語力ってのは何によって培われてるものなの？
803:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 14:30:40
>>802
英語を実際に使う事によって。自分にあったレベルの物を、読んだり、
聞いたり。
まず「それなりに」使うのにさえ3000時間は要ると思うけど、日本人の
多くはそんなに時間使えないのに、大学や大学院レベルの論文を読まなきゃ
いけない。それをこなすのに文法は必須だろうと思う。
804:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 14:39:07
その子供たちが言うには、幼稚園に通うのが一番だって！
805:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:10:34
>>800
英語を学ぶにはまずは文法をしっかりと身につけることで
日本語との連携思考回路を頭の中に構築することが必要。
次にその回路のスピードを速くし、次第に意識下に沈むくらいにまで
する。
会話ばかりやっていると、丸暗記の英語をする羽目になりすぐに頭打ちが来てしまう。
806:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:12:22
二年行けばしゃべるぶんにはもう問題なくなるってよ！
807:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:18:41
>>805
俺、掲示板に書いてる分には、アメリカ人にアメリカ人と言われるけど、
いわゆる日本語で学ぶ文法一切知らないよ。SVOCが分からないレベルだけど、
アメリカ人に、「は？なに？お前日本人なの？」と言われる。帰国子女でもない。
てか、知らないから言われるんだと思う。
ただ、1万時間くらい時間はかけてる。
本来それくらいはかかるはずで、2000時間位で論文が読めてる日本の人は凄いと思う。
ただ、やっぱ不自然だし、読み違いも多いよね。
808:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:31:22
2年ってことは、700日 X 一日5時間位で3500時間？
これだけあれば確かにいろんな状況で問題ないレベルになれるけど、
アメリカ国務省（外務省）の人間が超真面目に毎日やってやっとって感じだぜ？
これをさらっと>>806みたいに言える人は、本当に優秀か、「問題ない」の
基準が違うか、どっちかだね。
809:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:35:31
読むのクリアーするには小学校数年必要って言ってし、
一番小さい子供はええ？お兄ちゃんこの本読めるの？！！とか
驚いていたけど。それがまた可愛い。
810:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:45:35
小学生が友達と話すのに大体問題なくなるのが2年って事？ それ、超興味深い。
どういう状況だった？
俺も、本当に基本的な母音（ママとか、パパとか。）からやり直して、2年になるけど、
最近大体殆ど何を聞いても全部発音記号で書き留められるくらいに聞こえるように
なってきた。ちなみに俺は30代のオッサン
811:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:52:20
みんなでサッカーしている。
外国人はじめて。
812:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:54:04
英語もスペイン語も話せない人ってこと。
813:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:56:36
てか、まずその日本語がわからんw
814:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:58:10
しかも中国語も・・・
815:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 15:59:28
ちょっと待って、809=811=812って事？
で、子供は2年で普通に喋ってるって事？
英語以前に、お前らの言ってる日本語が意味分からんw
816:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 16:06:38
それと遠くから手を振る礼儀正しい方
シュミは・・・
817:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 17:28:51
文法軽視は、なんちゃって英語への直行便
818:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 17:52:25
って言ってる文法君も、なんちゃって英語のキャバクラの子と大差ないw
819:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 17:57:05
ばれたか
820:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 17:59:42
文法がしっかりできないと、英文を書くにも困るだろう。
821:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 18:23:45
シュミちゃんはチョコのケーキとお茶会の
なんでもないです
822:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 20:30:08
過去を振り返るのは前向きではない。
823:名無しさん＠英語勉強中
09/04/21 22:42:59
文法がおろそかになっている人は、今頃になって後悔する。
やはり高校時代はしっかりと英文法をやっておくのがいいですね。
824:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 00:53:04
会話力っていうのは、「頭」がある程度あってこそ。
「ハロー、メイト！」「オォ、ザ・ビッグ・ユー！」 なんて、こんなしょうもない会話、
英米人の誰が敬意はらってくれるんだ？
ちょっと前だけど、香港の免税店で、下品なおばちゃんが、
This machine has this unit, ok? And this one has.... this one, ok?
と言ってて、あまりにバカにされた気分でずっとシカトしてた。
英会話の「頭」は、ある程度以上のレベルの英語の読解経験があってこそ。
日本語だって同じだろ。
だから、大学受験が高度な英語読解力を求めるのは、英会話のためじゃなく、
その素養となるべき国際レベルの教養力のため。
825:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 08:14:16
文法とか数学とか、高校時代に手抜いちゃった人は、
「ちゃんと基礎からやり直そう」という人と、
「そんなの必要ない」と開き直る人と、
２種類に分かれる。
826:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 11:54:43
>>824
ホント、その通りだと思う。
>>825
だよね。自覚してきちんとまた基礎から勉強し直している人って偉いと思うね。
827:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 12:04:48
とにもかくにも
単語・熟語を覚えればよかった…
文法力とカンの良さで乗り切ったようなものだったからなぁ
828:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 14:29:28
でも、大学の友人達を見ても、意外とみんな文法を知らないで合格ってるよね。
受験英語って、ほら、長文を読みまくってると、文法問題も何となく「勘」で解けるように
なってくるところがあるからさ－。
829:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 14:37:54
俺は開き直った口だけど、ちゃんと知的なのを殆どネイティブ並みに読めるし
書けるね。日本語で文法習うのはわざと避けてる。
1000時間程度しか使えなくて、専門的な、難しい物を読む必要があるなら
文法やった方が良いと思う。
もっと時間が使えて、自然な英語を使いたいなら、逆に避けた方が良いかも。
830:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 21:23:59
実際、国文法より英文法の方が知ってるんだよな。
でも文法的間違いを発見する能力は日本語の方が高いと思う。
単に文法用語を使って説明できないだけ。
ネイティブだから自然に文法身に付けてるのかと言ったら、これは違うよね。
中高時代勉強サボった連中は、日本語でも文法間違えるし、
間違いを指摘されても理解できないし、そういう日本語一生使い続けるだろうし。
831:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 22:37:40
国文法の教科書を一度しっかり読んでみると、英文法の理解がより深まるよ。
832:名無しさん＠英語勉強中
09/04/22 23:39:12
>>830
＞ネイティブだから自然に文法身に付けてるのかと言ったら、これは違うよね。
普通勉強さぼる奴は本読まないから、それだと身に付かないかも知れないけど、
国文法を勉強したから日本語の文法能力が高いわけじゃない。
それが証拠に、「文法用語を使って説明できない」わけだ。じゃあなんで間違いを
発見出来るのかと言ったら、大量に読んでて、自然に正しいパターンをつかんでるから。
それに、ネイティブがやるGrammarって、コンマの使い方とか、IとHeのどちらが先に
来るべきかとか、そういうもので、文型とかはあんまりやらないはず。
別にやるなって言ってるわけじゃないけどね。自然な英語を使いたいなら、ネイティブが
よくやる間違いなら、あっても問題じゃない。
833:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 02:41:30
★☆家庭教師総合雑談スレッド Part92☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(part板)
834:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 07:58:12
話し言葉の延長で書いちゃうと、修飾関係とか代名詞が指示する語とかが、
複数パターン考えられるような文章になったりするんだよね。
サボった連中はそのこのが分からない。
また連中同士のあいだでは言いたいことが下手に正確に通じてしまっているから性質が悪い。
835:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 09:14:39
なんか怨念を感じるんですけどw
836:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:07:59
でも文法軽視だと結局は頭打ちになって悩むことになるよね。
837:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:22:07
だから、俺は完璧とは言わないけど、ネイティブに近いくらい読みも書きも
出来るって何度も繰り返してるじゃん。全く頭打ちになってないよ。
これも繰り返しだけど、1000とか2000時間しか使えなくて、論文読まなきゃ
いけないなら、いわゆる「文法」を日本語でやるのは有益だと思うよ。
もっと時間がかけられて、自然な英語が使いたいなら、あまり要らないと
いうか、避けた方が良いくらいかもしれない。少なくとも日本語でやるのは。
さっき英語で雑談のスレでdetrimentを動詞で使ったら、「文法」が
得意な人が「へえ、それが動詞だなんて知らなかった」って感じで嫌みを
言ってきたんだけど、これ辞書では名詞なんだけど、よく動詞で使われる
言葉なんだよね。こういう感覚は文法ばっか「勉強」してても付かないんだ。
逆に、十分に量を読めば、「文法」を、理屈じゃなくて感覚で理解出来る
ようになる。相当時間掛ける必要があるけどね。でも時間かけないと、
自然な英語はどのみち身に付かない。
頭打ちになってるとしたら、量が決定的に足りないんじゃないかと思うよ。
最低でも5000時間は使った？
838:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:27:45
でも、文法やらずにネイティブレベルになっても、それは単に、意思疎通がとりあえずできているという主観的な感想であって
客観的に見たら、つまり、喋っている言葉を文字に起こしてみたら、やはり支離滅裂な文章になっているのだろうね。
839:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:29:26
「何度も繰り返して」るのは他のスレだった失礼w 最近似たような話が多かったから。
840:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:32:26
>>837
根本的に間違ってるよ。キミは時間をかけて英語を身につけたことを自慢している。
しかし、一般の人は、そんなに暇ではないんだ。
キミみたいに英語だけやっていればいい人ならいいが
たいていの人にとっては英語は単なる「道具」で、サブのサブのもの。
医学なり法律なり工学なりの本業を持っている。
そのサブとしての英語を短時間でモノにするために、文法の勉強は避けて通れないわけだよ。
根本的に違うの、キミは。
841:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:39:57
同意。
842:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:40:31
今思えば、大学受験で５０００時間ぐらい英語勉強すればよかったなァ
あはははは
843:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:41:35
>>838
What made you to think it is merely a subjective opinion?
Is there any foundation to it? Can you explain why you think my English is at the
level where I can barely communicate? I mean yea my English is not perfect for sure
but it's not too bad ether.
I don't know how you can think in that way without even knowing me or seeing me use
English. How?
844:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:45:12
>>843
おまえさん、文法違ってるよ、その文章。
もう一回きちんとチェックしてみろ。
文法的な誤りが４箇所ある。
845:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:45:13
>>840
だーかーらー、 最 初 か ら 「1000か2000時間しか使えないなら
有効」だって書くたびに言ってるだろ？だからそれで良いじゃん。
はっきりそう書いてるのにわざわざ突っかかってくるのはなんなの？
劣等感があるの？サブのサブならほっときゃ良いだろ？
本気で英語を身につけたいなら、5000はおろか、1万時間以上要るよ。
で、ここは何板だと思う？医学かい？法律かい？工学かい？
ちなみに俺も本業はソフトウエアだよ。
846:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:45:52
>>845
なんでそんなに怒ってるの？馬鹿なの？
847:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:46:19
>>844
だから文法だけやってても駄目なんだって言ってるじゃん。ネイティブに聞いてみ？
後、英語で反論してみ？
848:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:47:04
made you to think（笑）
849:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:47:55
>>846
案の定答えに詰まると「馬鹿」w
すばらしいボキャブラリーだ。
850:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:49:13
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
made you to think（笑） （笑）
851:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:49:18
>>843
間違ってる箇所を訂正しろよ。みっともないなぁ。必死で時間使って書いてその文章は無いだろう・・
852:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:50:18
>>851
お前は誰に話してるんだ？
853:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:51:38
今思えば大学受験は数学を重視するべきだった。数学が得意な者は英語も論理で理解しやすくなると思う。
決して「５０００時間かけて～」などという太平洋戦争時代のような馬鹿げた勉強方法へは走らないだろう。
854:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:53:07
5000なんて甘いよ。1万は最低かかる。君が出来るってなら英語でいつでも反論してごらん？
855:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:53:40
英語できるより、おっぱい大きい方が、モテますよ。
＼
ﾌﾟﾙﾝ i -‐''"ノ ＼ ＼
,-‐'´ ／ 入 ＼
（（ ,, -'' / i / ＼ ＼
／ l ﾟ::ﾉ l / ＼ ヽ
l ﾉ | / / ＼ ﾞ､
.i ', / / ）） ＼ ヽ
', ヽ ／ / ＼_,, '､
ヽ ＼ ,;‐'" / ﾌﾟﾙﾝ ／ ヽ
856:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:56:41
実際自称「文法やった」君は、"what made you to think"なんていう基本的な表現さえも
分からないわけだ。
まあ君を基準にするのは他の人に失礼だとは思うけど。
857:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 13:59:24
>>856
使役動詞はtoは使わないでしょう。原形不定詞ですよ。
858:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 14:02:45
>>857
それなりに使う。
859:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 14:19:55
閑話休題
「今思えば大学受験こうやって勉強すればよかった」
本筋の話題に戻りますよ～
860:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 14:27:16
津田塾大学の入試問題から：
Business outlays for IT equipment and thus software have slid,
whereas those businesses already started to repay their initial outlay
to keep on winning their minders' trust.
Some market critics say this could have mothballed their possible stuff beneath their insular culture,
though not so far as money has changed hands since.
861:名無しさん＠英語勉強中
09/04/23 15:11:44
今思えば、、かぁ、、
中学時代って教科書の英文を丸暗記させられた。
で、テストの時に熟語の復習と書きかえ問題をやった。
今思えば、中学時代に、もっと耳を鍛える勉強をしとけば良かったなと思う。
高校へ入って本格的に理論的な英語の授業が始まると
もうリスニングやらをやる余裕が無くなってしまった。
高校の英語の勉強は、あれは英語を勉強しているのではなく
英語、つまり構文・文法・長文を使って、頭を鍛えているんだな、と今になって思う。
それはそれで有効だったのではないかと思う。
本当の意味での英語は大学生になってから学んだ。
大学生になって、ＴＯＥＩＣの勉強をするようになり、外国へ行って
実際に英語をアウトプットするようになって、だんだんと英語が使えるようになってきた。
高校までと大学以降の違いは、この「口からのアウトプット」の有無だろうなぁ。
862:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 00:30:27
だからさ、ＴＯＥＩＣだの会話力だの、留学だのって、
そんな下らないことばっかり自慢すんなって。
子供みたいだよ、世間知らずっつーか。
商社マンで、製品の勉強、国際法の勉強もしながら、
英会話力と商談と、全部まとめて向上させる奴が、
何万人もいるんだよ。
そういうのを知的パワーっていうんだよ。
ＴＯＥＩＣだけで出世する業界があるか？ありえねぇだろ。
863:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 02:06:43
商社マンが知的パワー全開ってか
笑える人いないのかな？
864:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 04:03:49
ここでTOEICがどうとか、留学経験とか自慢しているやつって、
どうせ日本のクールなアニメを紹介しているとか言うんだろ。
865:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 07:45:52
知的パワーと言うか、状況対応能力と言ったところだな。
ＩＴや芸術の分野にはプロも真っ青な知識や技術を持ったオタクがいたり、
給料も経営も無関心で我が道を行ってる研究職とか、
そういう連中こそパワーを秘めてるような感じる。
サラリーマン人生選んだ自分としては負けた感じがするんだよね。
866:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 20:25:32
サラリーマン、と、ひとくくりにしているところが、
もう大間違い。
世界的な常識として知っておいてほしいんだけど、
日本企業は世界一、「製品」「業種」「職能」が細分化されているんだよ。
経済大国であり、かつ企業大国なんだから、あまりにも当たり前。
だから、一口にサラリーマンといっても、
マンションの営業かなんかで土下座してまわっているバカ禿げの加齢臭もいれば、
原発の設計に関わる国際派、国際法務で契約文書もって飛び回る国際派、
原油の相場おっかけてネットとリアルで忙殺される国際派、などなど、
みんな日本のサラリーマンだよ。
社長・シマコウサクなんか読んでても永久に理解できないけど。
867:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 20:28:46
でもサラリーマンになるのは、「これで自分の将来を確定しよう」
というようなもんだと思うんだよね。
そこでとどまってしまうわけだから。
868:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 20:32:22
シマってごく普通の・・・
869:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 20:36:30
しつこいけど説明する
自分の将来は不確実じゃない？いつ終わりがあるかわからないが、
ずーっと一直線に時間が流れていくだろう？生まれた日を最初の
端っことすると、死ぬ日にもう一つの端っこがあるわけだけどさ。
だけど時間は線分なんだけど、その人の将来はまるでブラウン運動
のように、不確実なものなんだ。時間が経つにつれて分散が大きく
なっていく。まるで水の上に落ちた花粉が時間が経つとまるっきり
離れていってしまうかのように。人生にはいいときもあれば、悪い
ときもある。でも、ダウト！と叫ばなければ、ずっと続いて行くんだね。
不確実な将来が。ダウトと叫べばゲームは確定してしまい。その
確定路線をただそのまま歩んで行く、あとは脱線しないように
歩いて行くだけ。自分の前に広がる景色は、自分の先輩がすでに
みた景色というわけ。
>>865の言いたいことは、確定せずにまだチケットを持ち続けていれば
もっといい目がでたかも知れないということだろ。
870:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 21:26:19
語学も含めた知識って、
好奇心を満たすとか、それを用いて創作するとかができたときには価値があると思うんだけど。
生きてくために身に付けざるを得なかった知識って空しいんだよな。
俺は今ＩＴだけど、学校時代算数が得意だったからまぁとりあえずできるってだけで、あんま興味ない。
幸い激務ではないので自分の好きな勉強進めてく中で英語が必要になって、最近ここ見てる。
同じ事務所に会社人間の人もいて敬意も持ってるけど、例えば自分の子供の教育や勉強の果てがアレではなんか違うと思うんだよな。
871:名無しさん＠英語勉強中
09/04/24 22:42:45
俺は年収３０億円程度で、
家族・親族あわせて２８０人も食わせてるんだけど、
誰からもほめられない。
こんな人生もありかな、と思う。
872:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 01:17:03
>>871
おもしろいねｗ一人頭の金額は標準なのがウケル
873:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 03:10:40
年収３０億の大富豪なんて日本にいるんだろうか？
874:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 10:27:42
算数か常識が欠けてる奴が紛れてるな
875:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 12:14:41
面白いスレですね
876:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 13:36:35
462 ：大学への名無しさん：2009/04/25(土) 13:25:40 ID:uWAbwCCL0
堀江貴文
1,2年の成績で東大は進路が決められやすくなります。文科１類は文系では選択の幅が一番広いんです。
一番広いのは理３なんですが、ここは狭き門です。理系なら１類が一番お得ですね。
今はもっと選択の幅が広がったらしいですが、良く知りません。
後期の２次試験は英語と小論文です。小論文なんかは、もともと得意だったので、英語さえなんとかなれば、受かるなと思っていました
。もちろん、前期試験も受けるつもりでした。センター試験の配点割合は大体２割くらい。
残りが２次試験なので、足きりさえなんとかなれば、２次試験の配点で一番高い英語がポイントになります。
つまり、東大受験は英語がキーポイントなんです。まあ、東大に限った話じゃないけど。
で、英語の勉強法なんですが、ずばり単語の暗記です。単語さえ読めれば文脈を想像できますからね。
文法なんてクソ食らえです。スラングや慣用句をあまり話さないので、話すほうはアレですが、いまでも聞くほうはなんとかなります。まあ、結構役に立
ってるなあと。
単語の暗記といっても、生半可な暗記でなく、用例や派生語をページごと覚えるのです。
200ページくらいあった単語帳を１日見開き２ページ。100日の計画でしたが、実際は前倒しして70日くらいで達成しました。
最後は丸暗記してるので、最初っから最後まで閉じたまま、そらんじていました。これくらいなら気合入れれば誰でもできると思います。
それやったら、センター試験の英語で200点満点の170-190点くらい取れるようになりました。
二次試験の模試でも120点満点で80点くらいはなんとか。英語80＋国語70＋社会60＋数学30で余裕をもって合格できるな、という感じでした。
注意：堀江博文の地頭
ただ、正攻法では時間が足りなさすぎました。考えたのが６月でしたからね。
東大模試も3年の夏頃の駿台か河合塾のやつでE判定かF判定でした。
↓
（単語暗記）それやったら、センター試験の英語で200点満点の170-190点くらい取れるようになりました。
二次試験の模試でも120点満点で80点くらいはなんとか。英語80＋国語70＋社会60＋数学30で余裕をもって合格できるな、という感じでした。
877:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 14:52:40
東大で80程度取るのは楽
100以上取れるやつは英語力よりも国語力があるんだろうな
878:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 19:27:52
堀江さんって、数学はできる方なの？
879:名無しさん＠英語勉強中
09/04/25 23:07:47
>>873
年収30億がなんで「富豪」なの？
あまりにも日本経済、というか世間に無知。
アメリカや英国にいっても黙ってろよ、恥ずかしいから。
880:名無しさん＠英語勉強中
09/05/01 07:21:32
>>879
年収30億なんて日本でも結構いるだろうけど、
報道とかを見る限りでは年収どころか総資産でも
そこまで行きそうにない人でも結構、「富豪」と呼ばれるぞ。
自分の中の勝手な表現のこだわりで他人を罵倒しないで黙ってろよ、恥かしいから。
881:名無しさん＠英語勉強中
09/05/03 01:53:06
ところで５０００時間くんに話を戻すが、
別に文法勉強した後５０００時間でも問題ないでしょ。
留学してたかなんか知らんが、５０００時間君も基礎文法くらいはやったでしょ。