09/08/19 21:10:39
>>757（前スレ）
英語以外の言語を今からマスターする根性はとても無い
>>398
家庭では子供に対していつも日本語で大量に話しかける。
小学生用の教材で練習などさせないと、文章作成に大変な
遅れをとる。
401:名無的発言者
09/08/19 22:22:51
前の会社にいた帰国子女も
英語はうまいんだけど、
日本語の文章書かせるとなんだこりゃ？ってレベルなんだよね。
とてもビジネスで使えない。というか何書いてあるのか理解するのすら困難。
ああなったら悲惨だと思うよ。
402:DESTINATION
09/08/19 22:29:15
>>399 さっそくの、ご回答、ありがとうございます。かつてテレビで見たことがありますが、
ノルウェー人男性と結婚しノルウェーに移り住んだ日本人女性（ノルウェーの、その地域に住む日本人は彼女1人）
の子供は、父親のノルウェー人とはノルウェー語で話し、母親である日本人女性とは日本語で話していましたね。
子供の話す日本語は日本人と同じ発音でした。
日本語の話者が母親意外に全くいない環境であるにも関わらず、子供が話す日本語が日本人と同じなのは、
日本人女性いわく、子供が生まれた時から子供には日本語で話しかけ、ノルウェー語は一切使わなかった
と言っていましたね。
バイリンガル教育に失敗すると、母語が十分に発達せず、母語も第二言語も中途半端になってしまうケースがありますね。
大人になって、それに苦しんでいる人も実際にいます。
403:DESTINATION
09/08/19 22:33:36
大人になって、それに苦しんでいる人も実際にいます。 ×
大人になって、それに苦しんでいる人が実際にいます。 ○
404:南昌 ◆MDQt1aI2S2
09/08/19 22:55:17
>>367
我家も基本的には共働きです
（嫁は日本国内では失業中ですが母国では現業公務員です）
>>前スレ757氏
そろそろ固定ﾊﾝﾄﾞﾙ付けた方が良いですよ。
405:名無的発言者
09/08/19 23:02:49
>>前スレ757氏
よし、おれが固定ハンドルを考えてやろう。
今日からお前は「パブロフ池田」だ！
406:名無的発言者
09/08/19 23:25:18
>>405
ﾂﾏﾝﾈ
407:名無的発言者
09/08/20 00:09:36
>>402
そのノルウェーの例ですが、どうなんでしょうか。疑問ですね。
母親しか日本語を話さない生活環境でも日本語を話せる子供と言う事ですが、どの位話せるのか？と思います。
よく不法滞在のフィリピン人一家が強制退去されるされないという報道がありますが、
子供は日本語しか話せないとかいうのです。じゃあどうやって日本語の話せない親と会話するのか？
というパラドックス？があるのですが、有る程度は話せても母国を遠く離れれば母国語が弱くなるのは否めないと思います。
知り合いの中国人一家の子供５歳も親は中国語も覚えさせようとしていますが、
子供に中国語で話しかけても日本語で返事するとかでなかなか思うようには行かないようです。
408:名無的発言者
09/08/20 00:40:19
ところで
外国人力士の日本語の書く力ってどれ位あるんだろ？
話すことはアジア人力士は日本人と遜色ないよね。
日本人と46時中一緒にいると
あれだけの会話能力が身に付いている事に驚く。
409:名無的発言者
09/08/20 04:20:19
このスレなかなかいいですね
聞きたいことあるんですけど
内モンゴルの包頭市ってどんなところなんですか?
田舎?都会?
410:361
09/08/20 07:56:40
>>407
フィンランド経由でロンドンへ行ったら、隣に幼稚園児の
やんちゃな糞餓鬼がいてウンザリしていたが、母親はフィん人
なのに、餓鬼は英語で騒いでいる（4-5歳？）母が勿論オレの
分からん言語で話しかけたら餓鬼は英語で返答。 ママは
なんか恐ろしい形相でたしなめ、餓鬼は渋々・嫌そうにフィん語で
返答。 なんか笑った（機内で）
411:名無的発言者
09/08/20 16:17:59
>>409
中国語で言うと二線都会ってことですね
412:名無的発言者
09/08/20 18:40:59
おまえらの事は日本語で売国奴というＷ
413:名無的発言者
09/08/20 19:30:27
前スレ７５７うぜー
414:DESTINATION
09/08/20 19:59:11
>>407
ノルウェーの例ですが、母親と子供（10歳位）の会話は全て日本語で話し、子供の日本語は
不自然な感じは全くなかったので、普通にいる日本人の親子の会話にしか聞こえませんでした。
しかし、子供は日本語の読み書きが、ほとんど出来ないそうです。
家庭で使う言語と、生まれ育つ国、地域で使われる言語が異なる場合、
生まれ育つ国、地域で使われる言語が母語になり、家庭で使う言語が
第二言語になるケースがほとんどのようですね。
第二言語を母語のように習得するには年齢（3歳、8歳、12歳など諸説あり）の限界が
あるとする説「臨界期仮説」がありますが、興味がある人は調べてみてください。
415:前スレ７５７
09/08/20 20:29:14
>>402
なんか怖いなぁ…
仕事の事なら即決主義でやっていけてるのに、こと子供の事となると
本当に迷ってばかり。頭痛いですよ。
>>404
なんか考えます。パブロフ池田以外でｗ
416:名無的発言者
09/08/20 21:17:37
>>408
とりあえず自分のサインだけは毛筆で必死に練習する。
書く力はあまりないと思われる。
会話力は、スポーツの世界だから決まり文句だけ覚えてもけっこういける。部屋制で
みんな親切にしてくれるし、２４時間日本語に囲まれるから覚えが早いのは
確かだけどね。
417:409
09/08/20 21:28:30
>>411
二線都会って大都会じゃない都会って意味ですかね?
418:名無的発言者
09/08/20 21:35:01
>>前スレ７５７
パブロフ池田は気に入らぬか。
よし、今日からおまえは「マイケル・壁・ゴンチャロフ」だ。
ミドルネームもいれてやったぞ！
419:前バリ757 ◆757cSH4Zpw
09/08/20 21:56:25
じゃ、これで。
420:名無的発言者
09/08/20 23:22:51
>>419
なんで微妙にエロくなるんだよ！
前とあんまり変わってねぇし！
421:前バリ757 ◆757cSH4Zpw
09/08/21 00:59:21
いやぁ、今日の仕事はハードだった。
今やっと終わって、送迎車で帰宅中です。
こんなに遅く帰っても、待っててくれる嫁さんいつもありがとう。
>>420
突っ込んでくれる人のいるありがたさは海外で日本人一人にならないとわからないｗ
いやもう、父ちゃんなけてくらぁ。
422:名無的発言者
09/08/21 01:25:22
前バリさんって年はおいくつ？
423:名無的発言者
09/08/21 03:00:32
因みに、前田美波里は ６１歳やで！
424:名無的発言者
09/08/21 04:31:03
確かに子供の育て方は悩みますね。
もっとも私の場合まだ嫁さんの腹の中ですが！
うちは日本で生活するので小学校までは日本語中心でいいかなと考えてます
425:名無的発言者
09/08/21 06:49:07
子供が一番密に接する母親が中国女か。
不憫な子供だ。
426:名無的発言者
09/08/21 06:50:58
ﾂﾏﾝﾈ
427:名無的発言者
09/08/21 09:39:19
>>425
国籍と人種のステータス的な物って小学校高学年くらいになると理解してるらしいぞ。歌手アンジェラアキも義務教育時代には母親が米国人という事を羨ましがられたとか。
428:前バリ757 ◆757cSH4Zpw
09/08/21 14:04:32
>>422
30台後半ですよ。
言葉の問題と言えば・・・ちょっと面白いニュースがありました。
○中国人が使う「チョーカワイイ」、浸透する和製中国語 2009/08/21(金) 09:20
「かわいい」の語源は「かほ・はゆし（顔・映ゆし）」とされており、本来は
「（相手の身分が高いため）恥ずかしくて顔向けしにくい」という意味だったという。
これが短縮されて「かはゆし」となり、さらに「かわゆい」「かわいい」と変化。
現代日本語では「愛らしい」という意味になっている。
この「かわいい」の当て字として用いられているのが中国語の「可愛（ｋｅ'ａｉ）」で、語形も近く、
同様の意味で中国でも使用されている。
ところが最近、日本語の「かわいい」を音訳した「カ哇依（カ哇伊）」という言葉が中国へ逆輸入され、
「和製中国語」として一般的に認知されつつあるという。
漫画やアニメなどの日本産サブカルチャーを好む若い女性たちがその発信源とされている。
ちなみに「チョーカワイイ」は、そのまま「超カ哇依」と訳されているようだ。
明治時代以降、中国に定着した「和製中国語」の数は1000語を超えるといわれているが、一過性のブームで終わらず、
「かわいい」もその仲間入りを果たすのだろうか？中国三大都市（北京・上海・広州）で現在の状況をアンケート調査してみた。
その結果、上海で半数以上の人が「（かわいいを）使ったことがある」と回答。北京や広州でも3割以上の人々が
使用した経験を持つことが明らかとなった。「聞いたことはあるが、使ったことはない」を合わせると、
認知率は各都市とも8割以上に上る計算となり、いずれも前回調査時から上昇している。
日本文化の浸透に従い、今後また新たな「和製中国語」も生まれてくるのかもしれない。
（グラフは本調査結果を基に作成）。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
429:前バリ757 ◆757cSH4Zpw
09/08/21 14:05:45
このニュースに関してですが、俺も嫁さんにチョーカワイイ！って日本語で言った事があるんですよね。
そしたら嫁さんがハァ？って顔になって、なんか脇の下辺りをクンクンやってるわけですよ。
「くさくてカワイイのか？それはどんなカワイイアルか？」
「へ？」
・
・
・
・
・
嫁さんが「臭(臭い）！可愛い！」と勘違いしてると気付いたのは5秒後の事でした。
430:名無的発言者
09/08/21 19:04:51
>>429
ﾜﾛﾀｗｗ
431:名無的発言者
09/08/21 19:30:20
なるほど、発音がわるいのね。 確か 臭豆腐 は チャオタオフー とか読むもんな。
432:名無的発言者
09/08/21 20:55:25
うちの嫁は20前半だけど、
日本語のカワイイは通じるよ。
433:名無的発言者
09/08/21 21:16:57
>>425
そう言う直線的な物言いは「嵐におさわり禁止」とか「アンチは無視」とかの
自己満足的な言い訳によって、無視したい人は無視しますから。たとえ、
その言葉につきがどうであっても反省の機会にするなんて事は難しいです
からね。
>子供が一番密に接する母親が中国女か。
で、前スレでは，この事実も、子供にとって「アドバンテージだ」とか言い切ってた痛い人
もいました。
まあ、仮にアドバンテージだとしてもある種のハンディと背中合わせのアドバンテージな
んて想像もできない人のようでした。
正直に言って「そのレベルの人が中国嫁と結婚してるのか」という
感慨もない訳ではないですが、まあ、当人たちにとっては余計なお
世話なわけです。
しかし、逆に、こういう公開の場で痛い発言をして入れれば、それを笑うというのも
ありといえばあり、とはおもいますね。
434:前バリ757 ◆757cSH4Zpw
09/08/21 22:02:49
はい、大きなお世話です。
チャイ嫁と結婚して子供がハンディを負うとか差別に会うとかは結婚する前に考慮済み。
何年も前にとっくに通り過ぎた事です。何日も眠れない夜を過ごしてね。
その上で結婚して、子供を作っているのに、未だにハンディがゴニョゴニョとか言ってる旦那がいるなら
そりゃ覚悟と考えが足りなかったバカなんでしょうよ。
消す事が不可能なハンディを思い悩む暇があるなら他のアドバンテージを作るしかない。
仕事でもなんでも同じでしょうよ。
435:名無的発言者
09/08/21 22:30:49
まあ、当人たちにとっては余計なお 世話なわけです。
しかし、逆に、こういう公開の場で痛い発言をして入れれば、それを笑うというのも
ありといえばあり、とはおもいますね。
436:名無的発言者
09/08/21 22:34:39
>消す事が不可能なハンディを思い悩む暇があるなら他のアドバンテージを作るしかない。
いや、それは誤読ってもんです。前スレのハンディの存在に気づいている節すら
感じさせない高度な芸人の話をしている訳で。
もちろん、Ａというハンディににはきずいているが、Ｂというハンディにはその存在する
きずいていない、という可能性はいうまでもありません。
437:名無的発言者
09/08/21 22:38:12
このスレで失敗談書こうものならすぐアンチ扱いだろうが。
多分世の中、成功してる中華嫁との結婚より、失敗してる方のが
多いだろうに。
438:名無的発言者
09/08/21 22:43:41
>>437
まあ、「アンチ」のほうもあまりに直線的な物言いなので
反発すると同時に無視しやすいということもありますな。
もうすこし、飲み下しやすい言い方で言ってあげれば良いとおもう。
もちろん、それでもレッテルはりはするだろうけど。
439:名無的発言者
09/08/21 23:18:35
>>425
子供が一番密に接する母親がいなかったのか。
不憫な子供だったんだな。
440:名無的発言者
09/08/21 23:27:59
前バリって何だよ。ふざけた名前付けんなよ。
悪意の第３者が勝手に名乗っているとおもったら本人な訳？
そんな下品な名前付けて他人にどう思われたい訳？
先輩として尊敬していたのにガッカリしだよ。
441:名無的発言者
09/08/21 23:31:40
名前なんかどうでもいいやん
442:名無的発言者
09/08/21 23:37:29
>>441
じゃれてスレをなごませてるんだよ。
人の生活にケチつけてるやつらよりマシ。
443:前ポロリ757 ◆757cSH4Zpw
09/08/21 23:38:18
>>437
俺自身書いた事があるけど、成功例の倍ほど失敗例を知ってるんだけどね。
別にアンチとかウンチとかどうでもいいじゃん。
444:名無的発言者
09/08/21 23:40:31
だからなんで名前がどんどんＹ軸に傾いていくんだよ！
445:名無的発言者
09/08/21 23:46:31
現在妻のビザ待ちですが、会社の人達から「まだ来ないの？」「どうして来ないの」と
早くも夫婦の危機か？みたいな質問を受ける。結婚したらすぐ入国できると普通は思うものなのだろうな。
446:名無的発言者
09/08/21 23:48:58
前バリといい、「直線的な」とほざくヤツもアタマ悪そうｗ
447:前頭3枚目757 ◆757cSH4Zpw
09/08/21 23:49:46
そういえば今日、テレビのニュースでやってましたが、
台湾の台風被害に対して、中国がチャリティ番組やらなんやらで
募金を集めて３．１億人民元（約42億円）を送るとか・・・
四川の時もそうでしたが、国難に一丸になってぶつかっていこう！というスローガンは
中国人の間でかなりの求心力を持つようです。
こういうのを中心にして反日で求心力を作るのを止めてくれればいいんだけどなぁ。
ま、被害にあった人たちは洒落にならんのでそうそうこんな事があっちゃ困りますがね。
寸志ですが俺からも寄付させてもらいました。
>>445
なんか・・・大変っスね。
448:名無的発言者
09/08/21 23:53:03
前頭3枚目ｗ
ちょっとおもろい。
ちょっとだけだよｗ
449:名無的発言者
09/08/21 23:57:41
>>434
結局は開き直りだろ？
450:名無的発言者
09/08/22 00:01:57
>>447
なんかケツ丸出しなんだよなぁ。
もう一息なんとか頑張れ。
451:名無的発言者
09/08/22 00:03:59
>>448
俺は逆。つまらなすぎる。笑えねえ。
＞前頭3枚目ｗ
＞ちょっとおもろい。
＞ちょっとだけだよｗ
452:名無的発言者
09/08/22 00:05:41
暗い奴・・・・
453:名無的発言者
09/08/22 00:07:54
ここってカリカリした人多いですね。
454:名無的発言者
09/08/22 00:09:49
笑いのテイストは人それぞれだけど
あまりにもつまらなすぎるね。
455:名無的発言者
09/08/22 00:13:30
454の笑い処はどこ？
456:名無的発言者
09/08/22 01:24:46
ほら触るから頭が弱い子が喜んじゃったじゃん。
無視するに限るのに。
457:トキ
09/08/22 02:11:33
近所に中国嫁がいるけど、普通語でもなく広東語でもない言葉を子供と話した。
「下雨 xiàyǔ」は聞き取れたけど、その他は方言で、大声で話していて、みっともなかった。
鼻をかむ時は、路上で手で鼻を押さえて鼻水を「ブー」と出すので、気持ち悪い。