09/06/16 05:36:38
みんなが不快になっている理由は被爆者が不快になっている事が前提だよね。
被爆者は不快になんかなってないんだよ。そりゃ全員の意見が揃うはずないけどね。
原爆ドームを残してる事の意味や平和資料館の意味をもっと考えてもらいたいな。
もちろん原爆ドームなんか取り壊して欲しい被爆者もいるって事も含めてさ。
835:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 06:11:31
被爆者じゃないのに被爆者に代わって物申すってどうなのかな…
836:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:22:19
とりあえず痛みを味わってみろって思うんだよな。ｸｿ正常人が。なにが「あえて」だよ氏ね
所有した気になんなよ
はいすいませんー
837:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:22:43
被爆症認定訴訟が今なお解決しない国なんだぞ。
可哀想だけでは済まない問題なのが何故わからない？
国と直接やり合っている団体にチンポは結果的に理解されたのは凄いと思う。
ちなみに黒い花火は批判している。
838:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:26:15
肝心の作品がチンポムにしては良い。
本はどうだろう。
839:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:33:26
別に正論要らね。悪いが被爆者なんてすぐ死ぬ人種の事など
どうでもいいんだよ。これは俺たちの問題として
チンポムのようなエセアーティストをのさばらせない為に批判してんだよ！
クソが！
840:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:41:36
>>839
俺たちだって何十年かで食ってクソしてセクロスして死ぬわｗｗｗ
批判が重要なら年齢関係ねー
841:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:50:05
>>839
本音が出たね。
広島をダシにしたのはどっちだったのか。
真のクリエイティヴ・ルネサンスを叩きたいだけのサイレント・ジェラシー。
842:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:56:08
まあ漠然と「どっちが」て言い方もアレだけどね匿名なわけだし。
843:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 08:52:17
このスレは伸びる
844:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 12:00:30
>>834からほとんど自演だな。
845:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 12:33:57
自演ではない。
「チンポムへの批判があふれる2ちゃんねるに
アンチと支持者の双方を攻撃する自作自演の書き込みをして、
議論を混沌とさせ、ネット世論の匿名性と無責任さへの
カウンターにする現代アート」です。
846:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 13:23:36
ひろゆきの事か
847:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 14:22:37
ひろゆきこそナチュラルで現代アートらしいことをやってるよな。
実際にネットで大勢の人間に影響を与えてるこいつに比べてチンポみたいな現代アート作家ってどんだけ矮小なのよ。
848:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 19:13:04
自演だよ
文の感じがおんなじだからすぐ分かる。自分の文の癖は中々自覚できないが、ばれてるからね。
849:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 19:35:38
チンポムのアンチだといいながら、
チンポム弁護者と同じ文体で、同じ思考回路の奴が
何度も出てきたからな。
アンチになりすましても、頭のレベルは変えられないからな。
850:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 19:40:58
じゃ私のスレもそうなの？w
851:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 22:46:40
自演の人については、非常人くんとでも呼んであげよう。
852:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/17 00:05:05
ていうか、
アンチも弁護もおんなじ人（関係者）でしょ。恵比寿の本屋でゲテモノイベントも始まるし、
１人でなんとか話題性を捏造してただけ。それに釣られてた人もいたけど
853:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/17 00:55:16
ヒント
上野、女性、mixi。
854:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/17 16:47:37
いいから広島でやれよ
855:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 17:04:37
ネトの風物詩だろうし自演と言いたがるのはわかるけど
優勢劣勢の話を始めるとチンポ批判なんかできないだろ
匿名板でセキュリティ持ち出してどうする
自演に釣られてるのと大差ない。
856:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 19:25:57
こうなるのはわかりきっていたけど、アート版だといつも後味悪い。
857:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 20:13:01
ここの人らにとって、多田野もアートなん？
858:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 20:14:53
間違えた。アッートなん？
859:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 20:15:18
は？
860:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 02:28:30
自演とかで逃げてるやつってチンポムに限らず世の中
に文句しか言えない厨房でしょ。
861:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 02:55:15
草なぎオマージュ作品って。こいつら全く反省してねえじゃん。
ギャラリーバキナ？？センス無さすぎ。
862:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 04:26:52
トークショー行きました。
それぞれが自分のキャラを演じてこなしてる感じ？
全員頭良いくせにバカなフリしてるのバレバレで萎え萎え。
チンポム劇場を見させられてる感覚だった。
アレは天然なんでしょうか？？
863:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 04:57:37
自演乙
頭良い奴がピカッなんてするわけない。
864:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 05:32:01
「いつまでも現代アートに目が肥えない日本人にがっかりしている」人が
ここを見て自分のブログでチンポム擁護をしているパターンが多いね。(けしてチンポム好きでは無い。)
つまり君達が上っ面の批判を書けば書く程、君達日本人の勉強不足を嘆き、チンポムの行為はアートとしての価値が上がる。
そして広島問題における意味も上がる構図が出来上がっている。
865:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 06:15:44
会田越えはもうしたな。
次は村上か。
866:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 07:25:16
>>859
ここの人らにかかれば、目立つ愚行は何でもアッートなんだろ？
867:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 13:24:34
自演だとすれば下らないし、
自演でないとすれば痛すぎる意見ばかり。
868:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 16:31:07
チンポはコンセプトアートしかやってない
インサイダーに見えたことは一度も無いなチンポはアート的に主体化されてる
むしろ演じてるのはアート主体のほうだと思う。
バカを演じることを演じてる。だから別に面白くもない。月並みな言語ゲームに見える。今のところ。ピカッも同じ流れで出た作品のように見えるけど、
やっぱりコンセプトアートって興味ない人がみたらＮＧ認定なのか
869:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 16:50:49
>>868
だとしたら好き嫌いで言うのは意味がない。
だってコンセプトアートだから。
赤瀬川は犯罪者になったけど、今赤瀬川の悪口言う奴は勉強不足と思われるだけ。
870:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 17:13:27
ぐちゃぐちゃだな。
ピカチュウの作品を動物愛護目線で批判している一般人はデミアン観ても
批判するんかね？森の時批判出たか？
結局世界的に評価されている外国人と言う判断しか出来ないんだよ。
ピカッなんて「あっそう」レベルで批判者はある意味メディアの情報操作とチンポに
釣られてる(笑)
871:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 17:55:37
アートの問題と原爆問題を一緒にするな！
チンポがしたことは今なお被爆に苦しんでいる人々を再び被爆させたのと同等だろ！
チョンコロレベルの犯罪者。
872:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 18:20:02
>>871
>アートの問題と原爆問題を一緒にするな！
一緒にしていいんじゃないか？
それがわからなきゃこの板に居る最低限の教養をクリアできてないって事だぞ？
873:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 19:05:12
飛行機雲で被爆はしない。ここ重要。
874:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 20:14:00
水俣病と大声で言えば差別です、みたいなことを言ってたやつがいたけど、>>871はそれ以上に想像力豊かだな
875:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 20:22:20
じゃ、チンポに帽子かぶせて横断歩道渡る、とかもアートね。
あと、「私は新型（それも強毒性）キャリアです」ってプラカードぶら下げて
山手線乗るのもアートかね。
それとか、桜田門前で「サリン入り」って書いたビニール袋ぶら下げてうろうろ
したりしてもアートかもね。
876:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 21:02:45
>>874
水俣市民に向かって大声で「水俣病」といえば差別だし、
2ちゃんねるに「明日チンポムを殺します」と書けば犯罪だろ。
常識の欠けたチンポムとその信者に
「最低限の教養」などあるわけがない。
「本当は利口なんだけどバカを装っているだけだ」などといっても
頭の悪さは周りの人間はみんな気づいている。
877:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 21:29:55
どうでもいい
>>871を結果的に連レスで煽る意味がわからん。匿名性に甘えてるんじゃないか。
>>869->>870
コンセプトアートは、「どうなの」？
作品のターゲットをいわゆるアート主体的な観客だけに設定するのはちょっと無理があるんじゃないか
878:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 21:30:23
>>874
想像力豊かなのは、アーティストとしての最低限の素養だろう。
879:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 21:53:56
>>876
>水俣市民に向かって大声で「水俣病」といえば差別だし、
なんでやねん
文脈によるわ
>>878
知らんがな
880:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 23:14:09
２人だけでチャット（爆）
881:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 23:20:28
>>880
いや、劇団１人なんです。
いや、キミも来たから３人か。
いや、あ、デリがきたからバイバイ。
882:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 04:01:43
>>875
文脈次第でアートになる。
ただし、ここに書いてもアートではない。
アートなめてるとしか思えない発言だな。チンポムは最低限アートになっている事を重く受け止めた方が良いのでは？
883:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 05:29:33
>>882
お前さんは広島をなめているけどな。
お前さんは日本をなめているけどな。
お前さんは原爆をなめているけどな。
お前さんは平和をなめているけどな。
884:883
09/06/20 05:38:07
>>882
>>877
> 作品のターゲットをいわゆるアート主体的な観客だけに設定するのはちょっと無理があるんじゃないか
これについての見解は。
要はアートは、狭い狭いアート村だけで成り立っていれば、
世界からはゴミ扱いでも，ＯＫなの？
ドッグは半島では食料だけど、その他多くの国では愛玩動物。
キムチは半島では食料だけど、その他多くの国では臭いゴミ。
我が国は半島では天敵だけど、その他多くの国では経済大国。
アート界はどこかの半島みたいだねぇ。
そうじゃなって、アート界とやらは、北斎やモネの絵画のように、異文化においても
普遍性を持つべく琢磨しないといけないんじゃないの。>>882のような姿勢では、
いまのアートとやらは30年後には無いだろう。
885:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 06:20:37
つうか、現代アートって、トイレットペーパーだっけっか、を、何かタイトルだけ付けて、そのまま飾ったのがルーツらしいね。
それって、茶道・華道で言う「見立て」だよね、また、ワビサビのこころとも言える。充分、洋の東西で普遍的だよ。
ただ、日本では500年ぐらいも前からやっていたことだけどね、「現代」アートとか言っても…
886:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 06:36:22
アートという語義は、手の技。
前衛的な表現(この人らはそれにも到らぬ児戯だが)にしても、基本的な技術、ドローイングなりデッサンなりがあって、初めてできるもの。楽焼きの当代とかもそうだ。
彼らにはそういうのはあるの？ 良く知らないけど、村上何とかにしても、正統な美術教育・技術は身につけている、っていうじゃない？
887:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 08:52:02
動機がそもそも「これだったら俺でもできるぞ！」でしょ。
888:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 12:16:52
>>883～>>887
は文脈って言葉に引っ掛かった？？(笑)
「人から臓器採りました。」
だけじゃ異常犯罪か臓器移植の話かわからないのと一緒。
臓器移植だったのに「医療界の事はわからない」なんて言わないだろ？
デュシャン知らないでアート語ってとんだお笑い草だけどね。
「アートなめてる」は言われて妥当。
889:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 13:11:46
煽りＯＫなんですね、じゃあつっこむ。
>>882>>888
お前アートやってんなら政治持ち込むなや。別になめられたっていいだろ説明できるならしてやれよ。知ったフリだってしたいんだろ。
客に質問されてもそう返すのか？
前も言ったが
匿名性に甘えてるんじゃないか？
890:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 14:27:52
広島の「ピカ」の場合は、実際、
臓器移植かどうかの説明もなしに
一般市民の臓器をいきなり取ったようなものだろ。
アーティストが内輪でやるのと、
一般市民の目にする公共の場所でやるのは
同じじゃないんだよ。
便器を美術館に飾るのは異論があってもアートかもしれないが、
駅とか市役所に無断で飾ったら単なる下品な迷惑行為だろ。
891:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 14:49:02
逆だろ、駅とか市役所にあるものを美術館に題名つけて飾ったんだろだろ。
それなのに馬鹿どもが真に受けて本当に便器のようなものを美術館に飾るようになってしまった。
「現代アート？ あぁ、なんか便所みたいなもんでしょ？」今ではこれが一般人の認識。
892:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 14:49:41
>>890
それが文脈ね。
理解した？
893:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 15:15:51
正直今は現代アートなんて見るより、ネットの炎上をウォッチしてるほうがよっぽど面白いわ。
コンセプチャルアートはとっくに終わってるよ。こんなを未だに面白がられるのは世間知らずの文化バカだけだろ。
894:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 15:17:01
>>890
便器を駅や市役所に勝手に飾ってもアートになる場合はあるよ。
けど、チンポムがそれにあたるかは別問題。
895:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 15:29:56
>臓器移植かどうかの説明もなしに
>一般市民の臓器をいきなり取ったようなものだろ。
すごい喩えが次々でてくるな
896:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 16:05:11
よくわからんが、チンポムの実家の玄関前でうんこをしても
アートということでＯＫ？
897:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 16:48:46
だから文脈次第だっつの
898:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 17:15:17
日本人にアートの文脈で語るのは無理あるよな。
良くわかってない奴大杉
899:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 17:30:48
日本は中途半端に欧米の思想を取り入れて教養人を騙るスノッブばっかだからな。
どれもが自発的に出てきたものじゃないから、どうしても文化的に浮いてしまう。
その反動化今更オタク文化みたいなものを持ち上げているけど、どっちにしたってみっともないや。
900:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 17:41:24
そういう意味でチンポムは良いとこ突いてる。
901:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 17:54:55
と、業界サイドの人間は勘違いしてるな。
あと十数年早かったら話は違ったかもね。
902:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 19:40:38
>>898
>日本人にアートの文脈で語る
目的語は？
903:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 21:45:30
あれか～美術鑑賞板の古谷スレに居た人達だろあんたら？
ここでいっくら吠えててもなぁ～んにもならないんだって。
なんか哀しいスレだな、ここ
904:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 22:22:32
どうにかしようと思って描き込んでる奴は一人だけだよ。
そうやって何でも自分の貧しい想像力で他人を括るなよ。
905:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/20 23:25:10
笑
906:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 08:45:59
現代アートにしろ、2ちゃんねるにしろ、
不毛なのは最初から承知でやってるだけだろ。
907:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 10:51:52
ポストモダン野郎は死ねばいいのに。
908:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 16:25:03
こいつら群れないと何もできないチキンだろ？
909:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 17:44:13
２ちゃんねるで吠えてるおれらと同じですねw
910:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 17:47:14
権威的にはやつらの方が圧倒的に上だな。おめでとう。
911:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 19:10:49
デュシャンにしても圧倒的な画力（階段）があったからこそ、
その文脈上で、すなわち「網膜芸術の限界→便器（泉）」も説得力がある。
こいつらには何もない。村上隆でも>>886基礎能力はあるのに。
912:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 19:51:30
松井とかいうオタク女と、経営がやばくなった画廊や雑誌が、
なんとかしてエゴと財布を満たそうとネタにしてるだけだろ
913:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 19:53:04
話題性ギリギリまでしぼり取って使い捨て
914:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 20:38:18
>>910
あの程度を「圧倒的に上の権威」って
どれだけ日陰の人生だよ。
915:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/21 21:51:16
キース・リチャーズなんか、あんだけ巨額の富を積まれても
ずっと日陰の人生なんだから、或る意味、凄すぎるよな。
威厳も栄達も虚飾もなんにもない。ハングリーが人の皮を
かぶっている。生きる屍、ドクロ、と言っていい。
ま、ミックはあれだが。
916:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/22 00:25:19
彼らの映像はプロも認めるクオリティという事実。
アニヲタは気付けないか。デッサン重視の教育が日本美術をダメにしているってのに
皮肉な展開。
917:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/22 00:30:27
>>916
だから基地外はまず病院逝けつってんだろ
918:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/22 01:16:32
生きる屍とドクロはまた違うんだが・・・w
919:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/22 10:16:43
>>916
結局こいつは、誰々がそう言ってた→それを知らないで批判するお前らはカス!!
ってパターンでしか擁護できんのだね。なんてコントロールしやすい人種なのだろう。まさに信者。
920:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/22 15:39:33
彼らの映像はプロも認めるクオリティww
921:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/22 15:44:44
＞＞彼らの映像はプロも認めるクオリティという事実。
それは「素人にしては上出来」という意味だろ。