09/04/25 11:44:55
ストレス発散する場くらい
２ちゃんで見つけてください。
433:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/26 19:02:44
イタイ奴が奮闘中（笑）
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
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こういうイタイ奴に騒いでもらいたいもんだね。
しかし、こいつ広島現代美術館のスタッフを自認しているが、本当か？
潰れる寸前。問題ありすぎ。
それか神○学芸課長のゲリラ？（笑）
もう○谷はオワタ＼^o^／オッチャワーン
434:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/27 00:58:16
右翼とかテロリストとかって何か事件起きると
「我々がやりました」
って直ぐ様犯行声明出すじゃん
あれと同じでしょ？
他人に迷惑かけてでも自分を売りたい
むしろ売り込みのためなら迷惑なんて省みない
そんな現代社会やら地球環境に対するエセエコ活動に対する皮肉だとすればアートだよな
でもそんなわけないよな
てか防衛相があれだけ集中的にバッシングにあってよくこいつら無事だな
435:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/27 08:31:35
バッシングといっても、一部広島市民から
「あまりにも無神経ではないか」「不快だ」という
批判意見が出て
あとは2ちゃん等で少し叩かれただけだろ。
あの程度では「炎上」「祭り」とはいえない。
バッシングする価値もない自称芸術家の自己満足で
相手にしないのが一番、という、
市民の対応姿勢が早い段階から決まっていたように思う。
「荒らしはスルーで」というだけの話だ。
別に表現の自由を弾圧されているのではなく、
彼らの活動のクオリティが、
美術館で公開される水準に達していないことが
個展の直前に発覚しただけのこと。
436:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/28 05:45:20
mixiの奴、あっさり逃げたな(笑)
チンポ以下。広島現代美術館の販売スタッフらしいね。
チンポ以下の美術館は潰れてよし。
437:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/28 08:28:40
美術館と、自称芸術家の無職集団を比較できる価値観が
よくわからんな。
438:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/28 14:36:10
そうか。広島在中じゃなければ、あの美術館がチンポと
同等の価値しかないのわからないか。
利権やらなんやらの問題だらけ。
439:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/01 07:26:46
ピカッ☆
ドーーーーーン
ジュワッ～～～
440:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/01 11:16:16
ピカッ
ジュワ
ドーーン
だろ
441:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/02 22:18:03
チムポムは中国が新疆ウイグル自治区で行った核実験を題材にしないの？
ウイグル族がいっぱい被爆で死んでるよ。
ミズマの作家はアメリカや日本に対しては強気な作品つくるけど中共に対してはやらないね。
442:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/02 23:10:39
天明屋
443:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/02 23:54:08
無人島プロダクションだろ
444:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/05 03:21:25
441
mizumaは北京に支店だしてるしね。
結局はマーケット作って売ること考えてる。
445:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/07 06:02:28
チンポムなんか応援するから清志郎は死んだんじゃねぇか？
ピカッ事件での犠牲者だと思う。
446:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/09 01:29:48
あの作品は我々の胸に、全く必要の無いわだかまりを残しています。
果たしてそれは芸術でしょうか？
447:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/09 16:46:54
必要の有無は何が基準なんですか
448:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/09 19:27:21
>>447
あなた、尻尾とか必要ですか？
449:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/10 05:48:24
今までの作品が良いか知らないが、今回のわだかまりは
今の時代に必要だったと思います。
450:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/11 00:17:55
あいつら（おまえら）が知らないだけで、原爆にまつわる活動・行動・成果物ってのは戦後連綿と続いていたわけで。
今更したり顔で「考えるきっかけ」ってのもなぁ。
451:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/11 00:39:56
アートの主流をはずれたところでがんばっていたのだチンポムだったわけで、
本来はそのよき理解者である２ちゃんねらーに嫌われてカワイソｗ
つまり奴らはもう終了、と。
452:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/11 02:15:24
政治絡むとまじわかりにくくなる。
作品みるのはいつも一人なのにな
残念。責任て難しいんだな
453:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/12 01:02:01
Chim↑Pomの展覧会『広島!!』再び、NADiff a/p/a/r/tで改めて全容を公開
アート集団「Chim↑Pom」による展覧会『広島!!』が、
6月12日（金）より恵比寿のNADiff a/p/a/r/tにて開催される。
昨年、映像作品の撮影素材として、
広島市上空に飛行機雲で「ピカッ」の文字を描き、
さまざまな物議を醸した同集団。
作品としての「ヒロシマの空をピカッとさせる」および「リアル千羽鶴」は、
今年3月原宿で3日間のみの展示を行ったが、
このたび、ナディッフで行われる7日間の開催で、改めてその全容を公開する。
Chim↑Pom 展覧会
『広島!!』
2009年6月12日（金）～6月18日（木）
会場：NADiff a/p/a/r/t（東京・恵比寿）
料金：無料
オープニングレセプション
2009年6月12日（金）19:00～21:00
454:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 01:59:57
またやるんだ。
455:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 03:56:02
最初は申し訳程度の公開で誤魔化そうと思ったけど、
本が売れないから小出しにすることにしたと見る
456:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 05:36:08
チンポムカつくが現実は、好きな奴多くなったよな。
例えば、mixiでチンポム嫌悪コミュの管理人やってる安倍さゆりってモデル。
こういうバカ女と一緒されたくないから
チンポを気軽にディスれん。
正直、ここでディスったり、ひがんでる奴はもっとバカなネット脳。
納得できるディスり方しろよ。アート版なんだから。
457:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 11:41:19
好きなのは、美術制作をきちっとやってる人達ではないでしょ。
フラフラした水商売みたいな連中、あとフリーターのＤＪもどきとか、
そういう能力・技術がない、雰囲気だけで生きてるバカ
同じ匂いがするんでしょ
ナディフは前からロクな所じゃなかったよ 今はアート書籍さぼって利益に走ったから（間違えて）、
業界でも声かけられなくなってきてるんだよ、この本屋。
>>456
ディスるっていうか、限りなく無関心にちかい嫌悪感、ってあたりでしょ。興味をもつ人は美術界隈にはもういない。
本をやった某フリー編集者もサブカルとアートを履き違えちゃってる素人だから
458:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 12:41:16
>興味をもつ人は美術界隈にはもういない。
BTスレでもこういうこと言う人いるんだけど、いつも無根拠で、信じたくても信じられない
459:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 14:33:01
NADiffでの展示外にも現代アート系で有名なギャラリーでの展示が決まっているようだ。
現代アート関係者の多くがチンポム価値を維持しようと
動いているのは間違いない事実
チンポムの師匠や取扱画廊、そして展示を行ってきたギャラリー、彼らの作品を購入した美術館
彼らの作品価値が下がると困る人が何人もいて、
その困る人と業界は身内的な感じで繋がっているのかな。
460:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 16:28:40
アート愛好者が身内で楽しむ分には自由だが
広島市民に迷惑をかけるな。
問題を解決する能力など皆無のくせに
「問題提起」などと恥ずかしいことを言うな。
461:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 17:43:13
457は、「好きなのは美術をきちっとわからない人」だって言うし、
460は「アート愛好者」が楽しんでいると言うしさ。
なんだかね。
価値を維持する為に展覧会開くか？？同級生の某アーティストは
展覧会やっても鳴かず飛ばずで価値なんか上がりもしない。
もし展覧会やって価値維持できるならチンポムの力だよな？
身内感は現代美術界全体に感じるけど、チンポムはまだ他カルチャーと勝負してる数少ないアーティスト
だと思うぞ。
とにかくお前らの僻みなのかなんなのか、チンポム批判してる奴の方が
某美大出身の俺にはバカに感じてしまう。
462:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 18:00:33
映画、テレビ関係者には評価高いよ。
ストリート系やオシャレ系は好きな傾向で
真面目なあるいみつまらないペインティング好きやアニヲタ系が
嫌ってる傾向がある。
広島市民の知り合いも初めて若者で原爆ネタにしているアートで
意味があるもの見たと言っていて驚いた。
463:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 18:20:27
お前なんでそんな必死なの？
464:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 18:39:10
ww
465:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 18:48:19
他を貶してもチンポムが上がるわけじゃないのに
466:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 19:51:37
URLﾘﾝｸ(www.dax.tv)
URLﾘﾝｸ(www.dax.tv)
ハードコア アート集団(笑)
467:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/13 23:22:41
>>462
それって「中二病」の一言で過不足なく説明できるんだが。
468:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 00:32:18
なにがやねん
469:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 02:37:27
今さらひろゆき目当てで本人読んだが、受け狙ったが文才無くてスベってた。
470:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 05:34:34
こいつらのカウンターカルチャーやってますって感じが鼻につく。
しかもこいつらを評価してる人ってこいつらより年齢が上のおっさんたちだろ。
自己実現にしか興味ない奴らばっかで人間としてどうかしてる。悪い意味で子ども。
時代の空気に全く対応してないよね。この界隈の連中は。何が「現代」なんだか。
471:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 07:24:43
若い評論家って、どいつもオタクでまともなアート評論するのいない。
それだけの事。
若い音楽評論なんかをやってる方がchimpomについて書いてる。
村上のせいでオタクの方が鼻につく。
なにが「現代」だか。
472:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 09:33:52
音楽評論w
473:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 15:52:25
工藤キキ、三田格、磯部涼などのカウンターカルチャー
知ってますって鼻につく人らの事だろw
474:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 16:45:37
>>471
こないだ別スレで知ったんだけど、現代美術の若い批評家たちがやってるサイトがあったよ。
けっこうまじめにやってるみたいだけど。
URLﾘﾝｸ(www.kalons.net)
475:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 17:03:32
ヒント：
若い「批評家」（笑）→実績・実力がない→名前売りたい→話題性のある事象
∴ チンポと同じ人種 美術より自分が好き
476:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 17:14:16
ヒント：
2ちゃんねらー→
あと任せた
477:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 18:02:37
要するにロクでもない奴らが悪目立ちしてるってことだろ。
正統派っぽい方も権威的なドロドロや停滞があるんだろうけど、
こいつらみたいに時代遅れのハタ迷惑な自由万歳馬鹿しか、
喜ばないようなことをしてるのを認めることはできないなぁ。
478:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 19:07:31
工藤キキ、三田格、磯部涼などのカウンターカルチャー
知ってますって鼻につく人ら
wwwwwwwwwwwww
479:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 19:20:08
その人たちは単なるライターじゃないの？
480:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 20:07:40
ライターってネットが普及したせいで堂々とアホなこと書いていられなくなったよね。
元々中途半端な人間がやる職種なのか、突き詰めるといかにイカサマ野郎が多いというがよく分かる。
481:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 21:58:36
もうとにかく話にならないんだよｗｗｗ
482:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/14 23:19:57
どうやら、けっきょくマスゴミの報道に便乗する
エセ正論ばっかりなんだな（汚い言葉に翻訳してるだけw）
いろんな人が名前をさらして書いてる、ピカッの本のほうが
だんぜんおもしろい
２ちゃんねらーってひがみっぽいしださいw
けど、それが２ちゃんねるだからしかたがないwwww
483:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 00:13:28
２ちゃんねらーは
作品を見なくても
本を読まなくても
好きなだけ罵倒できるのが特権ｗ
自分の作品を見せる必要がないからｗ
484:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 00:54:30
表現してる俺ら最強ですね？分かります。
485:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 00:57:58
チンポムw
まだいるのw
486:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 01:12:33
大体相手を低く見積もって攻撃するとかいかにも馬鹿丸出しだよ。
いくら作品見たって本見たって、ものごとと人間の本質的な関りを理解できないのなら何をやってもダメさ。
君らはねらーがって馬鹿にするけど、そもそもこの場を作ったひろゆきは十分上記のことを分かっていたんだろうな。
487:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 02:40:17
実は本にそういった２chの話も入ってる罠w
例の2ch折り鶴運動を仕切ってた人のインタビュー。
だから、ここで罵倒してもチンポムの皆さんは屁でもない訳ｗ
興味無いって言ってここに書き込みしてる奴は
読むと自分の事が書いてあるから、立ち読みくらいする事をお薦めしますよ。
488:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 02:51:10
あれも最後はかなりの炎上を見せたな＞折り鶴
489:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 03:08:54
>>487
統合失調症 初期段階
490:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 03:17:35
っつーかネラーみたいな不特定な集合体を一括りにしてる時点で全くセンスがないよ。
491:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 03:18:44
チンポムはかなり正統派。
ふつうに信頼もてる。
だから怖い。
むしろ信頼できない面を見たい。まあエゴか
492:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 03:40:46
滑ってるのに同じネタを繰り返してる奴みたい。
493:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 07:40:25
QUSAY SADDAM HUSAYN
AL-TIKRITI
494:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 08:59:42
>>483
「文句があるならお前が作れ」ですね？
ダメなレストランのダメな言い訳の典型ですね。わかります。
495:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 13:28:59
>>483
不特定多数の目に触れる場所でパフォーマンスをやったのだから
詳しい事情を知らず、作品を発表しない2ちゃんねらの目に触れて
叩かれるのは当然だろ。
なに甘いことを言ってるんだ。
496:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 18:29:02
現美の陰部叩き放題キャンペーン
497:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 21:48:33
483は「作れ」とは言ってないし、
読みようによっては、２ch擁護派とも読める
それより、なぜひとくくりにされてるかといえば
オリジナリティとか個性を感じる意見がないからでは？
498:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/15 23:37:43
ネットに限らず、「ピース」と書けば良いとか、アートって言えば人殺しても良いとか
本当にセンス無いし、軽い発言でげんなりする。
そんなのチンポムだってしないだろ！
それじゃあチンポム以下だと理解出来ないのか？
チンポムはバカ、下品、残酷に見えても、やる動機、意味、コンテクストが最低あるぞ。
だからアートだと思うし、アートとして批判したい。
それを理解しないで批判してる奴が大杉。
ネラーは「エリイブス」とかの罵倒路線があるだろ。
499:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 00:36:24
能書きはイラネ
500:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 00:51:40
バカ丸出し
501:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 01:06:01
＞アートだと思うし、アートとして批判したい。
すればいいじゃん
現代美術に造詣が深いならなおの事
ねらーに美術批評のお手本を見せてやればいい
502:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 02:42:43
＞ やる動機、意味、コンテクスト
やる側に、観客に対してそれを伝える能力がないなら、理解してくれない人から叩かれても自業自得だろ。
そういうアート界（？）だけの自己万で終わるなよ。
503:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 03:09:42
>やる動機、意味、コンテクストが最低あるぞ。
wwwwwwwwwお腹ｲﾀｲwwwwww誰かwwwwwwちょww
504:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 09:13:08
広島市上空に「ピカッ」と書くなんて
2ちゃんに「氏ね」と書くより悪質だろ。
505:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 09:25:49
>>497
いかにもネラーな中身のない意見もあるけど、そうじゃない意見もある。
そこらを見極めないで、ネラーの言うことなんてくだらんと決め付けて書いてると思う。
506:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 09:28:13
チムポ無も2ｃｈも大して変わらんと思う
507:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 10:11:37
ひろゆきのちょっと昔の記事「毎日jp」について
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
>>特定のリーダーがいない組織との争いの
>>経験がある人は少ないですからねぇ。。。
ここが一番の違いだよな。
ネラーってのは中心がないんだよ。
これを分かってないで批判してる奴は頭が古いね。
ここにいるひとりひとりを説得するつもりで喋らないといけない。
それが不可能だと考えるなら、最初から関らなければいい。
508:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 10:17:08
例えば俺が2chで議論するとき、会話が成り立ちそうな奴だけに絞ってレスをして意見を言う。
中身のなかったり的外れなことを言う奴は初めから無視するし、
納得させることが目的ではない。自分の考えを整理するために2chを使う。
509:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 10:35:41
あとねピカッのちょっと前にこんな騒動があったんだけどさ
「原爆ドーム」背景に「パンチラ」ダンス ブログ大炎上、女子大生謝罪
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
はてなでの反応
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
なんか芸術家の皆様がマッチポンプしないでも、
かってにこういう現象が起きるんだよね。なんせ情報過多の時代ですから。
今のこういう世界でわざわざ偽悪的に仕掛ける意味って何？
いつもageでチンポムを擁護してる人、是非答えて欲しいな。
510:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 11:11:12
以前、アメリカでB29による原爆投下再現ショーが、
広島と長崎の被爆者の抗議を無視して断行されたことがあったが
今回の「ピカッ」はそれに近いことを広島市で行ったわけだからな。
他愛ないパンチラダンスとは悪質さが違う。
511:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 11:43:29
お前らのくだらん倫理観なんてどうでもいいんだよ
512:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 11:51:52
くだらん芸術観で不特定多数に不快感を与えるやつよりはマシだよ。
513:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/16 12:07:20
485 ：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη：2009/05/15(金) 00:57:58
チンポムw
まだいるのw
ここで少数派が騒いでても 美術の人間の９割はこうおもってるだけだから 爆
514:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/17 19:01:19
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
赤木智弘のタバコと子育ての話を読んだけど、チンポムと同じにおいを感じる。
「自由と幸福追求権」がテーマらしいけど、彼の考え方って、
いい歳して全てにおいて無責任な中途半端なおとなこどもって印象。
言いたいことは分からなくもないけど、そのやり方じゃ絶対誰も特をしないみたいな。
515:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/17 19:49:42
問題意識が共通してると思うので赤木スレ貼り
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
516:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/18 22:58:34
つまりチンカス臭いんですね、わかります。
517:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/19 11:57:00
原美術館オメ
518:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 01:37:23
せっつってなんなん？
519:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 04:33:20
チンポム 美手帳で復活！
520:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 09:43:05
山本現代でもやるよ！
521:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 09:56:28
椹木の奥さんが経営してるギャラリー？
522:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 13:28:34
復活っていうか、松○みどりが粘着してるだけだね。このｵﾊﾞﾁｬﾝまじ気持ち悪いし
523:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 21:09:28
サワラギ妻のギャラリー？無人島じゃなくて？
524:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 21:50:55
前にはHIROMI YOSHIIやってるし
業界挙って箔付けに協力中
525:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 22:12:24
スメリーやキュピキュピと同じ運命辿りそう。
526:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 22:50:50
完全に中年たちに利用されてるだけだな
ミドリは前からアスペ○ガー（ﾒﾝﾍﾗ）だし、もはや業界自体が底辺の集まり
527:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 23:01:12
ミドリってだれやねん
528:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 23:15:39
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
γ⌒ v v ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
/ ( ⌒ ヽ ）ヽ
( ､ , ヾ ）
................... .......ゞ (. . ﾉ. .ﾉ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''! i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ﾛﾛ-.γ ,～ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ﾛﾛ
¶:::-幵-冂::（ （ |l | ) ）=HﾛΠ=_Π
Π=_Π「Ⅱヾ､ ⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ｰ-┬ーr--～''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ﾛΠ=:::::.:. ﾉ 从 ゝ
529:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 23:28:41
業界自体が底辺の集まりって・・・
じゃあその底辺にすらかすりもしない連中っていったい・・・
んで、ミドリってだれ
530:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 23:32:03
matsui
531:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/22 23:32:13
松○みどりのことだろ
532:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/23 09:31:43
まあ身内でやってる分はいいよ。
権威だろうが反体制だろうが好きにすればいい。
公共の場で非常識なことをしなければ。
533:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/23 11:03:41
勘違いで構成された非常に小さな、ゆがんだ世界。
その身内世界に対する核の使用を許可する。
534:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/23 12:14:08
みずまの息がかかってる作家にケチつけられる業界関係者はいないよ‥残念ながら。
535:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/23 18:23:55
べつにみずまだけじゃないよ
他にもいくつかあるでしょーが
536:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/23 19:52:25
要は商売なんだね。
537:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/24 10:52:02
商売でやってるから、広島の美術館や地元マスコミに無視されたり
批判されたりしたことが不満なんだろう。
表現の自由をいうなら、空に「ピカッ」と描いた時点で、
表現の自由はもう十分達成されているんだからな。
その後、マスコミやネットで叩かれたのは、
他者がチンポムに対し表現の自由を行使しただけのことで、
チンポムの表現の自由の侵害でもなんでもないし。
538:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/24 11:30:22
ピントずれまくってるな
一生そのままか
539:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/24 20:43:12
儲かると言ってるヤシは、美術業界知らなすぎ。
儲けてるのは、セカンダリで回してるコレクター。
小山だってエウリだけじゃ無理。
精神科医とかいるでしょ。ああいう。
儲かるって思ってる卵くん達は、すぐに辞めた方が無難。それか、奨学金取れるような作品作るか。ベテランもそうだぞ。
540:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/25 23:06:55
松井だけじゃないだろ。清水みのる、市原なんちゃらいう、チンポに賞をやった審査員。こいつらは逃げ足速かったな。
541:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/26 21:57:23
グダグダだなｗだけどとにかくだめだ。
話になんねえｗ
542:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/26 22:57:37
前にうちの大学にチンポさんが来た時の
饒舌具合には笑いましたよ。
イヤラシイよね。特にリーダー。氏ね。
543:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/26 23:05:18
>>542
ごめん、ひいたｗ
どんな太宰かと
544:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/26 23:55:37
本を出したことをとやかくいわれてるようだけど
（ほとんど、ひがみだと思われw）、
BTにあったように、あの本はチンポムのための本ではないよ。
おもろかった。
545:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/27 02:50:58
>>544
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
546:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/27 05:15:20
mac乙
547:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/27 21:37:07
ひがみとか思ってる奴はアートのことをまったく考えていない。
548:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/27 23:03:20
なんでやねん
むしろ僻むのは自分のことしか考えてないからじゃない？
549:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/27 23:04:31
ああ、僻みとかではなく公共性の話をしたいのか
550:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/27 23:38:33
ニコ動から飛んで来ました。
イタい女、安いニット帽、メガネ、爺をひいた稲村くんのファンになりました。
よろしくお願いします！
551:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/28 11:39:10
>>544
「ピカッとさせてはいけないのか」を読んだけど、
一言で言えば「駄作を必死で取り繕っている」
だったな。
あれを読むくらいなら「さよなら絶望先生」でも
読むほうがマシだ。
552:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/28 16:57:10
>>551
お前読んでないか読解力ないかどっちかだろ
本はビックリするくらい良かった。
平和、公共性、アートに興味あればの話だけど。
553:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/28 18:41:23
平和、公共性、アート
どれか１つにでも本当に興味があれば、本の表紙に指一本触れないだろうね。分かり切ったこと
554:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/28 19:38:24
触れてないのに、何が「分かり切ったこと」なんだか...
そんなおばかさんは2chの中でしかわめいていない気もするが。
とりあえず立ち読みでもしてきたら？
それならお財布も傷まないでしょ？？
555:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/28 20:15:45
２ｃｈで必死に宣伝してるほうがおばかさん（爆）
556:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/28 22:58:34
BT見た？
お前らと無関係に予定沢山書いてあったわ。
ピカッ本の前書き、本人、今月のBT、QJのインタビュー、全部気が利いてて
お前らと違って真面目でセンスあるわ。
作品実物見たことないから
是非見たい。がんばれ！
557:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/28 23:27:24
無関係と思うなら書き込まなくていいんじゃ？
やっぱ頭悪いな。
類友は自分の将来の危惧でもしとけよ
558:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/29 00:29:38
無関係の意味がわからんのか
559:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/29 00:42:59
だいぶあせってるようだなｗ
560:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/29 01:01:08
お前らオモシロイ(笑)
笑いが止まらねえ(笑)
561:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/29 01:10:41
本 大コケ（笑）
562:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/29 02:21:42
でも、作品は評判よさげ
563:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 08:56:33
身内でほめ合う世界だからな。
564:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 10:49:39
>>562
本が大コケなのは認めてんだ？
ｗｗ
565:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 11:11:43
>>552
平和問題や公共性と縁遠いアート愛好者≒ニートが
それらの問題を考えるきっかけにはなるのかもしれないが
普通に暮らしている人間には、あの本から学ぶべき点など一つもなかったぞ?
566:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 11:18:35
本はマジメ。読解力がない奴はダメだろうね。
今月のBTの書評を見ると良い。
567:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 11:42:10
評判良いってさぁ、あいつらはちゃんと計算してやってるから、
ウケるところにウケるのは当たり前じゃないの。そういうところで優秀なんでしょ。
てか、今はどの業界も似たような連中ばかりだよな。
でもそういうのって根源的に貧しいから、何の実りも残さないんだよね。
こいつらのやることの次に何がある？ 何が生まれるの？
全部が一時的なマッチポンプじゃん。
十年後こいつらのやったことってどういう風に残るの？
こういうのを現代的だなんて評価する批評家たちは、
アイロニーを気取りたいだけの無責任なナルシストだよ。
568:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 12:36:13
>>565
おれは読んでいないが552は全面的に正しい。
>>566
おれはどちらも読んでいないがおまいは全面的にまちがっている。
569:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 14:07:00
間違ったｗ５５２は完璧に間違っている。５５１は正しいｗｗ
570:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 14:37:37
君ひとりで何してんの？(笑)
悲しくないのか？
ついでに聞くと君はどんな作家が好きなの？
571:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 15:06:27
広島市であんな目立つことをやっておいて、
批判者が1人だけだと思うのか？
内輪ウケ以外の世界に慣れていないからなんだろうｇ
哀れだな。
572:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 15:47:31
>>570
君には何も見えていない。完全に間違っている。
好き嫌いではないのだ。
しかし確かに完全に間違っている人々を見ることには深い悲しみを感じる。
573:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 15:55:51
何年かぶりに外と勝負している輩が出てきたと評価してるけどね。
ひとつだけ言うなら本。
リーダーの文章はいらなかったね。
本人も立ち読みしたけど、変なキャラ作りすぎで、幼稚な文章すぎる。
当事者だから周りも指摘出来なかったのか。
作品も方向性も冴えてるのだから、そこで勝負してほしいな。
574:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:02:31
あはははははははははは。
575:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:23:43
>>573
一行目についてだけど、
それって日本の現代アート界が一般人が思っている以上にグズグズだってことだろ。
君の評価はその界隈を知ってる人の意見でしかないよ。
しかもそういう雰囲気は事情を知らない連中にも感じられてるわけだし。
この前ゼロアカの連中が絡んだときの「美術界ってぬるいんじゃね？｣発言にも繋がるわけで。
576:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:25:59
大竹、会田、宇川は文章いい。
577:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:27:09
田中興起の文章きらい
578:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:28:40
ゼロアカは話になんねえよ。
579:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:34:13
ニゲルカは良かったよ。
BTでアートギャグは有効。
580:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:36:28
>>578
あいつらはまだ素人だけど、若い奴らの意識の参考にはなるだろ？
あいつらの言うことはリアルな若者的感覚（偏ってはいるけど）の反応だよ。
581:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 16:36:32
連投お疲れ様です。
興味ないから書き込みしなくて良いよ。
582:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 21:57:42
>>572
好き嫌いで言っているのはあなたです。
間違ってるという言い方を軽々しく使っちゃって(笑)
嫌いって人の理由は解る。
あなたもチンポムの事がムカつくだけでしょ？
間違っているだなんて言っちゃって(笑)
本の著者、サワラギだとか宇川、松井みどりを論破できるのかしら？
チンポムに限らず自分が「なんで嫌いなのか」を
言えるようにならないと！ファイト！
583:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/30 23:58:05
むしろ自分の言葉でやつらを肯定してる人が皆無な件。
誰々が誉めてた、何々に載ってたばっかり。
影響されやすいんすね。
584:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 00:20:52
>>582
本の著者、サワラギだとか宇川、松井みどりを論破できるのかしら？
ﾌﾟｰｯwww
585:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 01:38:57
松井腐女子の自演っぽい（笑
586:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 09:46:13
アートなんだから、偉い人がほめていた、というより、
自分が見て隙か嫌いかのほうが重要だろう。
俺は大嫌いだ。
587:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 11:11:03
原爆に対するカウンターでなく被爆者に対するカウンター。
588:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 13:23:14
こいつらもこいつらを評価する評論家もひととして最低というのが、世間の水準的な見方。
そしてこういう連中が自演して吠えてんのもここだけ。社会が見えてない
589:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 16:03:01
たとえば、熊本県水俣市の上空に「水俣病」と描いたら
アートだの公害問題提起だのという御託は通用せず
単に「人の気持ちを考える能力のない無神経なバカ」
として扱われることくらい、普通の人間なら理解できるよな。
広島上空の「ピカッ」もそれと同じだということが
理解できてない評論家の戯言に価値などない。
590:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 16:55:44
>>589
本気でそれが同じだと思ってるのか？？頭悪すぎて話にならないよ。
擁護するわけではないが、平和へのカウンターだったんだろ？
つまり俺も含むお前らゆとり世代へのカウンターなんだから
ズレた批判はマヌケなだけだよ。
マジメに書き込んでしまった。。
591:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 16:56:56
糞だが今月のBT見て学んだ方が良い奴ばっか。
592:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 18:56:33
>>590
俺も含むお前らゆとり世代
はあ？
IQ0は３０年くらいロムってな お前らそんな頭じゃマジでこれからの日本生きれねえぞ
593:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 22:50:34
>>592
うむ。だからそれをチンポムさんが言っている。
594:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/05/31 23:05:59
>>590
ゆとり世代をピンポイントでカウンターしたなら
まあ表現の自由の範囲だが、
チンポムは広島市で多くの被爆者にも分不相応のカウンターをしたのだぞ？
単純な事実関係も理解できないのか？君らゆとりは。
595:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 00:18:20
>>594
よくみろ。平和へのカウンターと書いてあるだろ？
BT書評より
「平和を大事に思うのは誰にでもできる。しかしその姿勢は平和を考えていない。
平和を消費しているだけで、平和に対する思考の放棄である。」
今回の件で平和に対する価値観がやっと変化すると思う。
チンポムによって。
寝ぼけたこと言ってないでちょっとは思考しろ。
596:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 00:27:07
それは思考ではない。
ただの中二病だ。
597:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 00:31:13
>>595
うっわあ・・こいつまじやべえな
ＤＱＮとは何か、を知りたい人にはこのスレの観察を薦めたい すげえよお前の脳内。
まず軽いところからいくとな、出版物の文章をネットに晒すとは法的にどういうことか分かるか？な？
分からないような奴にしか好かれてねえんだもん、同じ穴のムジナって言葉辞書で引いとけよ
598:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 00:58:26
>>595←こいつアフォだwww
599:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 01:36:56
>まず軽いところからいくとな、出版物の文章をネットに晒すとは法的にどういうことか分かるか？な？
引用という概念を知らないのか？
どこの人間だ？
600:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 01:39:02
>>590
平和へのカウンターって。
ﾌﾟﾌﾟｯ。
平和をやっつけてどうすんだよww
平和ボケへのカウンターって言いたいのかな？
まー、枝葉末節なことはいいや。
広島市上空に文字を書いて被爆者や被爆者遺族に｢お前ら、平和ボケなんだよ｣ってか？
平和ボケしてんのはChim↓Pomとその擁護派だろ。
君はゆとりか。雑誌を鵜呑みにしないでちょっとは自分で考えろ。
601:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 02:37:28
>>599
概念と実践が区別できてないらしい そっか！だから脳内の軽犯罪を「実行」しちゃうんだね
602:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 03:50:09
ほんとバカだね。
平和へのカウンターで合ってるだろ。
あえて言うなら今現在の日本人の平和という価値観へのカウンター。
ここまで説明しないとわからないなら
足りない頭だけで考えないで、もっとお勉強した方が良い。
バカ晒してもチンポムのネタになるだけだよ？
603:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 04:02:07
>>597
>>601
笑える(笑)ちゃんと法律も知らないくせに
そんなものにビクビクしてるのか(笑)
平和も法律も思考しないといけないという考えが無さすぎて
チンポムの意義が更に強くなってる事に気づかないなんて(笑)
お前こそ脳内で勝手にやっててください(笑)
604:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 06:02:40
ちょwww
批判してるヤシw
クオリティー低すぎw
チンポの悪口で鬱憤晒そうと思ったがヤメタww
605:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 09:52:37
>>602
どうゆう生活リズムだよ。ヒッキー？
[平和]=[今現在の日本人の平和という価値観]？
全然違うと思うけど？さらっと言い換えてとぼけてんのかな。
それとももしかして本気で間違ってないと思ってんの？ゆとり脳って想像以上だな。
せっかく人が言葉の間違った使い方は大目に見てやるって言ってんのに、書き込みの本旨をスルーしてそんな事だけ書いてるってのは反論できないのかな？
Chim↓Pom厨の電波乙
606:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 10:55:27
>>604
やべえよなこいつらｗ からかうのも可哀想な位オツムのレベルがｗ
607:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 11:34:16
>>605はさあ
BTや本は読んだのかな？
もしや、今だに事件当時のニュースに踊らされてる？
608:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 11:49:14
ＢＴや本じゃなくてお前自身の考えが正当なのかって事だろ？
脳の中身まで他力本願？
609:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 12:57:34
「今現在の日本人の平和という価値観へのカウンター」って、
「日本人は今も存在する戦争や貧困に目を背けている」
という主張にしろ、
「平和という価値観は絶対ではなく、崇高な戦争もある」
という主張にしろ、
アーティスト様のご高説をいただかなくても、
マスコミにもネットにも普通に溢れているだろ。
今さら「平和へのカウンター」なんていわれても、
だから何？でしかないんだよ。
610:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 13:02:21
俺はチンポム否定刃だが、ここの否定刃にも否定せざるおえん。
後日、被爆者団体が中国新聞の報道の仕方や美術館に対し批判している事実。
制作過程について謝罪したが作品は発表し、好評を得て広島で展覧会を開く運
動が少なからず広島市民から巻き起こっている事実を踏まえて自分の意見とやら
を言うならわかるが。
平和を思考？？ご苦労なこった。年収一千万越えてる俺にとってはいくら作品が
良くても響かない。ただそれだけの事。
611:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 13:09:01
>>609
おまえが低脳なおかげで罵倒するやつも消えちまったじゃねぇかあああ
612:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 13:28:54
否定してる奴が同じ否定派にも総スカンという珍しいケース(笑)
613:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 14:48:29
2ちゃんで自作自演して、
「ネット時代の匿名性へのカウンター」
とかやろうとしてるだけだろ。
614:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 17:59:29
引用＝泥棒みたいなことぬかすやつとか、いきなり年収の話しだすやつとかw
615:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 21:31:17
>>610
>>俺はチンポム否定刃だが、ここの否定刃にも否定せざるおえん。
今までの擁護派と同じ「○○で認められている」の羅列で
「否定刃」と名乗られてもな。
616:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 22:12:38
>>582
いや、違うんだ。
君にとっても芸術は「わからないもの」なのだろう。
あれは単純に間違ってるんだ。
好き嫌いの前の段階。
617:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 22:16:05
>>590
それで「マジメに書き込んで」いるんだとしたら、
だいたいあと６年くらいROMってた方がいいと思うよ。
618:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 22:23:35
わはははははw
2chでも認められない君ってw
619:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 22:38:45
>>616
お前しか書いてねえよ(笑)
否定派に否定されているんだからここに居場所ないん
じゃねえの？
こういう奴が湧いてくるなんてチンポムも偉くなったよな。
620:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 22:46:24
616は芸術わからないで今まで発言無駄にしてきたのか？！
チンポに何か個人的怨みでもあるなら
そっちを晒してほしいなあ。
621:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/01 23:00:01
とにかくだ。
今月ナディッフでまた展覧会だろ。
トークショーがあるみたいだから否定派はオフらないか？
622:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/02 03:21:40
懲りずにまた展示会するのか。
なんだかんだで発表する場があっていいな乙。
623:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/02 04:33:46
エリイとかいうバカ女は共産党員
624:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/02 10:54:40
だってmizumaだもん
625:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/02 22:54:08
なんかもう、ゲロゲロだねｗｗ
626:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/02 23:41:45
井の中の蛙同士で、褒め殺し合いですねｗｗｗ
627:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/03 21:14:45
とにかくだ。腹を切るなりなんなりした方がいいと思うなｗｗ
628:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/03 21:58:31
別に腹を切らなくてもいいから、
何かちゃんとした仕事を探したほうがいいだろう。
本を読んだけど、こいつら才能ねーよ。
629:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/03 22:57:54
才能なんか最初から求められてないだろ。
今の業界にはこういうことをやる奴らが必要で、こいつらはそれに応じてるだけ。
どの道つまんないことしかできないだろうから、どうなってもいいわ。
630:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 02:33:12
要するに、目立ちたい批評家の餌になってるだけだろ。
椹木なんかは、この手の話題性を食い物にして生き残ってきたんだしな。
なで負の１週間限定がおわったら、本当に「おわり」だろ。気付けよ
631:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 03:13:00
>>628
本を読んだ結論が「こいつら才能ねーよ」って
お前が読解力ねーよ。なさすぎ。てか、「あんたバカァ？」
チンポムのアーティストとしての才能がどうかなんて
関係ない本でしょ。チンポムの著書じゃないし。
バカ呼ばわりされたくなかったら、読んでませんでしたって
告解しないさい。知ったかぶりに、アーメン。
632:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 05:27:45
才能ないと業界の餌食って批判はこの板では定番文句。
しかしアレだな。書きこんでる奴は虚しくないのかな？
自分は才能なくて業界の餌食にすらならない事を露呈してる事になるのに。
仮にもアート版なんだからちゃんとした批判を読みたいわ。
633:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 08:10:31
アート版だろうがなんだろうがここは2chなんだ！
634:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 11:46:34
どうせゆとりの中二病しか書いてない(笑)
あいつらそこらの学生よりはよっぽど良いわな。
635:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 11:52:15
本当に気にしてないのならスルーできるわな。
もう賞味期限カツカツで関係者のダシにされまくってるのを認めろよ、キチガイども
636:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 11:55:36
本当に気にしてないのならスルーできるわな。
637:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 12:14:30
(笑)
638:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 13:45:24
実際・・チンポでマンマ喰おうとしてる奴、将来の望みゼロのニートサブカル・・
鬼畜
としかいいようがない。残念だね。でも、お前らの努力と実力がないのが現実だし。
そろそろ、やばいでないかな。哀れ。
639:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 13:50:57
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やばいのが入りこんでるな。こういう系にだけ受容されてるんだな
640:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 14:44:47
左翼に人気か
641:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 15:16:24
右翼じゃねえの？
642:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 18:36:11
なんで結局個人攻撃になるんだ？
もっと、大きな欺瞞について考えるべきだろ。
643:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 19:06:32
なにそれ？
644:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 20:21:06
>>641
全部揶揄スレのようだが…
645:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 22:33:57
このありさまｗｗ
646:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/04 22:58:31
>>632
>>自分は才能なくて業界の餌食にすらならない事を露呈してる事になるのに。
業界人以外の「一般市民の観客」は眼中にないのか。
もう身内以外が見る公共の場所でパフォーマンスなんかするなよ。
647:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 00:30:32
「一般市民の観客」目線の批判が書き込みされてない件。
純粋一般市民の俺にとってみれば僻みの中傷はもうウンザリ。
648:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 02:14:05
「一般市民の観客」目線だと、
ガン無視 ８５％
「ああ、２ｃｈのあれか」 １５％
以上。
649:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 03:35:29
このスレの大半はまともな想像力が働かない人間経験値の低い自意識過剰のアーティスト崩れってところかな。
650:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 03:50:48
いや、自HPで批評家ぶってる批評家崩れでしょう。
651:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 04:19:15
そういう奴らは自分で作品作れないから批評すんだろ。
よく批判に対して「嫉妬みっともないwww」とか言う奴がいるけど、
アレって奴らのメンタリティが滲み出てんだよな。
ダメな奴は批評やっても勿論ダメなのに何故気づかんのだろう。
652:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 09:10:12
こいつらのやってることはアートなの？かもしれないけど、
発する言葉が思いつきで、底が浅すぎなのが駄目なんじゃないのかね
653:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 12:00:30
その逆なんだよ。
こいつら批評家が食いつきそうなツボを腹黒くついているから
ムカつくんだよな。
「僕たちアート知らない」とか言いながら。
654:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 12:32:10
できるアーティストって難しい言葉など使わないもんだ。作品の邪魔になるからな。
何も考えてないアーティストに限って意味があるような言葉を使う。
655:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 13:08:17
>>649～>>651
連投自演したところでお前のコンプは変わらない
656:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 15:50:43
チンポはおいといて、それは正論だ。
作家自身はチンポくらいいい加減な発言でいい。
この漫才はここがこういう風に面白いとか芸人自身が説明してたら終わりだよ。
最近の若手(現役芸大生レベル)は特に多い。
657:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 16:04:25
鑑賞者が作品と向き合わないと楽しめないという事だ。
作家の言葉など壮大な吊り。
鵜呑みにしたら欧米のアートなど理解できないだろ(笑)
だから批評家がいるという歴史の前提がこのスレには無いようだ。
658:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 16:11:57
この人たちのは言葉が必要不可欠なタイプの作品（ネタ、パフォーマンス）だと思うけどなあ
その肝心の発言の裏にある考えが薄いのが私は嫌いなんだけどね
作品そのものは、嫌いというよりあまり興味ない感じ
659:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 16:32:26
言葉が必要な作品(笑)
それはあなたが低能だから必要としているだけでは？(笑)
あなたのような人の為に批評家がいるのだから、ここで偉そうな事言わなくて良い。
チンポムの肩は持ちたくないが、あなたがしている事はアーティストに対する侮辱だよ。
660:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 17:24:53
日本のアートはそんなものだよ(笑)
661:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 19:06:12
先日のさんま御殿で出川を三流芸人呼ばわりして「出川は一流や！」とさんまに
真剣に怒鳴られていたバカなグラビアアイドルがいたな。
現代美術の世界で何をもって一流にするかは、人それぞれだが略歴見る限りしっ
かりした場所で経験しているし十分一流なんだよね。
662:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 19:20:28
アート界の出川(笑)
しっくりきたわ(笑)
663:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 19:42:23
やばいよやばいよ
664:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 21:25:17
いつも同じ奴しかいないな。
665:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 21:40:14
出川ｗｗｗｗ
なんか最近擁護必死だなｗ
いつもこうだと煽りも楽なんだがｗｗ
666:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 21:41:11
出川ｗｗｗｗ
なんか最近擁護必死だなｗ
ほとんど煽る必要も無いｗｗ
667:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/05 23:17:54
>>550
老人をひき殺した稲村くんとは刑務所で一緒でした。
元気で何よりです。
668:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 01:56:19
あとがき読んだ
中国新聞と広島市現代美術館がかっこわるい
669:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 02:01:22
神谷はあれからどうなった？？
どっかでインタビューとか見かけた？
取材申込みは当然あるだろうに。
670:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 02:15:22
少なくとも辞めるまではだんまりかもね
671:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 10:39:20
壁の落書きをアート呼ばわりする勘違い集団？
672:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 11:02:27
空を私物化し、
原爆被害者、遺族の感情も汲み取れなかった
そして、アートを実行した挙げ句に謝罪
そして沈黙
いきがって公共の壁に落書きして満足に耽ってたが
補導されて「ｼｭﾝ」となってる場面を彷彿とさせる
…結局ナニがしたかったんだろう
世間に退屈してるなら中古ｹﾞｰﾑに耽るなりで、
誰かに迷惑かけず自己満足に浸ればよい
673:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 11:21:25
粘着くん
君がチンポムに僻んでいるのは十分わかったから。
展覧会やって、本も出した今となっては
その煽り文句はもう古いかな(笑)
674:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 11:21:27
活動してるよ
沈黙したのはむしろ祭を煽った方々
675:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 11:34:58
チンポに興味無いが
バカ丸出しのお前のような煽りに加担したくない。
676:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 11:39:33
じゃあ黙ってな
677:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 12:28:34
天才じゃないのにコミュニケーション能力のない人間って惨めだね。
どう生きても迷惑にしかならない。しかもそいつらって互いに慰めあうんだもんな。
今はカウンターがなりたたないほど自由で公正な世界だから、世の中に意味のあることを何も残せないまま、
いつか自己消滅的にモチベーションを失って廃人になるしかないなんて実に不憫だなぁ。
今は反発してくれる善良な市民に感謝するべきだね。
もし、彼らがもう少しこういう人間に対する認識を持っていたら、
道端の浮浪者を見過ごすように誰もとりあってくれないだろうから。
678:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 12:42:58
きみの書き込みのほうが惨めだぞ・・・
679:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 12:50:57
そういうレスってどんな書き込み対しても成り立ってしまいますよね。
どうしても同じ穴の狢だということにしたいらしいですね。
寂しい人なんでしょうか？
680:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 13:08:34
同じ穴の狢というより、677自体が自己レスみたいなもんじゃん
681:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 13:14:32
とりあえず自分はこの板の住人ではない。
682:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 13:21:17
ほっといても消えるって。今は２ｃｈで話題になったこと自体をネタに引きずってるだろ
それとったら何もねえんだし 理解力ある大人は分かってるから、安心しろって。世の中そんなに甘くない
683:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 14:34:09
どこの住人でもいいわ。
ねらーの中でもクズのねらーなのはわかってるから(笑)
しかし社会価値観がこんなに曲がってる奴と話していたとは。
チンポに加担はしないがお前に加担するのはもっと嫌だなあ。
早くいつもの場所にお帰り。
684:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 15:00:21
こんなに活躍しているアーティストそうそういない。
第一作品が続かないだろ。すごいと思うよ。
Chim↑Pomが「広島!!」をあらためて限定展示
URLﾘﾝｸ(www.studiovoice.jp)
千羽鶴とモスキート─広島のシンボルと若者排他装置
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Chim↑Pomの知性と稚性
反省してない(笑)
URLﾘﾝｸ(www.realtokyo.co.jp)
予定
『ウィンター・ガーデン：日本現代美術におけるマイクロポップ的想像力の展開』
主催：原美術館、国際交流基金
URLﾘﾝｸ(www.cinra.net)
NIKEiDの審査員
URLﾘﾝｸ(bccks.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mujin-to.com)↑Pom
個展「広島！！」
6月12日（金）～18日（木）
会場：NADiff a/p/a/r/t
Chim↑Pom 個展「にんげんていいな」
6月27日（土）～7月25日（土）
会場：山本現代
Chim↑Pom「FujiYAMA, GEISHA, JAPAnEse!!」
7月2日（木）～8月1日（土）
会場：無人島プロダクション
君達の希望も虚しく大活躍しているのが現状のようですね。
685:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 15:02:32
>>683
自由で公正ってのはある種の皮肉でいったけどさ、
でも実際今は、ある時からずっと解体されてきた不自由より、そういった自由の方が世の中の人々にとって脅威なんだよ。
勿論今だってたくさんの自由に対する抑圧はあるさ、でも表現者がただ壊し屋でいることで公共的な意味をもつ時代は終わったんだ。
自分は今そう思ってるけど、君の社会的価値観って一体何？
686:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 15:36:16
>>685
そう思っているならBTや本を読んでどう思っているんだ？？
まさか読んでないのか？
687:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 15:38:30
確かに事件関係なく売れっ子だなあ。
うらやましい。
688:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 15:46:17
>>686
それ、街角で１００人ぐらいにインタビューしてみたら？
場所とか聞く人は君が選んでいいからさ。
689:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 16:27:15
いやいや街角インタビューって(笑)
皮肉のつもり？(笑)
685が面白い事言い始めたから聞いただけなんだが。
690:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 16:29:54
つまらない奴しか残ってない。
691:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 16:40:55
とにかく広島の件語るなら本を読んでからじゃないとと話にならない。
それが嫌ならカキコミしても話にならない。
692:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 16:47:38
まあわかる。
たいした事ないどころかろくな意見が出ない事を
散々君達がバカ晒して証明しているもんな。
否定派の俺もお前達に読ませてBTの川崎のような気持ちになってもらいたい。
693:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 17:03:19
／￣＼
| ^o^ | ＜それはBTを よんでください
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| | ＜やきゅうは きょうみないです
＼＿／
＿| |＿
| |
694:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 17:11:10
山本現代って椹木の妻が経営してるとこ？
695:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 17:33:00
本は立読み程度だが、クイックジャパンの特集とびてちょの記事は読んだ。
釣られてマジで書くと、こんだけの騒ぎにした中国新聞が一番クソ。
結局美術館を祭りたかっただけだろ。
チンコ達はそれなりに目の付け所は良い。もしかしたら騒ぎになる事も計算の上かもしれない。
しかし、肝心の作品がね。アレを作品と呼ぶならパフォーマンスも作品と言わなくては
いけなかった。びびったのか権力に負けたのか不明だが、やるならちゃんとやれ。
そして本当にクソなのが中国新聞が小賢しく作り上げた世論に釣られている君達。
あの程度の事で何をそんなに怒ってんだ？被爆者の気持ちなんかわからないくせに
さも自分はわかっているかのような口振りは、被爆者に失礼。不愉快。
リアリティーがないリアリティーを表現しているchimponのテーマに被爆者団体
が理解どころか賛同している現状をもっと考えてから良い子ぶってもらいたい。
まあその被爆者団体というものも色々な問題があるのだが。
ゆとり世代こそ平和にも問題がある事を実感できているのに
言葉にすると平和か戦争しか区別できない乏しさがあるのがこのスレでよく理解出来る。
それではchimponに釣られている事になるという意見も解る。
しかしchimponを神として認定は出来ない。何故なら所詮作品制作の為に手を出してしまったから。
その程度の作品にしか見えない。
696:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 17:48:05
市民から「めっ！」されて「ｼｭﾝ」となる芸術家なのでした おわり
697:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 17:52:59
自演自作でネタをつくり、その暴露本を売る一連の過程がアートだったわけか
悪徳業者もびっくりな新たな商売方法だな
もう何でもありだな。
ま、蝋燭の火ってことで乙
698:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 18:37:46
＞＞そして本当にクソなのが中国新聞が小賢しく作り上げた世論に釣られている君達。
あの程度の事で何をそんなに怒ってんだ？被爆者の気持ちなんかわからないくせに
さも自分はわかっているかのような口振りは、被爆者に失礼。不愉快。
リアリティーがないリアリティーを表現しているchimponのテーマに
被爆者団体が理解どころか賛同している現状をもっと考えてから良い子ぶってもらいたい。
被爆者に失礼かどうかをなに勝手に代弁してるんだか。
広島に長く住み、身内に多くの被爆者がいる俺でも、
未だに被爆者の心の傷の深さなどわかりはしないのに、
わかったような顔をしてあんな失礼なことをして、
しかも非難されたら「あの程度の事」と逃げるような
浅はかな連中は反感や失笑を買うに決まってるだろう。
699:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 18:48:25
お前達が吠える限りピカッの行為が有効という罠。
よく考えたな。
700:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 19:05:40
被爆者の祖父は原爆ドームなんか壊して良いってよく言っていたなあ。
じいさん生きてたらなんて言ったか想像できん。
褒めはしないだろうが、怒りもしなそう。
701:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 19:57:58
噂の美手帳の批評は本当に中身がないぞ。
東谷のは美術界って大変なんですねまぁ頑張ってくださいって印象しか受けないし、
松井は意味をもたない言葉の羅列でしかないし、川崎は読者を馬鹿だと思っている。
ていうかね、広島のことは結局何も言えないだろこいつらは。てか誰もがそうなんだよ。
じゃあ、その状況をうまく表現したチンポムは凄いって言ったらそうじゃない。
一部の人には堪えるツッコミになるかもしれないけど、ほとんどは無差別に人煽っただけ。
あの騒動は予期をしない形で報道されたことによって起きた事故なのかもないけど、
要するに美術館という箱の中でしか成り立たないようなことをずっとやってて、それが外に出た途端こうなったって話だよ。
確かにあの時ネットで色々言ってた関係ない奴らはおかしいけど、そういう暴力がどうとか言うのなら、本気で箱の外で戦ってほしいね。
あんな本だしても普通の人が読むわけないしね。
で、また箱ん中に戻って今まで同じようなことしていくつもりなら、なんて温い連中なんだってことになる。
それを容認する批評家たちもな。
今の時代の平和や暴力について本気で考えてるなら、こいつらみたいに思想を利用した食い潰しみたいなことはしない。
自分のことしか考えられないアホには分からないかもしれないけどな。
702:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 20:21:27
＞＞あの騒動は予期をしない形で報道されたことによって
起きた事故なのかもないけど
ああいうことをすれば、ああいう形で報道されるに決まってるだろ。
その程度のリサーチもせずに、広島に「問題提起」出来ると思うほど
世間知らずなのか？
703:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 20:25:26
今じゃふてぶてしく報道すら利用しましたみたいな顔してるけど、当事は結構テンパってたと思う。
704:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 20:56:01
>今じゃふてぶてしく報道すら利用しましたみたいな顔してるけど、
あんたの印象だろ
705:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 21:01:39
あのタイトルで本を出すってそういうことでしょ。
706:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 21:38:20
低能関係者のバカまるだし自演
釣られるな。自然消滅するから
707:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 22:33:21
↑釣られてるやん・・・
708:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 23:43:59
気になるんだけど、芸術の中と外みたいな言い方を皆しているけどさあ。
外にも理解される事が良い芸術だと思ってるの？？
それを基準にしたらラッセンや鶴太郎を最上級の芸術と認めていると見なして良いんだよね？
それでも良いけど、確認。
709:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/06 23:50:15
みどり
ふゆこ
えりな
ひでき
松井って奴ぁ…
710:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 00:05:10
芸術は外に理解されなくてもいい、と思ってるのなら、
本を出してマスコミや行政批判したり
2ちゃんねるなんかで必死でチンポ弁護する必要ないだろ。
711:し
09/06/07 01:40:15
競馬やるかな
712:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 02:32:08
エリイさんが大好きなラッセンをバカにしてんじゃねえよ粕
713:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 02:39:47
エリイさんストリッパーとして復帰
来月浅草ロック座
714:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 04:00:26
急にあがっててこのスレきもいね
idでないのをいいことに少人数でﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟかｗ ナディッフによる宣（ｒｙ
715:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 07:28:38
>>708
結局外の世界に大衆的なものしか想像できない所がイタイって言ってんだよ。
ちゃんとまともな人間は世の中にいっぱいいるし。
716:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 09:26:11
>>708
チンポムとその仲良しグループの中と外と
芸術の中と外というのは、全く別の問題だし。
717:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 11:07:59
でもヴィトンを手掛けている村上の文句も言ってんだろ？(笑)
2chの中と外について中二病の君たちは考えた方が良いかと(笑)
718:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 11:34:48
頼むから教えてくれ！
君達が認めるアーティストって誰なの？
日本人でよろしく！
719:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 11:46:28
個別の作品でいいとか好きとかはあるけど、
誰々だから認めるとか認めないとかいう考えなど
したことないし、意味があるとも思えないな。
720:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 11:50:16
>>717
誰に向かって言ってるの？
レス番号指定しろよ。
…つーか、不特定多数の集まりに過ぎない2ちゃんねらに
統一された人格があるように思い込む勘違いぶりは、
「ピカッとさせてはいけないのか」の会田誠の文を思わせるが
まさか会田本人じゃないだろうな？
721:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 13:04:38
>でもヴィトンを手掛けている村上の文句も言ってんだろ？(笑)
言ってないでしょ
722:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 14:00:40
謝罪文うぷﾏﾀﾞｰ
ﾒｼｳﾏよろしく(>Δ<)ﾉｼ
723:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 14:13:17
関係者が自作自演してる
前みたいにならないと展覧会も本も売れないから。
反応するな。無視すりゃ自動的に消える。
で、「お前が無視できてねえじゃん」と、関係者が次に書き込む、と。
ここにいそうな関係者は、Ｂ○ ナデ○フ 本を作った編集連中 ギャ○リースタッフ（高円寺）
ほっとけ。馬鹿は相手にするな。
724:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 14:19:29
関係者乙w
725:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 14:28:49
>>720
君も含めここにカキコミしてる奴に決まってんだろ！
2chはそう思えるんだな(笑)
会田が書いた事は一般人の認識なんだけど(笑)
726:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 15:18:46
相手にするなよ。絶対するなよ。絶対だぞ。
727:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 16:05:16
村上はもっと嫌い。
といってもチンポとは質が違う。
728:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 20:45:04
俺も村上は嫌いだが、ヴィトンを手がけるのは
ただのビジネスの自由だし、文句を言うほどのこともないな。
公共の場所でアートと称して不特定多数に不快感を与えたＤＱＮとは
別問題だ。
729:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 21:30:05
↑
後半はチンコロのこと？
730:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 21:30:59
反応するなよ。絶対するなよ。絶対だぞ。
731:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 22:20:17
広島市民だが、ちょっと反応していいか？
難しいのが後日被爆者団体のコメントで「不特定多数に不快感」を与える報道を
した新聞社、前段階で報告しなかった美術館を批判しているんだよね。
作品を東京で発表した時、被爆者団体のトークショーとかやったからか、被爆
者団体に媚びる為にその新聞もチンポコ褒めるような記事載せたりしてる訳。
何が言いたいかというと広島市民はチンポコより戦後から今まで続いてるこうし
た広島の体質にうんざりしてるんだ。
自民(日本政府)は散々広島を利用してるんだよ。そうした日本の政治にもうんざ
りしている。つまりチンポコがやった事はいけすかないけど、広島を盾に安易に
チンポコ虐めしてるお前らの事もいけすかない訳。
被爆者や広島市民の気持ちになんか容易になるなよ。チンポコ問題は例え糞でも
アートだと判ったから、それで終わり。
悪気が無いと被爆者団体も判断したからわざわざトークショーにも出向いたんだ
ろ。
被爆者がまだいる今は良いが被爆者が居なくなった時、広島は日本の政治に都合
良く利用される街になるのは必至。怖いよ。
はっきり言ってコメ見てるとさ、それをどこまで理解してんのかシラネーが、チ
ンポコがやった糞アートは不気味な花火打ち上げた支那公より糞意味があったと
思っちまう。褒めるようなもんじゃないが。
チンポコ虐めるのは勝手だが、頼むから広島を利用しないでくれ。
もう反応しないから安心しろ。
732:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 23:34:06
展覧会に新聞も反応・・ていうか誉めてたわけ？中国新聞？
733:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/07 23:49:17
広島を持ち出して叩いている奴って、いつも騒動がある度に正論攻撃をしてるイナゴどもだろ。
あとはああいった現代アートがいけすかない奴らの便乗叩きみたいな。
広島の政治性については難しいところだと思うよ。 あれだけ歴史的意味合いの高い場所はさ。
チンポムだって結局それを利用して自分達の「作品」にしてるだけ。アレは権威的な反権威でしかない。
皮肉って終わり。今までよりはマシだとしても、多分広島におけるこの状況は何も変わらない。
>>731の意見はとても実感的でここまでの書き込みでは一番意味があるものだけどさ、
広島市民としてここに書き込んじゃう時点でこのループは恐らく終わらないんだろうな。
本人もそれを分かってて書いたんだと思うけど。
734:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 00:36:23
珍走団の落書きレベルの自称アートを
広島の政治性だの歴史的意味合いだの権威だのと
必死で結び付けようとしてる奴が一番痛い。
735:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 00:53:02
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736:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 00:56:46
>>734
パッとしない若手評論家気取りどもだろ。
あと、チンポに広島の展示のきっかけを作った審査員どもはだんまりだぜ。卑怯な奴らだよな。
737:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 03:00:22
>>736
君は日本人作家では誰が好きなの？？若手で注目しているのは誰なの？
いや、普通に興味あるから教えてほしくて。
738:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 03:32:35
チンポのような大味が趣味じゃない奴は多いと思うけどさ、
そこまで怨念込められると逆に引くわ。
俺は嫌いだけど、ああいうのがアートとして存在価値が
見出だせる世の中だと思うけどね。
>>602の言っている事も理解できるし。
なんにも行動してないくせに>>702のような軽々しい発言もそれはそれで惨めだぜ。
739:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 08:09:37
神谷とかいう学芸員は責任取ったのか？あの美術館は基地害の集まり？
mixiで一時期荒らしてたせっつとかいうアマもあの美術館の職員だと名乗っていたが。
広島市民は抗議しなくて良いのか？
740:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 09:04:51
お前さ、本当に自分の興味のあることしか分からないんだな。
こんな奴らが公共性について語ってるとか馬鹿馬鹿し過ぎる。
741:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 11:12:46
宇川の文章ヤバい!!!!!!
742:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 11:36:28
>>738
怨念の重さが背負えないなら
原爆ネタなんかに手を出さないのが身のためだ。
自分の行動に責任が取れないなら何も行動しないほうがまだマシだ。
743:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 12:27:23
おいおい。そういうことを言うとチンポムがマシってことになるじゃん。
てか、これは釣りか。
744:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 12:53:20
そろそろ反応するなよくん来るかな
745:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 14:00:18
>>742
カッコ悪い(笑)
746:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 14:15:46
>>742
ちょっｗｗｗ
童貞すぎるｗｗｗ
腹痛いｗｗｗ
747:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 21:53:18
中二病に童貞とか言われてもなー
748:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 22:36:49
お前みたいなのがいるとまともな人の発言まで「はいはい正論正論」って軽視されちゃうんだよ。
まぁネラーの叩きって大体そうなんだろうけど…、チキン野郎のルサンチマンっていうか。
749:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 23:37:47
チンポムってひょっとしてまだ居るのｗ
750:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 23:49:26
勘違いした自称アーティストの迷惑行為と、
それを叩く2ちゃんねらという構図のどこに
「まともな人の発言」など入り込む余地があるんだ。
751:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/08 23:51:58
そりゃ、そういう構図ありきなら、そのようにしか見えないだろ
752:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/09 00:09:51
結局あの騒動を見て叩いてる奴らはもっとアホみたいな感じで終わっちゃうのはそういうことなんだよな。
周りの評論の庇護に頼ってないでそのアホどもに自分らでカウンターをしろよと。
753:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/09 00:16:47
一人であばれてるね。何したいのこいつ？
754:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/09 02:39:24
本を読んだ。宇川、サワラギは興味そそるアプローチしていたな。
針生が書いてて驚いたとか、民族学者の広島論とかそれなりに
努力の跡は認めるけど、全体としては、「ふーん。」としか思わなかったな。
2ちゃんの言及や会田の擁護文は要らないね。
上にも誰か書いていたが、リーダーはもっと気の利いた文章書けなかったのかね？
前書きと後書きにしか本音が書かれてない印象だけど、大胆な行動にしては畏まってまとめた印象。
755:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/09 22:02:16
どっかの記事で蔡國強がこいつらを華麗にぶったぎってた。
756:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/10 11:36:25
なぜナディッフでピカッとしてはいけないのか
757:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/10 12:05:57
本屋だから。
758:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/10 21:11:08
ナディッフ宣伝乙。
759:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/10 22:07:44
ここは掃き溜め。
腐ったゆとりしか居ない。
チンポムかっこいい！大好き！
760:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/10 23:02:09
自演と僻みが数人でまわしてる(笑)
761:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/10 23:57:04
というあんたはどっち？
762:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/11 03:47:37
ナディッフって昔普通だったのにいきなりＤＱＮ化したよな。
すげえ金に貪欲になってきて、皆気持ち悪いっていってんのに。
本も全然置いてないし、存在意義無し
763:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/11 12:30:21
俺の周りの評価は全く逆だ。
スタンダードな在庫は減っているが変わりにそこいらの本屋では注文しないと無
い洋書や文庫が陳列されていてつい買ってしまう。
厨房が締め出されて良い傾向。
764:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/11 13:08:37
先鋭化はジャンル衰退の第一歩だけどな
765:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/11 13:37:43
ナディフの品揃えにジャンル衰退を見るのか
766:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/11 17:19:33
風が吹けば桶屋が儲かる
767:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/11 18:43:34
娯楽とし出してくれれば評価高いのに、アートを名乗るから「なあんだあ。」と
思ってしまう。
768:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/11 20:55:29
関係者マッチポンプスレ
769:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/13 11:01:01
>>589
イスラエルで、、、とかね。
770:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/13 22:55:31
宣伝になるけど、僻んでる奴や否定している奴はナディッフに行った方が良い。
771:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/13 23:15:32
もうすでに呆れ果ててるんで見たくもないです
772:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 00:27:07
このスレにはなにしに来てるんだ？>>771
773:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 01:42:20
俺771
他のみんなのカキコミを見るために。
774:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 01:44:45
明日トークショーに突撃してきます。
今のところ否定と僻み半分です。
775:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 04:10:32
ニュー速にも上がってんだな。
あっちのねらー達が「アートなら何やっても良いのか」なんて
言っているのを見ると一般的にアートがなめられてると思っちゃうね。
何やっても良いわけないだろ！
別にチンポム擁護はしないが、上でイスラエルで、、、とか書いてる奴はあっちの住人か？
質が違うだろ。もしも、アート好きでそんな事言ってんなら終わってる。
>>731のコメントなんかをニュー速の奴らはなんも知らないで騒いでいるバカ。
チンポムがやったアートは意味あるなあと実感しちゃうだけ。
あいつらはチンポム本買って勉強した方が良い。
776:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 04:31:46
ニュー速の奴は確かにバカだが、ああいうバカにも理解できる作品を作れなかっ
たら意味ない。しかもチンポムの場合空を使った訳だし。
777:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 08:12:12
バカはどこにでもいるからさ
778:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 09:11:07
>>775
じゃ、被爆地でああいう愚行を行うのと、
>>589の水俣や>>769のイスラエルで、アートとうそぶくのとどう違いがあるのか、
具体的に説明しろよ。しょせん広島を舐めていたんだろ。ユダヤ人みたいには命を
張った抗議とかしてくることはない、と。「人に対する共感」もないのに、アート、
アートって説得力無いんだよ。他者の痛みに対しての想像力が欠如しているね。
779:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 10:03:58
思想地図って本の二巻で公共性について座談会が収録されているけど、
作家の笠井潔がこの世界に意味や正しさなんてないんだけど、
それぞれが「あえて」そこに固執することでぶつかり合うことは面白いみたいな、
ある意味世界をゲームのように考えているような言い方をしているんだよね。
それに対して基本的には同意するけど、その限界点は考えなきゃいけないみたいな反論があって、
自分の命を捨てるところまでは自由だけど、他人を巻き込むのどこまで許されるのかみたいな。
しかし人間の意志や行動を「あえて」と言い切っちゃうところはどうかなぁと思う。
結局安全圏にいる人間の思考ごっこに過ぎないんだよなぁ。
もうろんほとんどの日本人は実際そうなんだろうけど。
780:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 10:13:42
面白さで言ってもチンポムが起こした騒動は大して面白くない。
ネットでは多分現代「アート」の胡散臭さが争点になってて、（権威的なものだと考えてる）
内容については馬鹿が正論攻撃をしているだけで、それを真に受けて一般人のイメージを語る奴も同程度馬鹿。
またいつもの炎上かよ、ぐらいにしか思えないわけで。
781:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 10:54:27
イスラエルと広島では戦争、国防、治安に対する認識が全然違うじゃん
なにを言い出すんだ？
782:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 11:04:58
>>778の言っている意味は基本俺もナンセンスだと思うよ。
暴走族の落書きとバンクシーのグラフィティを比べてるのと一緒だから。
いや、チンポムをバンクシー扱いするのは、どうかと思うけど、
暴走族の落書きと決めつけるのもどうかと思うもの。
最初の新聞の扱いはそうかもしれないが、一応アートという目的が判明した時点で
上の広島人が言っているようにアートとしての意味(平和へのアプローチ)でやったと理解出来るもの。
人騒がせだが、水俣に単に落書きするのとは目的が違う。
君がここで適当なアートとしての理由を言うのとは、違うちゃんとした理由が
チンポムにはあるもん。
無いと判断しても良いけど、水俣の例をとって適当に意味つける君の理由もやはり無い訳。
783:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 13:08:04
だから水俣と広島と具体的にどう違うのかが問題だろ。
>>781
イスラエルの上空にカギ十字を描けば
イスラエル人は確実に激怒するだろうし、
身の危険もあるだろうが、
パレスチナ人を弾圧するイスラエルへのカウンターにはなるだろう。
だが、広島に「ピカッ」と書いて何のカウンターになるんだ？
784:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 13:54:26
>>775
芸術デザイン板にも上がってんだな。
あっちのねらー達が「広島でなら何やっても良いのか」なんて
言っているのを見ると一般的に広島がなめられてると思っちゃうね。
何やっても良いわけないだろ！
785:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 15:06:43
水俣と広島だって全然違うだろ
どこが同じだって言うんだよ
呆れちゃうZE
786:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 15:09:19
最初は俺も否定的だけど、、、という気持ちだったんだよね。
本もマジメで頭に入らなかったし。
ただ、本でいとうせいこうが否定か擁護かしたいけど作品観るまで出来ないって
プライベートライアンの撮影風景しか観てないで判断は出来るハズないと。
上の広島の人がアートだとわかったから終わりっていうのはそういう事でしょ。
イスラエルの例え話は実行してから言えって感じだよな。
チンポムのピカッは本が一冊出来る程色々な問題を内包していたんだから。
10年前でも10年後でもなく今やった意味がお前等が思っている以上にあった事が
後付けだろうが出てるんだから。
787:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 15:14:46
あんた、、文体同じだからﾊﾞﾚﾊﾞﾚだって。読みにくくて、いつも１０行くらいにまとめる癖。
１人で何やってんだ？読むきもしないんだが。直接本人とこ一手話せよ馬鹿
788:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 15:19:47
>>786
10年前でも10年後でもなく今やった意味がお前等が思っている以上にあった事が
後付けだろうが出てるんだから。
誰に向けて何が言いたい？もしそうならこんなトコでお前が吠えてる意味が分からないんだが
789:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 15:35:43
>>787
>直接本人とこ一手話せよ馬鹿
シッー
いや、たぶん本人さんたちの１人（あるいは相当に近い立場）でしょう。
790:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 20:27:35
明日トークショーあんの？
こんなことでブーブー言ってる人達が
本人達に直接ぶつけてきたらどうなるんだろ
そのほうが面白そう
所詮2chは掃き溜め
実際、チンポムのアート界での活動に何の影響もないし...
791:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 20:49:45
チンポムのアートも、一部広島市民に不快感を与えた以外は
「アート界ｗ」の外には何の影響もないけどな。
>>785
だからどこが違うのか説明してみろよ。
広島は原爆で水俣は公害だ、などという幼稚な答えはダメだぞ。
792:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 20:57:02
>>786
いとうせいこうも頭が悪いな。
「プライベート・ライアン」のロケであっても
自治体や住民への許可や事前説明無しに
ノルマンディーの海岸で戦闘シーンの撮影をやれば
大問題になるだろ。
793:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 21:42:57
>>791
広島と水俣をなぜ比べるの？
794:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 21:43:48
>>792
だから作品と作品制作行為は違うって話だろ
795:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 21:59:51
トークショーのレポは？
796:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 23:27:48
>>793
戦争と公害という違いはあっても、
「ヒロシマ」同様、負の歴史を持つ都市として
海外にも知られている「ミナマタ」を例に出したんだよ。
で、水俣市上空に「水俣病」と書く無神経さ、非常識さは
一応理解できる程度の智恵はあるのに
広島上空に「ピカッ」と書くのは問題ない、
ミナマタとヒロシマは違う、と言い張る人がいるから
ではどう違うのか、説明をして欲しい、と要求しているのさ。
797:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 23:35:43
>>796
おふざけ気分でピカッとやってみましたな脳足りんに
そこまで求めるのは厳しくないかい。
ひょっとすると、あれらはゆとり世代だから、水俣病とかも
ほとんど知らないのかもしれないし。ましてパレスチナ問題とか。
798:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/14 23:44:36
>>796
話、ずれてない？
796が、だれに向けた書き込みか分からないけど、
「ピカッ」と書くのは問題ないと言い切ってるやつがいるすれば、まあ、おかしいと思うよ。
だからといって、やるべきではなかったとは思わないけどね。
>水俣市上空に「水俣病」と書く無神経さ、非常識さ
これはむしろ、「無神経」「非常識」という反応のほうに、
おかしな偏見や自制が働いているように見えるけどね。
799:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 01:25:15
水俣公害の被害者は、当初原因不明の奇病として差別されたな。
原爆の被害者も差別されていた。「ピカ」は被害者に向けた差別語だった歴史があるな。
どちらも被差別の歴史を持つという点では共通している。
イスラエルの件は違うと思うが、水俣病で喩えるのは案外しっくり来る。
800:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 01:28:58
>>798
当事者ではない人間はそうなのかもしれないけど、現地でそれをやるってことはやっぱり話が違うだろ？
カウンターではなく単なる暴力になってしまうかもしれない可能性を考えられないのかな。
新しい見解ってもんは今まで隠されてた事実を明らかにすると同時に、
その見方ではまた見えなくなるものができていくってことに気づこうよ。
今の世界の歪みを直そうとすると別の歪みが出てくんだよ、
若い奴はそれでいいかもしれないけどね。
まぁ、ぶっちゃけ今は若い奴らの方が保守的だからこいつらを支持する奴はいないだろうけど。
全時代的な文化に染まってる現在のリアリティを持てない一部の時代錯誤野郎を除いてな。
801:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 02:08:25
>>799
でも「水俣病」は差別語ではないじゃん
差別的に使うやつはいるかもしれないが
>>800
ちょっとあなたとは根本的に認識が違ってそうだけど、非暴力的な表現なんてないでしょ
「ピカッ」と書くことに問題はあるかもしれないが、それを規制するほうが間違っているよ
802:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 02:44:37
実際規制なんかされてないし、これからも順調に活動を続けいくんだろ？
ただチンポムも擁護してる奴らも認識がなんかズレてる感じがしてウザいなぁと。
面白くないし意味もないものをこれ以上持ち上げんなよ。
803:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 06:24:06
みんな美術手帖の6月号は読んだ?
URLﾘﾝｸ(www.bijutsu.co.jp)
> ［SPECIAL REVIEW］
> Chim↑Pom「広島！」
買う必要はないと思うけど。図書館とかにもあるし。
804:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 06:35:17
ごめん、読んでるに決まってるよね
805:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 09:05:49
>>801
「知的障害者」という言葉自体は差別用語ではないが
実際の知的障害者に向かって大声で「知的障害者！」と呼びかければ
それは差別的言動なんだよ。
「ピカ」にしろ「水俣病」にしろ、実際の被爆者や水俣病患者の住む土地に
十分な説明もなしに大きく書けば、多くの人を不快にし傷つけるだろう。
「アートだから」では決して許されないだろう。そういうことだ。
「人を傷つけてもやるべき表現」というのはあるし、
（イスラエルにカギ十字を書いてパレスチナ人弾圧を批判するような行為とか）
規制するほうが間違っているというのも真理かもしれないが、
その場合でも、傷つけられた人々の怒りや不快感を背負う覚悟は持っていてくれないと困るぞ。
806:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 10:07:26
リベラリズムと他者危害
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
共有されるべきは【悪】や【誤謬】
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
807:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 10:17:21
>>805
>実際の知的障害者に向かって大声で「知的障害者！」と呼びかければ
>それは差別的言動なんだよ。
そうともかぎらない。
むしろ、それを差別的言動としか考えられないとすれば、その方が差別的じゃない？
もちろん個人を類型化すれば差別にはなりうるよ。
でもそれは知的障害者や水俣病患者に限らない話。
白人や黒人、野球選手・・なんでもいいから当てはめてみなよ。
>その場合でも、傷つけられた人々の怒りや不快感を背負う覚悟は持っていてくれないと困るぞ。
まあ、それは個別の問題ですね。
「アートだから」では許されないことがある一方、「アートだから」許される場合もあるわけ。
808:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 11:00:28
とりあえずこいつらは世の中を記号的にとらえて遊んでいるだけにしか見えねぇな。
もはや今はそういうことを面白がれる時代じゃないんだけどなぁ。
わざわざフィクションでやんなくても意味の解体なんてあちらこちらで起こってる。
あえて道徳的観点で言うと、例えばマジョリティ（大衆）的なものの暴力性を表現するとき、
「マジョリティ」って括ること自体が暴力だと言えるわけで（これがよく言われる想像力の欠如）、
そこらへんのことはどれだけ意識できているかってことが疑問だね。彼らのやり方やその批評を見ていると。
809:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 14:27:33
>「アートだから」許される場合もある
それすらも個別の問題だろ
赦す人間もいれば赦さない人間もいる
805はそういうこと言ってるんだと思うがな
810:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 14:54:20
>>809
別に個別の問題ではないとは言ってないんだけどな
811:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 15:01:04
ああすまん目が滑った
812:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 15:39:15
原爆をピカと呼びはじめたのは他でもない被爆者だろ。
何を偉そうに言ってんだよ。所詮その程度の感情移入で解ったような口きくな。
失礼だ。
813:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 15:56:58
確かに水俣病とは根本的に違うな。
814:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 15:59:01
実際の広島の空、且つ現代アートじゃなければ笑えるらしいよ。
URLﾘﾝｸ(pya.cc)
815:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 16:15:12
パールハーバーやベトナムや911のような世界を
震撼させたハプニングにくらべれば
こいつらの活動はママゴトに過ぎない。
816:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 16:34:01
はあ？
817:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 17:17:39
>>812
被爆者や遺族は広島市に万人単位でいるんだから、
「ピカ」という言葉が平気で、
坪井さんみたいに積極的に世界へ訴えて生きたいという被爆者もいれば
原爆の記憶をなるべく思い出したくない、そっとしておいて欲しい、という
被爆者や遺族もいるんだよ。
お前こそ「感情移入」ということを安易に考えるな。
818:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 20:44:05
美術手帖ほど吐き気のする気持ち悪い雑誌はない
腐女子ｷﾁｶﾞｲの松井みどりのオナニー場と化しとる
819:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 20:54:08
>>818
松井みどりさんって美人なん？
820:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 20:55:34
周りも全く反省してないって事だね。
こんな感じで持ち上げつづけたら、近いうち本当に犯罪犯したとしてもおかしくないわ。もう美術は根から腐ってるんだな。
821:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 20:57:25
>>819
コミケでホモ漫画売ってそうな容貌
822:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 21:15:56
>>820
なんで反省してないと思うわけ？
823:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 22:23:47
>>820
「法に抵触する行為」と「芸術」は相反すると思ってる？
むしろ親和性があるだろうね。
>>820はイルカのポスターとか説教入りの地蔵の色紙を有難がっておけばいいよ。
はみださず、目立たず、社会に疑問を抱かず、幸せに小さく生きてください。
824:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 22:29:55
はあ？
825:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 22:43:37
>>823
これだよ、これ。
結局「大衆とは違う俺」でいたいだけのスッカラカンなんだよ。
こういう奴らは頭悪いしセンスもないからどうしようもない。
826:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 22:49:41
>>815
何と比べてんの？(笑)
ここで語られている事はすべて本で語られているよ(笑)
おまえらがバカにしているサワラギや福住はそれ以上の事を
ちゃんと書いている。
827:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 22:55:12
だったらそれを要約してこのスレのアホ共を黙らせろよ低級スノッブくん。
828:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 22:58:08
何？このゴミスレ。
829:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 23:01:55
実際チンポに相応しいスレだろ。
こいつらのやることに対して有用な議論ができるわけがない。
830:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 23:04:54
>>823
頭マジでやばいね。 背筋が寒くなった
831:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 23:14:05
実際評論を書いてる連中は立場的に「あえて」言ってる部分が多いと思うんだけどさ。
>>823みたいな頭が可哀相な奴にどんな影響を与えるかをもっと考えた方がいいと思うんだよな。
832:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 23:44:55
若手の作品でここまで有用な議論になってる作家いなくね？
ここは何が起きたってこんな感じだからなあ。
833:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/15 23:51:35
これのどこが議論だよ。ループしてるだけじゃねーか。
何にもねーのに意味があるように言うんじゃねー。
834:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 05:36:38
みんなが不快になっている理由は被爆者が不快になっている事が前提だよね。
被爆者は不快になんかなってないんだよ。そりゃ全員の意見が揃うはずないけどね。
原爆ドームを残してる事の意味や平和資料館の意味をもっと考えてもらいたいな。
もちろん原爆ドームなんか取り壊して欲しい被爆者もいるって事も含めてさ。
835:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 06:11:31
被爆者じゃないのに被爆者に代わって物申すってどうなのかな…
836:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:22:19
とりあえず痛みを味わってみろって思うんだよな。ｸｿ正常人が。なにが「あえて」だよ氏ね
所有した気になんなよ
はいすいませんー
837:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:22:43
被爆症認定訴訟が今なお解決しない国なんだぞ。
可哀想だけでは済まない問題なのが何故わからない？
国と直接やり合っている団体にチンポは結果的に理解されたのは凄いと思う。
ちなみに黒い花火は批判している。
838:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:26:15
肝心の作品がチンポムにしては良い。
本はどうだろう。
839:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:33:26
別に正論要らね。悪いが被爆者なんてすぐ死ぬ人種の事など
どうでもいいんだよ。これは俺たちの問題として
チンポムのようなエセアーティストをのさばらせない為に批判してんだよ！
クソが！
840:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:41:36
>>839
俺たちだって何十年かで食ってクソしてセクロスして死ぬわｗｗｗ
批判が重要なら年齢関係ねー
841:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:50:05
>>839
本音が出たね。
広島をダシにしたのはどっちだったのか。
真のクリエイティヴ・ルネサンスを叩きたいだけのサイレント・ジェラシー。
842:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 07:56:08
まあ漠然と「どっちが」て言い方もアレだけどね匿名なわけだし。
843:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 08:52:17
このスレは伸びる
844:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 12:00:30
>>834からほとんど自演だな。
845:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 12:33:57
自演ではない。
「チンポムへの批判があふれる2ちゃんねるに
アンチと支持者の双方を攻撃する自作自演の書き込みをして、
議論を混沌とさせ、ネット世論の匿名性と無責任さへの
カウンターにする現代アート」です。
846:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 13:23:36
ひろゆきの事か
847:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 14:22:37
ひろゆきこそナチュラルで現代アートらしいことをやってるよな。
実際にネットで大勢の人間に影響を与えてるこいつに比べてチンポみたいな現代アート作家ってどんだけ矮小なのよ。
848:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 19:13:04
自演だよ
文の感じがおんなじだからすぐ分かる。自分の文の癖は中々自覚できないが、ばれてるからね。
849:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 19:35:38
チンポムのアンチだといいながら、
チンポム弁護者と同じ文体で、同じ思考回路の奴が
何度も出てきたからな。
アンチになりすましても、頭のレベルは変えられないからな。
850:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 19:40:58
じゃ私のスレもそうなの？w
851:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/16 22:46:40
自演の人については、非常人くんとでも呼んであげよう。
852:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/17 00:05:05
ていうか、
アンチも弁護もおんなじ人（関係者）でしょ。恵比寿の本屋でゲテモノイベントも始まるし、
１人でなんとか話題性を捏造してただけ。それに釣られてた人もいたけど
853:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/17 00:55:16
ヒント
上野、女性、mixi。
854:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/17 16:47:37
いいから広島でやれよ
855:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 17:04:37
ネトの風物詩だろうし自演と言いたがるのはわかるけど
優勢劣勢の話を始めるとチンポ批判なんかできないだろ
匿名板でセキュリティ持ち出してどうする
自演に釣られてるのと大差ない。
856:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 19:25:57
こうなるのはわかりきっていたけど、アート版だといつも後味悪い。
857:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 20:13:01
ここの人らにとって、多田野もアートなん？
858:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 20:14:53
間違えた。アッートなん？
859:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/18 20:15:18
は？
860:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/06/19 02:28:30
自演とかで逃げてるやつってチンポムに限らず世の中
に文句しか言えない厨房でしょ。