07/12/23 11:48:50
連載何本と単発何本こなせば、そんな額になるのですか？
みんなすごいですね。
166:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 12:09:06
モテリイマン講座の人？
2000マンってスゲーなー
167:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 13:28:37
おう そうだぜ。モテリーマン。
まだ何千万って数字わかんないで使ってます。
よろしく！ 本当は儲かってません。。
エディは。。何本抱えても。。。
168:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 15:47:55
>>165
連載なんか受けない。
毎月束縛があるくせに安いから他の金になる仕事受けた方がいい。
169:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 15:48:32
1000
170:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 17:42:51
イラストのみで年1000万以上って意見は、内訳を出さない限りあまり信じない方が良い。
もしくはそんな一握りの人間がここに集結しているか、かな。
171:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 18:39:38
148=158です。証明するすべを持ってませんが、嘘ではないですし
そもそもこんなところで自分が空しくなるような嘘をつく気もないですよ。
いまでこそ妻を迎えて自分の稼ぎで暮らしていけるようになりましたが
独立したてのときなんて、零細プロダクションから貰った
旅行パンフの200×100mm表紙4Cイラスト三万円で描いたり
挿絵のイラストカット一点2,000円だけどやる？との問いにやりますと即答したり
（しかも実際には発注来なかったwww 号泣）してた。
でも手を抜かずに一生懸命やってたら月並みな話だが作った物が
営業ツールになって、広がっていってくれた。
もちろん、知り合った人に恵まれていたのが一番大きいと思う。
172:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 18:48:50
>>171
主な仕事媒体、仕事一つの単価、仕事の頻度を教えて下さい
あと、差し支えなければ絵のタッチや使用画材（アナログかデジタルか）を教えて下さい
僕も頑張ったらなれるかなぁ…
173:171
07/12/23 19:07:39
主な、と言うには多岐に渡りすぎてる気もしますが
■主流となっている仕事
・流通業の折込やポスターのキービジュアル
・ショッピングモール内蔵型のランドマーク事業のイメージイラスト
・外郭団体／保険会社等のパンフ用カット
などなどで日々の半分くらいの時間を使うことが多く、
ほかは恥ずかしながら手当たり次第です。
■料金について
本当に「ドコからの発注か」で天と地ほどの開きが有りますが
キービジュアルであれば8万～70万が自分のアベレージですね。
最近は、見積もりを出してくれと言われることが多く
基本的に自分の時給を5000円くらいをベースとして計上しています。
ですが大手代理店からの受注の場合は見積もりに出す額を
相手にあらかじめ訊きます。
何故かと言うとまともで大きな会社は、下請け業者を理不尽に叩いたりしませんし
先方の予算がこちらの思っている額より大きいことがしばしば有るからです。
■仕事の頻度
・暇なときは一日八時間労働で週休二日
・忙しいときは睡眠時間一日三時間、週一二回徹夜
みたいな状態を半々くらいでしょうか。
ものすごく長くなってしまったので、
タッチ云々についてはもし更にご要望が有れば、ということで。
ただあらかじめお断りしておくと、自分は大した技法もタッチも持っていません。
174:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 21:14:41
>>173
安定した仕事が多いですね
画風も「上手く、誰にでも受け入れ易い物」なのだと思います
きっと営業や仕事の手際も僕らとは違うんだろうな…
僕は突飛な作風だとよく言われるので、イベントやライブ、変わり種の雑誌がメインで単価もバラバラです
羨ましい・・・
175:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 21:27:38
>>171 「先方の予算がこちらの思っている額より
大きいことがしばしば有るからです。」
ですねｗ
先に見積もり言わなくてよかった と思うことしばしばｗ
176:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/23 22:19:41
>>173タッチはリアルですか？
177:171
07/12/23 22:35:09
>>174さん
自分自身が一番やりたいタッチみたいなのを考えると、
もしかしたら突飛な物の部類に入るのかもしれないけど
それはそれとして、個人で発表すれば良いのかなと現時点では思ってます。
職業としてイラストを選んだ以上、必要とされる条件を満たした物を出せるのが
当然だと考えていますし、「己のタッチがあってそこに発注が掛かる」と言う状態は
モノづくりの立場として望ましいことでは有ると思いますけれども
自分はまだそのランクに至っていないと考えています。
>>175さん
また、そうであるからこそ優良企業は
トータルでクォリティの高いモノを作れるのでしょうね。
そういったスタッフに自分が加えて頂けることに感謝して頑張ろうと思います。
>>176さん
いわゆるハイパーリアルと呼ばれる物ではないです。
要望が有れば、自分の出せるレベルでリアルな物は描きます。
なんだか長文を連投することになってしまい興味の無い方達には申し訳ありません。
目障りであれば一言おっしゃってもらえばすぐ消えますので今回はご容赦ください。
178:176
07/12/23 22:55:04
>>177お答えありがとうございます。もうひとつお聞きしたいのですが、
営業の仕方で、コツというか、何か戦略はありましたか？
179:171
07/12/24 00:10:09
・要所要所で笑顔を絶やさない。
・相手の言葉をしっかり聴いて求められてることをはき違えない
（そして、作業ではキモになる部分を若干誇張して描く）。
・ビジネスマナーおよび公的な場でのマナーをしっかり学習し
わざわざ自分が安く見られるような弱点を作らない。
・新規顧客の場合は、赤字覚悟で求められてるレベルに3割ほど労力を上積み
（そしてそれがペイしない相手なら次回からは請けない）。
・即座にその場で手にとって見れて、渡した時にかさばらないファイルを常に携帯する。
・どれほど気に食わない事があっても、敵を作るような受け答えはしない。
こちらからの要望は理論武装してから丁寧に出す。
戦略と呼べるような大層な物を持てるほど有能な人間ではないです。
当たり前すぎることを手を抜かずにやるよう心がけています。
背筋を伸ばす等の姿勢の良さと、言葉遣いの正しさは即効性は無いですが、
付き合いを重ねると確実に好評化に繋がっているような気がします。
以上、技能自体は標準レベル程度の腕なのでとっかかりを作るのに必死ですね。
こうやって積み上げた物を失わないように腕の方も磨きたいと思います。
180:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/24 04:34:43
>>179
地道なことが書いてあるがあんた神だよ!
181:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/24 05:30:58
腕前ありきが大前提としたって、そりゃこういうのが実践出来るなら
大台乗るってのもアタリマエだわな・・・
182:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/24 05:39:16
>>177>>179
丁寧な回答や解説などありがとうございました。
日本のイラストレーターやクリエイターは手の内を明かすのを嫌いますが、
貴方は詳細に答えて下さって、初心者には有り難いです。
勉強になります。
183:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/24 06:32:49
>>179
時節柄聞きたいんですが、
年末年始に挨拶回りなどしますか？
手みやげは？
184:176
07/12/24 10:47:10
>>179お答えありがとうございます。自分も背筋を正して、礼儀正しくやっていこうと思います。
あの、
＞・即座にその場で手にとって見れて、渡した時にかさばらないファイルを常に携帯する。
というファイルは、例えばどんな場で、どんな方にそれをお渡しされるのですか？
185:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/24 15:29:16
>>184
179じゃないが、
どんな場でも、どんなときでも。
飲み会とかでも、絵関係じゃない人に会ったときでも、すかさず出す。
俺の場合挨拶は大口顧客だけ。手みやげは気分で持って行ったりいかなかったり。
186:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/24 15:58:53
俺もハガキ大、Ｂ５、Ａ４ファイルのどれかは必ず持ってる。
あとはURLの入った名刺。
使えるか否かは別にしても、見せる機会があれば役立つ。
187:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/24 17:37:12
みなさん、ペンネームと実名の使い分けはされていますか？
イラストは実名でやっている人のほうが多いのかな？
188:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 01:43:18
／￣￣ ヽ,
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.ｌ:::::: ヽ._.ノ ',
ﾘ|::::::::｀ー'′ ',
|::::::::::::: （ ／￣￣＼
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189:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 17:38:34
>>187
実名でやってるが過去のしがらみが大嫌いな俺が来たよ
本名でやっててmixiの母校コミュとかでも実名活動してる同業者は偉いと思う。
190:179
07/12/25 18:44:57
僕も他に書き込まれてる方と似たような感じです。
>>183さん
年末年始は正装して挨拶にいく程度です。
時節のご挨拶品は中元歳暮の時期の打ち合わせ時に直接携えます。
タイミングが取れなかった方にだけ郵送します。
でもどちらかと言うと、個人的には付け届けとはモノ有りきでは無く
「いつもお世話になります」という意思表示を
きちんとした形で行う機会だと思うので、出来るだけ自分で出向きます。
>>184さん
a.直近で制作した作品をA4サイズ程度に出力したもの（用紙一枚に作品一点）
b.住所氏名も記載しこれまでの作品から3点ほど選り抜いて同サイズに
出力したもの（用紙一枚に作品2～3点）
媒体を制作される時に外注に発注する権限を持ってる方、
現場のデザイナーさんやディレクターさんにお渡しするのが一番効率がいいですね。
代理店やプロダクションに行くと、担当者以外にも周りにたくさん人がいるので、
自己紹介の挨拶をしたのちに上手く話を持っていき、
aを見せて「普段こんな感じの仕事をやっております」
bを渡して「よろしければ何かの折にお声がけいただけると幸いです」
といった感じでしょうか。
ちなみに自分は実名でやってます。
191:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 19:16:35
>>190
横レスで申し訳ないのですが、ファイルについてお聞きします。
１枚につき一点、というのは何か意味があるのでしょうか？
１枚につき２点以上掲載すると何かある、という事があれば教えて下さい。
>>190さんに限らず、ご存知の方はお答え下さると幸いです。
192:176=184
07/12/25 21:32:39
>>185ファイルを持ち歩くのは常識なんですね。無知でした・・・。
お答えありがとうございました。
>>186urlの入った名刺は持っていましたがファイルを必ず持ってる、ということは
していませんでした。参考になりました。ありがとうございます。
>>190
お答えありがとうございます。自分も、打ち合わせに行った時には、ファイルを置かせていただけますか？
と、置いてもらってきますが、まだまだですね。参考にさせていただきます。
年末年始に正装して挨拶に行く、というのは、何かのついでの時でなく、
挨拶しに行くためにアポとって、挨拶してお歳暮渡して帰ってこられるのですか？お歳暮の類はやったこと
なくて・・無知でした・・ｏｒｚ
193:179
07/12/25 21:50:11
>>191さん
あ、特に意味は無くB倍やB3サイズを
そのまま持って歩けないと言うだけの理由ですよ。
逆に10cm四方くらいに縮小してしまうと
そのサイズの絵は結構変わって見えますし単に間を取っているだけです。
で、ある程度の大きさで見てもらって絵の感じをおぼえてもらってから
サムネール程度の大きさを幾つか載せている物を
まあindexみたいな感じで使ってもらおうという。
目論みが上手くいってるかどうかは謎ですが。
ただ、自分の絵を前にしてそれをネタにあれこれ話した方の方が
仕事くださる率は高いです。
CDに焼いたPDFなどは経験上絶対と言って良いほど見てもらえませんね。
>>192さん
年末年始は自分の場合、だいたい手ぶらです。
歳暮中元は、
打ち合わせのついで or 近くまでよったという言い訳とともに or 郵送 or なんにも無し
みたいな感じで相手によりけりです。
194:192
07/12/25 21:56:02
>>193色々と質問にお答えいただきどうもありがとうございました。がんばります。
195:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 22:17:02
>CDに焼いたPDFなどは経験上絶対と言って良いほど見てもらえませんね。
うんうん。
196:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 22:53:04
創意工夫というのはないのかね
他人が何をしているか、よりも何をしてないかが大事だろうに
171は立派なもんだがもういいんでないかな
きりが無いよ
197:171=179
07/12/25 23:32:05
たしかに。延々とくどくどしい書き込み、
純粋にイラストの話をするためここにおられる方たちにはさぞ目障りであったかと。
大変失礼しました。
いろいろ御託を並べましたが、やはり最終的には僕も
「自分の絵を描いてさえいれば仕事はそれでOK」と言えるようになるべく
頑張ることとします。では、名無しに戻ります。有り難うございました。
198:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 23:55:29
最近良スレになってるなあ
199:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 23:57:30
私は中学生の時から使っているペンネームを
今も使ってますｗ とゆ～か
若い時の方が感性がよくていい
今じゃハンドルネーム１つ考えるのも下手と思う
因みに当時は小説家になるつもりでしたｗ
(さし絵も自分で描くという)
200:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/25 23:58:49
付け足すと30後半なので、もう20年以上ペンネームを
使っていることになる
201:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 00:15:13
>>193
あーなるほど。判りました。
御丁寧にありがとうございます。
自分は媒体の都合で小さいイラストもあるので、
１枚に２～３点載せると何か不便があるかなと思ったので。
参考になりました。
202:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 02:36:14
>>197
いや参考になりました。そういう話聞く機会あんまりないし。
203:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 09:46:36
最近はここらしからぬいい雰囲気だった。
171さんありがとう。
204:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 10:25:28
大人のスレッドだね。
この流れのまま、それぞれの名刺の工夫などの話も聞きたいのだが。
名刺の表や裏面に絵は入れていますか？
205:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 12:49:18
入れてるよ。
評判いいです。
206:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 12:52:40
>>204
むしろイラストレーターの名刺なのに絵が全然入ってない方がおかしい
なんか入れるべき
207:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 13:09:02
俺は表面半分くらいにカラーの絵を一個入れてる。
たまに絵を差し替える。
しかし絵柄が複数あるので裏面にも絵を入れようか悩み中。
208:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 14:36:17
僕はオリジナルで作った名前をあしらったマーク。
モチーフが虫なんで、はじめは「あの○（虫の名前）の人」って
代理店の人とかに認識されてた。
209:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/26 14:58:09
もらう方にしても絵が入ってると思い出しやすいよね。
パーティーとか作家が入り乱れてる場の名刺交換なんかは
人の顔は覚えきれなくても、作品の方は結構印象に残ってたりする。
名刺の絵が会話のきっかけにもなるし。
イラストレーターって名刺整理するのが楽しい職業だなと思う。
210:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/27 17:06:06
だが定型名刺サイズよりでかい名刺は作るなよ
俺は名刺ホルダーに入れるとき、入らないものは容赦なくぶった切って保存してるから
211:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/27 21:07:02
仕上がりサイズは定型だけど
二つ折仕様の名刺なんかも整理してる時イラッと来るよねw
そもそも名刺で変なフォーマット・色・フォント使うと
すごく安っぽく見える。
212:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/27 21:37:03
アルファベットで住所とか書いてあるとイライラする。
漢字調べるのが面倒くさい。
213:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/28 02:31:49
変なイラスト入りも安っぽく見える。
214:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/28 05:00:37
>>212
年賀状を書くために郵便番号が書いてない名刺に
イライラしながらいちいちネットで検索する俺が来ましたよ
215:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/28 11:51:37
ペンネーム使ってる人とかは
名刺の名前どうしてるの？
本名は住所の欄？
216:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/28 12:34:30
>>213だからこそ本職の腕の見せ所なんじゃないか。
ペンネームの人はむしろ
表札にペンネームも入れてんじゃないかねえ。
名刺は複数使い分けてる気がする。
217:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/28 19:21:53
>>215
ペンネームがひろゆき
住所が1-1-1-101西村方
218:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/28 20:54:53
最近は名刺もらうとパソコンとか（ケータイのやつまで登場してるようだけど）で取り込んで活字に直して保存とかやってる人増えてるよね。
そういう人たちにはきっとこんなイラストバーンと入ってる名刺ってウザイんだろうなあーｗと思いつつ、配ってます。
219:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/28 21:37:40
>>２１６
あんまり自信持つとろくな事にならないからな。
220:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/29 15:36:53
>>213
変なイラストというか、
本人の実力より明らかにヘタクソな落書きを名刺や年賀状にしてる奴は
なんかこいつ損をしてるなと思う
221:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/29 16:52:27
>>220
逆もいるなー
222:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/29 17:37:27
>>221
逆もいるな、得意タッチ以外が描けない奴と
プレゼン用作品はものすごく時間をかけて描くけど締め切りがあると劣化する奴
クライアント涙目
223:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/29 21:54:20
地獄スレッドだ。。
224:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/12/30 12:24:49
URLﾘﾝｸ(web.okaygo.co.uk)
こんな落書きはいやだ
225:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/01 18:59:33
去年1枚100万のポスター描いたのにそのクライアントから年賀状来なかったよ
俺涙目
226:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/01 19:31:59
年賀状待つセンスぷんぷんだったんじゃまいか作品？
227:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/01 19:41:00
>>226
実は依頼のなかった去年や一昨年はなぜか年賀状来てたんだよ
ポスター自体は好評でポスター以外への販促物流用もあったんだが
俺何かしたかなあorz
228:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/01 20:12:37
すごいなあポスターって１００万ももらえるのか。
229:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/01 21:35:05
電博ならちょっと大きめの案件でポスター描けば
それほど名前売れてなくてもまあ100万発生しなくもないな。
ポスターっつってもピンキリだわな当たり前だけど。
230:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/01 21:50:00
いいなあポスター…
つか年賀状は元旦だけに届くにあらず。
231:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/02 02:54:19
>>２２９
あいつ、クライアントから
って書いてるぜ。
232:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/02 03:10:48
>>231
あ。ほんとだわるい読めてなかった。
イラストで100万単位の直クラ持ってるってすげえな。
俺微妙にそういう話に乗れかけたこと有るけど、
結局口座や格が個人だったのもマイナスになったりして流れたよ。
233:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/02 04:45:28
もうそれくらいで
234:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/02 11:26:01
>>２３２
違うよ！あなたの言う事だったら
わかるけどーという意味だったの。
つーうことで。ねぇまあそれぐらいでw
わかる人にはわかるw
235:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/02 18:29:41
わかる人にはわかる
236:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/02 21:15:14
わからない人にもわかるように言ってくれー
237:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 01:09:28
年賀状が来ないって書いた者だが、
俺に関してわかる人にしかわからない要素なんて何もないよ
他社も含め普段お世話になっている会社から軒並み来ないんで
ここじゃなくて郵政板に涙目で移動した。
238:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 02:37:51
届かない年賀状と言うとあれだな
高校生バイトの風物詩の犠牲になってないことを祈る
239:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 04:27:50
>>237
じゃあ一つ素朴な疑問なんだが。
あなた「顧客」「代理店」「プロダクション」等のお客さんって
呼ぶ時みんな「クラ」って呼ぶタイプの人ですか？
240:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 05:22:00
>>238は相対的にいって神様レベルだな
241:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 12:07:07
>>239
だめなの？（237じゃないけど）
242:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 12:10:02
>>238
車で５分くらい踏切待ちしてて、やっと開いたと思ったら
郵便局のチャリに乗った高校生が10人押し寄せて来て吹いた
しかも笑いながら車の間を縫いながら行進
ありゃあミスもするわｗ
寒い中で元気なのは結構なんだがな
243:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 12:17:24
>>239
自分もそう呼んでた。心の中で。
244:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 14:52:27
>>２３９
新年からやさしいお・か・た。
245:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 15:17:43
あけましておめでとうございます。
今年の年収4億円越えそうだ。
おヒマな皆さん。今年もよろしく。
246:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 18:26:10
あい、おめでと。
おれは去年3000万ちょいだったが、奥さんが12億6千万いった（11月で）
でも学芸大学に戸建てとマンション買ってインテリアと合わせて8億使った。
247:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 20:38:40
おっオレなんかイッセンマン円億えんだもんねー！ばーかばーか。
って感じのレベルだな。
ご苦労なこった。
248:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 21:29:08
>>246
うらやましいよ。思考の範囲内に“消費”のある人が。
オレなんか、遣うと言う興味がなくなってしまったよ。
>>247
うらやましいよ。そんなのんきに構えてられるやつが。
想像も出来ない額だから、そんな他人事のように言ってられる
貧乏人なんだな。一日でいいから代わってくんないかな。
金が減って行かないのは苦しいものだぜ。
ライトウエイトの昔が懐かしいよ。
249:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 21:37:13
>>247-248 w 書くほどに
250:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 22:01:10
おれなんかそこそこだから
251:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/03 22:43:06
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
─ｗ√ﾚｖｗﾍ─| / ',. へ 二二,.へ |─ｖ─ｗ√レ─
| ／ （ ゜）＼ /（。）:|
| / ､__,,,ﾉ( ､_, )。、_,| ／
(6 |l｀'ｰ=ﾆ=-ｲ| | ／
| ヾr‐-r‐-､ｿ :| ＜！！！！！！！！！！！
| ｀ﾆﾆ´∪ | ＼
｜ ＿＼＿＿＿＿/／ ＼
252:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 01:02:47
まだまだ駆け出し、収入に波があってバイトがやめられないです。
今年の目標は、イラストレーター一本の収入で食べられるようになること。
がんばります。
253:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 01:28:25
>>245
３６５日、休み無しで毎日100万の仕事やってても追いつかない金額だぜ
現実逃避する前にせめて暗算ぐらいしようかｗ
>>252
堅実だな
頑張ってね
254:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 04:37:47
（ ＾ω＾）実業家じゃないの？イラレ兼
255:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 09:03:40
>>253
君は思考の範囲がそこ迄しかない貧乏なんだな。
信じられなきゃ信じなくっていいよ。
長生きしろよ。
256:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 11:25:23
ﾋﾞｷﾋﾞｷ（＃＾ω＾）せっかく最近いい流れだったのにつまんない流れにすんなｳﾞｫｹｪ
257:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 14:28:00
>>255
判ったから早くチラシ挿絵の仕事に戻りなよ。
本当に４億なら内分け公開してからじゃないと信用ないから。
妄想だけならつまらないから早く帰ってね。
258:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 17:16:35
儲かってるならそれはそれで構わないんだけど、なんでわざわざ他人を挑発するような事言ってくるのか理解できないよね。たまにこういう人現れるけど。
金儲けてるなら貧乏人とかわざわざ相手にしないと思ってたけど、思い違いだったかな。
>>257
いちいち釣られてやるのもバカらしいからそろそろ放置しないか？
259:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/04 21:22:46
ヘンな釣りも困るけど、マジになって皮肉で返すループも勘弁してほしい。
ほんとに商売やってる人たちなのかと時々心配になるよ。
あと金持ち自慢は荒れるからよそでやってほしいな。
260:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/05 05:03:51
いちいち釣られるのもバカ
マジになって皮肉で返すあからさまな打ち消しに必死な自演もバカ
「釣られてやる」ワロタ
261:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/05 10:03:37
>256 また一生懸命自演すればいいやないの
262:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/05 10:11:39
>>258
私はむしろ微笑ましく眺めてるよ。
コレを挑発と受け止めてムキになってる君の頭をね。
内訳公開しろとか、わざわざ日割り計算している人も同じ。
263:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/05 10:22:58
お金もうけって悪い事ですかァ～＿ （-_-;）
264:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/05 15:31:55
遅ればせながら、あけおめ。
年賀状、昨年暮れにさんざん人を煩わせて＆イラつかせてくれた代理店からは来ず、
去年取引全然無かったり、むしろこっちが迷惑かけてしまったところからは、
丁寧な年賀状が届いた。なんだかなー。
265:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/05 15:59:09
>>264
ははは。仕事先からの年賀状ってそういうもんだよねー。
人間の関係をきちんと大事にする所は些細なことにも手を抜かない。
自分もそう在りたいもんだと思う。
266:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/05 18:13:44
>２６４
くだらねぇ～ おまえあほだろ。
小学生でねえんだからよーー
267:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/06 03:18:50
おまえらが金持つになれますように（ー人ー）
268:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/06 11:17:45
そんなこと言ってないで、自分の心配しなさい。
ほら！君の写真の肩のまわりにも、段ボールが倒れかかってるのが
見えてるよ。
269:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/06 11:52:29
いや、言えてなくもないが一念発起して商売はじめた。
270:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/06 18:34:06
流れ豚ぎってすいません
イラストレーターで今お金もらってる方て
始めはどこかの事務所に所属したりするんでしょうか？
いま美大の院で卒業なのですが全く就職活動とかしてなくて
…ほんと馬鹿な美大生の典型なんですが…恥ずかしいです
もはや意地張ってる場合じゃない、なんでも描いていかなければと思い質問しました
初めはバイトと掛け持ちですよね…？多分
つかそんな、絵で金もらえる訳無いだロー常考 大人しくコンビニでレジでもうってろやー
という感じなんでしょうか
あ、そだ今は日本画で24です
271:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/06 20:37:10
技術的な意味では絵を描く腕はとても重要なんだけど、
イラストレーターも職業として選択する以上
何より重要なのは社会性。
率直に言って就職活動ごときのことすらまともに出来ないような
カスが多少絵を勉強したからってそれで食ってけるなんて考えてるなら
世の中なめてるとしか言いようが無いですよ。
おとなしく自称芸術家のフリーターでもやってればどうでしょう。
272:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/06 21:34:58
厳しい言い方だが、まあそうだな。
イラストレーターなめんな。
273:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/06 23:30:52
>>270です
舐めてるつもりは全くないです
けど安易に聞いたりしてすいませんでした…
274:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 01:18:41
厳しいなおまいら…。
で、大学すら行ってない上に企業勤めもした事がない俺が>>270にレス。
恐らく>>270さんとタメですが、イラレ歴は３年くらいです。
まず、当たり前ですが企業勤めをした方が何かと楽だと思いますよ。
フリーで仕事をしたいなら、数年間しっかり企業に勤めてからフリーに移行した方が良いでしょう。
運が良ければツテも形成されるし、知識もしっかりした状態で個人の営業に臨めるのでオススメです。
ちなみに自分は初めからフリーです。
１年くらい働きはしましたが、イラレを始めたのはその後です。
貯蓄に余裕を持たせて、１ヶ月でみっちり営業し、運良く少しずつ波に乗れたのでバイトはしてません。
もちろん、始めの数ヵ月の稼ぎなんかはかなり少なかったですが。
個人的には、院まで出ているのに何故企業勤めをしないのか？とは思います。
個人仕事が貰えるツテが大量にあるなら話は別ですが、経歴が勿体無いと言うか…。
俺みたいに、ツテも学歴もなく始めから必死に走り回らなきゃいけない理由は無いと思いますよ。
275:274
08/01/07 01:24:41
あ、ちなみに１年働いたというのは派遣です。
今の年収は30歳のサラリーマンくらいは貰ってるっぽいです。
仕事単価は主に８万円～５千円で本当にピンキリです。
276:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 12:43:55
>１ヶ月でみっちり営業し、運良く少しずつ波に乗れた
というくだりに、>>274の人間性や社会性が問われたんだと思うよ。
そこをしっかりと構築できる人柄だったからこそ
いま現在イラストレーターとして営業できるんだろう。
>>270は芸大生として学んだ絵の基礎は
所詮たたき台でしかないことを認識した上で
客の話をきちんと咀嚼する能力
なにより話している相手に誠意を見せる能力を
しっかり磨き上げるべきだと思うよ。
レスみる限り、なぜ厳しい意見が出たのかも理解できていないっぽいし。
そして余談だが
芸大の院ってのが藝大もしくはムサタマあたりなんだったら
悪いこと言わんからまず同級下級のデザイン科のやつ丸め込んどけ。
それこそ命かけて必死に取り入っとけ。
そいつらが入るランクの代理店にコネができたら
はっきり言って中小プロダクション相手に営業かける必要などなくなるから。
マジで仕事の規模（収入）とかにおいて人生の分岐点になるぞ。
277:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 13:04:18
うーん、全く絵が下手で、描くのが好きな訳じゃないオレが
流れ流れてたどり着いたイラストレーターという仕事で
普通のサラリーマンよりちょっといい位の収入を得ているのだから
（↑退職金がないからね）人生わからない。
やっぱりテクニックより、社会性、サービス精神、時代の流れを読む、といった
能力の方が大事だと思うよ。
そして経営方針も自分で考え、自分で営業し、経済計画も立ててやるんだから
企業経営と同じ。大変だけど楽しいよね。オレには勤めよりこれが合っていた。
278:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 14:53:28
オレも今はそれなりに充足した仕事内容で
生活を送ってはいるんだけど、
“普通のサラリーマン”をまあ生涯3億として
・・・年収一千万を30年。
後2～3年の間はクリアする自信はあるけど
気力体力ともピークであろうそれより以降が結構不安。
つながりのある担当者も続々消えたり昇級したりしていくだろうし・・・。
石に齧り付いてでもビッグネームになるしかないのかなって。
頑張るしかねえか。
279:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 14:56:05
いきなりですけど素人な質問させて下さい。
駆け出したばかりのイラストレーターです。
（仕事として受けたのはまだまだ数回です）
自分のタッチはデジタルならペイント系（ビットマップデータ）のソフトで描きます。
今回ベクトルデータで欲しいと言われ、イラストレーターで制作したのですが、
ちょっと心配なことがあるので教えて下さい。
えんぴつツールやブラシツールで描くとオープンパスになりますが、
中塗りした場合はパスを繋げた方がいいのでしょうか？
ブラシツールで描いた場合はアウトラインをとった方がいいのでしょうか？
素人な質問なんですけど先方には聞けないですし、どなたか教えて下さい。
あと、今回のようにイラストレーターで描くと本来の自分の統一させて
いたタッチとはかけ離れてしまいました。
先方には了解を得ていますが、自分としてはどうするべきか悩んでいます。
皆さんならどうしますか？ご意見聞かせて下さい。
280:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 15:18:48
>>279
>素人な質問なんですけど先方には聞けないですし
聞けばいいと思うよ。
駆け出しですし、普段はビットマップで描いているのでどうしたらいいでしょうか。って。
使用ソフトは何なの？それを書かなきゃ答えられない。
先方の受け取りに問題が無ければOKだとおもう。
281:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 15:22:30
>>279
なぜ悩んでいるかが、正直わからんのだが、イラストなら全く心配無用だと思う。
ただし、以前、ロゴを頼まれた時は、後日の為にと言う事で、つながっているように
見えるパスは、実際につなげておいて欲しいと言われたし、アウトライン以外の
データを入れないで欲しいと言われたよ。
282:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 15:35:34
パスに関してはオープンパスのままだと
塗りやグラデに思わぬ不具合が出ることがあるよ。
閉じているように見せかけて実は2箇所開いているとか余程ヘンなことをしない限り
たいていは大丈夫なもんだけど、
きちんと本来あるべき形状にしておいて
事故のないデータを作るのはこれからの世代にとって必須だと思う。
ブラシは拡張機能扱いなので納入先のマシンに
己の使っているブラシが無ければ事故る。
不測の事態に備えて当然アウトラインをとっておかなければならない。
イラストのタッチは個人のスタンス。
駆け出しならツテを広げておいて損は無い。
個人的には何でも描いて十年経ってから絞ると良いと思う。
それをプライドが許さんのならお好きなように。
最後に、ハードソフトに関する質問をする時は
マシン環境、使用ソフトバージョン等を書かないのは論外。
新人だからといって能力的に不可能なことと、
甘えによる不備は完全に別物。気をつけて頑張れ。
283:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 15:50:46
>>280,>>281>>282さん、ありがとうございます。
質問してるのに言葉足らずですみません、読み返すとよくわかります。
駆け出しなんですけど、正直ハッタリかましてたりもするので
素直に先方に聞くのはどうかと思ったのです。
普段描いてるペイントソフト系の絵というのは、PR用のオリジナルの絵のことです。
特に>>282さん、質問の意図をよく理解して頂いて嬉しいです。
大変参考になりました。
皆さん、ほんとにありがとうございました。
284:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 17:47:16
駆け出しがハッタリかますなど10年早いわ！
裏付けのない虚勢はすぐボロが出るぞ。
10年、いや5年でいいから謙虚にね。
285:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 18:39:52
何と言いますか、イラスレーター「として」は駆け出しですが、
大きく括るなら業界歴としてはそこそこありまして、
（兼業みたいな感じ？）
ハッタリというのは言葉のあやと言いますか・・・文章書くの苦手なんです。
もちろん謙虚です・・・はい謙虚にします。
286:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 19:32:39
へんな言い訳してないで、相手とちゃんと確認し合った方がいい。
何年やってるとか関係無しに相手の環境はいろいろなんだし、
相手がやりやすいように、自分も修正時やりやすいように
ちゃんと訊いいたほうがいいよ
287:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 21:09:24
ウルセー！！ハゲイラストレーター！
288:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 23:44:30
たしかに２８６は何か鼻につくな。上にいる人たちみたいに役立ってる訳でもないのに上から目線w
289:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 23:50:53
イラストレーター「様」は、上から目線がデフォでんがなまんがな。
絵師とは違うのだよ、絵師とは…
290:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/07 23:56:00
絵師って何？
独りよがりな絵描いてweb上のネットワークとか仲間内だけで悦に入ってる人？
291:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 00:38:44
むなしい言葉だよな、絵師。
本来は、それで食べてる職人や作家のことを指していたのに。
現実社会に通用しない単語を次々と作り出すのは勘弁してほしい。
292:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 01:01:28
なんのなんの、至高の画家様に比べれば、イラレなど塵芥ざんす～
293:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 01:14:56
本当に業界歴そこそこあるならPR用イラストは出力時のことなんか
気にしなくてもOKってことくらいわかるだろ。
印刷屋が文句言うんじゃあるまいし、素直にビットマップで出せばOK。
気持ち悪い言い訳されるとそこが嘘っぽく聞こえるよ。
294:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 01:46:22
はったり：
わずかな事を大袈裟に言ったり、ありもしない物事をあるように見せて他人を圧倒する事
（・ω・`）？
295:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 04:01:19
士：画伯(貴族階級)
農：画家(平民)
工：イラレ(塵芥)
商：絵師(カス)
296:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 11:33:47
ここ見てる限りだとイラレって性格に問題のある人多そう。
でも儲けてる人がいるってことは、表面上はうまくやってんだろね。
297:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 17:41:42
「絵師」というのはオタク用語だよ。オタク向け（ティーン向けやギャルゲーム絵など）のイラストを描く人をこう呼んでいるようだ。
ここでいう「イラスト」は商業絵とは限らない。
派生語にパソコンで絵を描く人間を「デジ絵師」
>>295
その区分けだと、事実上力を持っていて儲けているのは「商：絵師(カス)」ということになってしまうよ。
298:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 18:04:53
確かに、その昔、士農工商が定められ、事実上の力(経済力)を持っているのは、商だった。
が、今や、そんな事は誰でも知っている。つまり、その昔おだてる為に農を二番目にした
ように、現在では、おだてたい者を商にする訳だ。
従って、オタ絵イラストのごときクソ仕事は、絵師に喜んで引き受けて頂きたい。
それとも >>297 は、オタ絵の依頼まで引き受けないと、生活が苦しいのかね？
299:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/08 18:06:06
フリーでやってる方教えて下さい。
リーマンやってるんですが、趣味でやってる自分のイラストサイトみて
絵を描いて欲しいといわれ個人的に描きました。
（一応検索サイトに登録していましたので）
相手は会社なので、請求書が欲しいと言われているんですが
その請求書に書く、名前やハンコはどうしていますか？
というのは一応ペンネームがあり活動してる時はその名前なので
ちょっとどうしたらよいかわかりません。
あと、値段は決まっていますがそこに消費税は乗せていいものなのですか？
確定申告もしないといけませんよね？
今後も機会があったら仕事として描きたいので、個人事業として
登録した方がいいのでしょうか？
（会社の方は大丈夫なので）
もう一つ、納品書とかも書いていますか？
質問多くてすみませんが、どなたかよろしくお願いします。
300:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 04:26:04
請求書は本名(てかそもそも銀行口座本名じゃね?)
納品書は書けと言われたら書く
その他各会社の経理システムに合わせる
会社員やってる人が会社相手にどうしていいかわからないというのが理解できない
301:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 10:39:09
納品書はケースバイケースだから>>300の言うとおりかな
つーかほんとにサラリーマンなの？本名書かないって発想がおかしすぎるぞw
302:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 11:20:34
サラリーマンの場合旧姓で仕事をしている既婚者を参考にしろ。
電話やメール等の通信時は通称で呼び、契約とか保険とかの書類では本名。
ペンネームもそんな感じだ。
どうしてもペンネームで請求書を作りたい場合
いっそ法人化して作家名=会社名にしてしまえば契約や請求書もペンネームでOK。
303:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 12:59:36
>>302
無茶言うなよ。一体どんな法人にする気か正直言って皆目見当がつかんが、
会社名を山田太郎に出来ても、株式会社なら株式会社山田太郎とか
山田太郎株式会社になるぞ。
304:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 13:53:13
有限で十分
そういう問題じゃないかw
日本語表記ならおｋだからどんな筆名でもよくね？
305:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:05:11
つうか有限会社って設立出来るんかな？
306:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:14:46
有限はもう無理
でも「山田太郎」だけで株式会社を登記するのはOK
307:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:14:53
一昨年の５月から有限会社の新規設立はできなくなったよ。
308:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:21:11
>>306
無理だってば。
309:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:29:51
しっかし意味のない「株式」会社だなあw
むかしつくった有限のが管理が楽だよ。そろそろ嫌な季節だし・・
310:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:39:56
２９９書いたものです。
サラリーマンなのですが、経理とか営業とか全くノータッチの部署でして
無知ですみません。
納品書、請求書のことはわかりました、ありがとうございました。
はんこは通帳に使ってる認め用でいいってことですよね。
消費税に関してはどうなんでしょう？皆さんは請求書で上乗せするんですか？
夕方頃にまた書き込みしますので、よろしくお願いします。
311:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:48:44
>>310
誰も、あなたの消費税について語らないのは、あなたの状況では
消費税は一切関係ないからです。
312:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:49:51
消費税はオレの場合は相手先による。相手によっては消費税なしでって言うところもあるし。
特にそう言わない相手先には消費税アリで請求してる。
税分も普通にちゃんと振り込まれてるぞ。
313:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 14:51:47
>>310
いや、いくらノータッチの部署でもお前の無知はあり得ない。
俺も会社員で経理無関係の部署にいたけど細かくうるさく言われたぞ。
消費税は前々年の売上が年商1000万以上の人が対象。
お前アホすぎ。
314:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 15:35:40
>>310
無知は、罪ではないが、知ろうとしない事は罪である。
しかし、知る為の手段として 2ch を用いる事は、明らかな誤りである。
315:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 15:36:25
>>303
その「旧姓(＝ペンネーム)で仕事してる既婚者」が来ましたよ。
確定申告上の「屋号」をまんまペンネームにしてるんで無問題です。
契約は書式によりますが、請求書はペンネームです。
契約書の場合、
「田村亮子代表 谷亮子」みたいに書かされてます。
最初の田村亮子が屋号、その代表者が谷亮子、みたいな表記。
316:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 15:40:22
>>315
銀行口座の名義も田村亮子?
請求書と名義人が違っててもOK?
317:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 15:54:16
なんかワロタ
318:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 16:21:23
笑いごとじゃなく請求者の名義と振込先の名義が違うとか
ちょっとした違いで、会ったこともない取引先の経理担当者から電話かかってくるんだよ。
俺は自分の口座の支店が統合されて支店名が変わったときあちこちから電話責めに遭った。
知り合いで「失礼ですが1000万売上がない方に消費税はお支払いできません」という
電話がかかってきた人もいた。
319:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 16:26:56
>>318
「相手」の対応としては、当然じゃないか。
320:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 18:42:46
３１０です。
親切な皆さん、無知な自分に教えてくれてありがとうございました。
２ちゃんねるには、器の小さい偏見の塊の様な人間多いですね～。
リアルにボコってやりたいですわ。
321:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 19:21:42
>>320
俺もぜひ無知リーマンの君にリアルで会ってみたい。
昼間親切回答と罵倒と両方書いたけど、
君に必要なことは全部説明する代わりにボコボコに論破する自信がある。
ていうかイラストレーター志望者が過去に何人か会いに来たのを
言葉でボコってたら実名(ペンネーム)で「本人に会ったけどきつい人でした」って
志望者の日記に晒されたことがある。
つまり俺はリアルでもこんな奴。
でも、これだけは言っておく。
叱咤する相手を器が小さいとか偏見の塊とか言って逆恨みする奴は
イラストレーターに限らず社会人として大成できないよ。
匿名掲示板であろうとそんなの関係ねえ。
322:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 19:25:08
>>310
じっさい口だけ番長ばかりなのも２ｃｈの特徴ですよｗ
323:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 19:31:53
>>320
こんな奴がイラレ仲間にいるくらいなら、俺は、絵師でいいよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
324:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 19:51:19
>>323
周りの奴がどんな奴かそんなの(ある程度は)関係ねえ。
俺的には趣味で絵を描く奴より本当に絵一本でやってる奴の方が個人的に
いいなと思える奴が多いからこの仕事につけてよかったと思ってる。
俺の周りの同業者もさらりとひどいこと言うけど正直だ。
325:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 20:06:43
>>320
君の必要な情報は得られたはずだ。
それをそんな捨て台詞で締めくくられたら、せっかくアドバイスしてくれた人間の気分も台無し。
たとえば君の会社の入っているビルの別のテナントが悪質な会社だったとして、あのビルの人間は悪いやつが多いね、と言われたら君自身の気分も悪くなるだろう。
２ｃｈの雰囲気が嫌ならここで質問するべきではなかった。
326:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 20:15:25
まああれだ、イラストレーター以上に社会性のない
ダメリーマンだから副業に夢見るんだろうね
その請求書の控えは大切にしなよ
二度と仕事来なくなるかもしれないから
327:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 20:41:59
３１０書いたものだけど、荒れてますね～。
２chに書き込むべきではなかったのはその通りですね、
見ることはあっても書くのは初めてだったので。
最後にしときますけどオレも叱咤させてもらいますわ。
「人」として。
数行文章書いた人間に罵倒できる思考が偏見で器が小せぇって
言ってるんだよ。
何がリアルでもかわらんだよ、まっすぐ？お前の真っすぐさは
ただのエゴだろ？
教えたいんだけど皮肉りたいんだろ？お前のプライドか？
笑わせるぜ、その大きさによ。
はなから書き込むなよ！暇人！
まあ、また荒れるでしょうけどあとは見物させてもらいますわ。
328:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 20:43:12
なりすまし310かもしれないのに
みなさんムキになりすぎですよ。
329:321
08/01/09 20:46:10
何と言うか、叱咤する資格もないのにあえてわざわざ盛り上げてくれてありがとう。
君の「人」としてのだめさ加減はわかったが、
質が低くても市場にはにぎわいが必要だというのを近年学習したので
君の幼稚さや未熟さも含めて、ここに来てくれたことには感謝しているよ。
330:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 21:42:44
327はイラストレーターに向いてないと思う。
331:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 21:43:41
327はイラストレーターに向いてないと思う。
332:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 21:52:38
細かい事だが請求書の出し方一つだって
イラストレーターという職業人の重要なスキルなのに。
それを見ず知らずの人に教えを乞う安易さ。
教えてくれない人に対する逆切れ。
教えてもらえなくて普通でしょ。
「なめんな、小僧」という気持ちになってもおかしくないよ。
教えてくれる書き込みは「特に親切な人」
なんだとおもうよ。
333:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 21:56:59
叱ってくれる人は大事だよ。特に駆け出しのうちは。
納品書の書き方もわからない駆け出し以前には言わずもがな。
334:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 22:23:51
ところで、文房具屋に行って聞けばいいと思うんだが今更遅いか?
無愛想で教えてくれない店もあるかもしれないが、少なくとも罵倒されることはないぞ。
335:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 22:45:24
もうむやみに教えて君に教えるのやめね？
本質を理解しないヤツに小手先のテクニック教えて
そいつが外で「イラストレーターでござい」ってやられちゃうと
イラストレーター全体の品格が疑われちゃいそうだよ。
336:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 23:31:37
つーか教えて君が急に増えたんじゃね？
全部、名義変えた駆け出しの同一人物だったりしてな。
>>310の前に質問してた奴も軽く逆ギレしてたし。
聞いてねーのにどいつも身辺を細かく説明するし。
とりあえず>>327はオタ画風じゃない限り仕事は確実に途切れる。
２ｃｈでちょっと叱られただけで逆上する短気さならイラレは長年持たない。
337:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 23:36:48
＞３２１
おまえはくそ野郎だ。
絵もくそ。
338:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/09 23:41:13
３２１は暇なちいせいチンコ皮かむりw
339:321
08/01/10 00:48:13
何で俺が怒られるんだよ・・・
>>336
ヲタ画風は長年やれるわけじゃないぜ
同業者の話を聞いてるとあの世界なりに人間関係が大変そうだ
340:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 00:54:11
↑てめえが、へたれだからだよ。
わかんないのはてめえだけ。
341:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 00:57:17
見た事無いくらいスレ伸びてると思ったら何だこれ（笑
みな釣り耐性低過ぎだろ。
ところで今日久々に油絵の具いじったんですよ油絵の具。
そしたらなんかフタがめちゃくちゃカチカチで開かないんです。
で、よく見たらなんかメディウムとか漏れてて、書いてあること判らないんです。
もうね、マツダかと。ホルベインかと。
お前らな、美大卒業後七～八年如きで壊滅的な劣化来てんじゃねーよ、ボケが。
[H]グレード絵の具一本2,700円だよ、2,700円。
なんかコバルト系とかも死んでるし。金属系４色で一万か。おめでてーな。
よーしバーミリオンも死んじゃうぞー、とかなってるの。もう見てらんない。
お前らな、フタ開け機使うから大人しく開けと。
生き残ってる奴で何かとりあえず落描いて見たけど
超楽しかった。
やっぱアナログ作業って良いな。
うん。別にオチは無いんだけどね。
あんたらちゃんと仕事以外の絵も描いてるか？
342:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 00:57:18
イラストレーターの品格ってお前アホ過ぎ。
お前の品格疑えよ、クズw
３２１は加齢臭がひどいんだよw
343:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 00:58:28
>>339
へー。オタ絵業界は人気の上下で変動するだけかと思ってた。
やっぱりどこでも色々あるんだな。
344:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:11:28
>>341
仕事以外で絵…描かなくなったな。
そりゃあ習慣的に毎日落書きはするけど、「あ、仕事の背景に使える」とかすぐ考えてしまう。
その代わり、新しい趣味で別の事を始めたよ。
同じ分野で仕事と趣味を両立してる奴はすげーな。
性格の違いもあるだろうけど、本当に絵が好きなんだろうな。
>>337>>338>>340>>342
>>321じゃないけど、お前もう帰れよ。
さっきも書いたけど、自分から質問した癖に、ちょっと叱られただけで逆ギレするのは
２ｃｈ耐性も低いし忍耐力が無いって事。
本当にイラレには向かない性格だよ。
345:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:16:31
>>343
自分より年上の、同人誌やらなくてもよさそうなくらいのプロが
年末3日間コミケ行って編集者とかとの社交とファンサービスに励んでる話とか聞くと
それだけで正直あの世界で人気を維持する努力ってすごいなと思う
簡単そうに見えてむちゃくちゃ神経使って描いてるみたいだし
なんつーか俺には無理だ、別な努力をする
346:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:17:24
>>344わざわざコドモさんかまうの止めなよ。他の皆もな。
レスなんか付けてやるから暇つぶしになると思って寄って来るんだよ。
仕事以外の絵なあ。
描くには描くんだけど、その絵こそ変な話仕事よりなお義務っぽい感覚だな。
「描かなくなるのはヤバいかも」「ここで成長止まっちゃうかも」みたいな
危機感？とかそういう感じで描いてる事多い。
347:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:27:32
>描くには描くんだけど、その絵こそ変な話仕事よりなお義務っぽい感覚だな。
>「描かなくなるのはヤバいかも」「ここで成長止まっちゃうかも」みたいな
>危機感？とかそういう感じで描いてる事多い。
すげー同意。
危機感はある。
ホームページに載せる簡単な絵でも何かの危機感を感じて描いてる。
348:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:29:28
みなさんはどうやって仕事もらってます？
349:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:31:42
年末年始に実家に帰省したら、
なんの気紛れか学生時代に描いた油絵が飾ってあったw
恥ずかしく稚拙な作品だったけど、
一生懸命描いてたなあと当時の事を思い出してほのぼのした。
仕事以外の絵は少し描くくらい。
同業の知人で最低でも年１回個展をする人がいるんだけど、
すごいパワーあるなあと尊敬しちゃうよ。
350:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:44:02
>>345
営業廻りやパーティ出席挨拶みたいだな。
俺達とあまり変わらない。
人間同士だからどこでも色々あるわな。
>>346
へー。なるほど義務か。
俺の場合も技術向上や画風範囲拡大は考えるけど、>>346よりは気楽だと思う。
危機感も特に無く、思い詰めた時より吹っ切れた時の方が筆運びが良い。
アレに構ったのはすまん。
351:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 01:47:30
>>348
コピペだ、もってけ
原文は特大フォントで書いてあるからお前等もトイレの壁に貼って復唱しろ
「お忙しいところ失礼いたします。
イラストの持ち込みをさせていただきたいモノなのですがご担当の方、
いらっしゃいましたらお願いできますか？」
352:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 02:18:00
>>350
お前一番かまって欲しそうだなw
353:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 04:32:28
>>３５１
おまえ臭そうだな。
図星だろw
354:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 05:30:21
今日契約があるってのに、24時間スーパーで
鳥とにんにくを交互にはさんだ焼き鳥を買ってしまった。
においが気になって涙目で我慢。
355:イラつどハッピーニュース
08/01/10 06:24:06
【千葉】「オッパッピー」 迷惑１１０番３千回 読売新聞販売店のパート従業員逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)l50
流行語「そんなの関係ねぇ」と吐き捨てるなど迷惑１１０番を繰り返したとして、千葉中央署は９日、
業務妨害容疑で千葉県市川市の読売新聞販売店のパート従業員鈴木守容疑者（３０）を逮捕した。
迷惑１１０番は昨年６月から計３０００回以上に及び、鈴木容疑者は
「イライラしたので憂さ晴らしでかけた」と供述しているという。
356:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 08:52:10
年末年始ぶっ続けで仕事してて年賀状用意できなかったぜ…
お世話になった編集や担当に寒中見舞い出そうかと思ってるが
メールとかでまず新年の挨拶でも送るべきか？
年賀状は来なかったけど年始の挨拶メールが来た所には
返信もすぐするべきなのかな…
357:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 09:47:38
仕事云々はこちらの都合なんだし
礼を失した落ち度はすぐに修復しとくべきだろJK
358:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 12:38:33
教えてちゃんかい？wブタ野郎
359:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 13:53:30
やっぱり荒れてますね～、言いたい放題言われてるし。
「叱咤する＝バカにする」とでも思ってるのか、
社会性ないはどっちだよって話。２chに染まりすぎなんだよ。
おれも２ch流で>>356へ叱咤してあげるよ。
年始のあいさつは社会人の基本。社会人一年生か？そんなこともわからんのかアホ。
よくお世話になってる担当が近くなら今すぐ直接挨拶回りに行ってこい。
本来メールや年がだけなんて失礼ことや、仕事始めにあいさつに回るのが基本や。
ここで聞かなわからんなんてよくフリーでやってるよな。
レベル低過ぎ（笑い）
360:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 15:40:48
>３５４
おまえはばかか。
361:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 15:44:01
>>３４６
てめえが一番小市民w
くそみたいなイラスト描いてんだろうなw
売れないでおじさんになっちゃったw
362:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 15:46:02
>>360
それはお前だろう。
363:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 16:30:24
>>361
それはお前だろう。
364:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 19:13:52
クソみたいなイラストでも文句を言わず地道に描くことが大切だよ
365:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 20:19:02
みんなやっぱ描くんだなあ。
オレはもう自力での独自制作はなかなか・・・。
ので、展示会やったり、畑違いの人と合作してみたり。
まあなんとか〆切を勝手に作り出して足掻いてる。
もともと怠け者なんで、忙しい仕事の合間にたまに休み取れると
やっぱりただ休んじゃう。
366:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 20:49:52
年末年始の挨拶、関東と関西ではまた違う？
自分東京だけど、みんなやってるのかなあ・・
言わないだけで。
367:315
08/01/10 21:58:30
>>316
話題変わってるのに亀でごめんなさい。
請求書は田村亮子で出します、
銀行口座も名義変更してないので田村亮子のまま。
請求書と口座の名義人が違っていたら、それはマズいと思いますよ。
ただ、契約書類など本名を求められる場合は、
「谷亮子」と書かずになるべく
「田村亮子代表 谷亮子」と書くようにしています。という意味です。
368:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 22:44:26
>>367
納得。
口座の件は気になってた。ありがとう。
俺は結婚してないが株式会社YAWARAにしたとき、
今まで個人田村亮子でやってたレギュラーの仕事で、
契約書の書き変えて下さいと言われて、契約を書き換えた。
369:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 23:03:53
イラストにサイン入れたら電話かかってきて
「サインは消してください」と言われたんだが
なんかな～～・・・
370:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/10 23:11:34
イラストにサインなんか入れないよ
371:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 08:03:50
>>369 初々しいな
372:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 11:49:38
営業用にポートフォリオ作るとき、
どういう構成にしてますか？
仕事で描いた絵とオリジナル作品とその他の絵柄の割合とか・・・
373:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 12:52:17
消えな
374:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 13:00:44
>>372
>仕事で描いた絵とオリジナル作品とその他の絵柄の割合
誰でも最初は仕事絵ゼロの比率から始まるんだよ
375:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 16:01:59
教えて君は帰れ！
ここはプロがグチをこぼす場だ！
なんちて。
割合なんてセオリーなんか無いよ。
好きにやんなさい。
376:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 16:04:49
一人で複数の質問を連続でする教えてちゃんウザス
自分で調べろ
377:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 16:23:55
ポートフォリオ。
初めは仕事イラの数が少なすぎて、ショボいチラシカットでも何でも無理くり
引っぱり出して「仕事実績」にしてたが、気付いたら仕事イラが増えて
取捨選択に苦心するようになった。しみじみ。
378:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 16:34:52
しかし、ポートフォリオの話をしたかったら、グラデのスレに行った方がよくね？
おれ、イラストオンリーで仕事してきたから、ポートフォリオって言われて、ああ、
おれがクリアファイルで作ってる作品ファイルの事だって気がつくのに30分くらい
かかったよ。
379:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 17:32:11
ポートフォリオ総合スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(art板)l50
380:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 20:34:58
皆、個人事業の登録してる？
低レベルな話だけど、俺は売り上げ少ないことわかってるからしてない。
やっぱクライアントに迷惑かかる可能性あるらしいからした方がいいかな？
381:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 21:32:33
だから自分で調べろ！
はやく帰れ。
382:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 22:12:12
>>366にだれかお答えくだｻｲ
383:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/11 22:56:32
３６６はくそだめ
384:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 00:18:08
>>382
人間関係として、相手に誠意を見せる事に躊躇は要らんだろ。
逆に、自分の作る物がそういった行為を超越して
商売になる魅力が有るんだと信じられるなら
めんどくさい事はしなくて良いだろ。
簡潔に言えばそんだけの話だよ。
自分は、現状の自分の腕前を鑑みて
売り上げの大きいお客には付け届けもするし挨拶にも行く。
東京二十三区内在住。
385:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 00:59:17
＞＞382
俺も同じようなもんだね。
具体的には、年500万円以上売り上げのある会社には付け届けもするし挨拶にも行く。
俺社長。社員二人の超零細会社だけど。
386:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 01:20:15
俺は年200万でも挨拶行くよ
387:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 02:03:29
年末世話になってるとこにビールの詰め合わせ持ってったら
あまりの重さに手ぇ滑らせて客の目の前で派手に落っことしたorz
そんな俺は>>384ですが自分も200万でも行く。たぶん100万くらいのとこも行く。
そして500いってる客は無い。
まあ俺の場合、法人ではない訳だが。
収入上げて来年くらいは成りたいもんだ。面倒い気もするけど。
388:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 04:20:53
みんな親切なのは良いんだが、これだけ質問が続くのはおかしいと思わないのか？
初歩的な質問連発してる奴は頼むから自分で調べてくれ。
389:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 04:28:08
>>388
ホームページに何でも質問してねって書いて晒してあると
なんかもう麻痺するくらい初心者の質問が来るよ
実際「初心者です、あなたよりレベルの高いプロになりたいのですがどうしたらいいのですか」
とか来る。
390:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 04:50:33
↑おまいが、あほでねえw
391:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 05:42:46
>>389
ワロタ
「小学生からやり直せ！」とか送ってやればいいよ
392:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 06:08:47
>>389
あなたよりレベルの高い…。
もう「無理だよ」って送ってやりゃ良いのに。
本当に初心者臭い質問を出す奴は、大抵はイラレにならないんだけどね。
393:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 08:04:17
>>391>>392
じゃ僕よりもレベルの高いプロの方に質問して下さい、って脱力しながら返信したら
「本当に偉い人は答えてくれないと思ったからあなた程度の人に相談してるんです」と
怒られたのはいい思い出だw
あと展示搬入の運転手とか印刷所の営業さんとかから
「うちの娘が漫画家になりたいんだけど何とかしてくれないか」とかよく言われる
そうですねなれるといいですね、でごまかす。
プロイラストレーターの看板下げてるとこういうのいっぱいくるよ。
394:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 08:25:48
wktk
395:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 12:26:31
ああ、俺もそれあった。
「うちの娘どうでしょう？」なんて言われて
作品見てみるといわゆるアニメ絵。
「さあどうでしょうねえ？」
としか言いようがなかった。
396:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 13:05:06
自分自身、まだまだの若造なんですけど、更に若い連中は
「（イラストで）食えるんですか」「（イラストで）生活してるなんてすごい」
って平気で言いやがる。
食えるか食えないかみたいな低レベルな所で足踏みしてるんだったら
それは単に本気で職業としてやってないだけだろと怒鳴りたくなる。
・・・「おかげさまで何とか・・・お互い頑張りましょう」としか応えられない
チキンなオレ・・・
397:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 13:18:24
初心者だろうがベテランだろうが来るのは自由だろ。
中途半端に相手にするからおかしなことになるんじゃない？
応えてあげるならちゃんとしてあげればいいし、
嫌ならスルーすればいいだけだろ。
398:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 13:33:51
>>397
無理。
実際に質問されて冷たい返答を返しても損をするのは自分だ。
風評が悪くなっても構わないなら好きにすれば良いんだが。
イラレの体面を知らないからそんな事が言える。
せめてでも、当たり障りのない回答が限界。
399:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 14:17:04
何言ってんだコイツ>>398w
質問の若造にムカついて
回答する人のせいにして
自分は何出来る訳でなく
“あんたが”ここ見にくんの止めれば？
400:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 14:28:06
＞３９８
あなたおばかですね～。
３９７が言ってるのは
何でも質問してね！などと最初に言わなければ
良いのではということ。
そんなカンバンおろせば良いだけでしょ。
プロのイラストレーターはそんなカンバン下げませんから。
401:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 15:24:37
>>393
> プロイラストレーターの看板下げてるとこういうのいっぱいくるよ。
看板を出しているのか出していないのかはっきりしろ。
402:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 15:33:12
たぶん。。。リアルに少し痛い方なのかと。
同業者ってやっぱ独りよがりな言動多い人比率多い気がするよ。
403:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 15:34:55
>>４０１
w
でも
393=398はあほだから
伝わるかな？w
404:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 15:35:21
３９７は2チャンでのことを書いたつもりだったけど
>>399の言うようなら>>398は支離滅裂だな。
自分のサイトに質問コーナー？
みたいなもの作ってるなら責任もって欲しいけど。
女と一緒でさ、チヤホヤされてるうちが華なんじゃない？
自分からそうして欲しい意識があるとか、
あるいは自分からかまかけてることに気づいていないんじゃないの？？
405:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 15:42:13
>>398の言う事もごもっともだけど
プロやってれば質問を受け付けなくても人脈伝いに勝手に質問がくるよ
人並み以下の人付き合いしかしない俺にも来るぐらいだし
うちの子を弟子に雇って下さいと言われた時はﾜﾛﾀｗ
俺まだ25だよｗｗｗ
406:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 16:01:03
俺は趣味で絵のサイト開いてる頃（何年も前）に質問メールもらったことがある。
「美術大学を目指しているので良い予備校を教えてください」
アホかお前は、と思いつつ相手は子供なので丁寧に返信してあげた。
407:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 16:10:59
>>403
すまん、俺は389=393だがそれ以降は別人。
質問コーナーなんかないけど、変な質問はいっぱい来る。
408:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 16:33:29
確かにサイトに質問箱なくても質問されるね。
サラッと年収聞いてくる人もいるし。
409:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 16:46:26
1枚あたりのギャラもやたら聞かれる
クライアントに迷惑がかかるので教えられませんで終了。
410:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 17:10:02
あー、１枚ごとのギャラについての質問はある。
聞く前にやることが沢山あるだろうと。
金が稼げるかどうかはその前の行動に掛かってるのに。
411:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 17:14:58
素人って本当にポスター1枚幾ら、雑誌表紙1枚幾らって
相場が有ると思ってるポイよねw
「相場なんかねえよ」って言っても
「じゃあアナタの実績で良いから教えろ」とか
どういう教育うけたらそんだけ厚かましい事訊けるのかと
逆にこちらが不思議に思うことを平気で口にする。
少しは自分で苦労してからじゃないと話始まんねえだろ
って思うのは旧いのかねえ。
俺まだようやく三十路に踏み込んだばかりなんだが
常識の無い若い人間には辟易するわ。
412:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 17:26:28
俺より年上のイラストレーター志望者が来ることが何回かあるが
プライドが高くて上から目線で質問。
答えなかったら「知らないから答えられないんですか?」
「機密くらい教えてくれてもいいでしょう、信用して下さい」
疲れた。
413:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 17:43:14
>>412
それはメールで？まさか面と向かってじゃないよね
414:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 17:56:35
>>413
面と向かって。
メールだったらこんな質問返事出さないよ。
415:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 18:14:00
>>411
いや、あるよ相場は。
雑誌やサイトにもたまに書いてある。
そこを調べずに他人に聞く辺り、「こいつは成功しねぇなぁ」と思う。
キャリアや経験で価格変動するって事すら考えないんだから。
ここ数年で質問が増えた気がする。特にアニメ絵のイラレ志望者から。
下のこのスレを見ている人はこのスレも…を見る限り、ここにもアニメ系が出入りしてるっぽいし。
416:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 18:22:18
アニメ絵の子や、いい年したアニメ評論家みたいなのは逆に変に勉強してて困るな。
そいつがネットで調べたことと違うことを答えたら
「ネットにはこう書いてあったのにあなたは違うんですね」とくる。
あと勝手に調べて「もうすぐ発売される○○(発表してない)にあなたは関わってないんですか」
これも困る。
全然調べてない奴はヘタウマ系、コラージュでそもそも絵描いてない奴。
あとスーパーや本屋の張り紙のイラストみたいなのだったりする。
こっちの方が道のりは遠そうだけど答えてて楽。
417:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 18:22:47
>>415
その有るって言う相場は結局、
任意の業種の、しかもその時相手にした会社の相場、でしかなくない？
例えば広告代理店、プロダクション、出版社ならかなり明確な相場表を持ってる。
（零細はその限りでもねーけど）
他にカット一点5,000円（事業業績が弱いとこは3,000円とか）みたいな
共通相場はあるにせよそんな“付き合いの為の仕事”価格なんて
知ろうが知るまいがイラスト描きの売り上げに大した影響も及ぼしゃしないし。
端的に言うと「相場は無い」ってほうが有ると答えるより実情に近いんじゃない？
418:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 18:56:18
どいつもこいつも
人に聞いて「お勉強」してねーで
自分で経験して「学べ」！
そんな結論でよろしいか？
419:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 18:59:43
質問することは罪ではない、しかし・・・
420:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 19:16:15
罪に値する愚かな質問は存在する・・・
421:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 19:21:03
だいたいアーティストならともかく商業イラストレーターなら
生活の大半を絵に捧げた上で、仕事相手に誠意を持ってやってれば
多少の失敗は有ろうが売り上げなんか後からついて来るし
食い詰めるなんて事も無い。
そのレベルすら実践しないで暇な時にはTV観て人間関係で涙も流さず
誰かに訊いて正解を得ようとする程度の人間は
何 や っ た っ て 成 功 し な い。
422:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 20:44:54
いいこと言うなあ。
423:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/12 23:44:46
絵の玄人なんていうものは、絵描きに対してろくなアドバイスをしない。
byピカソ
424:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 00:47:41
>>414
新年会いってて見てなかった
マジかよ！俺ならぜったいキレてるな・・・
425:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 03:59:20
機密教えろ給料教えろってのは
やたらレストランの厨房に入りたがる困ったお客さんみたいなもので
どんな仕事でもどこにでもいる客だよ
426:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 06:52:58
>>424自演乙
427:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 06:54:21
>>421 ま、たいして儲からないけどな
428:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 09:40:58
俺学生のときにプロの人のトークショーとかサイン会に行って
「僕イラストレーターになりたいんです」
「頑張ってね」
こんくらいだった。
相場を聞こうって発想はなかったわ。
429:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 10:08:36
ま、たいして儲からないけどな
430:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 10:26:52
>>429
それ何回も書き込んで楽しい?
431:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 10:47:55
はあ？
432:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:19:51
稼ぎの額は個人個人だろ。
確かにまあ、やなせ氏や五味氏であってすら富豪にはなれんだろうけどな。
人並み以上に儲けてるイラストレーターなんていくらでも居るだろ。
433:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:22:49
いくらでも？はぁ？？
ゴミ野郎、勝手に断定するなぼけ。
434:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:29:55
やなせは富豪じゃん
435:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:38:11
人並み以上に儲けてる＝年収1億 ですかね
436:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:39:52
とりあえず売上で1000万あれば平均以上だと思うよ
1億は印税ないと無理
437:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:43:06
一年で止まっちゃっちゃあお話にならんですよね。何年キープできるかだが
それがむずかしいじゃろう
438:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:52:51
>>437
俺もあと何年続くかわからないし800万しかなかったときは正直きつかったけど
5年平均で1000万以上あればいいよね?ってことにしたい。
439:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:55:13
げっぷ
440:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 13:57:18
俺も1000万前後だときつきつだった、ここ15年2～3000万つづいてるからいいっだろ？どうなの？
441:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:01:33
彼女も辻ちゃん似で絵描きだし贅沢は言ってられないなぁ。
442:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:11:11
>>440
正直3000万は神の領域でうらやましい。
やっぱ800-1000万はしんどいよね。
彼女なんかいないからわからないけど。
443:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:12:42
贅沢は言ってられないなぁ。
444:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:13:54
出て来れなくなっちゃった人、出ておいで♪
445:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:26:55
>>４４２
無理すんなよw６００だろw
446:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:28:37
なんで急に全角数字にするの？
447:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:46:23
はぁ？
448:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:56:41
445 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/01/13(日) 14:26:55
>>４４２
無理すんなよw６００だろw
446 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/01/13(日) 14:28:37
なんで急に全角数字にするの？
447 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη ：2008/01/13(日) 14:46:23
はぁ？
449:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 14:58:15
>>445
はぁ？
450:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 15:47:16
>>448
はぁ？
451:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 17:04:54
変なの涌いてるなあ
452:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 17:20:30
↑
453:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 17:31:15
最近焼そばはぺヤングが最強だと分かった。
454:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 18:43:24
俺はUFO。
455:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 19:56:35
売上600でも節約すれば何とかなるけどね
456:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 20:58:27
>>453
俺の丸ちゃんをさしおいてそりゃねーぜ
457:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 22:35:44
何か結構スレ伸びてると思ったら荒れてたのか。
ほんとごめんなさい。
人並み以上に稼いでる＞一部上場企業生涯賃金平均以上
↓
現役30年（過程）×1,000万以上 ＞ 300,000,000円
くらいのつもりで適当に言っただけなんだ。
その程度の事なんでまあ、本当の富裕層からしたら歯牙にも掛からんだろうし
カリカリしないでください。
458:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/13 23:35:52
↑
ウルセーゴミイラストレーター
459:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 00:07:09
よしよし落ち着け。何がそんなに気に食わなかったんだw
460:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 02:25:42
おおかた稼ぎがよろしくない方なんだろうよ。
きちんと職業としてやれば、収入そんなに悪くないよなこの仕事。
絵画の基礎力が無い人にはなかなか辛いかもしれんけど。
461:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 03:05:11
ごみがうるさいぞ
462:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 03:34:49
>>460
絵画の基礎力があって貧乏な人って結構いるからそうとも言えないよ
社会人としての基礎力の方が大事
463:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 06:57:11
>>458>>461 おまえが正しい
464:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 07:00:21
社会人としての基礎力って何？
465:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 07:02:43
禿げ増し合おうじゃないか諸君ッ！！
466:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 07:23:36
>>464
まず締め切りを守ること、電話に出ること、メールに返事をすること
467:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 08:34:42
○
／/￣￣￣￣＼ o 0 モアモア～ン
彳丿 lヽ
入丿ー□-□ーヽミ.
ｌ ： .: (_:.::::._) :.:: :） ＜ぼ。ぼぐでも
( ::..∴.ﾉ３（∴: ﾉ 社会人としての基礎力あらば、おkがお～？
⌒＼＿＿＿＿_ノ⌒
468:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 09:57:28
>>467
君の場合清潔にすること、クライアントには敬語を使うこと
469:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 10:51:36
459=461
小市民イラレw
470:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 12:00:02
イラストレーターなんて小市民だよ
偉くなりたいなら画家になればいい
471:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 12:06:55
↑おまえはニートになればいい
472:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 12:43:15
養ってくれる人がいるならニートでもいいけど
こっちは働かなきゃいけないんだよ
473:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 12:44:38
はげおじさん乙
474:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 13:35:11
でも、みんな1000万とかすごいね。
仕事辞めてプロになったばかりだけれど、そんな年収も年商も夢のまた夢。
がんばろうっと。
475:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 14:03:40
画家と同じでごくごく一部しか食えない仕事だと思ってた。
３４歳だけど今からイラストレーター目指す。
476:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 14:07:56
>>474
ヒント 話半分と昔から言うよね！
477:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 14:32:56
食えない奴は本当に食えないよ
コミュニケーション、営業、事務、技術全てが出来ないと500万も越えない
デザイン事務所の就職歴やツテが無い場合、営業やルート形成は25までと言われてる業界な訳で
23で急に仕事を辞めて、「お前と一緒の仕事する！」と意気込んで失敗した奴も居るし
甘く見て貰っちゃ困る
安い媒体だと休みが無いほどに描きまくらなきゃいけないらしいし
478:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 15:21:13
↑このばかいい加減なこと言うなヴォケ
２５までなんて言われてねえよクソヴォケ
479:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 15:31:19
>477
誰も甘くみてねえぜ。
おっとおまえのことは甘くみてるがな。w
ナンチャッテ君。
480:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 15:39:00
汚い言葉で返してる奴はイラレなのかな…。
図星突かれてないなら怒る必要もないと思う。
481:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 15:46:22
経営的に成功するのには妥協しないことと、
妥協してもバレないようにする世渡りの術。
あと社会常識と礼儀。
なにより継続できる精神力の強さと
些末な事でも面倒がらないマメさ。
それらを快活にこなす体力が備わっていれば
大なり小なりの成功はするでしょ。
どれもこれも商売やるにはあたりまえな事ばっかり。
絵の技術なんて学生時代みっちりやった基礎が有れば
そこからの発展は仕事をこなす事で勝手に増えるよね。
482:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 15:49:23
>>475＝>>479？
483:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 15:54:52
こつこつ真面目にやれば…なんて幻想は日本にはありませんよ。
当り前の事を当り前にやれば…なんて幻想も日本にはありません。
世の中のブルーシート住まいや、ネット難民が100%怠惰で何の
努力もしなかった人間だとでも思っているんですか。
484:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 16:02:32
ニートの正当性なぞ聞いてはいないのです。
485:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 16:12:11
ニートは、明らかに怠惰で何の努力もしていません。
こつこつと真面目にやってもいませんし、当り前の事を当り前にもやっていません。
多少なりとも説得力のあるコメントが書けないなら、控えるべきですね >>484
486:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 16:12:53
・・・残念ながら能力の無い人が「出来なかった訳」なんて
誰も必要としないんだよ。
努力と研鑽をしっかり積んだ上なら、
求められる素養としての能力はそんなにハードル高くないよ。
凡人きわまりない僕が商売としてやってるんだから間違いない。
>>483がそうだとは言わないけど、
やるべき事こなさないうちからその類いの言葉持ち出す人が多いんだよね。
487:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 16:33:59
>>482
消えな
488:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 16:40:15
>>486
だからといって、あなたの言っている事は、「あなた」が商売になっている。
という事を表しているだけで、あなたに「才能がなくてもこつこつやったから」
普通に商売になっていると言う事の証にはなりませんよ。
489:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 16:46:03
どうして急にネット難民とかの話になるんだ？
490:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 16:46:38
深いスレだなｗ
491:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 17:07:40
URLﾘﾝｸ(www.ryo-ito.com)
私の知り合いが、ここで自作のイラストを展示しています。
よろしかったら、ご覧の上（建設的な）評価をなさって頂けませんか？
492:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 17:24:24
本人乙って言われたいのか？
493:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 17:44:00
>>488
あなたは本当に社会の中で仕事としての活動を行っていますか？
媒体に使用されるパーツとして存在するイラストレーターには
その周りにプロデューサー、ディレクターをはじめデザイナや編集者
そしてクライアントとなる各企業の担当者が存在します。
威張って言える事では有りませんが、僕のランクでは
各々のプロジェクトのワークフローに
己を含め、「傑出した才能を持った天才」は
まず滅多な事ではお目にかかりません（笑）
しかしながら皆さんビジネスとして堅実に自分の成すべき事を完遂されており
一般的なレベルで見るとそれなりの収入を得られています。
普通の人間として当たり前の仕事をきちんとこなす日常にいれば
それが相応の対価を得られる実例をたくさん目の当たりにした上での発言です。
最低限の労力を払う事もせず安易に「才能」や「運」といった言葉に
逃げ込むのは傲慢だと思うのです。
494:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 18:25:56
>>492
491の事を言ってみえるのなら、違いますよ。本人ではありません。
491のページの感想欄を読めば、納得して頂けると思います。
495:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 18:44:35
>>491
抽象的で微細な描写の部分には何かがあると思う。
その部分のエネルギーには人を惹き付けるものがあるとは思う。
だがまず人間は描かない方がいい。
あまりにヘタすぎて。どうしても描きたいなら
もっと基礎的なデッサン力つけてからでないと。
あと作風にばらつきがありすぎる。
なにが描きたいか分かってないのがマルワカリなので、
いろいろ載せるのは損になるだけ。
しかしまあ、全体としてまだこれはお絵描きレベルです。
496:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 18:56:44
率直に言って、アクが強過ぎ商業には向かない。
とは言え何より大切な「描こう」という熱意が感じられるので、
一応ひとつふたつ。
作風に関しては個人のスタンスであり
何が当たるかは正直判らん世の中なので控える。
■サイトに無意味な色や装飾を入れ過ぎ。非常に安っぽい。
この手のテイストなら土台はシンプルで洗練されたものの方が作品が映える。
・白地にした上、無彩色を基調としたサイトに
・見出しのフォントや級数のバランスおよびグリッドを整理
■ひねりも無くPhotoshopで加工した顔写真が意味不明で気持ち悪い。
■自分の作家性を特別なものと目するのは己のみで有る事を自覚し
押し付けがましい打ち出しを改めるべき。
“見せたい”のは判るが画像が無意味に大きく
閲覧者側のハンドリングを考慮していない。
総評として自己満足の域を出ていない。
497:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 19:17:31
>>491
他人様に何かを見てもらう限りは、それなりのものを
準備すると言う礼儀があって然るべき。
切ないもの見せんじゃねー。
498:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 19:32:42
|⊂⊃;,､
|･д･)
|⊂ﾉ】
|-Ｊ
499:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 19:36:00
何しに来た禿。
500:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 19:45:51
礼儀なんて２チャンにねーわなハゲ
501:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 19:48:37
↑
のようなことを言う人はだいたい高齢者です
502:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 19:56:18
>>500
何いってんのお前
503:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 20:44:47
人物ヘタすぎﾜﾛﾀ
504:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 21:07:07
>>491
ぶっちゃけ作者って鬱かなんかじゃね?
この手の晒し抽象画にしてはうまいけど、なんか病んでる気がした。
505:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 21:27:19
>>476
話半分としても、ここで夢をもらったよ。
今までは475と同じく一部の人しか食べれない世界だと思っていたから。
ちゃんとやれば、ちゃんと成果がでるんだと思うとやる気がでてくるよ。
みなさん、ありがとう。そして、がんばりましょう。
506:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 21:28:04
>491
なんだか見ていると非常に嫌な気分になるので
画家として需要がないとは言い切れないものの
このままでは商業イラストレーションには向かないだろう、という感想。
507:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 21:55:49
>500
うんこくえ
508:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 22:13:49
1000万円なんてなんのなんの。俺なんか年収4億円だぜ。
遣うのに苦労してるよ。
509:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 23:11:20
>>505
イラストだけではごく一部の人しか食えないのは事実だと思う。
その代わり主婦やニート、本業持ちでも仕事をもらうチャンスがある。
510:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/14 23:26:18
本業の傍らで始めて、波に乗ったら単独にするのが堅実だよね。
511:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 00:12:57
>>510
本業の片手間でやってて波に載せられるほどには甘くないと思いますよ。
そんなこと言ってる人は潤沢な収入にまで辿り着けないんじゃないですかね。
切り替えるタイミングが早ければ間に合うかな。
自分は若い頃デザイン（と言う名のレイアウトw）兼業でした。
512:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 00:21:22
>>509
それで貰える仕事って精々が雑誌カット程度でしょ。。。
ただのバイトだし先も無いじゃん。
ここは本業の者用のすれじゃないの？
513:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 00:23:21
>>505
一部の人しか食えないんじゃなくって、
志望者の大多数が夢見がちに甘えてるだけです。
普通の商売だよこんなの。
514:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 01:03:37
>>512
スレを本業限定にするのは良くないと思う。
ちょっとしかカットの仕事が来ない人の方がわからないことが多いだろうから
そういう人にも答えていくべきじゃないかな。
「イラストの仕事をしたことがある」という人の総数の中の
イラストが主な収入で、かつ生活できるくらい売上になるのは数％くらいだと思う。
もっと上に行くと講演収入印税収入、監修業等が入って
イラストの収入比率が下がってくるし。
515:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 01:27:33
だから質問なしになっただろ。このスレ！
アホアホアホ
516:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 01:36:20
512だけど、イラスト本職の人間のスレであっても
質問者が来るのは別に良いんじゃないのと
個人的には思う。
ただ、>>509みたいな仕事のあり方でイラストレーター名のられてもな
っていうちっさい人間としての了見の狭さを発揮してみただけっすよ。
517:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 04:55:47
だから、質問すんな！自分で経験しろ！
という気分です。
518:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 06:57:11
だから、ここは２ｃｈだ！、聞き流せ！
という気分です。
519:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 07:11:53
>>516 ２ちゃんねらーのくせに講釈たれやがって（＾＾）/
520:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 07:54:09
>>516
509の定義が不満なら、お前がニートじゃなくイラストで十分な収入が
あるということを証明するエピソードを何か一つ頼む。
お前のちっさい文句だと、ただの無職同士の喧嘩にしか見えない。
521:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 08:02:51
えーと、結論としては、イラストレーターは、色々と「ちっさい」と言う事で、よろしかったですか？
522:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 09:46:05
>>521
特にちんこ
523:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 09:56:23
>>522
女は？
524:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 10:52:54
で、ちっさい５１６が逃亡との
連絡が入ってますが。。。
525:516
08/01/15 11:09:27
朝っぱらから面倒なこと言い出すなあ・・・
どういった事をきけたら納得すんだよ真実かどうか証明しようがねえじゃんよ。
「デッカイ公園」って名前のビルに入ってる誰でも知ってる
代理店と直取引をした時、相手担当者が会議室来るのが
数分遅れた詫びだと言って缶コーヒーおごってくれた。
そのビル内のジュースは市販価格より安かった。自販機の業者はおもにキリン。
さらにそこより誰でも知ってる代理店（こっちはポリシーで
自社ビル持たんそうだ）の人の名刺は
裏面の企業ロゴが入っている地が様々な単色ベタ塗りって
あそこと付き合いのある人なら知ってると思うけど
あの色は名刺作成時に本人が希望したDICカラーで決定されることは
たぶんわざわざ訊いてみた俺みたいな奴しか知らない。
数年前上記の“1枚単価が最低でも数十万”のお客さんと繋がったとき
請求の金額が初めて百万越えて、
一生懸命しらべて源泉徴収20%を全額にかけた請求書出したら
「20%が課税されるのは百万を越えた金額部分だけで、
百万までは10%のままで良いんですよ」といわれ恥ずかしかった。
・・・どうなのこんな長文・・・何か意味あんの？
526:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 11:12:15
「デッカイ公園」ﾜﾛﾀ 確かにそうだわ
527:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 11:27:13
あそこの下にある本屋、それほどデカくないけど品揃え楽しいよね。
つーか何となく乗せられて書いたけど、
絡んで来た奴があれを判断できる知識持ち合わせてるかどうか
怪しいような気もして来た。
528:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 11:36:19
あんな煽り方するあたり>>520自身が低収入なんだろ。だが間違いなく徒労。お人好しの阿呆乙。
529:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 11:46:16
代理店と直取引とのところが
おおいに笑える。
まだまだ駆け出し。
530:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 11:56:27
>>525 まあ素人さんにお毛毛だね。
さらにそこよりも誰でも知ってる代理店は
自社ビルですよ。
無理すんなって。
源泉は自分でのせるのではなく
向こうが引くものだし。
笑えるぞ。
531:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 12:02:35
>>525
電）の名刺の件
業界で知らない人いないんですけど～w
業界誌やデザイン年鑑で当たり前のように
出てるの知らない人って５２０さんの言うような人
ですね。５２０さんがやっぱり一番！
532:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 14:58:48
どうだっていいや
533:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 15:06:37
散々叩かれてるが俺も。
なんだ、やっぱり電通と博報堂のことだったの？Dが自社ビルじゃないってネタでもありえないぞ。
Dではあの360度受付で挙動不審にならなかったか？エレベーターでも違う階で降りて迷子になりそうな人だな。
534:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/01/15 15:09:51
むしろテックと仕事するほうがいいな
若造に頭さげなくて済むし