03/07/14 16:30
>想像力が創造力となった時にそれは実像（実物）となる。
超能力か？
みかんみかんってやれば目の前にみかんが！！
132:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/14 19:40
>>131
現れると思う。君が写真ではなくあえて描くことを選んだのはなぜだ？
133:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/14 19:56
よく「とにかく描け」と言われるが…
どうなんでしょうね。
100枚描いたら何か変わるんですか？
想像したものが現実以上にリアルになったら
デッサン力がついたと言う事になるのかも？
134:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/14 21:08
そうは問屋が卸しませんね。
想像したものが現実以上にリアルだ、なんて自分で思ってるとしたら
とんでもない思い込み。それこそ想像です。
想像ではなく、創造（表現する）という実践でしか、自己の内面のリアリティーを
自他ともに確認することはできないでしょ?
そのために描くのだし、ある目標のため筋道を通して描きつづける
ことで、創造力（表現力）は確かに養われてゆくもの。
また、そのように信じることではないのかな?
135:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/14 21:16
>>133
それをこの世界ではジコマンゾク、あるいはマスターベーションと呼ぶ。
ああオレって何ていい事言うんだろ、オレの思想はリアリティーに満ちあふれ
とるな・・・・って自分のことぜんぜんわかっとらんだろ!
136:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/14 21:27
>>133
意識の変革なしに漫然と描いているのであれば、それがデッサンだろが
作品だろが、落書きだろが何千枚描いても身にならないね。
想像でリアリティーのある作品を作るには、相当な画力を養う修練が事前に
必要なんだっての。巧いヤツはそのへんのセンスだけが真似されやすいが、
そのような感性を培うだけの努力は怠っていない。ただセンスの無い者との
明らかな違いは、前者は、そのような努力を楽しんでやっている。方や後者は
苦痛以外の何ものでもない。従って「100枚描いたら何か変わるのか」と疑って
いる者は、描く事を心底楽しめてはいないということ。
137:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/14 21:46
>>130
いいこと言ってる。
138:�hぁ～
03/07/14 22:05
>>132
すまぬ。画家でないので。。
ちょっと悪ふざけが過ぎた、、ごめん。
まあ認識する、感じる、把握する、理解する。感覚がだいじなのか。。
もうすこし簡単にはなしてほしかっただけ。。
例えば数学で公式を覚えるよりも、その現象を感じることの方が大事なのとおなじ。
139:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/14 22:09
>>138
わかってんじゃん!
140:_
03/07/14 22:10
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
141:山崎 渉
03/07/15 12:23
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
142:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/15 12:55
>>138
うむ、感じる事こそが大切である。
大半の高学歴連中は『記憶している』に過ぎない。
143:突然ですが質問です！
03/07/16 01:54
「見た目は違うけど、本質は同じもの」ってなんでしょう・・
どなたかお知恵を！
144:�hぁ～
03/07/16 02:27
>>143
すべて
145:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 04:23
>>143
禅寺へ逝ってください。
146:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 04:40
>>143
「見た目は同じでも、本質は違うもの」および
「見た目も違うけど、本質も違うもの」および
「見た目も同じで、本質も同じもの」以外のものです。
147:浜ーん
03/07/16 06:10
>>143
「カレー味のカレー」と「うんこ味のカレー」とかいってほしいのか？
「田中さんっぽい犬」と「井上さんっぽい犬」とか？
「500円玉」と「500円札」か？
143にいいたいが、何を持って本質とするかは、相対的になるんだよ。
「本質」って「本来の...」って意味だろ。
「本来」ってことはなにか前提が有るんだ。
その前提を固定できない限りはなしは始まらないよ。
わかんなかったら「うんこ」って100回叫びな。。
148:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 11:11
>>143
たとえば、自作自演。
149:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 11:22
見た目は違うけど、本質は同じもの…ではないが、
本質は違うけど、やってる事は同じ物…
それは資本主義と共産主義だな。
人間って右脳メインだろうが左脳メインだろうが結果は一緒だよ。
結局は核を作る事に収束する。
150:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 11:27
はぁ？
脳が足りんだけだろ。
151:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 12:17
無修正画像サイトの入り口♪
URLﾘﾝｸ(angely.h.fc2.com)
152:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 15:08
かつて世界を二分した資本主義と共産主義。
資本主義的か、共産主義的か。
これはあらゆる分野で応用出来る課題だ。
芸術においても然り。
153:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 16:05
資本主義的なデッサンとはどんなデッサンか？
共産主義的なデッサンとはどんなデッサンか？
単に右脳的か、左脳的かという問題でもなさそうだが。
その場その場における判断か、前例にならい、行動をステレオタイプ化するか
という事も論点では？
154:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 17:25
右脳と左脳、
右翼と左翼、
保守と革新
それぞれ関連づけたがっているようだが、まったく別問題ね。
155:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 18:07
同じ石膏像のデッサンでも、それに至るまでの道程が全く違う場合があるって事が
言いたいんじゃないの？
事実、資本主義と共産主義は、同等の力を保ち続けた。
しかし一方の共産主義は崩壊。
やってる事一緒でも、根本の違いで結果が大きく狂うって事の例えだろ？
156:もっこ
03/07/16 18:12
右脳だか左脳だか。。ここんとこ馬鹿が多いな。。
上辺だけほざいてんじゃあねえよ。
>>147みたいに、ちゃんとしゃべれよ。。
同じだ、必然だ、ステレオタイプ だ、ってあふぉ？
お前らの結論なんかききたかねえよぼけえ！
そんなん理論でもなんでもねえよ、思い付きだよ。。
ほんとかんべんしてよ、中身のないあふぉ イパーイ ハケーン！！
157:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 18:22
>>156
そうだそうだ。
芸大出てなきゃ何やってもダメ～！
だよな！
158:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 18:32
浜ーん＝もっこ＝痔我辞さん
159:もっこ
03/07/16 18:34
>>158
よくわかったね。。
160:浜ーん
03/07/16 18:35
>>158
よくわかったね。。
161:c
03/07/16 18:39
★無臭性画像をご覧下さい★有臭作品もあります★
★見て見てマムコ★
★URLﾘﾝｸ(yahooo.s2.x-beat.com)★
162:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 18:41
例えば、最高のデッサンが仕上がった瞬間に、射精してしまう事って、
あるんでしょうか？
163:_
03/07/16 18:42
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
164:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/16 18:54
射精と写生かけてんのか？
アッフォか？
165:なまえをいれてください
03/07/17 16:17
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
166:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/19 00:42
おまえ日本人じゃないだろ!
イジメられたのか?そんなに日本がイヤなら、
とっとと国のママのところへ帰りなさい。
悪い事言わないから。
167:おいなりさん
03/07/19 00:59
デッサンについてのありったけの知識をだします。
鉛筆、かたいのとか柔らかいのが有る！！
FABER CASTELのPITT CHARCOAL の SOFT っての鉛筆削りで削ったら。。
どんどん短くなった、柔らかい。。
以上！
168:おひかりさん
03/07/19 16:02
私もデッサンについてのありったけの知識をだします。
ダマートグラフってのがありますね。
ぐい～っと切り糸を終わりのところまで引っ張り、皮をくるくる
ほどいてゆくと芯だけになります。
169:おいなりさん
03/07/19 16:07
そんじゃデッサンについてのすれっからしの知識をだします。
ダマートグラフってのがありますね。
なんにでもかけるので、調子に乗って書きまくると。
いいかげんブルーになります。
170:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/19 16:12
ダマートグラフで眉毛とかかけるよ
171:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/19 18:58
ダ－マトグラフだぞ、どうでもいいけど。
172:おひかりさん
03/07/19 19:20
>>171
そうであったか!?
173:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/19 19:25
そ、DARMATOGRAPHでつ。
174:おいなりさん
03/07/20 00:50
TOMBOW のは MARKING GRAPH でつ。
175:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/20 23:44
所で皆さん、デッサン筆で一番描き良いと思われるアイテムは
何をお使いでしょうか?
176:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/21 00:56
おのれの指。
177:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/21 02:51
水性ぺん
178:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/21 23:23
FABER CASTEL ポリクロモス
179:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/21 23:25
開明墨汁
180:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/21 23:29
カランダッシュ スプラカラー
181:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/21 23:31
マルス ルモグラフ
182:無料動画直リン
03/07/21 23:32
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
183:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/21 23:34
ワコムのタブレットにスタイラスペン
184:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/22 16:31
くれたけ 筆ペン
185:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/22 20:13
竹ぼうき
すみませんネタです
186:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/22 22:10
イラスはフェイマスで学ぶ･･･と、
187:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/22 23:42
↑デッサンもあるのかい？
188:名無しさん
03/07/23 00:01
O ｢｢｢l
o ＼. V7
○｀) | | r‐､
(⌒) o | | >､,>
＿＿＿_`o ○ | |. | |
／／ |O｡ﾟ-ﾄ､. | | |
.／／| ／(･) ∩ |o. | | | ／＼ | |
|／／| | | | | / | |￣｀l ／＼
|／／| (･) ＼＿| |─/ /く | ／ r､/`ｰっ
|／／ ＼ | / ／ | ＼／＼／ `ｰ'"
|／ ヽ＿＿ ／/ ／ | ／
ｍｎ＿＿＿_|＿＿＿r─l__／ | ／
ヽ＿＿＿＿＿＿＿|＿＿ノ──' ─''"
189:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/23 00:38
ベタベタになった練り消しを復活させてあげることはできないでしょうか
石鹸で洗ってあげたら分解して30％がシンイチの体に流れてしまいました
うちの練りPを助けてあげてください
190:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/23 01:55
↑あのぅー、シンイチって誰？
191:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/23 02:23
芸大の学長だよ
192:_
03/07/23 02:25
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
193:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/07/23 06:46
↑あのぅー、どこの芸大でしょうか？
194:AVﾛﾘ魔 ◆aV9RolIyMA
03/09/05 16:22
一時期ココと絵画スレが凄かったけど、
なんか寂れたな…。
195:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
03/11/16 16:17
あげ
196:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
04/02/08 14:11
てす
197:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
04/04/29 12:18
デッサンの基本は、よい姿勢で描くということです。
具体的には、頭をぐらぐら動かさない。
描画面と頭との距離、肩との距離を自然に一定に保つ。
写真のように描くには、よい姿勢で対象をよく観察する
ことが大事。
やみくもに始めて、無駄なアタリの線を描かないこと。
描画面には手を乗せない。初心者は夢中で描きながら、
手で画面をこすって汚してしまいます。
せいぜい小指の先だけ支えにして描く習慣をつけましょう。
消しゴムなど使っている間は、まだ初心者です。
デッサンは、芸術家にとって、デザイン（企画、計画）
つまり、何らかの作品のアイデアを練って定着する
行為ですから、別に物理的対象を見ている必要はないのです。
ですが、とりあえず物理的対象の視覚的な姿を、写真的
正確さで、描写する技術は、持っていて損はありません。
現代美術をやる場合は、そういう技術は持って無くても
不自由しませんが、持っていて邪魔なわけでは無いと
思います。
日本の美大受験では、異常なくらいデッサンを偏重して
おり、木炭デッサンを何時間もかけて、工芸的に仕上げる
のがまかりとおっています。そもそも木炭という用具は、
時間が無いときに数分でサラリと描写するのに適した
もので、正確に描くには鉛筆を使うのが自然なのに、
日本では安井曽太郎がエコール・ジュリアンで描いた
木炭デッサンなんかが未だに手本みたいにされて、
やたら真っ黒にして、練りゴムでチマチマ消したり、
職人技に淫しているのは、残念なことだと
思います。
198:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/01/21 02:15:51
そういうデッサンの基礎が総合的に解説している本ってない？
199:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/04/20 19:37:09
背景のデッサン法（一点トウシツ法）
などがいろいろ載っているサイト、誰かご存知ありませんか？
よろしくお願いします。
200:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/04/20 20:07:31
>>199
マンガの描き方本の方が充実しているよ。
で、３点透視も難しくないから。
201:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/04/20 20:15:31
>>199
パースペクティブについて
URLﾘﾝｸ(www1.dnet.gr.jp)
作成した当人も一見すると難しく思われると書いているけど、小学生
低学年でも漢字が読めればわかるはずだよ。
202:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/05/17 17:18:28
＞201
グッッジョブ
早速参考にさせてもらう㌧
203:僕のデッサン教室においでよ
05/05/22 22:09:10
★立川駅前、マクドナルドの横。月に４回。
★なんと１８０分１８００円の安さにビックリ。入会金ナシ。
★初心者大歓迎。手ぶらで参加ＯＫ。見学のみもＯＫ。
★モデルはもちろんプロ。男性ヌードもあり。
★基本的に指導は無しのほったらかし（でも訊けば丁寧に教えてくれる。）
★講師は現役の絵描き。プロ３人。
■■■ 詳しくは、URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp) へ
なんでこんなＣＭを書き込んでるか？っていうと、この教室、良心的すぎて
毎回、赤字。ここがつぶれちゃうと、貧乏画学生のおいらはすっごく困る。
困る困る困るよ。他の教室は高いのよ、倍以上するよ、通えないよ。
デッサンにちょっと興味あって、でも最初の一歩が踏み出せない人とか
昔描いてて、また、久々にやってみようかなあ？ って人。
なんか自分の絵はオカシイ、でもどこを直せばいいか判らない人。
おいでよ。いっしょにイーゼル並べて描こうよ。楽しいよ。
204:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/05/28 13:56:26
デッサンってのは、ものの構造を理解するもんなんだよ！
デッサンってのは、筆を通した描写力を鍛えるものなんだよ！
デッサンってのは、感性を磨くものなんだよ！
デッサンってのは、アートなんだよ！
205:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/05/28 18:40:24
>>204
良い事言うねー。
206:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/05/28 18:47:54
感性というより技術じゃね？
207:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/05/28 19:29:52
ここ浪人生しかいないようですね。
208:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/06/04 07:02:07
"Drawing Lessons from the Great Masters"(Robert B. Hale)
って本を最近買ったけど、すごくいいよ。
ルネサンスの素描が好きな人には是非お薦め。
209:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/06/04 07:11:01
↑
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
210:こ
05/08/22 14:46:04
濃い鉛筆を使うと上手にみえる
211:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/08/22 22:59:49
イーゼル壊れるくらい、練りゴムたたき付けて消してる人は
基地外に見える。
212:サゲ
05/08/23 14:05:54
どうよ
213:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/08/24 14:55:16
木炭を消したパンを食べる。そしてまたそのパンで木炭を消す。そうするとみんな不思議そうに見る。
214: ◆0RbUzIT0To
05/09/01 15:54:30
ｽﾚﾘﾝｸ(mmosaloon板:452番)
215:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/09/01 17:02:29
214の結末はこちら
32 名前： ◆0RbUzIT0To [sage] 投稿日：2005/09/01(木) 15:46:37 ID:CGk9o+sH
お疲れ様でしたm(_ _)m
ｽﾚﾘﾝｸ(fireworks板:32番)
216:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/11/30 14:03:14
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
217:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/11/30 15:20:53
伸び悩み良スレage
218:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/01 21:23:27
あの頃のこと、パンで思い出したよあの匂い味。青春だったのか。
219:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/10 14:34:49
青春でつね
220:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/10 19:49:23
物体がそこにあるということを意識する。重力。骨格。本質とは何か。
221:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/10 20:07:02
初心者です。
はっと気づくと全体を見ていた意識が一部に集中してしまい、バランスが崩れます。
皆さんはどうやって継続的に全体を見る集中力を維持していますか？
もう、気にならないほどですか？
222:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/10 22:11:37
>>222
部分的に、どんなに上手く描けたつもりでも、全体のバランスが悪いと
自分の作品でなくなってしまうからね。
反対に、全体のバランスを保ちながら、全力を出せば、デッサンに
限らず、すべてにおいて正攻法だと思うよ。
223:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/11 23:56:09
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
224:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/12 00:31:53
で、何で赤いの？
225:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/12 02:44:58
>>221
それは集中力と言うよりやり方です。
まず、１箇所に集中してるなと思ったら、いったん描くのをやめ距離を置いて眺めてみるコト。
数メートル下がって見る。これを習慣付ける。「はっと気付いたら」と言うことから
この習慣が出来ていないことが分かります。
もうひとつは、描いている間、視線=意識を画面の１箇所に固定したら、その絵は
「必ず」バランスを崩す、ということを肝に命じることです。なぜかと言うと、対象物を全体で見ることを忘れているからです。
もしかしてあなたは、描きはじめに対象物の「プロポーション」を取る段階が
甘いのではないか？ここで失敗すると最後まで取り返しはつきません。家を建てるのに、基礎をないがしろにするようなものです。
おそらくあなたは、けっこうきれいなトーンを作れたり、細部の形をとらえることは出来ている段階。
しかしそれがデッサンの本質ではないということを理解していますか。
とにかく、描きながらつねに画面全体に意識を配るのです。
対象物を正確に写し取るデッサンの場合、あまり自分の描いているものだけに
没頭してはいけないのです。
226:カラ・バチオ
05/12/12 10:32:32
受験用デッサンなら、見えないカタチ「ココ三角形ににてるなー」とかで埋めていくと、あら不思議パズルの様にカタチが決まっていく。 あと練習ならモチーフを真上から見て、一番手前を意識して強く描く。
基本的なこと(思い込み？）を真面目に書いた。「受験用」デッサンに溺れて、本質を見失うなヨ。
227:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/12 16:47:28
>>221
私は日頃から物や植物をよく観察するよ。
陰影やら形の法則が解けて面白いしね。
デッサンする時に、その法則をもとにして、
対象物の個性の発見しながら描くから集中できてたし。
自分流に"どんなデッサンを描きたいか"に従って仕上げるから集中力を持続できてた。って感じかな。
228:221
05/12/13 20:15:16
皆さん、レスありがとうございます。重複する部分もあるかと思うのでまとめてのレスで
ご勘弁ください。
確かに私は、トーンとか雰囲気でごまかしたりで仕上げることが多いです。
それもあってか、必死になって全体を見ることに成功したときだけ、初心者としては
ある程度のレベルには達してしまうようです（自慢ではありません・・）
そのため、初級のグループには入れてもらえず、かといって中級扱いされると基本が
出来てないのを痛感させられます。
困るのは、最初に意識の持ち方に失敗して全体のバランスを崩すと、途中で何度広く画面を
見てもその根本のミスが見えなくなることです。（ミスしたことすら分からない）
出来あがってから数時間、場合によっては一日たってから基本的なミスに気づくということも多々。
だから失敗すると「このデッサンはうまくいかなかった」どころか、別人が描いたような
レベルまで落ちてしまうんです。
意識が常に全体を継続集中出来ない理由には「対象物に興味がない」「デッサンを
義務と思っている」というのも確かにあるかもしれません。こうしたいああしたいという
のがないという、絵というより「ルーチンワークを義務でやっている感」が強い気がします。
自分は、もっと単純な形をきちんと正確に把握する―、イメージを写し取る基本を学ぶという
ところまで戻った方がいいと思っています。
229:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/13 22:01:02
221さんとは別の初心者です
デッサンの教本について質問させてください
現在ルーミスの「やさしい人物画」、シェパードの「やさしい美術解剖図」を所有、
クロッキー帳に模写しながらルーミスは半分くらいまで読んで、シェパードは
寝る前に流し読みしてる程度の段階です。
始める前より幾分マシになってきたのを感じてますが、どうも老人や子供の体が上手いこと描けません。
年齢によって体表に表れる特徴が詳細に解説されてるような書籍ってありますでしょうか？
写真を模写しまくる方が有効でしょうか？
用途は漫画です。
230:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/13 22:54:13
>>229人物デッサンでリアル感を追求するなら、医学書で人体解剖を参考にして、骨の仕組みや筋肉のつきかたを知ると良いと思うよ。
後ね、写真に頼らす身近な子供やお年寄りの肌に触ると
肌理を覚えてリアルに描けるようになるかもね。
231:229
05/12/13 23:17:19
>>230さんレスありがとうございます
残念ながら身近にいないんですよ、いたとしても脱いでと頼むのも気が引けるし
とりあえず解剖学の方の勉強増やしてみます。中身の筋肉とか骨単位で模写しても
意味あるのかなーって悩んでたんですが、理解を深める意味でやってみます
おじいちゃんをリアルに脱がしたいんですよねえ。
232:230
05/12/14 23:03:31
>>231おじいちゃんの裸かぁ、温泉とか行って観察してきたらどうでしょうか？
百聞は一見にしかず(だったかな？)と思うよ。
デッサンってね、対象物を知ってれば知ってるほど仕上がりが良くなるかもです。
233:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/15 02:08:21
>>230さんは、多分デッサン上級者らしい的確な指摘ですね。
何を描くのでも、頭で想像して分かったつもりで描くのと本物の手触り（他に
匂いとか、味とか、とにかく対象物に関する実際の知識）を
知って描くのでは、まず描くときの気持ちの込め方が全然違ってきて楽しいし、
不思議なもので楽しんで描くと必ず良いものが出来るのですね。
デッサンなど基礎的なものでさえ、頭と手だけじゃダメで「こころ」が必要なんですよ
234:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/15 22:15:39
URLﾘﾝｸ(g.pic.to) 恥さらし ﾃﾞｯｻﾝ
235:232
05/12/15 22:33:34
>>234
雰囲気は良いけど、バランスがいまいち…
URLﾘﾝｸ(www.legal-speed.com)
こんな感じで位置線つけて確認をしながら描いてけば
バランス良くなると思うよ。
236:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/15 23:00:49
あどばぃす、ありがとぅ(*^_^*) かっくぞｫ
237:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/16 01:32:09
けっこう携帯から来てる人多いんかね
>>234パソで見れません
238:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/16 12:19:41
ﾒｱﾄﾞとか教えてもらえれば送りますｹﾄﾞそこまでのﾃﾞｯｻﾝじゃないゃ(;^_^A
239:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/16 20:29:58
234
ﾜﾛﾀ。
240:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/16 20:33:25
恥をさらそ。
初めて描いた木炭画
なつかしぃな、おぃ
URLﾘﾝｸ(u0u.jp)
241:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/16 21:02:13
239ｻﾝ、だってさぁ自分のﾃﾞｯｻﾝで悦に入るなんてそれ以上成長しなぃじゃん(>_<)ﾉｼﾞﾀﾊﾞﾀ それが一番ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
242:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/18 02:12:39
>>241
自己中はﾔﾀﾞﾔﾀﾞwww
小文字使えば可愛くなれるとでも思ってんのか？w
243:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/18 17:24:28
バカ猫と負け犬
女の抗争が始まります。
244:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/18 20:00:44
>>241
ナルシストかよ
245:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/18 20:04:00
>>241
２ちゃん初心者は半年ＲＯＭってろ。
246:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/19 08:28:19
さぁ、盛り上がって参りました！
247:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/19 16:16:13
右手描くにはどうしたら…
248:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/19 21:55:31
左手を鏡に映せばいいじゃん
249:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/19 22:38:50
頭いー 右手がそのまま描きたいなあ
250:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/19 22:49:58
鉛筆もってる右手を見ながら
"鉛筆もっている右手"のデッサンすればいいのでは？
251:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/19 23:23:58
あーなるほど。ありがとう。。
252:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/20 00:14:15
そーいう物理的に難しい所はポーズ写真集を使うな。
真上から撮った人物とか。
253:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/20 05:15:38
デッサンとは少し離れるかもだけど、想像でポーズ描く時って、
難しいポーズとか、ちゃんと全身頭にイメージ出来る？おれは駄目。。
254:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/20 05:42:28
二人の人物が抱き合う画とかね。フクザツすぎ！！
255:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/20 23:22:00
私は全等身イメージできるよ。
デッサン以外は、忠実に描かないけどね。
256:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/21 04:20:34
難しいポーズは、とりあえずモデルがいなかったら
自分でポーズつくって鏡に映すか、誰かに撮ってもらうのです。
ただ立ってるとことかはごまかして描けても、難しいポーズで
メッキが剥がれてしまう。そんだけ。
257:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/21 19:39:46
せいぜい流れとかバランスとかがイメージ出来る程度。
バランス狂うよ。
最初っから筋肉までイメージ出来てる人とかいたらうらやましい。
258:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
05/12/21 23:20:43
>>257同感
イメージできても
描くとなると、狂いがでてくるし
筋肉の狂いが 美的にたえられればいいんだろけど
それにはなかなか、到達できないんだよなぁ
259:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/01/02 00:10:37
下手な奴はいつまでも下手
260:!omikuji!dama
06/01/02 01:17:39
木炭さわった後に限って、鼻の頭が痒くなってた私…。
261:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/01/02 12:47:24
アレルギー？
262:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/01/03 22:30:49
鉛筆食べると死にそうになる。
263:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/01/04 04:15:50
鉛筆は食べ物ではありません。削って水に溶いて飲んでください。
264:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/01/11 10:05:23
このサイトでも、どうぞ。
異業種混合の投稿型ポータルサイトです。
まだ、立ち上げたばかりのサイトですが、
どんどん利用してみてください。
URLﾘﾝｸ(aconve.lolitapunk.jp)
最大のメリットは、芸術関係以外の人とも交流できること。
活動の幅が広がりますよ。
サイト登録やイベント告知なども利用できます。
それでは、よろしくおねがいします。
265:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/02/18 21:02:09
>>264
URLﾘﾝｸ(aconve.com)
266:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/04 04:02:08
これから絵を描こうと思ってるんだけど
人物デッサンのいい参考書とか知りませんか?
267:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/10 21:56:39
やさしい美術解剖図
268:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/11 00:48:49
>>266
全身が映る鏡を買いなさい。そして自画像をとりあえず10枚みっちり描きなさい。
269:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/11 23:19:29
日本て、そういうたぐいの指導多いんだよね。ｗ
それあんまりうまくいかないよ。
270:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/20 20:13:35
そうそう、具体的に教えてほしいときにそれ言われると嫌だよね
271:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/20 20:30:36
イヤ自分は上手くいったんだけど。
本は良くないと思うなー。
著者の癖まで取り込みそうで。
変な癖を最初につけちゃうとソンだよ。
272:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/20 20:40:21
>>271
予備校行っても、大学行っても、先生の癖がウツル場合もあるからね。
まぁ、娘らを描く「藤井勉」の癖がウツルならアクがないかも。
273:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/03/20 20:54:20
それに、そもそも、3次元のものを本という２次元に描いてあるもので学ぶなんて無理だと思わない？
でも、お金がかからないしすぐ始められるからその点はいいんだよなー。
だから、1冊の本だけでやらない方が良いと思う。その手の類書を沢山見ておけば、
１人の人の変な癖をそのまんま受け継いでしまうことは避けられるから。
あとデッサンて専攻科によって傾向があるよね。彫刻科とデザイン科の学生では明らかに違う。
日本画科と油絵科も違うし。
274:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/08/23 22:35:05
絵に関する悩みのほとんどは、デッサン力の欠如が原因です。
「次世代のためのデッサン教室 －１日講習会－」
★対象 初心者
★会場 アトリエ ざっく （中央線立川駅前）
★日時 ８月２７日日） ９：３０～ １４：００～
★費用 １５００円 （勧誘・押売の類は一切いたしません）
詳細→URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
275:densha
06/08/23 23:40:39
hi
276:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/06 23:37:56
なかなかためになるサイト見つけた
URLﾘﾝｸ(www.artalphabet.com)
277:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/07 01:53:39
俺はデッサン勉強したことないんでわからないんだが
心を無にすることが大切だと思う
奥行きとか影とかを意識すると先入観が入ってだめだと思う
生まれた時の目でただ形と色をパズルみたいにとればいいと思う
りんごを見てりんごと思ったら写実的なりんごはかけないと思う
りんごをみてただの色と形の集合体と考えないとだめだと思う
278:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/07 08:28:04
ぎゃははははははは ＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん
279:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/07 09:09:03
>>278 ぼくのかってにコピペすんなよ。
280:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/10 00:54:44
デッサンが受験とかに必要なら独学はあかん。ぶっちゃけ実技書のデッサンがいいとは限らないしな。
本を見て技術を学ぶだけならいいけど、描いたのはちゃんと他人に見せて講評してもらわないと。
自己満足でも自己批判でもそれだけしかなかったら実技は限界が来る。
趣味なら本だけでいいし、好き勝手にして絵画にしてもいいと思うけどね。
281:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/10 02:08:39
実技書のデッサンてなんで
あんな下手なんだろうな
素人向けだから仕方ないかもしれんが
282:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/10 02:12:17
俺は独学で受験したクチ。
今はオンラインで講評してくれるところもあるから便利だね。
283:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/09/10 02:34:45
独学でもいいんじゃない？
俺小学校の時から図工の時間に
まわりから～くんは絵を習ってるからずるいって言われたよ
絵なんか習ってないって否定しても誰も信じてくれないから困ったな
写生大会で動物園で絵を描いてると人だかりができた
今はぜんぜん別の仕事してるけど、たまに落書きしてると
それ見た人のリアクションは「上手い」じゃなく「えっ」とか「それ書いたの？」
だな、ぜんぜん役にたたないけどなｗ
284:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/10/05 09:09:47
ま素のままの絵がキュビズムになってる君にはみんなが一目おくよ。
285:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
06/10/13 15:21:56
木炭デッサンしたら鼻くそ真っ黒ダゼ
286:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/05/28 03:23:29
だれか助けて…
鉛筆デッサンを今大学の課題でやっているのだけど
樹木のデッサンが上手くかけない…
葉っぱのところが特に…
何かコツとかあったら教えてください
287:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/05/28 06:05:34
いや、そんなくだらない話ここでされても(^_^;)
素人レベル関心させるのなんてポイントつかめば難しくない
288:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/05/28 06:52:50
>>287
いや、大学の課題なんだ…
289:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/05/28 07:38:55
樹木のデッサン
１．幹と枝のつながりの法則を観察
２．手前と奥との関係を意識して、手前の部分は丁寧に描く
３．全体の立体を意識して整える
ようは、構造がどのようになっているのか見るだけでなく考えることが必要。
290:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/05/30 03:37:49
いや283のこと；
君じゃないよ。がんばって
291:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/05/31 16:51:53
やっても、意味がない。
ということに気づかない人が多い日本。
292:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/06/01 17:45:42
今日学校で石膏デッサン(ﾌﾞﾙｰﾀｽ)の講評会だった…
今回こそはマッスのある絵を描こうと思ったが
駄目だった(´・ω・｀)ﾊｧ
というか
漏れ、やや右斜めの方向から描いたのだが
ﾌﾞﾙｰﾀｽの一番描きやすい位置って何処なの?(´-ω-｀)
293:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
07/06/01 22:38:32
対象物ばかり見て、空間を忘れがちだけど、
空間のバランスを考えることが、構成力を身につける近道だよ。
294:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/02/12 22:00:54
デッザン←西洋のマネ
295:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/02/12 23:24:29
>>294
そんなことは百も承知だと思うよ。
日本国全体が二百年ばかしそれしてきたからね
296:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/03/12 11:34:34
なんでもかんでも西洋否定にはしると
着ていいのは着物とそのへんの民族衣装ぐらいになっちゃうよ
297:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/03/17 15:33:57
それはそうだが、美術の勉強ぐらいは、日本風でいきたいね
298:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/03/17 15:52:44
それだと墨絵を学ぶことにならんかのぉ
299:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/04/04 02:13:08
民族衣裳も墨も元々は外国産
300:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
08/04/05 02:32:21
近代より前からある文化なら伝統ということにはなりゃせんだろうか。
突き詰めていけば俺のチンコもアフリカ産ということになるしな。
301:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/25 08:24:57
デッサン用人形の購入を考えているのですが
調べてみたところミクロマンってのがかなり良いとありました
でもキャラフィギュアのものしか現在は売られていないんですな
それで次にみたのがオビツドール
すごい60ｃｍのものから21センチのものまで。
これも美少女フィギュアとかそういう感じなんだけど、サイズでかいもの程使い勝手よさげ
けどでかすぎてもなんか部屋に置くのちょっと気味悪いしなー
デッサン用人形を持っている方、色々教えて下さい
302:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/26 01:39:19
街に出たらモデルなんかいくらでもいる。
303:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη
09/04/26 07:07:54
まえにさあ、筋肉モデルの人形ないのかって人に言ったら、
一体十万くらいするって言われたよ。
職人じゃないと作れないってさ。