弥生人が百越人であることは動かないat ARCHEOLOGY
弥生人が百越人であることは動かない - 暇つぶし2ch1:出土地不明
10/01/03 06:09:40 a/VN/I8a
山陰地方の地名に多い「越」とは「百越人が移民した国」という意味では
ないのか?
山陰地方は「越の国」だ。「越浜」という地名があちこちに非常に多い。
これは「越人集団が漂着した浜」、という意味では?
「上越、越前、越後等等」、「越」との由来があることを伺わせている。
大国主命が衣食文化に極めて特化した皇祖として祭られるのも長江一帯や
江南地方文明を色濃く持った移住民だったからと言えるのではないのか。

しかし日本列島は、もともとの先住民の主体は縄文人である。縄文人は5000年
以上前から日本列島に広い範囲で住んでいた。
そこに、紀元前2000年頃から、中国大陸での政変等での惨劇から逃れるために
長江流域や江南地方の「百越」人が日本に渡ってきていたと考えるのが自然だ。
そのルートは

海路の場合はそのときの気候・海況(季節風や黒潮)や船長の航海技術、航海思想
によって大きく左右されたはずだ
1、揚子江や銭塘江の河口から海路で脱出して、琉球や九州西岸・南岸や九州北部、
九州沿岸の群島や山陰地方に漂着した場合。
2、朝鮮半島の南西部ー南部に漂着した場合
3、山東半島まで陸路か又は海岸伝いで青島あたりまできてから黄海に出て
朝鮮半島(馬韓一帯)に漂着した場合
陸路
4、陸路、遼東半島付近経由で朝鮮半島から南下

以上は仮説でなく、もはや遺伝子分布統計(DNA、Y染色体FR-02b)からも証明されてる、
といってよい。最近ではFR-02bでも更に分類されて、朝鮮半島で多く見られる
ものと日本のそれとは異なるとういう見解も出てきてる。

2:出土地不明
10/01/03 06:12:22 a/VN/I8a
縄文時代ー弥生文化黎明期(ー周時代まで)
夏との戦争に負けたミャオ族が南下して長江一帯に住む百越人部落を圧迫した。
当時は戦闘文化を持たない温厚な農耕民族である百越人は土地を奪われやすかった。
更に、各王朝での政変劇の度に、次第に漢族などが南下して、百越人は土地を奪われ
四散した。
長江一帯、江南一帯といってもそれは非常に広い範囲を表す。日本に漂着、渡来した
百越人は、その中には後の春秋時代に「呉、越」と呼ばれるような異なる出身地、
出身村ごとに別々の集落をつくって住み始めた。

初期弥生時代(春秋時代・戦国時代)
呉が越によって滅ぼされたために大挙して江蘇省一帯の人々が海路、脱出し琉球や九州
に漂着した。朝鮮半島南部にも多く漂着した。
その他、戦国時代での政変劇のたびに揚子江一帯の海岸地帯に住んでいた人々は海路で
逃げ琉球や日本や朝鮮半島に漂着した。(それが馬韓、弁韓のもとになる。)

中期弥生時代(秦・前漢・後漢時代)
戦国時代-秦の政変の惨劇から逃れるために漢族の避難民が朝鮮半島東側に移民した。
日本では呉出身の人は「越」に対する憎しみを持っていたが、先に漂着していた「越」人は、
何故、自分たちが「呉」にこれほどまでに怨まれるのかわからない。
で、だんだんと九州や瀬戸内から追いやられ山陰地方に終結していった。結果として、
山陰地方は「越」人系、九州、瀬戸内は呉人系の勢力範囲となった。越人は少数だったので
先住の越人、秦の漢人が多く住む秦韓(辰韓、
後、新羅)と手を組むことを考えた。馬韓、弁韓は呉人が多かったので九州一帯と交易した。

これが、紀元前5世紀-紀元前0年前後までの勢力構造だったのではないのか。




3:出土地不明
10/01/03 08:09:13 B6UTJ5pD
稲作伝来DNA 
URLリンク(inoues.net)
日本で古墳は3世紀からで、朝鮮半島では4世紀ごろから
URLリンク(blog.kodai-bunmei.net)
百済、高句麗遺跡での出土した骨のDNA鑑定結果は現代韓国人に見られないD系の遺伝子が、必ず見つかっている。
URLリンク(blog.livedoor.jp)

食糧、古墳、DNAの流れからみても長江下流域→日本→朝鮮半島が自然

日本列島の土器
URLリンク(www.city.takatsuki.osaka.jp)
長江江南の土器
URLリンク(www.hemudusite.com)


4:出土地不明
10/01/04 06:09:22 nPRypNjn
北斗百越剣!

5:出土地不明
10/01/07 21:01:42 L2PljKyd
つまり、朝鮮人は縄文人を皆殺しして絶滅させた。


6:出土地不明
10/01/07 23:40:37 le5/hBSD
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら組織で劇団型工作で朝鮮煙幕を炊き付け、
それを自ら叩いて自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)

③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

7:出土地不明
10/01/08 14:48:04 aocSucK2
>>5
黙れチョン

8:出土地不明
10/01/08 20:06:28 dT1oOQqp
●越族 えつぞく

中国の長江中下流以南に広く分布していた民族。粤(えつ)とも書かれる。地域によって,於越(于越),
甌越(越東海,東甌),ビンエツ※注1※(東越),揚越,山越,南越,西甌(甌),駱越(駱)などが
あり,総称して百越(百粤)と呼ばれた。於越は春秋戦国時代に浙江省北半部を本拠に越という国を
建てた。甌越は浙江省南部の甌江流域により,ビンエツ※注1※は福建省ビンコウ※注2※流域を中心
とした。揚越は揚州にいた越で,西甌,駱越は広西壮族自治区,あるいは北ヴェトナムにまでひろがって
いたとみられている。秦代末期の混乱に乗じて,趙佗(ちょうた)が番禺(ばんぐう,広東省広州市)を
都に南越(南粤)国を建て,5代97年のあいだつづいたが,漢の武帝の前111年(元鼎6),漢に滅ぼされた。
越族の習俗については,入墨・断髪などが知られ,文化については,新石器時代から春秋戦国時代まで
盛んにつくられた幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている。
URLリンク(www.tabiken.com)
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている

9:出土地不明
10/01/08 20:07:28 dT1oOQqp
印文土器は中国南端の広西壮族自治区や台湾まで発見されている。


近年になって広東、広西、福建、台湾、浙江、江蘇、安徽、湖南、湖北などの
地方で、続けさまに新石器時代末期から秦漢以前にかけての、幾何学的印紋の
ある陶器と石器を特徴とする文化遺物が発見されている。
URLリンク(www.beijinginfinity.com)


鉦は主に湖南省、江蘇省、浙江省などの華中以南で出土し、
春秋時代には南方の百越(越族)の諸地で甚だ流行した。


鉦 打?樂器,形體似鐃,但比鐃高大和厚重,主要出土於湖南、江、浙一帶。
?都是春秋時代的樂器,在南方百越諸地則甚流行。
URLリンク(www.hawh.cn:82)

10:出土地不明
10/01/08 20:11:20 dT1oOQqp
●越式鼎


江南名物「越式鼎」(エツシキテイ)。中原の漢式鼎よりも足が長い。
陶製と青銅製がある。



越式鼎
URLリンク(www.npm.gov.tw)





11:出土地不明
10/01/08 20:16:27 dT1oOQqp
弥生時代に印文土器、越式鼎、鉦なんて一切伝わっていない。


●印文土器
URLリンク(content.ndap.org.tw)
●越式鼎
URLリンク(www.npm.gov.tw)
●鉦
URLリンク(www.kepco.co.jp)



12:出土地不明
10/01/08 23:30:22 b4ZX/J7F
朝鮮半島人の残虐性を隠すおまえこそチョンだ



7 :出土地不明 :sage :2010/01/08(金) 14:48:04 ID:aocSucK2
>>5
黙れチョン


13:出土地不明
10/01/08 23:38:32 b4ZX/J7F
↓年代が不明でまやかし。「弥生人」が日本に水稲耕作を伝えたり、大挙して渡来したのは
↓戦国時代以前であって、秦時代や漢時代ではない。


>続けさまに新石器時代末期から秦漢以前にかけての、幾何学的印紋

14:出土地不明
10/01/08 23:42:32 b4ZX/J7F
そもそも「弥生人、弥生時代」という稲作文化人を春秋戦国時代以前に
遡らないで、秦や漢時代以降だけで「弥生人文化」を主張する旧来の学説は、
根本から間違ってる。



15:出土地不明
10/01/08 23:47:11 d/z0A6f9
>>13
よお、ハッカクくせえ台湾ウンコ色広鼻土人w

おまえ日本語読解力、大丈夫か?w

ひょっとして「新石器時代末期から秦漢以前にかけての」

という意味さえ分からねえのか?w

16:出土地不明
10/01/09 00:04:27 ijVViepH
古今東西を問わず、陶磁器の製造技術は国家機密だった。
だから陶磁器職人には交通の自由はないし、当の職人たち自身が
そう考えていた。「陶磁器製造技術は国家の財産」、とだ。

また、政変劇が起きても、陶磁器職人は特別扱いで保護されたから、
国外逃亡する人たちもいなかった。
かつ陶磁器製造は内地でされたから、呉越の海岸文化ではない。
日本に渡来した呉越人は海洋性の人たち。内陸の人は南に逃れた。



17:出土地不明
10/01/09 00:14:41 ijVViepH
↓に中国にその土器があったという証拠を示していない。

>新石器時代末期

18:出土地不明
10/01/09 00:19:21 ijVViepH
越によって滅ぼされた呉の権力機構の人でも内陸の人は北に逃れた。
海に逃れて流されたり、意図して日本に渡来したのは上海近辺、揚子江の
南側で海岸地帯の一部の人だけである。


19:出土地不明
10/01/09 00:43:55 ijVViepH
弥生人が大量に渡来したのは、4回と考えられる。

一、初期弥生人:春秋時代以前に渡来して水稲耕作を伝えた。
ミャオ族が、夏に追われて南下したり、朝鮮半島や北に逃げたとき。
ミャオ族の南下によって圧迫(ミャオと百越の戦争ではない)された人は、
揚子江を利用して下流に下り、そこから日本に渡っら人たちもいるだろう。
(紀元前1000年以上前の話)
(なんと、周の成王の時代に、朝貢している記録がある。)
これは周の文化を知っていたからわざわざ朝貢してるのであって、
周文化を知らなきゃするわけない。すでに紀元前1000年の時点で周王朝の
文化を知ってる弥生人(最近、日本の水稲栽培が紀元前1000年くらい
まで遡ることがわかってきた。)がいた。
第二、戦国時代ー秦の圧制など、による亡命など。
これは多くは朝鮮半島に逃れた。
第三、越によって呉が滅ぼされたとき。
海岸地帯で揚子江の南側の人は、海から逃げるしかなかった。
第四、元が支配したとき。




20:出土地不明
10/01/09 00:46:42 1w2C9vOQ
国家機密なのに、じゃあ何で新しい器種器系と焼成法を持つ新しい土器文化が
弥生開始と同時に伝わってんだよ?w

中国土器の主役の器種器形や焼成法は秘密で、わざわざよその土器の
器種器形や焼成法を教えてくれたんか?w

狂言も大概にせえよハッカくせえ江南ベトナム顔褐色土人の台湾ブタがw

21:出土地不明
10/01/09 00:47:45 ijVViepH
元の時代はもはや「弥生人」とは言えない。
が、その当時でも長江流域に先住民の百越人が
多く残っていた蓋然性は高い。


22:出土地不明
10/01/09 00:49:16 1w2C9vOQ
江南やら長江やら呉やら越やら苗やら百越やら、





 ん な ク セ エ も ん 一 匹 も 来 て ね え ん だ こ の 馬 鹿 ワ ン コ ロ が !






23:出土地不明
10/01/09 00:50:05 ijVViepH
↓日本語として意味不明だ

20 :出土地不明 :2010/01/09(土) 00:46:42 ID:1w2C9vOQ
国家機密なのに、じゃあ何で新しい器種器系と焼成法を持つ新しい土器文化が
弥生開始と同時に伝わってんだよ?w



24:出土地不明
10/01/09 00:51:57 ijVViepH
周以前では「国家機密」とまではいえなかったろう。


25:出土地不明
10/01/09 00:54:43 ijVViepH
↓キムチ臭い、馬鹿臭い、精神腐臭なのはおまえらだ、VANK。ウザイ

22 :出土地不明 :2010/01/09(土) 00:49:16 (p)ID:1w2C9vOQ(2)
江南やら長江やら呉やら越やら苗やら百越やら、





 ん な ク セ エ も ん 一 匹 も 来 て ね え ん だ こ の 馬 鹿 ワ ン コ ロ が !



26:出土地不明
10/01/09 00:59:28 ijVViepH
「漢委奴国印」の発見された志賀島は明白に呉の人たち。

北方騎馬民族には「文身(刺青)」の文化も鳥居の文化も注連縄の文化も
水稲の文化も養蚕の文化もない。


27:出土地不明
10/01/09 01:03:25 1w2C9vOQ
何度でも言ったるわ。

江南やら長江やら呉やら越やら苗やら百越やら、





 ん な キ シ ョ イ 褐 色 広 鼻 ゴ リ ラ な ん か 一 匹 も 来 て ね え ん だ よ




 こ の 台 湾 フ ィ リ ピ ン 顔 土 人 が !






28:出土地不明
10/01/09 01:06:27 ijVViepH
越前、越後の「エチ」、小津、越浜の「オツ」は「越」についての呉語発音
ウツ(宇津)、ユツ(油津)、オツ(小津)は「越」についての広東語発音
エツ(江津)は「越」での漢音


29:出土地不明
10/01/09 01:09:47 1w2C9vOQ
>>29
ゴリラ過ぎてワカラネエのかこの台湾醜悪ニグロが!

何度でも言ったるぞ。



 土 器 が 国 家 機 密 な の に だ ぜ、



 じ ゃ あ 何 で 新 し い 器 種 器 形 と 焼 成 法 を 持 つ 



 新 し い 土 器 文 化 が 弥 生 開 始 と 同 時 に 伝 わ っ て ん だ よ ? w 



 こ の 馬 鹿 タ イ ワ ン 広 鼻 ホ ッ テ ン ト ッ ト が w





30:出土地不明
10/01/09 01:09:50 ijVViepH
↓これでどうして「騎馬民族」なのだ?(爆笑

後漢書 馬韓伝(百済)

不知騎乘牛馬
馬韓(百済)地方の人は牛馬に乗ることを知らない。


31:出土地不明
10/01/09 01:13:41 ijVViepH
↓日本語になってない、キチガイ論

↓朝鮮半島人らしい非科学性だ
↓具体的で科学的な定義が不明

>>29
>新しい土器文化
>弥 生 開 始

> 新 し い 土 器 文 化 が 弥 生 開 始 と 同 時 に 伝 わ っ て ん だ よ ? w

32:出土地不明
10/01/09 01:15:21 1w2C9vOQ
あに訳わかんねえハッカク広鼻語話してんだよ

のウソから生まれた台湾ホッテントットが。




 誰 が 騎 馬 民 族 説 な ん か 唱 え た ん だ よ



 こ の ウ ン コ 色 土 人 が !





33:出土地不明
10/01/09 01:18:13 1w2C9vOQ
邪魔な日本人には朝鮮人呼ばわり狂言しかできねえのかよ。





 こ の ハ ッ カ ク く せ え 台 湾 ウ ソ ツ キ 広 鼻 ニ グ ロ が !






34:出土地不明
10/01/09 01:19:42 ijVViepH
基地外くん、おまえの親父ら、朝鮮戦争とかで半島から密航、逃亡して
きたとき、土器とか陶磁器みたいな重いもの持ってきたか?



29 :出土地不明 :2010/01/09(土) 01:09:47 (p)ID:1w2C9vOQ(4)

>>29
ゴリラ過ぎてワカラネエのかこの台湾醜悪ニグロが!

何度でも言ったるぞ。


35:出土地不明
10/01/09 01:22:58 ijVViepH
おまえら朝鮮半島の奴らの「脳」がいかに自然科学に向いてないかは、
科学部門でノーベル賞を一個もとれてないという事実が証明している。


36:出土地不明
10/01/09 01:26:54 1w2C9vOQ





 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !




 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !






37:出土地不明
10/01/09 01:27:50 1w2C9vOQ






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







38:出土地不明
10/01/09 01:27:54 ijVViepH
人は移民するときは、土器、陶磁器は換金する
人は逃亡するときは、土器、磁器記は放って持ち運び便利な金目のもの
だけもって逃げる。

どちらの場合でも、土器や陶磁器などの壊れやすく重いものを持って外国に
渡ることはない。


39:出土地不明
10/01/09 01:28:33 BFIYP9bT






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







40:出土地不明
10/01/09 01:29:24 h03VOI1X






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







41:出土地不明
10/01/09 01:30:11 h03VOI1X






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







42:出土地不明
10/01/09 01:30:41 ijVViepH
日本人と、朝鮮半島人の、自然科学に関する「脳力」の差は、
科学部門でのノーベル賞の獲得数において世界の歴史事実が
証明している。


43:出土地不明
10/01/09 01:34:49 ijVViepH
戦後の貧しい時代においても、日本人の湯川英樹博士は「紙と鉛筆」
で、ノーベル物理学賞をとった。

朝鮮半島人は、貧しいときも、豊かになっても科学部門では一個も
とれない。

44:出土地不明
10/01/09 01:36:57 h03VOI1X






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







45:出土地不明
10/01/09 01:37:49 h03VOI1X






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







46:出土地不明
10/01/09 01:38:30 h03VOI1X






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







47:出土地不明
10/01/09 01:42:03 ijVViepH
朝鮮半島人は、不毛の「ヤンバン屁理屈論」「机上の空論」だけが達者、というか
朝鮮王朝が何故、滅んだのか、まったく反省してない。

自分たちの不幸が、全て他国、他人が悪かったから、と責任転嫁だけしている。
そういった被害者意識だけの妄想歴史観を反省しないなら、朝鮮王朝が「机上の空論」
の亡国ヤンバン屁理屈論で滅んだように早晩、またもや繰り返すだろう。


48:出土地不明
10/01/09 01:43:17 h03VOI1X






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







49:出土地不明
10/01/09 01:44:11 WRVh62lV








 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !









 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







50:出土地不明
10/01/09 01:58:02 WRVh62lV






 と っ と と お ま え ら が 好 き な チ ョ ン 、 朝 鮮 人 と と も に 日 本 か ら 出 て け よ !





 こ の 醜 悪 な 東 南 ア ジ ア 土 人 の 台 湾 エ テ コ ー が !







51:文責O2bさん
10/01/09 08:07:20 KU4yZqRF
紀元前から朝鮮南部に住んでいた原住民「中国の言う倭人」は、
日本から水稲を携え渡ってきた長江文明人の末裔(いわゆる弥生人)であることがわかってきました。
古代朝鮮南部は「中国の言う倭人の国」すなわち「弥生人の国」だったのです。

<文化的社会>
・楽浪郡以前の北朝鮮は中国起源。
・辰国→三韓→任那・百済・新羅は全て日本起源。日本と血脈を交わし文化も交流。
(朝鮮人のいない素晴らしい文明社会)

10C後半、長白山大噴火(明らかな文明断裂)

<朝鮮人支配による千年の暗黒社会>
・異民族高麗(穢系高麗族「コリョ族、東胡ツングース系」)の侵略、王氏高麗建国。
・北の蛮族高麗の不徳の証、「大噴火・大凶作・社会混乱の記憶」を抹消するために大民衆弾圧が行われたのではないか?
・この高麗から新羅以前の素晴らしい文化、民衆文化が失われている。焚書坑儒、文革のようなものが延々と行われたと考えればいいだろう。
・李氏朝鮮建国(同族同士の身内争い、貴族武将のクーデター)、仏教、寺、経典、墓、信者を抹殺。全国民の9割を奴隷化、文盲化。
(日本が清を破り朝鮮に入ってみると、半島には原始時代のような暗黒社会が広がっていた)

この説が実証されると「日本人は誇りを取り戻し、うるさい朝鮮人とサヨナラできる」んだけどなあ~。

52:出土地不明
10/01/09 10:30:44 ijVViepH
朝鮮半島国民族は永遠に、国是として、日本を貶める陰湿な悪行・謀略を絶えず
考えなければならない呪われた民族なのだ。それを見抜けない「間抜け」がマスコミ人
に多すぎる。「日本のマスコミは三流」とい言われる所以。
いかなる史実があろうとも、これ以上、朝鮮半島国人にとって屈辱的な、日本(
大和、倭)への評価はない。何か?
それは、自分たち朝鮮人が崇め奉ってきた中国思想の最大の権威者である孔子が

「日本に行って住みたい。」なんて言ってたのおおおおおお、Σ( ̄Д ̄;)がーんっ!
ま、ま、まさかあああ、えええええ、そんな馬鹿なあああ、オオオォォォ!!(ノ゚□゚)ノ・・・εミ(ο_ _)οドテッ…

なのである。この孔子の言は、韓国人などにとってそんなことは絶対にあってはならない、
ことなのである。「世界の4賢」の孔子の言葉だから、もう決定的というか
青天の霹靂、驚天動地、致命的というか、 どうにも否定できない。
できることは「どんなことがあっても永遠に葬り去るべき言葉。どんなことが
あっても、対抗すべき歴史を捏造(権威者の訪韓希望)せよ。」なのである。
それができないと、もう妬ましく妬ましく、悔しくて、悔しくて夜も眠れない
くらいなのだ。 韓国政府、学会が全力を上げて抹殺したい歴史事実、それが以下。
論語
★「子曰・・・欲居九夷」(子罕第九)● 孔子、九夷に居すを欲す。
★「子曰、道不行、乗桴浮于海」(公治長第五)● 子曰く(この国では)道行われず、海に浮かぶべし
(海を渡って九夷に行って住みたい。) と言った。
★『隋書』東夷傳の倭 「九夷所居、與中夏懸隔、然天性柔順」●倭は・・・九夷の居るとこである。
・・・その天性は柔順である。
★『漢書』地理志の倭
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。
樂浪海中有倭人 分爲百餘國 以歳時來獻見云」
●然して東夷の天性柔順、外の三方とは異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、
説(も)し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以(ゆえ)有るかな。
楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。

53:出土地不明
10/01/09 10:37:35 ijVViepH
日本人を敵に回すと怖いから、都合の悪い歴史を述べるものを全て、
台湾人のしてることとデッチ上げて日本人にベンチャラここうとしてるのが
VANK、KCIA、民団



54:出土地不明
10/01/09 19:10:28 bbpvcq05
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら組織で劇団型工作で朝鮮煙幕を炊き付け、
それを自ら叩いて自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)

③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

55:出土地不明
10/01/10 13:56:08 5pkxICEJ
水稲稲作が、ツングースからきたって、いいたいわけ?
VANK、KCIA、民団 必死だねー


56:出土地不明
10/01/10 14:30:43 3Mo+4FdO
で、朝鮮半島人は昨年までで、科学部門でノーベル賞、何個とったの?
↓あいかわらず妄想、牽強付会しか能のない朝鮮馬鹿がマルチポスで暴れてる

54 名前:出土地不明 :2010/01/09(土) 19:10:28 ID:bbpvcq05
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


57:出土地不明
10/01/10 20:35:40 w0C6bVX/
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら組織で劇団型工作で朝鮮煙幕を炊き付け、
それを自ら叩いて自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)

③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

58:出土地不明
10/01/11 11:07:08 FZ8+8lmt
「清を破り日本が半島に入って見ると、そこには文明のかけらすら存在しなかった」

中国文献を見るに、三韓、任那、百済、新羅時代の社会描写は、漢人・倭人・日本人も入り混じり日本と活発に交易するさまを映している。
そんな半島の民衆の生活も、高麗以降一変して地獄と化した。穏やかな日本風の社会が、北の蛮族の恐怖支配に塗り替えられたのだ。(それこそが朝鮮誕生である)
それは世界気象にまで影響した「長白山大噴火」を契機に始まった。残虐なコリョ族(高麗族)の不徳の証である「大噴火・大凶作・社会混乱の記憶」を抹消するために行われた民衆大弾圧である。
李朝の仏教抹殺でも民衆弾圧は継続し、20世紀日本が半島入りするまでその暮らしは紀元前の暗黒社会そのものであったほどだ。
始皇帝の焚書坑儒や文革を数倍したような民衆虐待が千年続いたと想像すればよい。国民の9割が奴隷で文字も技術もなく、1割の貴族は中国語を読み書きして何事も成さない、そんな社会だ。
朝鮮(高麗)建国以来千年を中国の属国であり続けた貴族は宗主国さまの顔色を伺うだけ、産業など育成もせず欲しい物があれば、中国さまに奴隷と海産物(他には何もなかった)を差し出して物か職人を送ってもらうのだ。
現代の我々にはとても想像だにつかない地獄絵図、それが西暦918年から始まった朝鮮の姿だ。
それ以前の半島は北と南、中国と日本が共存していたそれなりに平和な社会だったのである。

59:出土地不明
10/01/11 13:58:46 K2YQcTqm



韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ。
趙現鐘・国立済州博物館長と佐藤洋一郎・静岡大学助教授が
大阪府和泉市のシンポジウムで発表。[共同通信]
URLリンク(www.tt.rim.or.jp)
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ
韓国の遺跡で出土した炭化米にも熱帯ジャポニカ




60:出土地不明
10/01/11 19:34:16 rvA4XSHP
で、朝鮮半島人は昨年までで、科学部門でノーベル賞、何個とったの?
↓あいかわらず妄想、牽強付会しか能のない朝鮮馬鹿がマルチポスで暴れてる

57 名前:出土地不明 :2010/01/10(日) 20:35:40 ID:w0C6bVX/
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


61:出土地不明
10/01/11 19:51:42 rvA4XSHP
「越」
:呉音では「エチ」、「オチ」、「オツ」
:広東音では「ウツ」、「ユツ」
大宝律令日本書紀の「越州」を分割定義した大宝律令での越前(エチゼン)、越後(エチゴ)
の「エチ」は、「越」の呉音、読み。

依智=「越」の呉音
URLリンク(www.asagaotv.ne.jp)
「西暦6世紀-7世紀初めにかけての古墳」

「依智秦氏」とは、呉(江蘇省)が滅んで越に征服されその後すぐ越も
滅んだ後の「越出身の秦氏」という意味。
秦氏は旧呉(南京ー上海)出身も多っかたから「越」を「エチ」と呉音で呼称した

春秋時代の「呉」と「越」の国境というのは上海の「松江区」と杭州市の中間
くらいだった。
古代の「呉越」は今の上海の「松江区」の南部あたりでは入り混じっていた。呉が
滅んだあとは越(呉音でエチ)は「中原」一帯に君臨したが、最終的に秦よって
滅ぼされた。
その過程で、日本に政治的亡命してた百越(呉越)人は多かったと思える。
漢人ではなく稲作文化・長江文明の百越人・弥生人だから「エチ」と呉音で呼称した。

62:出土地不明
10/01/11 19:54:11 rvA4XSHP
小津神社(「オツ」は越の呉音)
小津神社
URLリンク(www.moriyama.gaido.jp)
允恭(いんぎょう)天皇30年(441) に、宇迦乃御魂命(うがのみたまのみこと)、
素盞鳴命(すさのおのみこと)、大市姫命(おおいちひめのみこと)を祀ったのが
始めとされ、本殿は国の重要文化財に指定されています。
毎年5月5日に行われる長刀振り(なぎなたまつり)は、国選択無形民俗文化財です。
URLリンク(www.biwako-visitors.jp)
古代豪族小津(おづ)氏を祀ったのが、始まりとされています。
のち主神として宇迦乃御魂命(うがのみたまのみこと)などが祀られました。
古くから、皇室や武門の崇敬が厚く、足利尊氏(あしかがたかうじ)は
南北朝の乱の際に神聖な境内への兵馬の乱入を固く禁じたと伝えられて
います。



63:出土地不明
10/01/11 19:56:23 IxVt6l2Z
なるほど!なるほど!

台北空港で素っ裸で「ウォーシータイワンレン」と叫ぶと
さらにスゴイ真実がひらめくだろう(爆


64:出土地不明
10/01/11 19:59:56 31BBGjE/
「ウツ」は「越」の広東風発音

宇都宮神社古墳
、古墳時代前期(300年~400年頃)の尾張地方最大級の古墳
URLリンク(www.bing.com)



65:出土地不明
10/01/11 20:07:42 31BBGjE/
DNA、Y染色体のFR-O2bの分布濃度は、

南琉球>日本>韓国>ベトナム>タイ

FR-O2aはチベットだけ。FR-O2は、あとは分布してない。
つまりFR-O2種族(百越人種族=水稲耕作文化の弥生人)は漢族の南侵
によって四散させられた。



66:出土地不明
10/01/11 20:13:51 31BBGjE/
「エツ」は越の漢音だから、百越人(古代の江蘇省、浙江省)の子孫である
「呉越」出身の水稲耕作・長江文明の弥生人は、漢音口語はしなかった。
だから記紀などで「エツ」という表音文字の当て字がされた神社や古墳は極めて
少ない。


67:出土地不明
10/01/11 20:20:07 31BBGjE/
北方騎馬民族には「新嘗祭」の文化も鳥居の文化もない。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
鳥居
文化人類学的な観点
現在の雲南省とビルマとの国境地帯に住むアカ族(英語:Akha、中国ではハニ族)の「パトォー・ピー(精霊の門)」
という村の入口の門では、上に木彫りらしき鳥が置かれることや、鳥を模した造形物を飾る風習もあることが実地を
調査した研究者[5]から報告されていることから、日本の神社でよく見られる「鳥居」の原型は、アカ族らが長江流域
から南下、避難してくる前、長江流域に住んでいた時代(百越人であった時代)の「鳥居」ではないのか、という
説もある。
「鳥」を神聖化する神社神道の文化に照らして、これは合理的説得力を持つものであるという主張もされるように
なってきた。
(但し、現在では、そのような「原型」は長江流域では見られない。)
もっとも、アカ族のパトォー・ピー(精霊の門)を、どこかの地方の「結界の門」や日本の鳥居の「原型」と
いえるかどうか、なにを基準にして「原型」というべきか、その基準を決めるのは極めて困難なことである。
何故なら、現在、長江流域で見られるような「牌坊」こそが元々は鳥居の原型であるという蓋然性も否定できない
からである。つまり、古代の農耕民族で(温和な性質だった)長江文明人が、戦闘的な狩猟民族である北方騎馬民族
に長江流域から排斥され四散した結果として、アカ族のパトォー・ピー(精霊の門)や日本の鳥居が、現在、
長江流域で見られるものから退化、簡略化されたものになったという蓋然性も否定できないからである。
とにかく現実問題として今日の雲南省、江蘇省や浙江省の都市で見られる陵の入り口や街の入り口で見られる
鳥居様の門は、下記の「鳥居の種類」の「I 型三輪鳥居」に酷似するものが多い。



68:出土地不明
10/01/11 20:21:56 31BBGjE/
アカ族のパトォー・ピー(精霊の門)の写真URLリンク(maesai.main.jp)
アカ族のパトォー・ピー(精霊の門)の写真URLリンク(akon.sakura.ne.jp)
アカ族(Akha)のパトォー・ピー(精霊の門)の写真URLリンク(en.wikipedia.org)


69:出土地不明
10/01/11 20:28:37 IxVt6l2Z
日本に鳥居が登場する8C以前のアカ族やら長江周辺での鳥居の遺物は?

70:出土地不明
10/01/11 20:32:04 31BBGjE/
長江稲作文明は鳥を神聖化する文明であることが研究者たちからいろいろ報告されてる。

一方、日本でも弥生時代の古墳から「鳥」の造形品がたくさん出土してる。
URLリンク(www.maibun.com)

71:出土地不明
10/01/11 20:37:23 31BBGjE/
意味不明
っつーか「日本での現在の鳥居の形が定まった時期」と「日本での鳥居の慣習の始まり時期」
の日本語の区別がつかない、台湾にコンプレックス持ってる「在日」くん?



>日本に鳥居が登場する8C以前の

72:出土地不明
10/01/11 20:40:42 31BBGjE/
形質人類学的な観点
(遺伝子解析:Y染色体の解析とその現在の分布統計や、遺跡から発掘された人骨での
ミトコンドリアでの同一性の探索の観点)
最近の遺伝子解析手法の形質人類学によって、遺伝子(DNA)分析から(特にDNA、Y染色体解析)
から、古代百越人(Y染色体FR-O2系)が、ミャオ族(ワイ人系)や漢族等の、
Y染色体FR-O3系民族の南下によって長江流域から排斥され四散した[12][13]、と考える説も
強くなってきた。


73:出土地不明
10/01/11 20:41:44 fxK8D0Ky
動かないって・・・

スレタイの日本語が微妙なんだけど。

74:出土地不明
10/01/11 20:58:53 31BBGjE/
水稲文化と「藻塩焼き」文化は切っても切れない関係
日本では、海幸彦、山幸彦の話に「塩土老翁」の話が出てくる。
日本の海岸地帯には「塩土老翁」を祭神にする港町が十数箇所ある。
そういった町で殆どは古代において「藻塩焼き」という製塩伝統があった
ことが伝えられている。
江蘇省は春秋時代、「両准塩」といって中国で最高品質の藻塩を産出して
いたことで有名な場所だ。


75:出土地不明
10/01/11 21:01:18 31BBGjE/
孔子は、周王室の直系子孫だった太伯候が建国した「呉」の春秋時代の
「呉」とともに生まれ「呉」とともに去った。
その呉の海岸族は「入れ墨」の文化だった。太伯候の建国の話でも入れ墨の
話が出てくる。
そういった中で、孔子も呉の文化にも九夷(九州)を憧れる文化があった。
『山海経』第九海外外東經
『論語』子罕第九「欲居九夷」
『論語』公治長第五「子曰、道不行、乗桴浮于海」
『漢書』(前漢書ともいう)の地理志「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、
欲居九夷、有以也夫。樂浪海中有倭人 分爲百餘國 以歳時來獻見云」
(然して東夷の天性柔順、三方の外に異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、説(も)し
海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以(ゆえ)有るかな。楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国を
なし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。」
朱子には「朱子曰く、東方の夷に九種有り。之に居らんと欲するは、亦、桴に乗りて海に浮かばんの
意なり。」の一節がある。
『隋書』倭伝「倭・・九夷所居(倭は九夷の居るところである)」
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
   倭の九州(九夷)は呉人にとって、紫庭を築くべき理想の民が住む地域だった。

『宋書』の楽志に「白紵舞歌」があるが、その一節に「東造扶桑游紫庭 西至崑崙戯曽城」
(東、扶桑に造りて紫庭に游び、西、昆崙に至りて曾城に戯る。)
(原文の「崑崙」は山へん付である。) という下りがあって、この「(白)紵」というのは「呉」(春秋時代)
に産する織物
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
『史記』呉太伯世家第一に「文身斷髮示不可用」とあり、応劭注に「常在水中 故斷其髮 文其身 以象龍子
不見傷害」とあって、呉もまた「入れ墨」の風俗があった。
荘子逍遥遊第一に「(諸越)越 人 斷 髮 文 身」とある

76:出土地不明
10/01/11 21:04:41 31BBGjE/
まさか朝鮮半島人は「藻塩焼は北方のワイ人・騎馬民族の文化だ。」、
「藻塩焼も韓国起源」とかって言い出すつもりなの?
あの糞寒い平原と山だらけの国で「藻塩焼き」してたわけ?


77:出土地不明
10/01/11 23:34:16 PW6xWu7G
おまえら糞ワン人の詐欺に引っかからねえ利口は全部セン人なんだろ?w

とっととセン人と一緒に日本から出てけやこの馬鹿ワン愚連隊が。

78:出土地不明
10/01/12 09:53:51 nJ1s0KdY
古代朝鮮族には水稲文化も藻塩焼の文化も鳥居の文化も注連縄の文化も
黥面文身の文化もないよ。


79:出土地不明
10/01/12 09:56:23 nJ1s0KdY
孔子が「日本に行って住みたい。」って言ってたことは
朝鮮半島人にとって自尊心が傷つく耐え難い屈辱だよな。
同情するよ。(プ



80:出土地不明
10/01/12 14:12:05 xMyX/ffP





金関  縄文から弥生を土器の移り変わりで見ても、大陸から入ってきたと
考えざるを得ない。ただ同時期の中国土器や金属器はない。
このため日本列島へは朝鮮半島経由だろう。

URLリンク(www2.saga-s.co.jp)






81:白馬青牛 ◆B3h9hvY9bA
10/01/13 01:38:46 vicSoBJ1
>>67
ウイキにも朝鮮の紅?門も出とるんに。無視しよるのう。咸鏡道に多い
そうじゃが、兎も角元祖満洲では門が鳥居型じゃけんのう。鳥居も
騎馬民族満洲起源の可能性が強いのう。
あんた中国人の癖に知らなんだんか?
倭人先祖中国人工作ばっかしやりよるけぇ、関係無いんじゃろうけど。

82:文責O2bさん
10/01/16 08:35:46 GbWOLfSf
<スサノオが新羅を建国した伝説>
・高天原から放逐されたスサノオは新羅に天下り国を興したが、そこになじめず出雲に渡った。
・新羅三王家の出自伝説全てに日本人が係わっている。
・高天原の木の種子(水稲もか?)を携え父スサノオに同行したイタケル(五十猛、イタキソ)はのちに日本全国を巡って種子を蒔いた。

出雲から越後(出雲崎)にかけた日本海側だけに残されている四隅突出型墳丘墓だが、それに遅れること旧新羅の地でも同様のものが発見されている。(もちろん朝鮮学派はこれを無視)
イタケル漂着神話が同様に出雲から越後にかけて多く残っている。(太平洋岸にも、木の国、伊豆、相模など)
コシの国とは長江文明系百越人の一派の国とも考えられるか? 江南の地に今も残る百越人の染色体O2a型は漢族に抵抗した呉越の血統?
その血筋O2a型は朝鮮には存在せず(新羅を素通り?)、日本にだけわずかに残っている。出雲・越の国が呉越の末とか?


83:出土地不明
10/01/16 13:29:09 3L1xSFFv
●越族 えつぞく

中国の長江中下流以南に広く分布していた民族。粤(えつ)とも書かれる。地域によって,於越(于越),
甌越(越東海,東甌),ビンエツ※注1※(東越),揚越,山越,南越,西甌(甌),駱越(駱)などが
あり,総称して百越(百粤)と呼ばれた。於越は春秋戦国時代に浙江省北半部を本拠に越という国を
建てた。甌越は浙江省南部の甌江流域により,ビンエツ※注1※は福建省ビンコウ※注2※流域を中心
とした。揚越は揚州にいた越で,西甌,駱越は広西壮族自治区,あるいは北ヴェトナムにまでひろがって
いたとみられている。秦代末期の混乱に乗じて,趙佗(ちょうた)が番禺(ばんぐう,広東省広州市)を
都に南越(南粤)国を建て,5代97年のあいだつづいたが,漢の武帝の前111年(元鼎6),漢に滅ぼされた。
越族の習俗については,入墨・断髪などが知られ,文化については,新石器時代から春秋戦国時代まで
盛んにつくられた幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている。
URLリンク(www.tabiken.com)
総称して百越(百粤)と呼ばれた
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
総称して百越(百粤)と呼ばれた
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている
総称して百越(百粤)と呼ばれた
幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている

84:出土地不明
10/01/16 13:34:15 3L1xSFFv
印文土器は中国南端の広西壮族自治区や台湾まで発見されている。


近年になって広東、広西、福建、台湾、浙江、江蘇、安徽、湖南、湖北などの
地方で、続けさまに新石器時代末期から秦漢以前にかけての、幾何学的印紋の
ある陶器と石器を特徴とする文化遺物が発見されている。この種の文化遺物について、
歴史の伝説と地理を結びつけて考えた時、これはトーテム崇拝の歴史上百越と
呼ばれている民族のものであるらしい。
URLリンク(japanese.china.org.cn)


鉦は主に湖南省、江蘇省、浙江省などの華中以南で出土し、
春秋時代には南方の百越(越族)の諸地で甚だ流行した。


鉦 打?樂器,形體似鐃,但比鐃高大和厚重,主要出土於湖南、江、浙一帶。
?都是春秋時代的樂器,在南方百越諸地則甚流行。
URLリンク(www.hawh.cn:82)

85:出土地不明
10/01/16 13:45:22 3L1xSFFv
縄文弥生を通して印文土器、越式鼎、鉦なんて一切伝わっていない。


●印文土器(文様と双耳に注目!)
URLリンク(www.wchol.com)
URLリンク(www.wchol.com)
●越式鼎
URLリンク(www.npm.gov.tw)
●鉦
URLリンク(www.kepco.co.jp)




86:出土地不明
10/01/17 16:28:54 d7rw1JHW
>>83
>幾何印紋土器が越族の文化の一つと考えられている

だから、断髪、文身して、素潜り漁をする、温帯ジャポニカ米など、
数ある越族の文化の一つでしかないんです。

87:出土地不明
10/01/17 16:41:33 DTwoe9yp
弥生開始と同時に大陸のどこかからやって来た弥生人たちはそれまでに
無かった新しい器種器形と焼成法を持つ大陸の新型土器を伝えたのに、

何でそこに印文土器を含めた中国土器に特徴的な器種器形や文様や
穴窯式焼成法が伝わっていないのかが問題なんだろうが。

88:出土地不明
10/01/20 13:00:33 LuFSPbuq
中国南部から東南アジア地域の人類集団は、
更新世後期のスンダランドに由来したとみなされているオーストラロ・メラネシア系集団が、
完新世初頭まで東南アジア一帯に広く居住し、
現代東南アジア人の多くは新石器時代以降に稲作農耕にともなって
中国から南下した北方アジア系集団との混血ないし置換により成立した、
とするいわゆる「新石器時代北方アジア系集団移住説」が提唱されている。
この仮説は、現在では考古学、言語学、遺伝学などからも強く支持されているが、
最近の古人骨形態学からはこのような混血を認めないとする「連続説」を主張する研究者も少なくはない。

ベトナム北部ニンビン省に位置する新石器時代末期のMan Bac遺跡の発掘調査を、
日越豪の3国共同チームにより実施した。多数の人骨が密集した墓域となっており、
35体の人骨の発見にいたった。幼児が多数を占めるが、成人骨も保存が良い。
形態的には平坦な顔立ちから立体的なものまでかなり変異に富む集団である。
ベトナムの新石器時代末は中国からの伝来による稲作開始期とも一致しており、
中国南方からの移住集団の存在の可能性を検証するうえでまたとない資料である。

Han Cho遺跡の人骨にはオーストラロメラネシア系集団と類似し、
Man Bac遺跡の集団は計測値からも頭骨形態小変異からも揚子江流域の前漢集団や日本の弥生人との類似性も示された
また後者の人骨から得たミトコンドリアDNAからは、現代ベトナム人との結びつきが示唆された。

URLリンク(kaken.nii.ac.jp)



Man Bac遺跡の集団は計測値からも頭骨形態小変異からも揚子江流域の前漢集団や日本の弥生人との類似性も示された


89:出土地不明
10/01/21 00:18:34 uORPiMIt
だから実際に行ってみたら?w

90:出土地不明
10/01/21 10:23:58 ELm8IV+d
>>89


91:出土地不明
10/01/23 09:47:18 07ZPz4Zy
>>5
本来の半島住民はとっくに消滅してるってさw

高句麗 
[前史]
高句麗の成立した地域は,古くから北方諸文化受容の窓口であった。
朝鮮には旧石器時代人がいたが消滅し,その後南方からの移住民が居た形跡がある。

URLリンク(ameblo.jp)

92:ハゲちゃびん池田
10/01/23 15:28:59 /SGxU2TG
かながわ考古学財団廃止絶対反対!反対!

93:出土地不明
10/01/23 20:45:54 93g8naxd
>>1
3と4は有りえないだろ。鯨面の蛮族が漢族の真っ只中を陸路山東半島までたどり着けるとは思えない。
更に、海路でも沿岸伝いは危ないし、例えリスクを犯しても山東半島がどこに有るか、地図も航海術も
未熟な時代の彼等には分からないだろうから、そう言う海路があると噂で聞いていても使えないだろう。

一方、日本海流に乗ってしまえば後は揚子江の河口近辺から来る越前くらげでも九州から日本海へ流れ着く。


逆にもう一つ付け加えるべきは、ベトナムとタイへ渡ったO2b。阿倍仲麻呂や鑑真和尚のように遣唐使が
帰国の際によくベトナム、タイへ流されている。どうも海流に乗り損ねると南へ流されるらしい。それで、
日本・韓国・ベトナム・タイと飛び飛びに居る以外、O2bが他地域に居ない理由がよく説明できる。
後は南琉球にたどり着いたO2bもいる。

ついでに、韓国のO2bの方が統計的に分散率が大きく、より古いO2bのようで、韓国人は韓国から日本へ
渡ったと主張しているようだが、ただ逃げて来たときの母集団が韓国のほうが古かったと言うだけだろ。


94:出土地不明
10/01/23 20:59:16 93g8naxd
>>88
Y染色体の遺伝子分析からは北方モンゴロイドと言う分類は否定されつつある。

O及びその先祖系の(NO)も東南アジア経由でアジア大陸へ分散したと考えられている。
現在北方モンゴロイドを強行に主張するのは中国系の学者で、どうしてもチベット人の
D系と漢族のO3系を一緒にチベットへ入れたいので政治的歪曲をしていると思える。



95:出土地不明
10/01/24 00:42:02 Vwpo23jS
>>93
君はもともとのO2bの分布地域を南に設定しすぎなんだよw

漢族の膨張がどこから始まったかは必ずしも確かではないけど、
海岸付近の人々が押し出されたのなら朝鮮半島経由の経路を取る事に
全く不思議は無いよ

第一上の3行と次の文章が矛盾している事に気がつきなよw
地図や航海術が未熟な時代に、山東半島や遼東半島または朝鮮半島などよりも
遥かに海を隔てて隔絶されている日本列島に大勢人が押し寄せる事のほうが
不自然だしw
しかも当時なら日本の存在すら知らない人間も相当数いただろうにw

それと海流だの黒潮で説明がしたいなら台湾人やポリネシア人などは
どうなんだときいているだろう?w沖縄や台湾での稲作開始の時期の件もねw
はやくこれに答える事ww

そういえば満州などにもO2bがあったっけねw
どうでもいいけど思い込みで渡来人の起源を華南地方に
やたらと引っ張るのはいい加減に止めたらどうなの?ww
前提にある思いがバレバレだよww>>94とか特にそうねw

そういう前提はどうでもいいの。対中共だとか朝鮮だとかww
だから目が曇るのよ
その前に各分野の合わない証拠をよく考えようねw

96:出土地不明
10/01/24 00:54:13 H7WwvPa2
>>93
韓国人にO2b系は日本より少ないみたいだよ
去年のデータでは約20%程で、一番多いデータを合わせても30%以下だった

Koreans (Han-Jun Jin et al. 2009):
22/154 = 14.3% O2b(xO2b1)
9/154 = 5.8% O2b1
31/154 = 20.1% O2b total

97:出土地不明
10/01/24 16:56:35 dUuSsZCl
北方系主張者は、新羅やスサノオノミコトの神話を持ち出すが新羅(もとは辰韓)は、
後漢書などから「秦から逃げて移民してきた人たちの地域」ということは明確である。
日本の「秦氏」も滋賀県や愛知県の古墳(西暦3-4世紀の宇都宮古墳・神社境内は有名)
などに代表されるように「依智秦氏」といって「エチ(越)」の呉風発音が秦の前に付く。
それからも、既に紀元前の時代において中国での春秋戦国ー秦ー漢の政変の影響を
受けて、長江一帯の人たち(百越人)が渡来したことが明白である。
尚、秦は後、江南の楚の「項氏」族や劉邦(漢の初代皇帝)によって滅ぼされた。


98:出土地不明
10/01/24 17:12:14 dUuSsZCl
>>85

鉦は伝わってるんじゃないの?
神社の祭事で使うね。


99:出土地不明
10/01/24 17:25:02 dUuSsZCl
ただ、断髪、文身っていうのはあくまでも海岸地帯の文化であって、内陸の文化
じゃないよ。
日本の神社神道は、綿津美(海神)や山幸彦、海幸彦の仲介者として塩土老翁など、
海との関係が強い。
人間は穀物を摂取するようになると塩分が足りなくなるらしいが、海人は、
古代において貴重品だった塩を藻塩焼などの技術で製塩できた。それを、
大規模にするのは鉄器の「塩釜」が必要だった。
水田耕作でもスキ、クワなどで鉄器を必要としてたから、稲作文明の長江文明は、
製鉄技術が発達したと思える。中国で初めて鉄の剣を使ったのは春秋時代の呉越
といわれてる。なんと秦より早かったのだ。



100:出土地不明
10/01/24 17:52:10 dUuSsZCl
>>95

>遥かに海を隔てて隔絶されている日本列島に大勢人が押し寄せる事のほうが
>不自然だしw
>しかも当時なら日本の存在すら知らない人間も相当数いただろうにw

中国古代、長江地帯では「東方海上に理想の民が住む島がある。」という世界観
があった。
現代人の知識を基準にして「古代人がどの程度、地理を知っていたか」どうか、
ということからの論理展開は、古代人の行動を推察するときナンセンスなものに
なるだろうと思える。
長江文明の弥生人の祖先(紀元前6世紀頃の春秋時代なら原始人ではない。)
百越人の海岸族(水軍将兵らだろう)が政変で亡命するとき「海の危険」より
「地政学リスク」を軽く考えたとは、当然に断定できっこない。

「古代人がどう、地理を知っていたか」ではなく「世界観を、どう認識していたか。」が
行動の動機を考える場合は重要である。ミクロネシア、ポリネシアの住民は、数千KMの航海を
やってのけていた。そのような航海は「知っていた。」からしたのではない。

孔子は、まさに春秋時代に生きた。ほとんど「呉」の誕生とともに生まれ、呉とともに滅した
なんと孔子は「九夷に住む」ことを願った。
『論語』子罕第九における倭と思われる地域 [編集]
「欲居九夷」
孔子、九夷に居すを欲す。
『論語』公治長第五における倭と思われる地域 [編集]
「子曰、道不行、乗桴浮于海」
(この国では)道行われず、海に浮かぶべし。(東の海にある九夷にいきたい。)
『漢書』地理志の倭 [編集]
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。樂浪海中有倭人 分爲百餘國 以歳時來獻見云」
然して東夷の天性柔順、三方の外に異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、説(も)し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以(ゆえ)有るかな。楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。

『隋書』東夷傳の倭 [編集]
「九夷所居、與中夏懸隔、然天性柔順」
倭は・・・九夷の居るとこである。・・・その天性は柔順である。



101:出土地不明
10/01/24 21:54:23 N+1Denzc
>>95
おっ、出たなw。しかし、しかし早いな。投稿してからたった4時間か。

しかし、6ヶ月程前にここの別スレ「日本人はどこから来たか」で出てきた奴より更に「阿玉割る祖~」


>>君はもともとのO2bの分布地域を南に設定しすぎなんだよw
O2bがどこで発生して、どこに居たと言いたいのかね。黄河流域かい?、それとも満州w?。

>>海岸付近の人々が押し出されたのなら朝鮮半島経由の経路を取る事に全く不思議は無いよ
揚子江の河口から沿岸伝いにという意味なら、まず陸路は無理でしょうね。鯨面で自らが蛮族であると証明
しながら、漢族の真っ只中を千キロも家族・一族郎党で数か月分の食料を背負ってか大八車で突破するなど
不可能だろう。山東半島につくまでに敵か略奪者に殺されたか奴隷にでもされたんじゃないの。

沿岸伝いの海路は、沿岸流が日本海流と反対向きなので無理。でも逆に、日本海流に乗ろうとして失敗して
沿岸流に乗ってしまうから南方へ流された。だから、ベトナム・タイのO2bも日本・韓国を目指したのが
失敗したのかもしれない。勿論、最初からそちらを目指したかもしれないが…。

ついでに黄海の海流も反半時計回りなんだが、遣唐使船は往路は朝鮮沿岸から黄海の半時計回りの沿岸流で
中国へ渡っていた。所が、新羅との戦争でその航路が取れなくなり、仕方なく帆を張って海流に逆らいながら
東シナ海を突っ切って中国へ渡った。だから凪の日は日本のほうへ流され、風のある日は前進すると言う
航海だった。

>>第一上の3行と次の文章が矛盾している事に気がつきなよw
矛盾などしてない。日本海流に乗れば航海術など知らないくらげでも九州から日本海につく。

>>地図や航海術が未熟な時代に、山東半島や遼東半島または朝鮮半島などよりも遥かに海を隔てて隔絶
されている日本列島に大勢人が押し寄せる事のほうが不自然だしw
山東半島までたどり着くのが至難の業なのは前述のとおり。大勢が押し寄せるのは難民だからで、当然リスクは
有るが。ベトナムや北朝鮮のボートピープルより切迫した状況だっただろうからね。

>>しかも当時なら日本の存在すら知らない人間も相当数いただろうにw
この文章では、日本を知ってる越人もいたということですねw。何人かが知ってるだけで十分。

>>それと海流だの黒潮で説明がしたいなら台湾人やポリネシア人などはどうなんだときいているだろう?w
沖縄や台湾での稲作開始の時期の件もねw はやくこれに答える事ww
文章になってまへんがな。何で台湾人やポリネシア人が出てくるのか?。沖縄・台湾の稲作開始時期がどう
したの?。無関係な話で意味不明なんだがwww?。まあ参考までに、日本の水耕田耕作の時期は新たな発見でドンドン遡ってる。現在の沖縄・台湾の最古の水耕田遺跡を持ち出してもあまり意味は無いと思うがね。

>>そういえば満州などにもO2bがあったっけねw
はいっ!待ってましたぁ~。やっぱり出ましたね満州。満州にもO2bは有るが、それが何かw?。
地続きの満州と朝鮮の関係からして有って不都合は無いでしょ。何かおかしいのかな?

>>前提にある思いがバレバレだよww>>94とか特にそうねw
ほう?。O2bが華南の揚子江沿岸に居た百越族で発生したと言う私や他の人の意見にどんな思惑があると
思うのかね。見当もつかないが…?。 >>94 でO系が南方から来たと言うのにどんな思惑が有ると言うのかな?。

>>そういう前提はどうでもいいの。対中共だとか朝鮮だとかww だから目が曇るのよ。その前に各分野の
合わない証拠をよく考えようねw
O2b満州発生説を言いたいならさっさと出してきたらどうだい?。現在、華北にも華南にもO2bが殆ど存在
しないもかかわらずベトナムやタイに飛んでO2bが有意な数値で存在する説明もつけてなwww。

102:出土地不明
10/01/24 22:10:50 N+1Denzc
>>96
絶対数や人口に対する割合が多いとか言う問題ではなくて、遺伝子変異の分散率の問題。

分散率が多いほど、グラフで言えば遺伝子変異の分布の裾野が広いほど古いグループだろう
ということ。

ただ、江南から日本・韓国へ逃げて来たのなら、江南での母集団の古いのが偶然韓国に渡っただけ
だろうから特に問題はない。

韓国人の論文はO2bが満州発祥で韓国から日本へ来たという事を何とか説明したいがためのただの方便。
実質的にその証明になってないしあまり意味は無い。


103:出土地不明
10/01/24 22:10:58 dUuSsZCl
『山海経』第九 海外東經では、東方の海中に黒歯国があり、その北に扶桑が生える
太陽が昇る国がある、とされていた。
また『宋書』の楽志に「白紵舞歌」があるが、その一節に「東造扶桑游紫庭 西至崑崙戯曽城」
と、山海経を受けた一節がある。
(東、扶桑に造りて紫庭に游び、西、昆崙に至りて曾城に戯る。原文の「崑崙」は山へん付である。)
という下りがある。この「(白)紵」というのは「呉」(春秋時代)に産する織物である。

つまり、春秋時代の呉一帯(長江流域)には、「東、日の上るところに扶桑の生える国があって、
そこは紫庭(君子が治めるべき理想的な従順な民が住む理想の国)がある。」という世界観があった。
そういった世界観である場合、当時の知識人は「亡命するなら孔子も行きたがった九夷(九州)だ。
そこで紫庭を造ろう(築こう)。」(筑紫)となってもまったく不思議でない。

104:出土地不明
10/01/24 22:16:48 dUuSsZCl
>>101
満州人は、清の時代に朝鮮人とか日本人とかが入植して、O2bが混血してる面がある。


105:出土地不明
10/01/25 01:30:10 YywBBUfG
>>100
まず、君はO2b=弥生人と完全に解釈してしまっている事が間違っている。
また「知っていた」のであれば、もっと昔から頻繁に交流があったはずだよね?
でもそうした証拠はほとんどない。

>>101
君もまず、O2b=弥生人ではない事をまず知ること。
また本件の場合、O2bがどこで発生したかが問題なのではない。
仮にO系統の分布域が現在の東アジア一体だったとしよう。
おそらくそのうちの01系がやや南、02系はその北、O3系はそれよりも北か西に
分布していた人々と考えられるのではないかな。
漢族といわれる人々が主にO3系統の人々であり、彼らの元々の分布域が
黄河中流から上流一帯以北の北東アジアの地域だったとするよ。
で彼らが南方や東方へと移動を開始し、O1・O2系の人々が玉突き状態で
移動していったと考えてみなよ。
つまり山東も遼東も朝鮮も、はじめから02系はいたわけよ。私は何も03が
支配しきった土地を02(b)がひっそりと海岸線を抜けて行ったとは考えていないわけ。
普通に南方や東方に玉突き現象が起きたのではないかと思っているだけさ。
それとさ、沖縄の水耕田遺跡は意味ありまくりじゃない。O2bが弥生人なら
なんで沖縄に内地と同時期に水耕田が始まらないの?そんな事も言われないと
わからないの?稲作をもたらした百越?プププじゃないw
あとね、台湾・ポリネシアンの例もわからないの?本当に君は大丈夫かい?w
海流に乗ってくる人の話をしているんだよね?だったらなんであの黒潮に乗って
台湾人・フィリピン人・ポリネシアンなどが大勢来ていないのよ?え?ww
海流の向きに乗って来るんだろ?証拠は?遺伝子は??遺物は???
君も知識があるなら知っていると思うけど、ポリネシアンは実際はむしろ
黒潮の真逆に拡散しているんだよw
ギラギラゴリゴリ何に関しても朝鮮や中国との関係を否定したいようだけどさ、
滑稽過ぎだよ君たちはwww
あ、私は日本人だからねwこれまた愚かにも半島人とかにしたいようだけどw

106:出土地不明
10/01/25 01:32:18 YywBBUfG
一体は一帯だったね

107:出土地不明
10/01/25 18:49:57 nmqDy25n
この人は「知っていた」と「世界観」の区別がつけられない人のようだ。



105 名前:出土地不明 :2010/01/25(月) 01:30:10 ID:YywBBUfG
>>100
まず、君はO2b=弥生人と完全に解釈してしまっている事が間違っている。
また「知っていた」のであれば、もっと昔から頻繁に交流があったはずだよね?
でもそうした証拠はほとんどない。


108:出土地不明
10/01/25 18:57:36 nmqDy25n
↓この人達は「山育ち」で、航海とか海岸地帯の生活を知らない、
↓ということが手にとるようにわかる。

>>105


109:出土地不明
10/01/25 19:01:34 nmqDy25n
弥生人(水稲耕作文明人)の源流が長江文明人であること認めない人は、
海洋気候、海流や揚子江一帯の気象条件とか、そういった自然環境はまったく
考察できない、「研究室考古学」のように感じるね。


110:出土地不明
10/01/25 20:09:30 nmqDy25n
稲というのは亜熱帯、モンスーン気候の植物。
戦争直後の「騎馬民族征服説」みたいに、分子生物学、分子人類学上の分布統計を
知らない時代の学説に固執して、遺伝子分析、統計を無視して論説していたかと思えば、
突然、「満州からもFR-O2bが出た。」とかって、その分布濃度をまったく言わずに、
弥生人・長江文明(水稲文明)を否定するための論理を執拗に展開しよう
とする人たちとは、もはや議論にならない、と感じる。

水稲
稲の遺伝子分析でも日本の稲の原産地は雲南省一帯ということは明らかになっていて、
朝鮮半島の水稲は、日本の水稲と朝鮮半島北方経由できた陸稲のハイブリットである
ことが証明されてる。原種と「ハイブリット」は不可逆関係であるから、これは決定的
な証拠である。つまり「なんでもかんでも朝鮮半島経由できたとは断定できない。」
ということである。

分子人類学
Y染色体FR-O2が、華北一帯では分布が極めて薄く、南琉球、日本、朝鮮半島、
ベトナム、タイ、ビルマ(以上FR-O2b)、チベット(FR-02a)など長江の東西、
南方の周囲に分布している。この現実を認められない人たちとは、まともな議論
にはならない。(FR-O2aはチベットで濃厚に分布)
FR-O2bは、何故、南琉球や日本が、分布濃度が高いのか?
答えは簡単である。黒潮と小笠原高気圧、および揚子江で春ー初夏に発生する
移動性高気圧の影響としか考えようがない。
古代においては海況条件が恵まれていれば、陸路よりは海路のほうがはるかに
伝播が早いといえるからだ。
小笠原高気圧や移動性高気圧が強くなる時期、つまり日本の梅雨時、梅雨前線は
丁度、江南地帯にかかる。その梅雨前線にそって、1週間に一度くらいの割合で
揚子江下流地帯に発生する移動性高気圧(一般的に北東方向に時速30km前後で移動する。)
が移動する。この移動性高気圧帯は、その高気圧の中に入ってるものにとって
航海にとってきわめて安全な海況をもたらす。更に黒潮暖流(年中、毎時3ノット、
前後、時速5.5km前後で北北東に流れる)に乗るから、梅雨前線の南側を航海すれば
南風で、北東方向(南風で北東に針路をとることは「クウォーター」と言って、帆船
として最高速度が出る方角である。)で、おそらく、平均対地速度は10ノット近く出る。
上海ー九州の距離は600海里だから、平均10ノットだと60時間で、東シナ海を渡れる。
「山海経」えお信じ混んで東北東に針路をとっても、昔の帆船では黒潮の影響と、
昔の深いキールのない帆船では南風の場合、北側に流され、実際の針路は北東ないし
北北東になる。つまり漂着先は、風が強かった場合で九州西岸、弱かった場合は対馬海峡
一帯になる。
冬は、朝鮮半島には「爆弾低気圧」が発するから、まず冬の東シナ海や日本海に乗り出す
船乗りはいなかったと考えるのが普通。いても生きて航海しきることは不可能だったろう。

結論
だから「FR-O2bの分布濃度が南琉球で最も濃いという事実は、江南地方から渡来して
きた人たちと考えるのが、自然である。
しかしながら今日でも「韓国起源説」の韓国人学者には「琉球人の祖先は朝鮮半島人」
と主張するものがいるが、それは「半島気象学」の常識でからであって、揚子江で
発生する移動性高気圧(ほとんどの場合、ジェット気流に乗って日本列島上空、や
南側を通過する。)や小笠原高気圧の影響をほとんど体験できない朝鮮半島人の
「死角」でしかない。東アジアの海洋気候を理解できてないのが朝鮮半島人だ。


111:出土地不明
10/01/25 20:17:29 nmqDy25n
◎『山海経』第九 海外東經では、東方の海中に黒歯国があり、その北に扶桑が生える
太陽が昇る国がある、とされていた。

◎また『宋書』の楽志に「白紵舞歌」があるが、その一節に「東造扶桑游紫庭 西至崑崙戯曽城」
と、山海経を受けた一節がある。
(東、扶桑に造りて紫庭に游び、西、昆崙に至りて曾城に戯る。原文の「崑崙」は山へん付である。)
という下りがある。この「(白)紵」というのは「呉(現代の揚子江一帯)」に産する織物である。

◎上海の「松江区」:古代から絹の産地として有名

つまり、春秋時代の呉一帯(長江流域)には、「東、日の上るところに扶桑の生える国があって、
そこは紫庭(君子が治めるべき理想的な従順な民が住む理想の国)がある。」という世界観があった。
そういった世界観である場合、当時の知識人は「亡命するなら孔子も行きたがった九夷(九州)だ。
そこで紫庭を造ろう(築こう)。」(筑紫)となってもまったく不思議でない。

112:出土地不明
10/01/25 20:41:27 nmqDy25n
古代の科学技術で、朝鮮半島から南琉球に渡ることは、まず不可能だったろう。
黒潮に逆らって、南下するのは北風を利用するしかないが、それは冬に「爆弾低気圧」
避けて航海することを意味する。
しかしそれは、3-4日に一度くらいの割合で朝鮮半島北部に発生する低気圧の影響を凌駕する
「推進力」を持った船舶でないとできない。
なぜなら、朝鮮半島で発生する時点で爆弾低気圧を避けても、低気圧は半島を過ぎても日本海を渡る
過程で「爆弾」のように発達するし、そのような気象では東シナ海では低気圧に吹き込む強い南風は
、低気圧が離れていく過程でも、低気圧中心に向かって吹き込む南風は強くなることはあっても弱くは
ならない。更に南風に加えて、北上する黒潮に逆らって「南下」する航海は、昔の帆船や人力の櫂では、
ほぼ絶対に不可能だからである。


113:出土地不明
10/01/25 20:56:56 nmqDy25n
訂正
上海ー九州の距離は600海里だから

上海ー九州の距離は約500海里(約900km)だから、、

114:出土地不明
10/01/25 21:02:27 nmqDy25n
朝鮮半島で夏場に北風っていうのは台風が来たときである。台風が来たとき
朝鮮半島から南琉球に行こうとするのは台風の暴風圏、時化の中に飛び込
んでいくことを意味する。


115:出土地不明
10/01/25 21:57:51 2cxax9at
ほれ、日本で発見された弥生土器の代表中の代表の印文土器
URLリンク(ja.wikipedia.org)
「弥生時代」の語源となってる弥生町で発見された土器も知らないわけ?
これだけ有名なもの知らないわけ?



>85 :出土地不明 :2010/01/16(土) 13:45:22 (p)ID:3L1xSFFv(3)
>縄文弥生を通して印文土器、越式鼎、鉦なんて一切伝わっていない。



116:出土地不明
10/01/25 22:28:47 Me5ejqSR
>>105
まあ、アホラシイ話に付き合いたくは無いが、暇だからお返事してあげよう。

>>O2b=弥生人ではない事をまず知ること。
ということは、日本の歴史でのその頃の分類では弥生人と縄文人しか居ないから、O2bは日本で縄文人に
なったと主張してるのかいw?。

>>おそらくそのうちの01系がやや南、02系はその北、O3系はそれよりも北か西に分布していた人々と考え
られるのではないかな。漢族といわれる人々が主にO3系統の人々であり、
東アジアというのはO1を含めてるから当然東南アジアも含めたものだよね。それなら私もそうだと思ってるよ。

>>彼らの元々の分布域が黄河中流から上流一帯以北の北東アジアの地域だったとするよ。で彼らが南方や
東方へと移動を開始し、O1・O2系の人々が玉突き状態で移動していったと考えてみなよ。
自分に都合よく勝手に仮定されてもなぁ…。所で、何でO3が「黄河中流から上流一帯以北」にしか居なかった
と思うの?。大体自分で東アジアの北部はO3って言ってるじゃないか。黄河下流域は当然東アジア北部に
分類されるんだけれど…。

>>つまり山東も遼東も朝鮮も、はじめから02系はいたわけよ。私は何も03が支配しきった土地を02(b)が
ひっそりと海岸線を抜けて行ったとは考えていないわけ。
お前頭おかしいんじゃないか?。勝手な自分の脳内仮定を事実にしてるのか?。そう言えば脳内仮定を
勝手に事実にすり変える民族がいたっけアルメニア人と、…え~っと誰だっけ。

>>沖縄の水耕田遺跡は意味ありまくりじゃない。O2bが弥生人ならなんで沖縄に内地と同時期に水耕田が
始まらないの?そんな事も言われないとわからないの?稲作をもたらした百越?プププじゃないw
論外だね。人間はその地その地の適正に合わせて有利な生き方をするんだよ。米作ってた農民がブラジルへ
移住しても、必ず水田作らなきゃいけないという物じゃない。大体、水田耕作は投入する労働力が大きくて
割に合わない商売だと思うよ。もっと有利に生きる方法があればそちらを選択する。C3とNもバイカル湖
辺りでマンモスハンターへと商売換えした。

>>あとね、台湾・ポリネシアンの例もわからないの?本当に君は大丈夫かい?w 海流に乗ってくる人の話を
しているんだよね?だったらなんであの黒潮に乗って台湾人・フィリピン人・ポリネシアンなどが大勢来て
いないのよ?え?ww
フィリピンくらいから流されてきた人は結構いただろうね。ポリネシアは流石に遠いから途中嵐に有ったりで
余程ラッキー出ないと生きてたどり着かないかな。所で、現在でも中国の沿岸から小船で流されてくる人が
毎年数人くらい居るそうだよ。ちなみに中国沿岸から日本へ着くのに1~3日だそうだ。送還費は日本もち。
逆に日本から中国へ流されたら費用は中国もち。江戸時代からそうらしい。

>>海流の向きに乗って来るんだろ?証拠は?遺伝子は??遺物は??? 君も知識があるなら知っていると
思うけど、ポリネシアンは実際はむしろ黒潮の真逆に拡散しているんだよw。
やはりお前大分おかしいぞ。今議論してるのは江南から日本へ来る海流の話。

でもまあ付き合ってやるとして、遺物は?って、ずっと日本人に住んでる日本人の遺物だって殆ど残ってない
だろ。それとも何かい?お前の家では古代からの祖先の遺物が全部残ってるの?。蔵がいくつあるんだよw。

遺伝子も全て調べられてるとでも思ってるの?。遺伝子検査というのは金かかるんだよ。今皆が資料に使っ
てるのでも、それぞれがせいぜい未だ1000人くらい。つまり、0.0016%くらいで、しかも本業医者が片
手間でやってるのが現状。だからスカタンな「日本人源流論」を書く。でも資料自体は利用価値あり。

ポリネシア人なら南半球はオーストラリア方面へ流される。赤道辺りは東へ、北半球なら日本へ来る可能性も
有るがそれまでに、死んでるだろうね。まあラッキーなら途中の陸地に着くか。それでも、数万年の間には
一人くらいポリネシア人が漂着してるかもね。それと海流の幅は大きくてもせいぜい100-200km。大海原から
見れば線みたいなもの。反対方向に行きたいのに逆方向の海流に乗る馬鹿は居ない。

>>ギラギラゴリゴリ何に関しても朝鮮や中国との関係を否定したいようだけどさ、滑稽過ぎだよ
君たちはwww。あ、私は日本人だからねwこれまた愚かにも半島人とかにしたいようだけどw
おいおい、江南人というのは中国人だろ。山東半島に住んでたとしても中国人。まさに君は滑稽だねwww。

117:出土地不明
10/01/25 22:30:59 Me5ejqSR
>>105
まあ遊ばれついでに、山東半島のO2b説を真面目に否定しておいてあげよう。山東半島には昔、莱(らい)族が
住んでいた。そこへ周の国から派遣され統治を命じられた、かの有名な太公望は莱族と戦いこれを従えていき、
領地の経営を開始した。まずは土地の習俗に従い、礼制を簡略にし、商工業の発展に力を注ぎ、魚や塩の流通を良くした。そのかいあって人々が国に集まり、斉は大国となった。
>>URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A5%E7%A7%8B)
>>URLリンク(www.sun-inet.or.jp)

つまり、非常な善政を施したから、もしO2やO2bが山東半島に住んでいたとしても、少なくとも全員が
韓国へ逃げる必要など全く無かった。つまり、現在でもO2やO2bが居るはずだが、居ない!。ということは
最初からO2やO2bの国ではなかったということ。越のように全員が逃げ出すような状況ではなかったと言う事。

そうそう、早くベトナムとタイにO2bがなぜ居るのか返事をしろよ。


118:出土地不明
10/01/26 22:06:44 fTiwtRwd
無駄になげー文だなw
てゆーか必死ww

119:出土地不明
10/01/26 22:46:56 fTiwtRwd
一つだけツッコんでおこうw

>論外だね。人間はその地その地の適正に合わせて有利な生き方をするんだよ。米作ってた農民がブラジルへ
>移住しても、必ず水田作らなきゃいけないという物じゃない。大体、水田耕作は投入する労働力が大きくて
>割に合わない商売だと思うよ。もっと有利に生きる方法があればそちらを選択する

論外はどっちだよwブラジルってww
時代感覚は確かかい?wそれとあまり我流で恥ずかしい考えは述べないほうがいいぞw
温暖湿潤な地方でこそ稲作、特に水稲の生産は適しているわけだろう?
だからその後の東南アジアでの爆発的な普及は誰の目にも明らかなわけで、
寒い地方以外で、東アジアのどこかでそれを放棄したってとこ聞いた事あるの?ww
しかもだいぶ昔からその耕作法が伝わっておいて、しばらくそれを行わず
だいぶ後になってから行うって、じゃあその明確な理由や証拠は?

それとベトナムやタイは東方や「南方」に玉突きで出て行った人々だろうけど
それが何か?w

120:出土地不明
10/01/26 23:12:45 RLjupJMr
(土器の類似)
日本列島の土器
URLリンク(www.city.takatsuki.osaka.jp)
長江江南の土器
URLリンク(www.hemudusite.com)

「三足土器」は、なんと青森県の縄文時代の遺跡から大量に見つかってる(爆笑
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)

>85 :出土地不明:2010/01/16(土) 13:45:22 ID:3L1xSFFv
>縄文弥生を通して印文土器、越式鼎、鉦なんて一切伝わっていない。


121:出土地不明
10/01/26 23:52:11 1e5TFxj1
>>119
玉突きって、山東半島からどうやったら玉突きでベトナム・タイに行ける?。
前へ弾いたら後ろへも飛んでいくのかw?。

長江河口から日本海流に乗って日本・韓国へ、片や沿岸流でベトナム・タイへと
O2bが逃げたで説明できるのに、何で山東半島に居もしなかった02系や02bを
脳内で作り出し、ベトナム・タイへは玉突きだって。大笑いだね。

ちなみに、私は君たちを使ってROMってる皆に向かってかいてるんだがね。さて
ROMってる諸君にもっと説得力のある話を展開してみたらどうかね。

期待して待ってるよ!。




122:出土地不明
10/01/27 00:02:17 IkpVLJCc
>>121
なに山東に限定しているの?ww
勝手に解釈おかしいんだけどw

123:出土地不明
10/01/27 00:09:06 opEf5OqT
>>119
書き忘れたが、山東半島ってのは温暖湿潤なのかい?。

きっと水田耕作跡がいっぱいあるんだろうねw。


124:出土地不明
10/01/27 00:11:26 V61msu9b
1995年夏、これも山形県の出羽三山西麓、羽黒町中川代遺跡から縄文中期の土器とともに
美しい蛇紋岩製の有孔石斧が出土した。
しかもこのよく磨かれた表面には、あたかも甲骨文字ふうの記号がはっきりと刻まれていた
のである。
石材の材質鑑定を経なければはっきりとは言えないが、伴出関係が確かだとすればこれはもう、
大陸からの将来品とまでは言わないでも、少なくとも大陸文化の影響のもとに作られた玉鋏、
といって間違いないのではないか。
URLリンク(dspace.wul.waseda.ac.jp)


125:出土地不明
10/01/27 00:17:00 yNQjasrA
>>123
何だそれwww
話がすっ飛んでるwwwww

126:出土地不明
10/01/27 00:17:07 V61msu9b
山東半島から南琉球(先島諸島)にいくのは至難の業だよ。

稲の原産地が雲南省なのに、何故、山東半島にこだわるんだ?
FR-O2bの分布濃度が以下の順で高いこと、何故、隠すのだ?

南琉球>日本>朝鮮半島>ベトナム>タイ


127:出土地不明
10/01/27 00:20:07 yNQjasrA
>>126
は?隠す?w
誰が山東にこだわっているんだよ?ww

ウケルwww
君の航海論もwww

128:出土地不明
10/01/27 00:24:37 q8V/cX9X
>>120
おまえ、弥生土器と印文土器の違いも分からねえ中卒?w

弥生土器の文様は櫛描文、印文土器は印文。

ひょっとして櫛描文と印文の違いさえも分からねえ全く考古学の土俵に
居ねえカスってか?w

櫛描文はそのまんま櫛で描き付けた文様、印文はスタンプで器表に
押印した文様。

弥生土器には印文土器のスタンプ方式による押印自体が伝わっていない
どころか、その文様自体も全く違うし、印文土器に特徴的な器種や器形も無い。
そもそも印文土器含めた中国土器の穴窯による高温焼成自体が伝わっていない。

で、青森の鬲型土器は中国鬲とは製法が異なる足が後付けの遼寧から沿海州に
見られる鬲とは異なる鬲型土器だと前にも言ったし、おまえの貼り付けたリンクにも
載ってるだろが。

何度も言わせるんじゃねえよこの汚らしい台湾ハッカク広鼻ニグロが!

129:出土地不明
10/01/27 00:27:11 V61msu9b
>>59

韓国の水田跡は西暦350年頃が最も古く、つまりは三韓征伐などで大和朝廷
(「倭」)が持ち込んだものと考えるのが自然。
なぜなら、朝鮮半島の稲は、その後、北経由で入ってきた陸稲とのハイブリツト
が普及したことが明らかになってる。

130:出土地不明
10/01/27 00:28:21 xMv3kqBV
>>126
それでいくと、
沖縄本島は、どのへんに入るの。

アンダマンとチベットの間にDの薄い地域がある
のは知ってると思うけど、

南琉球という狭い地域にこだわるのは、
DNA結果の分析方法としては、いかがなものかな

人口が少ない地域では、
ちょっとした偶然でDNAがかたよるというのは、
あり得ることだと思うけど

131:出土地不明
10/01/27 00:36:11 q8V/cX9X
そうそう、それと、





  江 南 に は 鬲 が 無 く 、 鼎 の メ ッ カ 





だという事くらい知っとけよこの醜悪極まるワン黒ブタが(爆

132:出土地不明
10/01/27 00:47:03 V61msu9b
印文とは結局、押型文っていうこと。つまりは縄文時代の技術であってその模様が、
幾何学的模様に変わってるだけの話だ。
(下の模様は櫛描文だが、上の部分は押し型の印文模様だ)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
アホくさいほど、くどいな。


>弥生土器には印文土器のスタンプ方式による押印自体が伝わっていない

133:出土地不明
10/01/27 00:52:21 AiE/KllD
>>129
ほれ死ねいウソツキ台湾ニガーw



朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。




弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文~突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
URLリンク(www.rekihaku.ac.jp)





134:出土地不明
10/01/27 00:57:01 V61msu9b
縄文土器の模様は一種の押印ぐ技術だよ。っつーか「押印の原型」だ。
短い細い棒に、ネジ状に糸を巻きつけて、押し付けながら転がしていけば、
幾何学的模様になるだけの話だ。
手づくり球体状の柔らかい粘土の薄い膜にどうっやって「スタンプ」を押すんだよ?
↓馬鹿みたい。

>128 :出土地不明:2010/01/27(水) 00:24:37 ID:q8V/cX9X
>スタンプ方式による押印自体が伝わっていない。



135:出土地不明
10/01/27 01:06:43 V61msu9b
中国で見られる印文というのは、日本の縄文が幾何学的になっただけで、たして
技術水準が高い手法ではない。何で押し模様をつけるか?、という話。

中国長江流域から水稲耕作技術が伝わってきた紀元前1000年前後の時期は丁度、
縄文時代の末期であって、縄文時代の遺跡から三足土器が大量に見つかってること
とあわせて考えれば、「印文土器」は弥生式土器より古い形式の縄文技術
(押付印技術)の成熟技術と考えられる。


136:出土地不明
10/01/27 01:06:53 RgQJkQq3
>>132
おまえ、弥生土器に押印技術が使われていたと言ってる学者出してみろよ?

そうやって、江南詐欺一つ切り返せねえこの板の頭の弱い連中相手に
日々ウソの上にウソを重ね続ける作業を繰り返して虚しくないのかおまえ?

137:出土地不明
10/01/27 01:07:47 V61msu9b
嘘だ。水田跡ではない。



>朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。


138:出土地不明
10/01/27 01:09:21 V61msu9b
口開けば妄想と嘘ばっか言ってる基地外チョン



133 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 00:52:21 ID:AiE/KllD
>>129
ほれ死ねいウソツキ台湾ニガーw



朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。




弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文~突帯文土器が
伴っているところから、前11 世紀頃と考えられている。
URLリンク(www.rekihaku.ac.jp)


139:出土地不明
10/01/27 01:16:34 V61msu9b
朝鮮半島では、紀元前の水田跡は見つかってない。
「ため池」を、「朝鮮半島特有文化」の「こじつけ」手法で「水田跡」って
言ってるだけ。

明治時代後期、「出土地不明の金銅製」(広隆寺の弥勒菩薩半伽思惟像を模造した
可能性が高い)「弥勒菩薩半伽思惟像」を朝鮮総督府に持ちこんで買わせて、
戦後、それを「国宝」として、日本の弥勒菩薩半伽思惟像の原型とかって、
いい出してるのと同じ手法。


140:出土地不明
10/01/27 01:17:24 RgQJkQq3
だからそうやって、江南詐欺一つ切り返せねえこの板の頭の弱い連中相手に
日々ウソの上にウソを重ね続ける作業を繰り返して虚しくないのかおまえ?

で、自分の詐欺が通らない不都合な日本人にはすぐにチョン認定。

ホント、俺がおまえだったら自殺するね。

みじめ過ぎて。

141:出土地不明
10/01/27 01:22:42 yNQjasrA
V61msu9b

確かに虚しい

はじまったぞーw
チョンはチョンはwww

142:出土地不明
10/01/27 01:25:15 V61msu9b
「何かを押して模様をつける技術」という面で、縄文土器も印文土器も同じだよ。

縄文土器を印文土器とは呼ばないだけの話だ。
「押型文様」としての技術は同じ。
↓の上半分の模様は、どうして「櫛描文」といえるのいだ?
URLリンク(ja.wikipedia.org)

弥生土器は櫛描文だけで、押し印技術が使われていない、て言ってる学者を言ってみろ。



>136 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 01:06:53 ID:RgQJkQq3
>おまえ、弥生土器に押印技術が使われていたと言ってる学者出してみろよ?

143:出土地不明
10/01/27 01:26:48 V61msu9b
↓口を開けば息するように嘘をつくしか脳がないチョン半島の馬鹿

>133 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 00:52:21 ID:AiE/KllD
>朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。

144:出土地不明
10/01/27 01:28:28 V61msu9b
嘘つき、なりすましチョン



141 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 01:22:42 ID:yNQjasrA


145:出土地不明
10/01/27 01:29:57 V61msu9b
劣等感のかたまりで歴史捏造しか脳がないチョン半島のバカチョン



yNQjasrA

146:出土地不明
10/01/27 01:30:55 yNQjasrA
おー必死必死www

火病?w

147:出土地不明
10/01/27 01:35:19 V61msu9b
印文土器=幾何学模様を、押し手法の押し道具を使ってつけてる土器
(「印」という文字だから印鑑のようなものでつけてる、なんて思ってはならない。)
ただ、それだけのことを殊更に、やたら高い技術であるかのように言ってるだけ。



136 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 01:06:53 ID:RgQJkQq3
>>132
おまえ、弥生土器に押印技術が使われていたと言ってる学者出してみろよ?


148:出土地不明
10/01/27 01:37:38 V61msu9b
↓嘘がバレたんで、id変えた馬鹿チョン
↓口を開けば息するように嘘をつくしか脳がないチョン半島の馬鹿

>133 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 00:52:21 ID:AiE/KllD
>朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。

>146 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 01:30:55 ID:yNQjasrA



149:出土地不明
10/01/27 01:38:26 ekkRUi1c
>>127
しっかり山東半島にこだわってるじゃないかw。

君がこだわらないと言うなら、山東半島の架空の02系とか02bでっち上げは撤回かい?。

我々は山東半島にはこだわらないから、長江から日本・韓国へは海流に乗って、ベトナム・
タイには沿岸流に乗って02bが逃げたということでいいのか?。


150:出土地不明
10/01/27 01:38:30 RgQJkQq3
yNQjasrAは知らんが、俺はチョンでもセン人でも韓コック人でも
帰化人でも何でもねーから。

とっとと故郷の江南にでも台湾にでも帰ってくれ。

詐欺の亡者、台湾人殿。

151:出土地不明
10/01/27 01:48:56 yNQjasrA
>>149
は?wてか我々ってww

私は君たちの長江とか海流、もしくは人や文化の移動の解釈に
注文を付けているだけだよ

152:出土地不明
10/01/27 01:54:31 ekkRUi1c
>>130
薄くなんか無いよ。

マレーシア・タイ・タイから奥地の少数民族も殆どD系を持ってる。

プミ族なんかは70%以上がD系だよ。


153:出土地不明
10/01/27 01:58:44 ncF659mU
↓こいつらみたいに台湾人とか百越人を卑下するっていうのは、馬鹿チョン以外にいない。

150 :出土地不明:2010/01/27(水) 01:38:30 ID:RgQJkQq3
yNQjasrAは知らんが、俺はチョンでもセン人でも韓コック人でも
帰化人でも何でもねーから。

とっとと故郷の江南にでも台湾にでも帰ってくれ。

詐欺の亡者、台湾人殿。



154:出土地不明
10/01/27 02:06:23 ncF659mU
↓こいつらみたいに台湾人(百越系らしいが不明)をライバル意識っていうか
↓憎む(妬み嫉み)は馬鹿チョンしかいない。だから残虐な殺戮を平気でする。


133 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 00:52:21 (p)ID:AiE/KllD(1)
>ほれ死ねいウソツキ台湾ニガーw
150 :出土地不明:2010/01/27(水) 01:38:30 (p)ID:RgQJkQq3(3)
>詐欺の亡者、台湾人殿。

ベトナム戦争時における南朝鮮兵の暴虐
URLリンク(www.tamanegiya.com)

1965年 12月22日, 韓国軍作戦兵力 2個大隊がビンディンソン、クィニョン市に500余発もの大砲を撃ち込んだ後、
“きれいに殺して, きれいに燃やして, きれいに破壊する”というスローガンの下、 捜索掃討作戦を繰広げた.
彼らはこの村で12歳以下の22人の子供, 22人の女性, 3名の妊産婦, 70歳以上 6名の老人を含む, 50余名を超える
良民を虐殺した.
"… などは、子供を出産して二日目に銃で射たれて亡くなりました. 彼女の子供は軍靴で踏み潰され、まだ血が
流れていたお母さんの胸の上に投げ捨ててありました. 妊娠8ケ月に達していた友人は銃弾が貫通して亡くなり,
子宮が外に出ていました. 韓国兵は一歳になる子供を背負っていた娘を射ち殺して, 子供の頭を切り取って地面に
放り投げ, あとはいろいろな形に切り出してくぼみに捨てました.
彼らはまた、二歳の子供の首を折って殺し, ある子供のからだを持ち上げて、樹に投げつけて殺した後、焚き火に
乗せました. そして、12歳の私は脚を射たれて倒れ、くぼみに捨てられたのです.


155:出土地不明
10/01/27 02:14:33 ncF659mU
半島育ちの山猿どもは、海洋気象を理解できない。
日本人は海洋民族化してるから半島育ちの山猿どもとは相容れない。
半島育ちの山猿どもは、日本人と台湾人とが離反するように必死www


156:出土地不明
10/01/27 15:54:44 al2GsSeW
「会稽の海外に、東魚是人あり。」
「會稽東冶の東にあり、朱崖・tan耳と相近く、故にその法俗は多く同じ。」
「古より、そこの遣使が中国を詣でると皆が大夫を自称した。その道程からすれば、会稽の東冶の東にあたる。」
これは南西諸島の人達のことかもしれないですね。

157:出土地不明
10/01/27 16:35:09 kf7h6Ix2
>>155
だから台湾人は大好きな朝鮮人とともに日本から出てけっての。

朝鮮人も台湾人も日本には要らねえんだっての。

とっとと日本から出てけ!



158:出土地不明
10/01/27 20:36:37 V61msu9b
↓「なりすまし日本人」の半島山猿

157 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 16:35:09 ID:kf7h6Ix2
>>155
だから台湾人は大好きな朝鮮人とともに日本から出てけっての。

朝鮮人も台湾人も日本には要らねえんだっての。

とっとと日本から出てけ!


159:出土地不明
10/01/27 20:42:07 V61msu9b
これまで日教組に潜入して発掘調査結果などから「土器」だけに執着して、なんとか
韓国起源説を正当化しようとしてたが、分子生物学や分子人類学の発達で、ぬきさし
ならなくなって、あせりまくり、のVANK工作員あたりだろ。
言外に「俺は韓国人だ。」って言ってる。半島馬鹿山猿。




157 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 16:35:09 ID:kf7h6Ix2

160:出土地不明
10/01/27 20:50:00 V61msu9b
まさか朝鮮半島人は「藻塩焼は北方のワイ人・騎馬民族の文化だ。」、
「藻塩焼も韓国起源」とかって言い出すつもりなの?
あの糞寒い平原と山だらけの国で「藻塩焼き」してたわけ? (爆笑



161:出土地不明
10/01/27 20:56:07 V61msu9b
半島山猿どもが無視する製塩土器

URLリンク(www.geocities.jp)

162:出土地不明
10/01/27 21:04:26 V61msu9b
猿田毘古神
URLリンク(homepage2.nifty.com)
海人の藻塩
URLリンク(homepage2.nifty.com)

163:出土地不明
10/01/27 21:28:42 FC0plRkQ
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)

③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

164:出土地不明
10/01/28 02:02:02 SfkhTlld
ここも韓国起源説とか言ってる変人がいるねw
土器だけじゃなく色んなものから渡来人が華南はありえないよww

それに韓国なんかもどちらかといえば海洋民族の範疇だろw

どっちにしろくだらねえ話だけどwww



165:出土地不明
10/01/28 02:46:32 NbmEUiuh
渡来人が江南でなけりゃ朝鮮しかねえと思ってるのw
その台湾人w

166:出土地不明
10/01/28 06:56:10 zf5mRpuy
「秦は華北」だと思ってる半島アホ山猿
蒙古に強姦されまくって何が海洋民族だ。
明治時代まで近海漁業もしらなかったアホどもがWWW
反論すれば相手を台湾人って妄想でわめきちらす「ナリスマシ日本人」
(爆笑。



164 名前:出土地不明 :2010/01/28(木) 02:02:02 ID:SfkhTlld
ここも韓国起源説とか言ってる変人がいるねw
土器だけじゃなく色んなものから渡来人が華南はありえないよww

それに韓国なんかもどちらかといえば海洋民族の範疇だろw

どっちにしろくだらねえ話だけどwww


165 名前:出土地不明 :2010/01/28(木) 02:46:32 ID:NbmEUiuh
渡来人が江南でなけりゃ朝鮮しかねえと思ってるのw
その台湾人w


167:出土地不明
10/01/28 06:57:55 zf5mRpuy
とにかく、朝鮮半島人はもう日本から出ていってほしい


168:出土地不明
10/01/28 06:59:40 zf5mRpuy
■■■悪の王者『VANK工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■

①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)


169:出土地不明
10/01/28 07:00:54 zf5mRpuy
訂正

■■■悪の王者『VANK工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■

①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。


170:出土地不明
10/01/28 07:02:53 zf5mRpuy

↓朝鮮半島人の本音

>(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

163 名前:出土地不明 :2010/01/27(水) 21:28:42 ID:FC0plRkQ
>(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)


171:出土地不明
10/01/28 07:26:59 zf5mRpuy
↓レベルの低い、韓国政府のVANK工作機関員の自己投影

>■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
>①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
>自家発電でもって正義の味方を装う。

↓「朝鮮民族を叩くのはケシカン」のVANKの本音(プ

>(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

戦後、「自称・戦勝国民」意識で嘘の歴史つくりまくってきたが、日本軍広開土王碑文捏造説
のように中国の文献から否定されても現実を受け入れられない自己欺瞞、自己投影

>②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
>③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
>働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

今もって、分子生物学を理解できない朝鮮半島、科学部門ノーベル賞ゼロ個・朝鮮半島非科学文化人。

>それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
>長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
>(バカ、ダマサれ信じ込む)

分子生物学、分子人類学によって、遺伝子の分布が明らかにされ、「何でも韓国起源説」が
否定されてるのに、その現実を受け入れられず必死になって、戦後、「何十年もかけて作り
上げてきた」捏造歴史で自己欺瞞に陥穽している。
こういう論理構造の性格を正当化してるうち、やはり科学部門ではノーベル賞は1個も獲れない。(爆笑

>④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。


172:出土地不明
10/01/28 07:37:14 nvH6+AT1
「自称・戦勝国民の朝鮮進駐軍」に媚びた「騎馬民族征服説」
URLリンク(ja.wikipedia.org)
●東洋史学者の江上波夫が唱えた学術上の仮説で、4世紀後半にユーラシアの騎馬民族が
日本列島に入り騎馬文化を波及させ、征服王朝を立てたという説。

日本が戦争に負けた途端、自称「戦勝国民」を名乗りはじめた元日本国民の「第三国人」の
朝鮮半島人は各地で横暴を極めた。
そして、それを時流として「バスに乗り遅れるな」とばかり、知識人、学者ほど、各学会で「コロリ」と
手の平返すような学者があちこちで多く現れた。
そういった状況で、当時東京大学文学部教授だった江上波夫氏によって、それまでの考古学上重要
とされていた資料が考古学的価値のないものとした観点で書かれたのがこの「騎馬民族征服説」
(通称)である。
つまり国宝の「漢委奴国王印」の金印や「広開土王碑文(拓本)」などの資料の価値を認めず、朝鮮半島の
学者などの主張だけを一方的に受け入れたものである。
URLリンク(www.furutasigaku.jp)
>例外的に「史料」として使用した一部の学者(江上波夫・井上秀雄氏等)も「“江南の倭人”であって、
>日本列島の倭人ではない」と論じた。
URLリンク(www.ican.zaq.ne.jp)
>同じようなことが古代日本でもあったのではないかというのが、「騎馬民族征服説」である。1948年に
>東京大学の江上波夫が提唱し、たちまち一世を風靡した。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
>『倭から日本へ』(二月社、1973年)というタイトルの本には、江上波夫・金達寿・李進煕・上原和各氏の講演録

後、この江上説の前提が、画期的な日本や中国での発見によって次々と覆されたため、現在では、
江上説では到底、それらの事実を説明することはできないことが判明してる。
つまり、戦後の「敗戦後、コロリ寝返り学説」の「焼け跡自虐史観」とも言うべきものだと思う。

173:出土地不明
10/01/28 08:03:03 nvH6+AT1
朝鮮半島人が「頭」だけで崇め奉ってきた中国思想の最大の権威者である孔子の言葉(の論語)には
朝鮮半島人が

「日本に行って住みたい。」なんて言ってたのおおおおおお、Σ( ̄Д ̄;)がーんっ!
エエエ、ま、ま、まさかあああ、そんな馬鹿なあああ、オオオォォォ!!(ノ゚□゚)ノ・・・εミ(ο_ _)οドテッ…

となる記述がある。この孔子の言は、韓国人などにとってそんなことは絶対にあってはならない、
ことなのである。「世界の4賢」の孔子の言葉だから、青天の霹靂、驚天動地、致命的。だから、
できることは「どんなことがあっても永遠に葬り去るべき言葉。どんなことがあっても、対抗すべき
歴史を捏造(権威者の訪韓希望)せよ。」(韓国政府)なのである。 もう妬ましく妬ましく、悔しくて、
悔しくて夜も眠れないくらいなのだ。 韓国政府、学会が全力を上げて抹殺したい歴史事実、それが以下。
論語
★「子曰・・・欲居九夷」(子罕第九)
(孔子、九夷に居すを欲す。)

★「子曰、道不行、乗桴浮于海」(公治長第五)
孔子は「(この国では)道行われていない。もはや海に浮かぶべし。(海を渡って九夷に行って住みたい。)」 と言った。

★『隋書』東夷傳の倭 「九夷所居、與中夏懸隔、然天性柔順」
倭は・・・九夷の居るとこである。・・・その天性は柔順である。

★『漢書』地理志
「然東夷天性柔順、異於三方之外、故孔子悼道不行、設浮於海、欲居九夷、有以也夫。
樂浪海中有倭人 分爲百餘國 以歳時來獻見云」
然して東夷の天性柔順、外の三方とは異なる。故に孔子、道の行われざるを悼み、
説(も)し海に浮かばば、九夷に居らんと欲す。以(ゆえ)有るかな。
楽浪海中に倭人あり、 分かれて百余国をなし、 歳時をもって来たりて献見すと云う。




174:出土地不明
10/01/28 08:11:33 nvH6+AT1
孔子は「秦」の時代の前、戦国時代直前の春秋時代(呉越戦争、紀元前6-5世紀)
の人。ちょうど「呉」(春秋)の成立と滅亡直前の期間にぴったり当てはまる人。
つまり孔子は長江流域での呉越戦争や、中国全土で戦国時代に突入していく様を、
見ていた人である。
だから孔子の言葉は、その後の孔子の予言が的中するのを目のあたりに見た戦国時代
、秦、漢の時代の人たちにとって、特に亡命したい人たちにとっては大きな影響を
与えた、と思われる。



175:出土地不明
10/01/28 08:21:17 nvH6+AT1
孔子の時代、春秋戦国時代には、ちょう同じ時期、ソクラテス、釈迦、エレミヤ
というような人類を代表する「警鐘家、預言者」がほぼ同時に出ている。
「4賢人」と呼ばれるうち3人、ユダヤ教、イスラム教、キリスト教で、有名な
預言者をされる人が一人、同時に輩出される時代というのは尋常ではない。
何か、地球規模で自然に変異があったのではないのか、と思わせる事象だ。


176:出土地不明
10/01/28 13:25:46 0HMWKNrg
■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■


①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
自家発電でもって正義の味方を装う。
(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
(バカ、ダマサれ信じ込む)

③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。

177:出土地不明
10/01/29 03:03:16 QkopPPXh
■■■悪の王者『VANK工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
↓レベルの低い、韓国政府のVANK工作機関員の自己投影

>>0HMWKNrg
>■■■悪の王者『台湾人工作部隊』の卑怯で卑劣で悪辣な工作の手口■■■
>①まず日本人のふりをしながら朝鮮煙幕を炊き付け、それを自ら叩いて
>自家発電でもって正義の味方を装う。

↓「朝鮮民族を叩くのはケシカン」のVANKの本音(プ
>(朝鮮人を叩く正義のおじちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる)

戦後、「自称・戦勝国民」意識で嘘の歴史つくりまくってきたが、日本軍広開土王碑文捏造説
のように中国の文献から否定されても現実を受け入れられない自己欺瞞、自己投影

>②バカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた
>③バレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を
>働く事で防衛し、再び①に戻って、②、①、②、①・・・と無限に繰り返す。

今もって、分子生物学を理解できない朝鮮半島、科学部門ノーベル賞ゼロ個・朝鮮半島非科学文化人。

>それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、
>長江江南人が渡来したと狂言しまくる。
>(バカ、ダマサれ信じ込む)

分子生物学、分子人類学によって、遺伝子の分布が明らかにされ、「何でも韓国起源説」が
否定されてるのに、その現実を受け入れられず必死になって、戦後、「何十年もかけて作り
上げてきた」捏造歴史で自己欺瞞に陥穽している。
こういう論理構造の性格を正当化してるうち、やはり科学部門ではノーベル賞は1個も獲れない。(爆笑

>④ハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。




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