07/02/20 18:11:55
1995、6年の頃
援助交際が話題の頃、
予備校で英語教師をやっていた
年々高校生達が壊れていく感じがした
授業の時間の前に教室の外で待っている
ある時、
廊下で寝てポテチを食って授業を待っている人がいた
廊下で寝てはいけない、と張り紙をするなど
コストがかかってしまう
寝るなとはどこにも書いていないけど
みんな常識的に寝ていなかった
この前提が壊れてしまうと
外では寝ている
入っても授業中ガム食ってジュース飲む
この状態を前提とするとコストがかかってしまう
自分を律することは社会のコストを下げている
－－－－－－－－－－
俺、この時期に高校→浪人と代ゼミ、河合塾に通っていたんだけど
こんなやつはいなかったんだが。
マナーが悪いといわれる代ゼミでさえ、
まぁ廊下の端っこに座っているやつはいたけど
寝転んでポテチを食うやつまではいなかった。
つうかあずまんは今でも「神戸の位置を知らない女子高生」の話を
使っているのか。
982:考える名無しさん
07/02/20 19:14:37
>>980
だからあずまんの言っている、近代はこういう時代で、
ポストモダンはこういう時代だというのは、あずまんの言葉を
借りればチャート式だということになるでしょう。
浅田が構造と力の巻末でそういう単純すぎる区分けをやったときは、
だれもがこの区分けは冗談でやってると思っていたんですが、
現在のあずまんは半分以上本気でこの種のチャート式をやってると
いうことでしょう
983:考える名無しさん
07/02/20 19:51:14
浅田にしろ東にしろ彼らが提出する図式はヴェーバーの言う「理念型」だろ
社会科学の基本からやり直して来いよ、マヌケ
984:考える名無しさん
07/02/20 21:35:53
あずまんが予備校バイトしてるときそこの校舎通ってた。
どっかですれ違ってたのかもなあ。
985:考える名無しさん
07/02/20 21:41:58
廊下で寝てたのはお前か
986:考える名無しさん
07/02/20 21:53:52
>>983
ウェーバーの言ってる理念型と、普通の社会学で使用されている
理念型と、チャート式はそれぞれ少しずつ違う。
987:考える名無しさん
07/02/20 22:25:02
2006、7年の頃
グロコム決裂が話題の頃、
哲板で名無しをやっていた
年々あずまんが壊れていく感じがした
988:考える名無しさん
07/02/20 22:26:00
>>986
具体的に述べよ
989:考える名無しさん
07/02/20 22:29:40
京都大学の生協の本屋に入ると、寝転んで本を読んでいる
メガネザルのようなものがいた。
京大が年々壊れていく気がした。それが浅田彰だった・・
990:考える名無しさん
07/02/20 22:50:18
>>984
どこの予備校？
991:考える名無しさん
07/02/20 22:55:35
>>988
ウェーバーの理念型：
近代社会では、法的には人は法を順守して行動するといえるし、
経済的には人は利己的・合理的に行動すると大体においていえるから、
（自然科学とは違って）複雑な社会を研究する社会科学では、
法を順守する人・合理的な経済人のような抽象的な存在を想定して
研究を行うべきであるということ。
モデル化と同じような意味で考えてもおｋ
「理解社会学のカテゴリー」「社会学の根本概念」参照
普通の社会学で使用されている理念型：
ただの単純化とあまり変わらない
チャート式：
教科書化と同意義。デリダやドゥルーズのような
複雑な文体でテクストを書く哲学者が言いたいことを、
彼らのレトリックを剥ぎ取って簡潔明瞭にまとめること。
992:考える名無しさん
07/02/20 23:02:06
> 「神戸の位置を知らない女子高生」
あずまんの前で下手な質問すると
１０年以上「若者の象徴」にされるから
注意が必要だ！
まぁ、あずまんが予備校講師をしていた数年間で
急激に受験生が劣化したなんて、本気で信じていたら
ちょっと痛々しいね。
993:考える名無しさん
07/02/20 23:13:18
次スレ↓
【ｷﾞｰﾄｽﾃｲﾄ】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ73【動ﾎﾟﾓ2】
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
994:考える名無しさん
07/02/20 23:25:04
>>991
ヴェーバーにおける「理念型」とは
一回的であり、個別的である社会的現実を捉えるために用意された道具
「理念型」はいかなる歴史的現実にも見出すことは出来ない
これは社会科学が扱うものは自然科学の扱うものとは違うという自覚に由っている
だから、単なるモデル化（自然科学的にも当てはまるような）ではない
ふつうの社会学における「理念型」もまた、ヴェーバーに倣っている
このスレでもよく使われる「近代」というのも「理念型」
「近代」を歴史的現実のうちに探すのはマヌケ
チャート式については、その通り
995:考える名無しさん
07/02/20 23:40:38
>単なるモデル化（自然科学的にも当てはまるような）ではない
小室直樹先生も「論理の方法―社会科学のためのモデル」って
本書いてたし、モデルって言ってもいいと思うんだけどね
>ふつうの社会学における「理念型」もまた、ヴェーバーに倣っている
倣ってるけど、ただの単純化の意味で使われてることが多いよ
>「近代」を歴史的現実のうちに探すのはマヌケ
ウェーバーみたいな社会学で使われている近代は、実証研究を行う上で
使用される概念だから、最終的には現実と関わりを持つけど、
あずまんや浅田はデリダやドゥルーズのテクストとの関わりから
近代という言葉を使ってるから、最終的にはその近代は現実とは
一致しなくても（テクストと一致すれば）言いと考えている節があると思う
996:考える名無しさん
07/02/20 23:46:04
>>995
「理念型」には概念と現実の区別が曖昧な流出論的思考との断絶があるよ
つうか、数十スレ遡ったところにすごいアホがいたからこういうことを書いたんだが
997:考える名無しさん
07/02/21 04:04:38
>>973
いや…>>971で言っているのは誰しもが誰にも共感を覚えず～ってことなので…
まあいいのか。
ていうか現実はそういうSって集団が意図せざるともそういう風になっているシステムがもともと構築されてるってことじゃないの？
人間というのがそもそもそういうものでSは人間という特定集団じゃなくて人間集団自体に備わるある背景、とか。
998:考える名無しさん
07/02/21 04:22:35
>>997
そうだね。
上位のエリートを想定すると宮台みたいな話になるけど
東の場合はＡとかＢとかＣとか、そういう横並びの共同体が
それぞれ自分たちの好き勝手やっていく過程で自然とインフラが出来るってわけだ。
情報技術者は第三項のエリート集団ではなくて、ＡとかＢのなかの一人なんだ。
999:考える名無しさん
07/02/21 04:37:34
>>998
現実はそれと宮台さんのとの複葉?かな
現実には国家という権力、金持ちなんかがいて上と下がいるけれど
お金の量とか価値判断だとかの認識をなくしたフラットな空間で配置すると静的な集団同士の、そして個々人の球ごとがそれぞれ複雑に繋がり合って作用したりするモデル。
そして現実では動的に、そのモデルが動いている。その原動力は、お金やらそれぞれの価値なんやかんやからくる相互の意識等の遣り取り交換から…かな。
ていうかいつからしろうとさんは経済学の方に言ってんだｗ＞劇場で見かけて
1000:考える名無しさん
07/02/21 04:38:05
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||/ ( ´･ω･)( ) クマが迫っている気がする
|| （ ）|（ ● ）
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||/ (n´･ω･)n ) 見られてる気がする
|| （ｿ 丿|ヽ ● ）
￣￣￣￣￣ ｕ―ｕ'
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|| ● ●|∧＿∧
|| ( _●_)(n´･ω･n) クマなんて居ないのに迫っている気がする
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