07/01/13 20:08:17 U21GLGKm
１２日、産経新聞グループのインターネットニュースサイトＺＡＫＺＡＫが、巨大掲示板群２ちゃんねるの閉鎖を報道(URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp))、同掲示板では報道を受けて利用者の阿鼻叫喚がこだました。
実はこれは、２ちゃんねるの管理人「西村博之」氏が、ＺＡＫＺＡＫと組んで仕掛けた壮大な「釣り(ネタと称される嘘ニュースで読者を騙し、その反応を見て楽しむ行為：バーボンと称されることもある)」だった。
実際、報道されている原告の東京都の会社員(３５歳)については、その存在が不明のまま。
２ちゃんねるで個人情報をさらされるという被害にあったとされる同氏のプロフィールが全く確認されていないのはあまりにも不自然だが、閉鎖報道で「祭り」状態にある利用者たちは、その不自然さに全く気が付いていないようだ。
２ちゃんねる側が、同サイトのトップページにあるトレードマークの「壷」に差し押さえの画像を追加すると、
ＺＡＫＺＡＫがその様子を追加報道するなど(URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp))、両者の密な連携により、「祭り」はますますの賑わいを見せている。
実際、報道にある２ちゃんねるのドメイン差し押さえに関しては、管理会社が海外にあり、その所有者も博之氏個人ではなく、別会社のものとなっており、現実性に乏しい内容だ。
今回の「釣り」に関して、事情通の話によると、今まで出会い系のバナー広告などで広告収入を得ていた２ちゃんねるで、既存メディアと連携したビジネスモデルを模索しており、
今回のこれはその実験ではないかとされる。事実、この報道を行ったＺＡＫＺＡＫでは、今までに無いアクセス数を記録しているという。(ABS通信)
いろいろ議論してるところ悪いけど「釣り」なんで＾＾；
法スレのみなさん熱くならないで下さいよ＾＾
366:法の下の名無し
07/01/13 20:14:17 zo6Zt4YP
>>364
言われてみればそうだね。
もっとも釣りらしいってことでよかったよ。
367:法の下の名無し
07/01/13 20:21:33 5L+23iHM
>>362
民事訴訟法４２条
「訴訟の結果について利害関係を有する第三者は、当事者の一方を補助するため、その訴訟に
参加することができる。」
こっちのほうがまだシンプル。
ただ「訴訟の結果について利害関係」というのは、法的利害関係である必要があって、かなりきびしく
解されている。
ひろゆきが負ける－＞払わないので強制執行－＞ドメイン名も差し押さえられる
－＞２ｃｈが閉鎖される－＞２ch利用の権利（表現の自由？ 幸福追求権？）が侵害
この程度では「訴訟の結果について利害関係」があるとは認められないだろう。
誹謗中傷した本人や、削除人になら訴訟への参加が認められるような気がするが、名乗り出る
可能性ははとんどない。
まあ、もし、ひろゆきの敗訴判決が確定したら、その額の1割を、ひろゆきに支払うというような
契約を締結しておけば、その契約をした者（組織をきちんと固めた団体でもよいだろう）なら、
補助参加が認められてもいいかもしれない。
368:法の下の名無し
07/01/13 20:42:49 NfmEgXV/
_,,..,,,,_
２ｃｈが閉鎖？ ./ ,' 3 `ヽｰっ Zzz... ∧ ∧
わかんないんです！ l ⊃ ⌒_つ (*‘ω‘ *) 荒巻、起きるっぽ！
（＞＜；） `'ｰ---‐'''''" ( )
/つと ﾉ ｜｜ v v
しー-Ｊ ｜｜_ ぼいんっ
､=ﾆ二 ﾟдﾟ 二ﾆ=., 川
!ヽノ_i､:::::::::::￣￣::::::::::丿 _、_ ( ( ) )
／■＼ 」:::::::::::::::::::::::::: L（ ,_ﾉ` ） ＜２ちゃんねるは・・・渡せないな
どうしてもと＞（ ´∀｀）(__) ::::::::::::::::::::::::::::::(__) ∧＿∧
いうならば！ ヽ ／:::::::..... ＼・∀・） ＜個人の財産じゃない、俺たち共有の財産だからな！
（__）::::::l＼:::::::::::::::::::／i::::::::::::.... i ）
!::::::::,! ー─'" !;;:::::::::::::::::::: (__)__/
l::::/ / ヽ "i:::::::::::::::::::＿∧
l | |￣| |:::::::::::::::: ･ω･)＝つ≡つ ○沢？ボッコボコにしてやんよ
!ヽ ﾉ.-┤ /:::::::::::::::::/≡つ＝つ
∧_（_）'ー── '"::::::::::::::::／⌒ヽ
俺たちを殺して＞(,,ﾟДﾟ)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ＾ω＾）二⊃VIPのみんな！ブーンに力をわけてほしいお！
もっていけｺﾞﾙｧ！（＿__（__）::::::::::;／￣＼::::::::::::ヽ_ ∩
i:;:::::::::::;;;;| ＾o＾ | ;:::::::::;:i( ﾟ∀ﾟ)彡 ＜○沢、訴える前におっぱいうｐ！
""''''─＼＿／''''"" ⊂彡
＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
なんという訴訟・・・これは間違いなく敗訴する
369:法の下の名無し
07/01/13 20:43:28 zo6Zt4YP
>>367
考えてみると、色々と手段はあったりするものですね。
370:法の下の名無し
07/01/13 21:13:28 pm9OozhG
法学板の人たちを頼ってカキコ
結論から聞きたいんだがもうとめられないのか？６年前みたいに
371:法の下の名無し
07/01/13 21:17:52 cQFjA81a
>>370
URLﾘﾝｸ(danblog.cocolog-nifty.com)
これでも読んで巣にお帰り下さい。
372:法の下の名無し
07/01/13 21:31:21 BPnmNU3u
>>367
●とBeは？
373:法の下の名無し
07/01/13 22:01:28 99jnua8g
>>372
細かいこと言うと
beは無料
森が有料
もちろん●は有料
374:法の下の名無し
07/01/13 22:32:34 UZqdsOx3
事情によりIDがかわった367だけど
367は362へのコメントとしては不適切でした。勘違いです。
367は、今後の名誉毀損訴訟などに対する一般論です。
375:法の下の名無し
07/01/13 22:43:02 UZqdsOx3
>>372
> >>367
> ●とBeは？
2chを利用する契約上の権利を有する者はどうか という意味？
ひろゆき敗訴は、必ずしも、2ｃｈ 閉鎖ー＞契約上の利用権の
侵害までつながらないので、法律上の利害関係があるとまでは
いえないだろうと思う。
376:法の下の名無し
07/01/13 22:44:30 q2C6gWOn
法律はかじった程度なんで良く分からんのだが。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
裁判所のHPから判例検索をしてみても、
似たような請求の事件はあっても今回の事件の判例は見れないんだが、
この事件自体の確定判決はまだ出ていないのか？
377:法の下の名無し
07/01/13 22:47:49 5kORfOjI
>>376
別に全ての事件の判決を公開してるわけじゃない
「今回の事件」ってのが開示命令とその間接強制の為の制裁金を課した判決のことなら
とうぜん確定してる
378:●持ち
07/01/13 22:49:56 BPnmNU3u
きついかな、結局。
法的な因果関係を2chと結び付けて証明して、初めて適格性が認められるかどうか、と。
仮に第三者弁済をしようものなら拒否後に適格性についての確認訴訟起こして…そこまでは無理orz
379:法の下の名無し
07/01/13 22:50:45 cQFjA81a
>>377
＞「今回の事件」ってのが開示命令とその間接強制の為の制裁金を課した判決のことなら
＞とうぜん確定してる
確定していると報じられている・・・zakzakのミスリーディングっぷりをみているとね。
そのぐらいに割り引いて考えた方が・・・。
まあこれだけネラーが釣れれば大成功だなぁ。2N++とかみているとまだ盛り上がって
いるからね。
380:法の下の名無し
07/01/13 22:52:27 tRAF3rFt
>>379
>2N++とかみているとまだ盛り上がっているからね。
もうね、100スレ乱立祭りになってるよ
381:法の下の名無し
07/01/13 22:53:56 TcF8HJOU
で、この騒ぎを起こしてひろゆきは何をしたかったの？
382:法の下の名無し
07/01/13 22:55:25 q2C6gWOn
>>377
ｻﾝｸｽ
判例みないとなんともいえないとは思うんだけど、
原告側の請求は、発信者開示請求だけなんだよね？
んで、ひろゆきが負っている500万円の債務は、
間接強制のための制裁金で、その債権者は原告になるんだよね。
間違ってないよな？
あと、間接強制の債権が誰に帰属するのかってのは、
民事執行法に規定されている、と。
聞いてばかりですまない。
383:法の下の名無し
07/01/13 22:58:25 FRvgroSh
>>370
６年前っていうとUNIX板の有志が活躍したあの騒ぎ？
だとしたら、騒ぎの質がまるで違ってるんだけど....
384:法の下の名無し
07/01/13 23:18:46 UZqdsOx3
ひろゆきが、2ｃｈを止めたがっているのは、２ｃｈを続けるかぎり、全国を走り回って
応訴をしつづけなければならない宿命になるのがいやなのではないか。
支援団体があってもこれは変わらない。
支援団体の分裂なども多いに予想できるので、その調整という別の労力も払わなければ
ならなくなる。
応訴したい人は、勝手に補助参加してくれと言えれば、本人は殆ど労力をつかわずに
すみ、いやな宿命からも逃れられる。これで2ｃｈを続ける意欲もわく
---ということならないか、ひろゆきに話してみれば？
385:法の下の名無し
07/01/13 23:41:21 gDPnY06s
２ちゃんねるなんか閉鎖されればいいんだよ。
386:法の下の名無し
07/01/13 23:43:27 5kORfOjI
>>379
>確定していると報じられている・・・zakzakのミスリーディングっぷりをみているとね。
>そのぐらいに割り引いて考えた方が・・・。
ZAKZAK以外でもひろゆきがおよそ全ての裁判をバっくれてるのが報じられてる
開示請求自体が行われてないってならともかく、そこまで割り引く必要はないでしょ
>>381
どこの誰か知らないヤツのはてなダイアリーを信じるならともかく
普通に考えれば騒ぎを起こしたのは会社員
（元凶はバっくれまくったひろゆきだが・・・）
>>382
>原告側の請求は、発信者開示請求だけなんだよね？
「判例」じゃなくて「判決」だけど、まあ見ないと何とも言えない
ZAKZAKの記事によればその通り
他もまあその通り
>あと、間接強制の債権が誰に帰属するのかってのは、
原請求の債権者（＝会社員）
387:法の下の名無し
07/01/13 23:46:19 o6GSEm44
こっちのサーバーは差し押さえされないのん？(´ー｀)全部日本でしょん
202.222.30.25 watch.2ch.net
202.222.31.214 be.2ch.net
210.188.224.49 flash.2ch.net
210.188.224.49 info.2ch.net
210.224.161.33 sports2.2ch.net
58.81.54.244 movie.2ch.net
218.219.149.44 newsnavi.2ch.net
61.211.226.250 sp.2ch.net
210.153.103.43 img.2ch.net
210.135.98.241 count.2ch.net
210.135.99.8 www.flog.jp
210.135.99.39 is.2ch.net
210.135.99.7 epg.2ch.net
210.135.96.98 irc.2ch.net
210.135.99.5 p2.2ch.net
203.174.77.3 isp.2ch.net
203.174.77.4 wm.isp.2ch.net
203.174.77.50 dom.isp.2ch.net
210.188.224.48 ime.nu
210.188.224.48 ime.st
210.249.97.83 shop.2ch.net
125.170.244.237 sv2ch.baila6.jp
210.135.97.29 find.2ch.net
202.222.30.25 chbox.com
388:法の下の名無し
07/01/14 00:10:46 0Wlzte87
実際の攻防を予想してディベートしてみようぜ
389:法の下の名無し
07/01/14 00:15:43 CfCQkQ/R
今回は間接強制の５００万円分のための差押さえでしょ。
ってことは、IP開示しない限りずっと１日５万ずづ加算されていっるいるわけだよな…
390:法の下の名無し
07/01/14 00:35:12 Lnal/aPt
【WUXGA-1】 NANAO FlexScan S2411W 06 [ . ]
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
モラルハザード
必ずドット欠けがあることを知りながら販売
クレームを許容範囲として一蹴
偶発的不可避的現象と必然的可避的欠陥を同列に並べる企業
それがﾅﾅｵクオリティー
NANAO FlexScan S2411W 解像度 1920ｘ1200-1
2,303,999ドット使用可能です。
391:法の下の名無し
07/01/14 00:54:02 0iIlmTp6
よろしくお願いします。
【全国47都道府県全国一斉ゴミ拾いOFF】part２
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
「２ちゃんねるの差し押さえに反対します」
という意味をこめて都内や全国各地で
1月21日（日）に同時多発的にゴミ拾いをしようと思います。
「２ちゃんねる差し押さえ」への抗議を形にしましょう。
日
1月21日（日）
時間
12時スタート（予定）
場所
全国各地
392:法の下の名無し
07/01/14 01:22:50 /u9flcIb
２ちゃん気違いのOFF板がまた短絡的な
393:法の下の名無し
07/01/14 02:52:08 N7Ud7afT
>>386
会社員と言うよりも、根本的に誹謗中傷カキコしたやつがそもそもの発端かと
思うがいかがか？
でも誹謗中傷カキコした奴さ、会社員が憎くて個人情報さらしたんだろうけど、
結果的に会社員に５００万円入ることになっちゃって、さぞやくやしい思いし
てるんじゃないかと思うのだが。
394:法の下の名無し
07/01/14 04:16:33 p1a6L99C
＿＿ -―- .､_
,.ｨ'": :.,へ: : : : -､: :_,.-､ :ヽ
／＿__: :i : : : : : : :.ﾊヽ: : :.ﾍ : ＼
/: :/: : :,':.:.| : : : : : : :i:.:i: :',:.:.', ﾊ: : :｀'ｰ､
／: :.,': : :.:i: : |:.:|: : : : :.:.|: |: : !:.:.l!: :',:: ヽ : |
. ,.ｲ/: : :.!: :!: :|!:.:.|: :l : : : : :.|: |: : |!:.:ﾄ,:.:.i!: i:.ﾍ:|
／ V: :.:,': |: :|:.:.|l: :.l: :.l: : : : : !:.:|: : !|: | !: :|!: !: :ﾊｰ-､
. / /: : :!: :|: :|!: ﾊ: ∧ :l : : : :,':.,'|: ,' |:ﾘ |:./|:.:|: : :|:l＼;;,〉
. ,' .,':!: :.:|: :.l: :ﾊ: | ヽ:l ヽ', : :./:/ |/-十￢ﾅ|:/ : : !:ト､;;〉
ﾑ.!: :.:|: :.ﾄ､斗‐￢＼ ＼l|/ ,.ｨﾅｱjぇ､,ハ: : ,'.ﾊ_l/
. 〈:;;;:|: : |!: :|∧.,rfTｱ㍉ {ｸﾄzﾉ} "!: |: //|ヽ 閉鎖ねぇ…
{:;;;:|: : |l: : :ﾍ〈! ﾚﾄｨﾊ ヽ--‐ ,': :|/:.|､| ヽ.
. ヽハ: :ﾊ: : :∧ ゝ-‐' , ,': : l!: :.! ヽ. ＼
/ i＼|＼ |: ﾍ /l: :/|: :.:| ﾍ ヽ.
/ ! l : : |!:.:.iへ. ゛｀ ／:/:/: |: : :l ', ﾍ,
. / / ,': :.:.ハ: :ヽ:l:.＞ｭ､, _ ,.イ l::/ /:.:.:|!:.: :l ', ﾊ
/ / /:.:.:/:/| ＼ ＼:.:.:「ヽ､￣ ／!イ:!､: :|!: :.ﾊ i! ! !
／ ,' / : /:/.,':.:.: |`rー,r| ￣`Y ﾄ､:.| |: :∨: ∧. i! . | |
. / | / : /:/ ﾑ-┬‐r'"ﾍヽ､ ,＿_|__ノ ﾊ‐-､__∨:.:.ﾍ |! └'
,'l ﾄ/: :./´￣ !:::::＼ ＼,,＿_＿ゝ_,／! |::::｀ト､: ﾍ. ,'|!
!.| 「￣｀`'ｰ ､_ | :::: :: ＼＞-‐―ヽr┴┴.､」_ﾊ‐-く/
. |_| 〈´￣`'ｰ ､_ ｀` ､_:: ::「,ｨ{ﾊ＼ : : : : : : : : : : : :r=r-､ハ
∧. ! ｀` ､ ￣{;;;;! |;;;/ : : : : : : : : : : :.〈;;;ﾊ;;;;} ∧
395:法の下の名無し
07/01/14 04:29:12 NUrG/tDN
んじゃまぁ今後のflashのために
記念パピコ
396:法の下の名無し
07/01/14 06:53:27 Exor7Z2N
>>383
くわすく
397:法の下の名無し
07/01/14 08:05:16 qzKraSyI
>>383
UNIX板のあれは4年前の夏じゃなかったっけ？
ところで今回の騒動はﾏｼﾞで釣りだったのかな…
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
398:法の下の名無し
07/01/14 08:32:44 74gMtgd5
論点を一旦まとめて一つずつやったら？
とりあえずドメインの性質についてとか。
ていうか地裁の理論を見てみたい。
399:法の下の名無し
07/01/14 08:45:26 atfHFrEc
さっさと差し押さえ！しばくぞ！
400:法の下の名無し
07/01/14 09:13:35 74gMtgd5
あと実務家じゃない人に期待しないで。
何も出来ないから。
401:法の下の名無し
07/01/14 12:59:31 iQcM7/Jj
ＵＮＩＸ板から飛んできますた。
ということで記念パピコ
402:法の下の名無し
07/01/14 13:15:27 v5jbgYb8
なんというか>>350に尽きるな。
仮差であれ、本差であれ、差し押さえが奏功する前に公にすることなんて普通は
あり得ないことなので、本気で何かを差し押さえようとしてるとは思えないんだよね。
だから、わざわざ法律的なことをいろいろ検討するのが面倒くさい。
403:法の下の名無し
07/01/14 13:24:11 QE8fru5D
閉鎖なんかさせてたまるか！
２ちゃんは俺の生きる希望なんだ…
それを奪う権利なんて。誰にもないｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!
404:法の下の名無し
07/01/14 13:28:13 iSumOqvV
>>403
かかる重大な権利である２ｃｈ権もまた
公共の福祉により一定限度の制約を受けざるをえないのであった。