【留学】海外の経済学博士号5【Ph.D.】at ECONOMICS
【留学】海外の経済学博士号5【Ph.D.】 - 暇つぶし2ch577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 12:48:12 BT+bQXVV
某ブロガー氏は良い奴だと思うんだけど,ちょっとまだ大人の作法を
知らない感じな気がする。批判するのはいいけども,批判には
仕方,というものがある。
ネット上で遊んでる人たちはかなりの部分が「学問的には
終ってる人たち」な訳で,彼らはネットにルサンチマン(弱者の
強者に対する鬱憤晴らし)を求めてやってくるからこそ,
嫌味・皮肉・罵倒・中傷といったものが多くなる訳だが,その芸風は
「敵」を作りまくる。
彼らは学界では終ってるし,終ってるからこそできる芸風な訳だが
まだまだ前途に可能性のある某氏がその芸風を真似するのは
決して得策ではないと思う。
よく知りもしないのに批判されたと感じた時,人は激怒する
ということは知っておいた方がいいかも。

578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 12:50:30 BT+bQXVV
大人になるとよくわかるが,人生というのは自分自身の行いがそのまま
跳ね返ってくる。
「口は災いの元」ということを知らないがゆえに自爆する人は
本当に多い。

579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 13:26:01 s+eyIPwm
>>574
日本での就職ってどうやるの?考えたことも無かったから教えて欲しい。

>>577
プレリムに受かっても無いやつにでかい口叩かれたくないとは思ったけど。
せめて一年目の成績が優秀であって欲しい。あれじゃ所詮俺と同レベル。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 13:28:46 XUUDXFqE
>>579 日本に知り合いの先生はいないのか?
「ただいまこういう状況なんで,どこか求人出している所があったら教えてください」って泣きつけ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:17:41 fOjvOwOY
URLリンク(jrecin.jst.go.jp)

これでも見ておけば、とりあえず。

582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:17:45 s+eyIPwm
お願いしたけど、「コネとかないんだよ。ごめんね。」とマイルドに拒絶された。
多分、昔セミナーによんでもらったときに、「日本はレベルが低い。俺は先端で研究している。」
という態度を取ったことが災いしてるんだと思う。

ほかに無いの?

583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:23:37 XUUDXFqE
>>582 なんだ釣りか・・・ 真面目に答えて損した

584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:25:40 fOjvOwOY
日本だと「業績」とかいうのを要求されたりもしますよ。
そんなのせいぜいタームペーパーだろうよ、てな”論文”でも
国内のジャーナルにはのりますので、それで「業績」。

こっちでやってると、卒業後にディサテーションをpublishすればいい
というところもあるんで、「業績」なんて要求されても困りますよねw

在学中にpublishしてる人たちももちろんいますけど、そういう方々は
まあ、fly out はあるわけですし。いずれにせよ、good luck.


585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:26:25 fOjvOwOY
まじめに答えて損した。

586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:32:51 TN9XYIpI
無いだろ。理系の実験系ならでかい予算があるからポスドク1人ぐらい
ボスの一存でなんとかなるだろうけど、文系だぜw人間を1人雇うほど
の金をひねり出せる人なんてほぼ皆無だろう。

拒絶されたっていうか、事実を述べられたまでと思う。

で、分野は?

587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:35:44 XUUDXFqE
それがあるところにはあるんだなw

588:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:42:32 s+eyIPwm
いやいや釣ってないって。留学してるやつらは、内心日本のこと馬鹿にしてるだろ。
このスレでも、エリート掲示板でも明らかでしょ。ただ、それがうっかりでちゃったの。
分野はミクロ系。実証はおしゃれじゃないからやってない。

一橋とかの経済研究所にある任期付のポジションとか難しいの?こんなにうまくいかないなら、
日銀のポスドクもだしときゃよかった。あんなしょぼいとこ行けるかw、とか思ってたのに。

589:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:48:35 fOjvOwOY
>>586
ひねり出すというより、ポストを埋めないでおく。というようなことはあるらしい。

590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 14:54:43 XUUDXFqE
日本の先生とは仲良くしておいた方がいいよ
求人情報とか内輪の情報をまわしてもらえるから

591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 15:00:46 TN9XYIpI
>>589
俺が言いたかったのは、理系ならでかいプロジェクト当たったら、
その時点でポスドクを大量雇用するから、そのなかの一人ぐらい
プロジェクトのボスの一存で採用できるって意味だった。

592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 15:07:10 fOjvOwOY
まあ、私なんかもとから日本に行こうと思っていますんで、
「ばかにする」なんて考えたこともないっすね。日米でそりゃ
事情がちがうんだし。

なんかCOEとかあるのは、どうなんでしょうかねえ・・。

593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 15:08:12 fOjvOwOY
>>591
COEポスドクとかたくさんあるみたいですけど、あれはみんなオーバードクターを配置してるだけですか?

594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 15:09:17 XUUDXFqE
COEポスドクは可能性あるよ ある大学とない大学があるけど>>591みたいな感じ


595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 15:33:10 fwttFt3f
>>584
>こっちでやってると、卒業後にディサテーションをpublishすればいい

某ブログの人みたいなこというな。
修論書いてからアメ来た連中は、大概在学中にそれpubにもっていってる
だろ。そんな高いランクの雑誌じゃなくても。

596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 18:17:44 1hrCYSTN
僕の友人(日本人)は経済PhDドロップアウトしたけど、
現地でコンサルみたいなとこに就職して、グリーン・カードも取ってもらった
みたい。学問的には挫折したけど、人生は満足してるみたいだから、
そんな道はどう?



597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/14 20:21:39 wCzXoyq8
そうだ、民間就職しよう!

598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/15 09:36:29 dMpEMzAL
>>571
どの学問?

599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/15 09:39:46 dMpEMzAL
馬鹿にするって言うか
そりゃ向こうの方がレベルでも
待遇でもいいのは明らかだよ
だから留学するんだもん

600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/15 09:49:00 PT1/fGRP
プリン卒の方が慶応助教授に内定?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/15 18:38:29 HgbkJlmz
まあそうだけど、プリン卒と書くと紛らわしいからやめてくれ

602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/15 21:46:23 Fr5NoAwe
>600
どの人?
例の奇人? それとももしかしてエリートさん?

603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/15 23:27:22 hEjGfMyS
慶應卒の人

604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 01:14:42 ufcGInsm
だれだれ?慶応卒でプリン?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 02:11:27 EWfev85l
バーナンキの弟子

606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 05:47:20 zQJmOohF
プリン出身の優秀な日本人ってたくさんいるんだね。LSEのAさんもそうだよね。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 06:34:42 lcDFcoVu
>> 606 おいおい、この人優秀か? マーケットの年には日本にしか
フライアウトしてないし、パブリケーションもビミョーなとこばっか
りじゃん。LSEの人は確かにすごい。比べるのが失礼だろ。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 08:13:54 lCgfZI+f
他分野の人を
よく評価できますね

同じ分野でも難しいのに

609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 08:35:35 zQJmOohF
EJの巻頭論文は十分ネ申だと思いますが。(共著というツッコミはなしよ)

610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 09:42:04 b1EW19Cz
誰の推薦状でプリったんだろう?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 12:36:56 vC96Ieoz
まあかなーり地味だがそれなりに論文を書いて
KOの助教授ならば、それなりに優秀だろう。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 13:18:15 fDakO/65
慶應なら日本の世間的には勝ち組

613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 19:30:04 FKpurZMf
●●世界数学オリンピック●●
スレリンク(ojyuken板:36番)

36 名前:実名攻撃大好き教育ママごんさん?[] 投稿日:02/08/04 23:46 ID:MmBTA8in
>34
94年国際数学オリンピック金メダルの灘(96年卒)の高橋悟さんは
東大文Ⅱから経済学部に進学されてハーバード大学博士過程に
進学されました。将来、是非ノーベル賞をとっていただきたい。
学部の卒業論文で大川賞を受賞された凄い人。

614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/16 20:57:40 geFqDihA
大川賞ってww

615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/18 04:36:54 6FXfdXEa
ここで吼えてる
国内院生テラキモス

616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 01:50:22 5dQCFVBo

今年のマーケットはSeller's Marketだって言いますよね?
インタビューしたところはどこももうセミナースケジュールを発表してて、
その中には自分は入ってない・・・・orz

あとはテニャートラックじゃない仕事だけが・・

こんなマーケットでも上手くいかないってことはよっぽど悪いんでしょうね。
自分のペーパーオリジナルだとちょっと自信あったのになぁ。

こんなことならGRIPSでも出しときゃよかった。 OTZ

617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 03:00:04 YU+zDYZG
アメリカは全体に博士出し過ぎ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 05:28:35 QrPywOfE
ここで前にCal State Tashizan Dekinaiとか茶化されてたけど、
Cal State(のどれか)は800通応募があったそうだ。
みんな「どうせ馬鹿大学ならせめて気候のいいところを」って、考えることは同じだな。
UofMDなんて1000通応募があったとさ。博士多すぎ。

Sellers' Marketって本当かよ。
『ごく一部のエリート(たとえばあの有名な13人)』に限った話じゃないの?
そうだと思い込まないとやってられねぇorz

619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 09:14:44 v6RhmTnM
今年はSeller's Makrketだというウワサはよく聞きますねぇ。
しかも、いくつかの分野にいたっては全然人がいないらしく、
かなり大学間の競争が大変だそうです。やはり景気との相関
はかなり高そうですね。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 10:04:10 rSUhSFg7
冷静に考えてみる。
仮に一つの大学が平均10人のPhDを毎年供給するとしよう。
さらに同じ大学が多くて二人の新卒を毎年採用するとする。
いくら売り手市場と言ったところで、大学研究職にありつけるのは
5人に1人。需要の少ない分野を専攻した場合はもっと悲惨w

621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 16:06:51 nD/V6Hi3
10人もPhD供給するのはトップ20くらいです。就職先は米国外も含めれば
数百あるのでは? で、大学研究職につけないならインダストリーに行く
ほうが正解では?


622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 21:43:26 R3wt/AZx
大学研究職(テニュア・トラックか名誉あるポス毒)でも、
やっぱりトップ30(一部、英も含む)くらいでないと、その後がきついでしょ。
日本の大学は別とすれば、first placementがcareer development上、
anchoringになるからねー。もちろん、それを挽回できるだけの
publicationを出せればいいけど、そう簡単にはねー。
というわけで、トップ30が駄目なら、インダストリーか日本に戻るべき!

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/19 22:08:02 kxgPNjG/
>>622
トップ30はきつくない?

624:622
07/01/20 10:00:38 wBQce4K3
もちろん、トップ30は一般論の話なんで、全体としては50位くらいだけど、
ゲームとか、エコノメとか、分野によってはトップ10に入るっていう大学があるじゃない?それならいいよね。
でも、そういう「まれ」な大学って、ほとんどは、その分野のすごい先生が一人か二人いるだけだから、
そういった先生達と何らかのコネとか(もちろん共著ならサイコー!)ないと、
やっぱsecond placement(assistantの途中で移る場合)でも、tenureのassociate
になる場合でも、トップ30じゃないと、その後が大変だよー。(だって、その先生が
あっという間に、トップ30に引き抜かれたら終わりじゃない?)
ただ、これもあくまでも一般論の話なんで、大器晩成の人も当然いると思うし、
頑張りたい人をdiscourageするつもりはないんだけど、自分が失敗した
経験を伝えないとと思って(苦笑)。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 12:43:15 MtmP12IL
え、624氏は最初どこに就職したの?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 13:47:49 XpnU9Baw
優位なメスと劣位なオスの歴史

生物:生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる

人類:人間も古代ではメスが優位
一例:アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地(女神崇拝)、自然崇拝が基本です

メス優位がオス優位?になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位?社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です

ところが、昨今はフェミニスト(女尊男卑思想)によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました(オス優位?な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数

女の子は優しい?か弱い?(笑)メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう(3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君!恋愛(避妊SEX)は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう!

627:622
07/01/20 14:32:24 wBQce4K3
>625さん
トップ50-80(というカテゴリーがあるのか知らないけど)といったところでしょうか。
まだ任期半ばですが、researchは、はかばかしくないです。妻子を抱えて、今後が心配です…。

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/20 23:41:40 jcQV5B49
>>627
それは単純におまえが無能だからだろ
自分の能力を怨めよ

まあがんばれ

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 00:11:07 r285nPxd

>>627
そんなこと言うと、詮索したくなるじゃないですか。Irvineの人(でも
日本語より英語の方ができそうだし、2ちゃんなんて見そうにないタイプ)?

それより、テニャー取れなかった人はどうなるんでしょう?過去数年でも、テニャー
取れずに去った人たちがいますが、日本に帰ってる様でもないし、ググッても過去の
所属でしか名前が出てこない人たち(例:ブラウンにいた人とライスにいた人)は
アメリカに残ってるんでしょうか?


630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 04:42:34 Tdz/eQTt
>>627 失敗したと決めてかからずがんばってください。

>>629 その日本人の人たちはどうしているかはからないけど、
テニュアがとれなかったら
ランクが下の大学、連銀、コンサルティングファームに
就職するのが一般的。


631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 06:11:59 zz9JzKha
>>627
きっといいことがありますよ。前向きに~

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 06:16:15 r285nPxd
>>630
ランクが下の大学とか連銀だと、コンファランスに来るだろうし、名前も
ウェッブ上にのるから調べればわかりますよね? でもそれでもいないっ
てことはやっぱりコンサルにいったんでしょうかね? >>629で例に挙げた
二人はどちらも女性なんですが、こちらで結婚してたりすると、英語がそんなに
できない妻を抱えてやってる男性とはまた違ったオプションがあるんでしょうね。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 06:44:35 lCork/7s
行くとしたらコンサルでしょう
日本の地方の私大教授なんかとは給料が全然違うから

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 07:42:56 RSe7DOON
ライスにいた女性はコンサルに行ったはず。デロイトだったか。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 07:58:25 r285nPxd
>>634
ほんとだ。彼女の名前とデロイトでぐぐったら、共著者とのペーパーが出てきた。
情報ありがトン。シカゴのオフィスなんだ。

しかし、移転価格のおかげで、エコノミストのマーケットはクリアするようになったよな。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 08:55:48 7livdN/R
その人からリクルーティングのメールが秋に回ってた

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 12:29:05 vFzOAhGa
個人情報悪用元
M-ケティンG
RサーT
S-ビSは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎


638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 13:30:55 ReoJsPH0
>>637 伏字にするのはなぜ?

大学も役に立ちもしない「研究」で潤ってる人がたくさんいます。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/21 16:08:20 sye2yKFq
 
 被害感情に配慮しない裁判官/ “女子高生コンクリート詰め殺人事件”

1988年11月夕刻、少年2人(当時18歳と16歳)は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に40日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
6年程度で出所した。 法務省へ意見 TEL O3-3580-4111

事件の様子は、lynch 、女子高生コンクリート のキーワードで検索可能 
性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されています。


640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/22 10:38:31 YefLpZwC
経済学の香具師は尻に火がつかないと研究しないのか?w

というと煽りになってしまうが、一般的な人文系は評価基準が理系(といっても数学とかは別だろうが)と
一緒されるのを恐れてるんです。論文生産のペースが全然違うし、雑誌論文以外に
書籍掲載論文とか、(理系に比べて)多様な業績形態があるので、IFなんて作りようが
無いわけです(もちろん、とんでもない金と手間をかければできる。もし本気でやるの
ならOD対策にいい就職先かもしれんけど)。

そうなると、例えば、バイオの人は年間3本も原著論文を出して更新されなかったのに、
文学のヤツが紀要に1本だけで更新されるのはおかしい、とか因縁付けられるのが
目に見えてます。

そりゃ杞憂かもしれませんが、日頃の文系攻撃の論法を見ても安心できないし、
大学外からバカが批判してくるかもしれません(医療の実例もあるしね)。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/22 11:21:44 mVNrCs1b
1年に1本は書かないとダメ

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/22 11:55:36 cAHVy1qz
今年のジョブマーケットの最新情報はこちらでどうぞ
フライアウトに招待された学生のリストもあります

URLリンク(www.bluwiki.com)

643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/22 17:27:28 euShlwi0
Kuziemko
という名前をよくみかけるな
ロシア系アメリカ人か

644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/22 23:35:33 CZEnAIhy
経済学Phdを目指すわけでもなく、東大の経済学部出てから
経済学研究科に行くメリットってありますかね?

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 01:23:40 wMrN0S3P
Kuziemkoは今年のスーパースターの一人ですね。論文は面白いと思いましたが、
この人もレビットと同じ理論軽視派です。JPEとJPubE(他に2本)にパブリケー
ションあれば、活躍するのもわかります。すごいなぁ。

それにしても、この手の理論軽視の実証研究が幅を利かせるのはいやですね。
なんとかならないもでしょうか。

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 01:26:07 Mj9PeXz5
理論軽視派ってどういう意味?
逆に、理論重視派ってどんな人のこと?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 01:31:47 PhXie8rl
理論軽視派って言葉は初めて聞いたw
データと理論だったらデータが勝つんだからしょうがない

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 02:05:14 NiL211he
>>629
ブラウンにいた人もコンサルに行ったみたいだね。シリコンバレーの?
Ph.D.がスタンフォードだったから、やっぱり生活は西海岸がいいんだろうね。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 04:10:37 ov2AzhQ3
ひょっとして>>645>>588と同一人物かな?

自分はアメリカに留学して、日本では見られなかった
実証研究に対する積極的な評価に強く感銘を受けた
ものですが、純粋理論家には、やはり「お洒落じゃない」
というだけなんですかね。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 04:17:57 PhXie8rl
理論とそぐわない実証結果は面白いから大歓迎
つまらないのは理論の予測を確認する実証研究

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 05:11:31 wMrN0S3P
理論軽視派といったのは、実証分析をする際に理論モデルとの対応をきちんと
考えていないという意味です。ここをきちんと考えなければ、結果が理論モデル
に合致してるのか、それともそぐわない結果なのか、判別がつかない、という
意味であまりこの手の研究が巷にあふれるのはどうかなと思うわけです。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 06:47:20 NiL211he
>>649
>>日本では見られなかった実証研究に対する積極的な評価

日本で経済学勉強しなかったので日本のこと疎いのですが、
もし実証が軽視されているとしたら、どうしてなんでしょうね?
日本にはいいエコノメトリシャンもいるのに、その人たちは実証とは
乖離したところでエスティメーターを考えてるのでしょうか?

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 07:34:38 wE+CHd01
>>652
俺は専門は理論なんだけど、阪大のF先生は日本の計量経済学はレベルが低いって授業中いってたなぁ・・・

654:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 07:59:01 NTrk/Zc7
実証って何なんだろうねと今更ながら思った
レビットは実証してると思ってたけど

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 08:03:36 uDdp/2Ws
>>653
それは聞き捨てならんな。日本の計量は頑張っていると思うぞ。
Futaga○か?Fukut○か?Fukushi○か?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 09:16:34 xD3UEGhH
>>655
なんとなく、誰が言いそうかは想像がつきますがが、その前にあなたが日本の
計量は頑張っていると思う理由を詳しくお願いします。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 09:34:33 PhXie8rl
理論も実証データに基づいてないと相手にされなくなってきている
それがデータの取りづらいまたは存在しない分野であってもそうだからひどい

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 10:06:38 wE+CHd01
>>655
Futaga○○は理論ですよ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 12:00:27 etXfquWO
自分の主張を数理モデルで示すことが難しい場合、データで示すのは
有りだと思う。そうしないと今の限界みたいなものはなかなか破れないし。
ただ結局、数理モデルの場合と一緒で、やりやすい所が一気に食い尽くされていくだけだと思う。

ほんとに偉いのは、データ取りにくいところをコツコツとデータ集めた
りしてレヴィットみたいなことやれる人とか、数理モデルに置き換えに
くいところをコツコツやって数理モデルに置き換えて、いままでみたいに
主張できる人なんだろう。

ただ、こんな時間のかかることを(最低2ー3年は沈黙してないといけない)
やれる環境にある人は少ないと思う。環境だけじゃなくて、もちろん本人の
才能もとても必要だし。

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 12:16:04 Aetewirf
>>653 詳細きぼんぬ どういうコンテクストで言われたのかな?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 13:33:20 wE+CHd01
>>660
いま流行りの計量モデルの話からつながってったと思う

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 13:38:50 DbDzwUI4
>>642
女性が目立つな

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 13:51:52 Bn9E6E7B
真面目な話になってきた
おもしろい

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 14:30:45 QD4Ys5gS
国内の、ましてや地底の話なんて他所でやれボケ

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 14:42:18 ibqaaKTi
たしかに、実証の切実な問題意識がないところで仕事するエコノメトリシャン
ってのも言われてみると結構おかしいものだね。たとえば最近Tamerとかが
やってるPartial Idenfiticationの話とかって推定するモデルが複数均衡を
持つ場合にどうモデルのパラメターをIdentifyするのかっていう極めて実証
の問題意識からでてきてるもんなぁ。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 15:13:49 PhXie8rl
Partial Identification と複数均衡のリンクもかなり怪しいと思うけど
結局均衡は確定できないし

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 15:29:04 NiL211he
>>657
>>それがデータの取りづらいまたは存在しない分野であってもそうだ

データが存在しなくって理論?ってことはその理論は検証不可能?
refutable じゃないってこと?そんなんじゃ、理論の役割はないんじゃない?

理論なんてデータで検証して何ぼのものでしょ。それともプレスコットみたいに、
Theory ahead of dataなんてかますか?

668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 15:31:41 PhXie8rl
企業の取引データをはじめとして
存在してもアクセスできないデータも沢山あるんだよ


669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 15:41:34 PhXie8rl
>>667
データってのは別に変数だけじゃない
効用関数・生産関数などの関数形
競争形態・市場の範囲・意思決定の頻度・順番

これ全部確定した市場があったら教えてくれよ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 16:04:24 ibqaaKTi
>>666

均衡確定できなくても、推定集合(?Point EstimateじゃなくてSet Estimate
なのであえてそう呼ぶと)が大きいのか小さいのかが分かれば実証の面ではOK
でしょう。少なくとも、これまではお手上げだった問題に取り組めるようには
なるわけだから。

ところで皆さんはFreakonomicsみたいな研究どう思う?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 16:33:17 PhXie8rl
>>670
文献追うのやめちゃったから最新のことはわからないんだが
複数均衡ってことは各パラメーターに均衡が複数あるってことで
その上パラメーターの範囲しか確定しないって事は
予測されるモデルの解の範囲がとんでもなく大きくならないか?
複数均衡モデルでは構造推定の利点である政策分析や予測も難しいという
本質的な問題には全く答えてないんじゃないかな?


672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 17:01:46 QD4Ys5gS BE:491652667-2BP(505)
パラメータの範囲にはそれほど差はないだろ。
大変なのはその分布が複雑になることでしょ。

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 17:11:46 PhXie8rl
いや俺が言いたいのは
経済理論の複数均衡とパラメータが推定集合になるってことはイコールではないってこと
むしろ全く関係ないと思ってる
Econometricsのテクニックとしては面白いけど
経済理論からのモチベーションは弱いと思う


674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/23 18:15:10 QD4Ys5gS
話が噛み合ってないなこりゃ

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/24 01:28:01 toH2Paux
>>671

でも、均衡のOutcomeはデータで観察されているので、そのデータをサポート
しうるパラメターの集合を推定することはできる。で、この手の論文によく
あるのは、実際に推定してみると推定集合はかなり小さくて、実証上は殆ど
Point Estimateと思えるくらいになるって話。政策分析や予測については答
えられないよなぁ。

>>673
イコールではないってことと経済理論からのモチベーションが弱いという点は
同意。ただ、複数均衡のモデルにお手上げで万歳するよりは、実証的要請には
答えてる。

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/25 15:43:08 74+MvHpH
理論軽視派というのはここでKeaneが言うところのAtheoreticalということでは?
URLリンク(gemini.econ.umd.edu)

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 08:33:55 jjfnmQQx
ゲーマーT橋さんK島さんは最強だな


678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 10:10:51 aQrk0lF9
内輪ノリスレで、部外者が入るとぶーぶーいうアフォが多いくせに
なぜageるのかが知りたい

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 10:52:06 7l3TPwov
>>676
Keaneはstructuralの中でも過激派だな。。。これに対するRustのコメントも面白かった。
上で言ってるFreakonomics批判は、ここから来てるのね。

こういうのって、日本で言えば玄田さんかな。メソッドいい加減だけど、話が面白いから売れる。
昔彼が「アメリカ帰りはサンプルセレクションとか細かいテクニックにばかりこだわって世界観が貧しい」
みたいなことを言っているのを聞いたときは引いたw


680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 11:10:13 dp0F5c9d
最近は経済学者だけでなく社会学系からも総攻撃です>玄田先生
しかも、社会学者→経済学者批判お約束の「モデルいじくって云々」ではなくて、
統計データの扱い方がいい加減とも言われてますね。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 12:03:46 thSJKZ+G
>>676 でもKeaneの最近のAERのペーパー読んだけど
全然面白くなかったw 批判される理由はあるよ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 12:35:45 7l3TPwov
>>681
どうして面白くないと感じたの?

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 15:27:00 Tnv5/iN4
>>677
MITもよばれてるのね…
化け物か…

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 16:15:16 HpzBvPAo
今年のHarvardは当たり年だな
というより他が出てないのか?

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 16:31:13 HpzBvPAo
あとMITに呼ばれているのは理論の人が多いね

686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/26 17:18:12 jjfnmQQx
>>683
東大の松井教授の自慢の弟子、F島さんの方はどこいくのかな???
2人ともいつかは東大に帰ってくるのかな・・・

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 00:12:34 QY4/UBA9
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
学歴で人を判断するのは正しい [主義・主張]


なんじゃこりゃ

688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 07:42:59 E3WlIadU
法学者が電波飛ばしてるので対策お願いします

【R.H.Coase】 法と経済学スレ 【R.A.Posner】
スレリンク(jurisp板)

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 13:29:08 affK5PCm
>>642
T氏すごすぎる。
ところでプリンの人はどこに消えた?

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 14:08:30 ibNDFTlO
英語力ってあんまり関係無い気がする。
やっぱ論文の質だな。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 15:40:46 ijeElbLL
>>690
今気付いたのか?

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 19:33:01 1Mv8YpaR
>>690
それはT橋氏のようなトップスクールに行く人だけの話です。<50の学校とか、
B-schoolだと英語ができる、ってのは重要です。

今年のEly Lecture聞いて、「Lars Hansenって話下手でもシカゴで教授だから、
授業が上手いとかあんまり関係ない」なんてCal State Tashizan Dekinaiに就職
しようか、という人が考えてはいけません。





693:東大経済学部生
07/01/28 21:59:11 rYK03osA
プリンの方、先輩に超できる奴って聞いてたので、是非、頑張って欲しいです。
T橋さんとK島さんとY本さんは、天才と聞いてるので、雲の上です。
Y田さん、がんばって!

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 22:05:36 zYgXMgdL
>>693
うぜーよww
釣りか?

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 22:18:50 kuAjSYac
当方、慶應の学部生ですが、海外でPh.D取ることは可能ですか?
また、可能であればどういう準備をしたらいいか教えてください

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 23:00:25 gWR1I272
>>694
Y田?

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 23:05:33 ikvj98En
>>695 まずはゼミの先生に相談してみよう

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 23:15:59 ibNDFTlO
>>695
海外でPh.D.は可能だが、
MITでPh.D.とかStanfordでPh.D.とかってことになると難しい。不可能かな。慶應だと。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 23:23:29 ikvj98En
>>695
具体的な手順は

経済学大学院留学ガイド
URLリンク(econphd.at.infoseek.co.jp)
を参照のこと

慶應からだったら大学院で東大・一橋を経て留学というパターンも多い
あと慶應は縦のつながりが強いから留学している先輩なりを見つけて
話を聞いてみるのもいいかも

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/28 23:59:09 kuAjSYac
LSEとかはどうですか?
やっぱり米国内じゃないと無意味ですか?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 00:19:09 2Iq47HAm
>>688
実践経済学って聞いた事ねぇよw

法学者は既知外だな

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 00:35:56 +tnXQ9y+
>>695
 先輩の塾員で、それなりにいるよ。準備は、留学生センターにでも
お尋ね下さい。語学は、3年生以上のTOEFLクラスを受講したら、
英語の負担が軽くなるかな。

>>698の通り、MITやSTANFORDの場合、推薦状を書いてくれる先生が
ほとんどいない。というわけで、学部卒業ですぐそれらの大学へ留学は
まあ、厳しいと思います。

 留学しやすいのは、東海岸のYale、Harvard、Brown、Rochester。
あと、中西部のWisconsin、Michigan。

 最後に、ゼミの先生や、留学帰り・海外研究員生活が長い先生に
聞いてみてください。

>>700
 自分が、あの授業料を賄える自信があるのなら、お勧め、って
LSEで何するの?



703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 00:47:37 2KpaozsK
LSEにはアメリカ的なPh.D.コースがある。
というかそっちしかないのかな、今は。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 00:48:20 EDLxjTk+
>>702
生活費モナー>LSE

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 00:50:01 2KpaozsK
慶應の修士出身者を多く見かけるのは
UW MadisonとかMinnesotaとかBrownの他バークレー以外のUCにもちらほら。
慶應学部卒はいないんじゃないかな。間に就業経験挟んだ学部卒なら知ってるけど。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:39:45 bdStr0ZT
T大のマスター卒で某シンクタンクで研究員もどきをやってるんだけど、
会社辞めて海外D取りに行こうか最近真剣に考え中。
ちなみに30台前半。
こんなとこで質問するのはナンセンスなのは百も承知。
眉唾情報でいいんで、だれかアドバイスください。

心配なのは学位取得後のキャリア。
30台後半で海外D取れたとして、日本or海外でアカポスを取るのってどれくらい難しいの?



707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:56:19 8YCS0WMF
わっ
某ホームーページの人かと思ったw
でもあの人ならこんな質問しないよなぁ
あったことないけどw

708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 01:58:57 EDLxjTk+
分野とコネ次第じゃないすかねぇ・・・
個人的には、Econから王道を行くにはさすがにもっと若い方がいい
(というか上位校へは合格自体が難しい)ので、応用経済系、ポリサイ、
公共政策系の方がいいような気がします。
一見就職不利そうですが、理論やってヘグるよりはそういう道の方が
日本でも海外でも職自体はあると思います。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 02:12:55 bdStr0ZT
699のサイトが役に立ちそうです。
このサイトのリンク先に自分と境遇の近い人がいたのでw

708さんの言うとおり分野次第ですよね。
国内Dなら仕事しながらでも取れそうなんですが、
海外Dに魅かれる今日この頃。

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 02:30:47 7ppD+gt7
僕も年齢が高いこと自体は日本でもアメリカでも
あまり有利に働かないと思います。
そういうこともあるので
今の時点でアカポスに執着しない方がよいと思います。

どのくらい難しいっていうのは本人次第なところもあるし
掲示板で『これだけ難しい』と具体的に回答するのは難しいと思います。
東大の修士課程卒ならば修論の指導教官に
意見を伺ってみたらどうですか?



711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 02:53:37 EDLxjTk+
>>709
ひょっとして経済以外の修士ですか?
特定したい云々はないのだけど、D取るの自体は国内でも大変だから
その台詞が出るところをみると別分野の論博狙いかなと思って。

肩書欲しいだけなら国内の方が絶対いいですけど、逆にアカデミアを
本気で考えてるならやっぱり海外Ph.Dじゃないでしょうか。
30代前半、というのも30歳と34歳では結構条件違うけど。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 03:13:52 Z3NhYIyN
日本人の先生がいるところって、合格しやすくなるのかな?

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 03:16:53 l7FgxXQo
>>711
そうだそうだ。
アドバイスを請うのなら30代前半などと言わずに、
正確な年齢を申告すべきw

714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 05:06:27 3ULezR9R
アメリカのPhD過程の場合、入学選考でもしかしたら年齢が不利に働く
こともあるかもしれないが、入ってしまえば全く対等な条件だと思う。
年が行ってても若くても、いい論文さえ書ければ全く問題ない。実際、
40過ぎでマーケットでて成功してる人もいる。

715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 06:31:44 KwvqhkaK
>>712

応募書類が日本人の先生んとこに回ってくることは多い。
事情を知っているぶん、ちょっとだけプラスかもしれないけど、
まあ、シグニフィカントじゃないと思う。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 06:53:56 UXdqBlfZ
来年の秋から留学するならそろそろ動いていた方がいいよ
英語ができないなら1年じゃ短すぎるぐらい

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/29 09:30:51 ZIHcr1uH
>>693
warata

718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/30 08:30:23 aMX5v/Gq
林教授のホームページの推薦状のとこ読めばアメリカの院のシステムがわかる
出来る学生をとことん優遇して出来ないやつは逝ってよしみたいな
日本とアメリカの研究のレベルの違いは少なからず院のシステムの違いに依存してるんだろな

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 00:50:15 Hl2MuCx9
アメリカと日本だと大学院の位置付けが違うんですよ。
日本は生身の人間と付き合うより研究する方が好き、向いてる、
苦痛が少ない、という人間が大学院に行く。まさに「入院」

アメリカの場合は経済学者は超一流の学者に関しては
そのまま政府の要人として政策決定にヘッドとして
関与していく。
大学院に行く連中はエスタブリッシュメント出身の
人間も多いし、留学生は選りすぐりの連中。
キックアウトされる人間だってシカゴなんかだと
かなり多い。

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 00:54:19 Hl2MuCx9
というわけで、アメリカのトップスクールに留学するなら
むちゃくちゃキツイけど、実力さえあれば年齢が
どうであれ、就職は問題ないよ。

重要なのは若手留学生同様、良い論文を書けるかどうか。
良い意味でアメリカって日本よりラフで、英語が
多少下手でも、年齢がいってても、実力がありさえ
すれば評価してくれる。
その懐の広さが世界中から優秀な人材をひきつける
要因になっているのだけれど。
だから、年齢の件は心配しなくて良いと思うよ。
むしろ大変なのは、入学できるかどうかと、入学した後
世界の俊英相手に良い成果を上げられるかどうか。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 01:55:00 knapC6uz
>>720
「実力」に英語力や若さが含まれるんだが

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 07:20:47 uaRpvRdo
>>721

「実力」に英語力は含まれるけど、若さは含まれない。
30台後半のPhDの学生がいいアイデアでいい論文書けば普通に
プッシュしてもらえるはず。英語力は論文やプレゼンでかなり
影響あるから年齢とは全然ちがう。


723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 10:54:22 ZkAgQfTZ
いや日本のアカポス狙いであれば、年齢は重要なファクターだ。
四十過ぎの業績のないフレッシュPhDを日本の大学が採用するわけねぇだろ。

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 11:08:07 PpciewM3
>>723
日本のアカポスねらっている時点で実力ないからw

725:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 17:18:01 Hl2MuCx9
ナッシュやアインシュタインが愛した大学に留学している某氏
には成功して欲しい。
ネット界の先輩の間にはびこるネガティブな心性は身に付けず
王道を歩んで欲しいと心から思う。
最近はアクセスが4桁に近付いてきているようで嬉しい。
本格派のブログが発言権を持つ事が何より重要である。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 23:09:36 sYGpoKXu
>>725
ハーバード組と比べられたりしてないのかな???
同じゲームだし。

727:名無しさん@お腹いっぱい。
07/01/31 23:21:15 Kis1fWuS
数学をバリバリやって純粋理論、ってタイプではない人で
世界で勝負できる日本人のロールモデルになってほしいね、プリンの人には
これはマジで

728:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 00:18:23 EcXMjbNH
それは過大に期待かけすぎですよ.......

729:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 01:24:11 Xes8ksNW
>>725
ネガティブかな?ここ来てる人が「凡人のゴシップ」という感じじゃ?
なんというか研究できないから身内トークに力を使うしかないみたいな
留学しても普通にやってけてる人は多いよ。ここがレベル低いだけでしょ

なんでここイニシャルトークなんだ?別にイニシャルじゃなくとも誰も困らないと思うが

730:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 01:49:20 uFNs3bp2
>>729
「ここ」って?

731:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 02:40:18 4DbhYYo1
>>727 人にさせずに自分でロールモデルになれ。

732:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 09:45:37 iRtAwT9a
ここここうるさい奴だな

733:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 10:05:40 ePNGDf1u
20代後半で自分の能力把握が出来ないのは痛いぞ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 10:39:42 AJcI8Hgy
いや多分ネガティブさが問題になってるのは、2ちゃんだけ
じゃなくて、経済ブログ界隈の雰囲気も含めてだろう。
なんか細かい揚げ足取りして、ほくそえんでいるというか。

彼には将来審議会に官僚が呼びたくなるような業績・人格
共に高く評価される研究者として成長して欲しい。
少なくともここまでの経歴からすれば、彼は日本を
代表する経済学者への道から外れていない。

出世街道から外れた人がネット界隈でぶちまける
ネガティブなオーラには染まらずに、光の当たる
輝かしい世界で活躍して欲しい。

735:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 12:21:11 04N4Aulb
これまでの経歴って、東大→プリン院ってだけだろ?
そんな経歴なら沢山いますよ。
せめてどこに就職できるのかが決まらない限り、「日本を代表する経済学者の道」
に乗ってるかどうかなんて議論したって意味ないんじゃないの。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 13:19:18 AJcI8Hgy
>沢山いますよ

沢山なんていない。経済学に関して言うなら、同じレベルの院を
含めても日本で毎年10人出ないレベルの経歴。
この経歴だから、日本を代表する経済学者になれる、とは
言えないが、日本を代表する経済学者がほとんどこのレベルの
経歴であることも事実。

今気付いたんだけどスレッドの最初に

>出願・生活・就職などの情報を交換しつつ罵倒しあうスレです。

と書いてあって吹いた。ここは「罵倒しあう」ことが基本の
スレなのね。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 13:30:39 TJMd2yA9
>>729 あんた風俗行ったら「こういうところ」とか言って嬢を意図せずに馬鹿にするタイプ。
>>734 あんたは彼の親父か? 普通の友人・知人だったらそこまで思わんぞ。


738:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 14:07:20 gBFud1xd
>>734
フライアウトに全然よばれてない時点で、既に乗れてない件について。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 14:23:16 ANzGz+Jw
ヒント:ほめ殺し

740:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 14:28:23 TXefa12C
それより前に、インタビューが少ない時点ですでに乗れてないって。

彼よりも、早稲田⇒NYUと二流の道をまっしぐらの彼女の方が「日本を代表する」
経済学者になれる道に乗ってるのでは?いろいろフライアウトも貰ってる様だし。

ところで、「日本を代表する経済学者」って誰? 林・松山・清滝・神取レベル?
それとも、星、速水みたいにフリンジの分野をやって、「その分野では第一人者(たって
ひとりしかいないんだから)」みたいなもの?

741:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 16:26:25 8zNS8mQJ
>>740
エラソーなやっちゃなw

742:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 18:05:31 lucWN7qh
740はTakeshi Amemiya並みの業績をもっているに一票

743:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 21:39:22 EcXMjbNH
>>736

毎年10人なら
この世界ならたくさんですよ

彼個人がどうとかとは無関係にね

744:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 21:41:23 EcXMjbNH
そもそも
日本を代表する経済学者っていないんじゃ........

世界的に有名な経済学者って意味で
われわれが有名だと思う経済学者も
日本人フィルター込みだし.........

世界中の人が知ってる日本人経済学者っています?
うざわ?いなだ? 後者はこの場合当てはまらないだろうし

745:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 21:43:58 EcXMjbNH
>>740
これに半分同意って意味で

746:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 21:47:20 94h7Mmqy
擁護発言がほめ殺しに思えてなりません

747:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 23:54:27 AJcI8Hgy
まともなその分野の専門家なら、アメリカ人でも
Fumio HayashiやTakeshi Amemiyaを知らない人なんて
いないと思うが。

もちろん、マンキューをはじめとするアメリカの大御所の
方が更に知名度は高いのは言うまでもないが、Hayashiや
Amemiyaを知らないなんて学者としては失格だと思う。
そんな人に出会ったことはないが。

確かに同時代の最高の経済学者100人を選べと言われたら
日本人学者は一人も入らない可能性は高いが、それは実力
だけじゃなくて、しばし言われるように経済学という学問の
「アメリカ人の、アメリカ人による、アメリカ人のための学問」
という性質が関係している。
マイノリティである外国人はフランス人であれ、ドイツ人で
あれ学界でのアピールには苦労している。

結構学界での評判って、一定以上の実力があれば、
あとは人脈力ってところがある。
その証拠に、アメリカの学会に出ると、先輩学者を
後輩学者がこれでもかと言わんばかりに褒めまくる
(アメリカ流のポジティブ精神、アグレッシブネス
の表れでもある)。
そういうシーンを見た事がある学者は少なくないだろう。

748:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/01 23:58:08 AJcI8Hgy
>>744
論文引用数である程度判断可能。
少なくとも日本人経済学者で海外の学者から論文を
引用される人がいるのは事実。
日本が最も強いゲームは最近国際的(=アメリカ)潮流の
中では流行らなくなってきていて、その分だけ
日本人学者は過小評価される傾向にあるけど。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 00:52:15 yHVUaqWp
>>747

その二人の名前は
われわれが日本人だから知ってるだけだと思います
もしくはその分野の人なら国籍問わず、なのでしょうか

ただ、「その分野の人」なら知ってる日本人は
たくさんいるでしょう

750:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 00:54:16 yHVUaqWp
彼には将来審議会に官僚が呼びたくなるような業績・人格
共に高く評価される研究者になってもらいたい

日本人学者は一人も入らない可能性は高いが、それは実力
だけじゃなくて、しばし言われるように経済学という学問の
「アメリカ人の、アメリカ人による、アメリカ人のための学問」
という性質が関係している。

少なくとも日本人経済学者で海外の学者から論文を
引用される人がいるのは事実。



揚げ足を取りたいわけではないのですが
この辺かなりむちゃくちゃなこと言ってますよ
ではこの辺で消えます

751:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 01:26:31 W7vG2WBp
ノーベル賞を日本人が取るしかないってことかねぇ

752:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 01:51:47 WooyDd4b
いくらなんでも、林、雨宮は教科書書いてるんだし、まともな学校で
Ph.D.取った人間は、知ってるでしょう。それにある程度知名度がないと、
出版社に教科書書かせてもらえないんじゃないかな?

(元)外国人でも、Deaton, Granger, Baghwati, Dixitあたりは誰でも知ってるから・・・
やっぱり実力じゃないのか? (そういえば、Deatonの名前聞いたことない理論家
に会ったことがある。その時は経済学の分野の細分化もここまで来たか、とぶったまげた。)


753:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 01:55:40 WooyDd4b
>>彼には将来審議会に官僚が呼びたくなるような業績・人格
共に高く評価される研究者になってもらいたい

こんなのが評価の基準なんじゃなぁ・・・こんなこと目指して研究してるのか?
悲しくならない?

経済学者なら、「エコノメトリックソサイアティのフェローになる」っつーのが
「高く評価される」の基準だろう。

754:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 01:59:37 W7vG2WBp
いや、自分が指導した弟子の名前をエコノメトリカに見つけて
その数を数えるのを余生の楽しみにすることだw

755:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 02:19:19 jO6awaeh
>>754
×「指導した」
○「強い推薦状を書いてあげた」

756:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 02:49:34 K4etZGH5
Deatonは微妙じゃないか?
あとBaghwatiの名前は知ってても具体的な業績を知らない人は多いね

757:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 03:01:03 /eP8bYz4
民に訴えかけるのはやはりサイエンスだな

758:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 04:10:19 3hYj2M4m
>>749
hayashiはコアコースのマクロで出てくるだろ。
そこで出てこなくても、エコノメの教科書でまず間違いなく知ることになる。

amemiyaもエコノメの授業さえ取ってれば絶対に名前を聞く。
あの本があるからね。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 05:33:41 RTVfO/5R
>>758 トップ10のPh.D.プログラムいったけど
コアコースのマクロでは彼の名前は出てこんかった。

今だったら彼の教科書で名前を知るパターンが多いんじゃない?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 05:57:12 eOoyIdpv
>>740

早稲田->NYUの人はスゴイよ。どこが2流?あれだけの人たちと院生の時点で
あの数の論文書いてるんだから。今年の日本人で一番じゃない? ゲームは
斜陽産業だから、いくら凄くても経済学全体へのインパクト減ってるでしょ。


761:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 08:36:28 GQEgqkfj
そっちも褒め殺すのかよ

762:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 08:40:01 W2UFK/0Q
>>760
同意。
NYUの人>>>>ハーバードのゲーマー三人衆

763:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 08:55:42 FLbIRQS+
でもフライアウトのリストを見ると
ハーバードの人>>NYUの人(>>>>>>>>大半の日本人)
URLリンク(www.bluwiki.com)

764:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 09:09:10 I8GL/m8f
でも将来性も考慮すると
おれ>>ハーバードの人>>NYUの人(>>>>>>>>大半の日本人)

765:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 10:23:30 /eP8bYz4
NYUの方はキャリアに特徴有りますね。

766:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 10:41:50 O4ZzJuRX
>>758
一番有名な日本人は、稲田条件じゃないか?


767:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 10:57:17 /eP8bYz4
Hayashiは
フランス語だと

768:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 12:34:31 ULesCqJn
ア・ヤ・シ...w


769:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 12:52:52 jO6awaeh
確かにコア(でなくても)マクロでは必ず名前は出てくるだろうが・・・>Inada

770:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 13:37:50 +tVnnu1C
東大経由はゲーマーしか産まない気がする

771:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 15:07:31 jO6awaeh
当の林先生を唸らせるようなマクロの若い衆が出てこないのかねぇ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 15:11:26 fPo/DfzT
F島K一

773:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 15:18:33 ULesCqJn
↑実名きぼんぬ。

774:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 16:00:09 O4ZzJuRX
日本ってマクロ理論のすごいのっていないよなあ。
宇沢のせいか、東大がゲームに強すぎるせいか。

775:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 17:06:39 0fHZ90Ig
マクロが弱すぎるというか、ゲームが凄すぎるんだよ。
斜陽産業ではあるが、松井・神取・松島・・・と
ゲーマーなら間違いなく世界でもトップクラスに入る
学者がいる。
でも、残念なのは既にゲーム最盛期は過ぎてい(以下略)

776:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 17:31:11 W7vG2WBp
経済学自体が、重箱のスミをつつくような論文ばっかで斜陽産業
って考え方をしてる俺

777:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 18:32:50 QC08ZHgu
ゲームが斜陽産業かどうかすらわからん。
そもそも最先端のゲームで何をやられてるのか全く知らないから。

778:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 21:51:41 EylZL1PO
>>775
ゲームを最先端と考えているようなバカ
過去の分野だよ

大概の分野には先端はある
しかしゲームにはもはや先端すら無い

779:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 22:15:20 Z4uJrXiL
単にわかってる範囲で凡人がやれそうなことはやりつくされただけでしょ。
他の分野と連動したブレークスルーを天才がやるまでは踊り場にたたずむ
んじゃないの?なんだってそうだろ。

むしろあらかたやり尽くされた感のある今のゲームの理論を上手に応用して
使いこなして面白いことやってる日本人の経済学者が見当たらないのが物足りないね。
俺が知らんだけかもしれんが。

プリン君をはじめ東大のゲーマーで応用の彼岸へたどり着けるやつはいないの?
これって東大の義務なんじゃないの?プリン君はなんつうか気概だけって感じだが。

そこで何人か出てこない限り、何かの拍子に起こるかもしれない理論方面の
ブレークスルーへの蓄積は無いだろうし、せっかく何人かの人たちが
頑張って築き上げたこれまでの理論の蓄積も無駄になるだけ。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 22:58:21 0fHZ90Ig
プリン君は俺は好きだよ。
彼の発信する情報は信頼できるし、ネットにありがちな
いいかげんな伝聞情報もない。
それに、今やネットの世界でアクセスできるゲーム理論
談義の中で一番信頼できるのはプリン君の発信する情報だと思う。
やっぱり一流の環境で修行している人の見識に、
ちょっとかじっただけの素人が追いつくことは
まずないからね。
(理論的にはありうるが、実際の出現確率は相当低い)

ここの話って、なんか「松井カズオはメジャーでは大成功
できなかったからダメ」みたいな話に近いと思う。
日本に帰ってくれば松井カズオは日本ではトップクラスの
野球選手であることに変わりは無い訳で。

プリンストン大学なんていう世界で五本の指に入る
トップスクールでPh.Dを取得できたら、それだけでも
相当なものだと思う
(現に、相当な知的能力を有する官僚の留学生は
しばしばコースワークの時点でドロップアウトしている)

781:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:12:23 0fHZ90Ig
っていうかここの人たちは、「自分ならできるのか」っていう
観点を抜きにして、あまりに超越的な立場から日本人留学生を
批判しすぎ。

世界中から俊英が集う、アメリカの経済学の世界で
成功を収めるのはどの国の人間にとっても決して
容易なことじゃない。

782:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:14:56 W7vG2WBp
まあ2ちゃんでムキになられても…
もうちっと真剣に話したいなら苺なり彼の掲示板なり行くだろ

783:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:21:24 B3bMLe09
そうなんだよね。なんだかんだ、日本のトップ5くらいの大学の教員
だって、北米の平均のDr candidateより全然上なのに気軽に馬鹿にしすぎ

784:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:26:32 yHVUaqWp
>>752
> いくらなんでも、林、雨宮は教科書書いてるんだし、

あぁ 確かにそういう意味では林氏なんかは有名でしょうね
それを忘れてましたよ うっかりと
でも、教科書で勉強した後
時間がたっても覚えてるかな


785:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:28:50 yHVUaqWp
>>758
> >>749
> hayashiはコアコースのマクロで出てくるだろ。

出てこないんじゃ......
仮に、出てきても日本人だからおぼえるだけなような

今ノーベル経済学賞取れそうな日本人っていないですよね?
アメミヤも無くなってるでしょうし


786:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:30:46 yHVUaqWp
>>770
結局そこに話が行き着いてしまうのですが...............

787:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:34:28 yHVUaqWp
確かに彼らには頑張ってもらいたいですね
それに関しては全面的に同意ですよ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:44:40 K4etZGH5
日本の修士で応用分野を勉強してアメリカに留学中の身なんだが
修士で指導教官の研究の延長線でやってた研究が
全くの時代遅れでこちらでは相手にされないと知って唖然としたよ
しかも研究姿勢でも2流雑誌狙いの悪い癖みたいなのもついてしまっている気がする
日本で最先端を学ぶことができる東大出身のゲーマーが伸びるのは当然だと思う
個人的には応用分野やりたいなら日本の学部から直接アメリカに留学
またはイギリスやカナダの修士に進んだ方がいいと思う


789:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:48:30 O4ZzJuRX
スレ違いだが、
次にノーベル賞でゲームから出るとしたら誰なんだろう?
応用からだと思うんだけど、
東大ゲーマーって理論に走るからもったいないと思う。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/02 23:58:29 K4etZGH5
ゲーマーに言わせると全ての理論は応用ゲームだからその問いは無意味なんじゃないか?w

791:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 00:01:03 FPp8HsUT
動学マクロも応用ゲームなの?

792:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 00:03:26 gJqCoEYX
sanford grossmanあたりでは?

793:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 00:18:39 ySrDhkZ1
tiroleもokなん?gameの本も書いてますが。

794:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 00:44:34 HqsliPfI
いつの間にかゲーム理論は研究され尽くしたことになってるので
わかりやすいところで一つ情報提供。(by世界の松井彰彦)

(以下引用)
ゲーム理論再構築への野望

合理的な人間を想定する考え方こそが現在主流のゲーム理論であり、
「演繹的ゲーム理論」とも言われるものだ。

「しかし人の行動はもっと複雑なのですね(笑)。合理性だけでは
説明できない行動をとることもあれば、部分的な知識や経験から
より一般的な法則や全体的な仕組みを見つけ出してしまうのも
人なんです。こうした〝帰納的〟な面が人に備わっていることの
研究はほとんど今までなされていません。そこで私はそうした
面からアプローチして、ゲーム理論の再構築をめざすべく
研究をしています」

社会科学あるいは科学一般のカテゴリー枠をも超越するような
壮大な研究テーマへの挑戦だが、この壮挙に現在挑んでいるのは
世界中で松井先生を含めごくわずかだという。その研究は道半ばで
新理論構築までは未だはるかな道のりだが、その成果には世界中から
注目が集まる。

このほかの松井先生の研究テーマとしては「情報の経済学」
「貨幣のミクロ的基礎理論」などもあるが、いずれもゲーム理論研究
に関連するものばかりとのこと。「情報の経済学」は音声やことばが
意味をもつ過程の経済学的分析を、「貨幣のミクロ的基礎理論」は
市場経済を媒介する貨幣についてのミクロ経済学的基礎理論の研究
が主な内容だという。

URLリンク(www.professor.jp)

795:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 01:14:45 sXw60F2I
その言うところの
世界に通用する東大
ゲームの3人中2人が
実験に手を出してるのは
なぜなのですか?

一人はなんか専攻まで変わっちゃって


796:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 01:15:54 sXw60F2I
>>794
この前者って
進化ゲームに属するものではないですよね?

+して実験なのでしょうが

797:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 01:16:44 r7hR39Jf
そんな誰もが昔から考えてるようなアイディアを今さら言われてもね

798:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 01:23:25 sXw60F2I
>>788
私には2流雑誌狙いが必ずしも悪いとは思えませんよ
変に狙いすぎて自滅するよりも良いのでは?


799:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 04:58:49 eygOOWyj
このスレってどの程度のレベルの人が見てる?

800:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 06:36:26 YhRgF8vj
ちみのようなニート直前の出来の悪い三流大学院生が見てる

801:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 08:06:01 eygOOWyj
>>800

2ちゃんでの煽りって
わかってても
マジで腹が立つね

こんな煽りに耐えてる
海外院生は凄いねw

ここに来てる
連中はレベルの低い
国内院生と

レベルの高い
海外院生に二極化される

と言ってみる
テスト

802:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 09:41:40 8ptFEIuu
国内院生の末路って、どういうかんじ?

803:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 12:09:19 r7hR39Jf
改行の仕方からして三流

804:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 15:04:21 ABjDbt2e
レベルの高い海外組みは書きこんでないだろw
眺めてニヤニヤしてるだけ

書いてるのは俺らみたいな怨念渦巻いた国内組みw

805:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 15:11:15 Q+HrGBWU
でも、国内組みにPartial Identificationと複数均衡の話がかけるとは
思わないが。少なくとも、俺には全く理解不能な話だった。(おかげで
検索して少し勉強になったが。)

806:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 15:16:30 FPp8HsUT
>>794
あれ、貨幣のミクロ的基礎理論は、
松山・松井・清滝で解決したって言ってたような。
ありゃ国際通貨か。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 21:06:36 ySrDhkZ1
>>805
そりゃたんにおまえが馬鹿なだけだろ。

808:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/03 21:15:36 HqsliPfI
罵倒しあうスレ

809:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 14:48:47 6ZbhwlP5
安田君、ジョブの話するの止めちゃったね

810:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 14:52:31 Do8paZk7
結果待ちでは?
Tさんがそうだから、みんな今は結果待ちの時期なのではないでしょうか

まあいざとなれば慶應や筑波にポンと就職するでしょう

811:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 15:44:58 FA0VudWw
エリートが挫折してボロボロになっていく姿を見たい
もう人格が変わってしまうくらい、ボロボロに・・・

812:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 20:37:08 R/UFsnbk
ペンに10年以上いる日本人いたよね

813:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 22:01:07 RUzvFBSn
アメリカの空気にふれてしまった人たちが、
日本の学界の雑務や人事のしょうもなさに耐えることができるであろうか。

814:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/04 23:50:34 OaLBiCht
Tさんにはマジでがんばってほしい。
将来ハーバード教授とかになって
「日本にはTさんがいる」みたいに
誇れる偉大な経済学者になって欲しい。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 02:34:29 DfYC+qjf
もう釣りとしか思えないwwwwww

816:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 02:56:33 Q9SA8VTL
>>811がお前らの本音だろ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 02:58:46 ECk8tQiy
おまいら慶応や筑波に国内博士が就職するのがどれだけ
難しいかわかってるのか?
慶応や筑波にポスト得ようとしたら、海外組と同等
それ以上の業績を残さないといけないんだぞ。
「自分にできるのか」という視点抜きに、偉そうに
論評しすぎ。
ボンズよりホームラン打てないことをもって、
日本のアマチュアが松井秀喜をザコ呼ばわりする
ようなもの。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 03:14:21 DfYC+qjf
でもさ、このスレが何でこんなに面白くて続いてるかっていうと
やっぱ海外組vs国内組の罵倒のしあいがあるからなんだよね

海外組からの身内のゴシップ放出もあったりして、
正直たまりませんww

819:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 05:41:23 3BFWfET0
だってブログの人は自分の素性等を自ら明かしているんから、
「公人」(のつもり)でしょ?
芸能人や野球選手同様有名税を払うのは仕方ない。
他人に論評されるのは仕方ないのでは?

820:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 05:43:11 Y8knkuI/
ワールドビジネスサテライトの植草がいた席を狙っているらしい

821:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 06:30:44 p1tbCaVy
今のとこフライアウトがないってことは、もう北米・ヨーロッパのアカポス
はだめだよね。民間(コンサル)に行くか、プリンPh.D.ってことで、MITの人
みたいに、香川大に就職かな?

そんなことよりさ、プリンストンみたいに、学部生は「俺たち全米一!」って
おもってる学校で、TA が就職できない椰子だったら、どうなる?

"Our perceptor for the intermediate micro course, Mr. Yasuda didn't get a job from Any School, USA.
I mean, ANY school, even Rutgers or University of Delaware. Professors at these schools didn't think
that he was qualified to teach at their universities. Then, is he qualified to teach us at Princeton?"

とか言われてTA も首になったりしないのか?



822:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 06:46:55 EPNEPjp/
>>805 Partial Identificationは複数均衡と何の関係もなかっただろ?


823:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 06:52:19 gDov7dAk
人の不幸は蜜の味・・・









ってのも、モデル化したら?

824:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 06:54:17 iqT1W7Jw
2月上旬に決まる人なんか、
1番手オファーの出るほんの上位の人だけでしょ。
それこそTさんみたいな。
ふつーは2番手オファーで2月20日過ぎ、
3番手オファーはもう10日あと。

そのあと、おこぼれを狙って北米内では2nd roundのフライアウト、
およびヨーロッパ・アジアでフライアウトがやっと始まる。
これが結局3月まで続く。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 06:56:04 zgaGbuG7
もっとやさしくなれ。目立っているという理由だけでたたくなよ。足を引っ張る奴、醜すぎ。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 07:13:34 nFwsyhT+
醜い?ごく普通かつ自然な反応だろ。匿名掲示板では。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 07:19:07 zgaGbuG7
そうか。本人を直接知らないと、そんなもんなんですかね。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 07:47:13 Zefv1vuj
くだらねぇ。

Y氏の悪口を書くのはいいが、もうすこしセンスのある悪口をかけよ。

821なんて、どうせ国内院生か三流アメリカ院生のどちらかなんだろうが、
そんなくだらないことがあるわけないだろう。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 08:10:33 /8/MhVsk
yや国内院生を馬鹿に出来る現役phd candidateはせいぜい5指。
せめてトップ10ジャーナルクラス複数書いてからほざいてほしいね。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 12:23:04 ugLEOdfg
>>829
何で、Y氏とともに国内院生を擁護しているわけ?


831:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 13:14:35 bM0m5GLT
そりゃあ、昔みたいに選ばれしエリートだけが海外留学する時代
じゃないからじゃないの?アメリカの底辺で留学していても鬱屈
が溜まるだけじゃない。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 13:25:21 mHhIBEfg
会社でも同じだよ。
それが人間やな。

833:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 13:30:06 EPNEPjp/
彼は好奇心も旺盛だし人と研究のアイデアを積極的に交換しようとするタイプだから
別に外野が心配しなくても研究者として成功するでしょう
欲を言えばもう少し大きなテーマに取り組んでもよかったと思うけど


834:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 13:37:45 3BFWfET0
>>828
一番足を引っ張るのは案外一番身近な奴だったりする

835:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 15:14:43 rX9bWgYx
っで、Economics BulletinとLettersによる業績二重申請の処分はどうなったの?
学審・学振ともに調査中と聞いていたんだけど。

836:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/05 16:04:25 rZdKV6IX
>>835
まじかよ。両方に同じ論文submitしたの???

837:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 10:10:07 6KlMAFkO
>>835
だれのこと?

838:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 10:34:09 CBgjaYph
EB will publish ... preliminary results.
... It is expected that ... for more complete works
subsequently to be submitted to other journals.
(Economics Bulletinホームページより)

あくまでも中間報告の扱いであって、他の雑誌への再投稿を
奨励しているようですけど...

839:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 10:46:38 84z8J9Lk
でも両方ともレター誌だからなあ

840:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 12:15:33 bjXZtLZe
ヒント for more complete works

841:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 13:02:45 G7Rcg5oH
>>706

自分で書いたのかと思いました。以下、まったく同じ状況です。

> T大のマスター卒で某シンクタンクで研究員もどきをやってるんだけ
> ど、会社辞めて海外D取りに行こうか最近真剣に考え中。
> ちなみに30台前半。

> 心配なのは学位取得後のキャリア。

わたしも政治学でDを取るためにGREから準備を始めたところです。
米国で一流校でDを取ればいろいろと道が開けますよ!!

私はお金がないので、ファイナンシャルエイドまでくれるところを探すつもりです(第一志望では、Dの学生はほぼ全員がファイナンシャルエイドを得ているようです)。
まずはGREとTOEFLの点をあげねば。。。

よろしければここで情報交換しましょう!

842:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 14:08:42 QRS12oqm
いえ、他所でやって下さい。

843:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 15:16:21 NJuE+XRo
とりたててスレ違いというわけでもないし
ここでもいいんじゃないか?

844:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 15:18:31 lv+FKlMo
大した新情報もないジョブマーケットネタで罵倒し合ってるくらいだったら
オジサン達に情報交換してもらえばいいじゃん。
エリート君(予備軍)はヌルーしてろ。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 22:18:44 p+PZHke3
>>843
ここは政治学板ではないだろう

846:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 22:21:00 3PhGnOef
スレ違いではないのに板違いw

俺らの論文みたいだ

847:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/06 22:22:08 GMNaA8RL
留学生活って楽しいんかね。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 02:17:27 QzZsW2wJ
QJE Rejection キタ━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━!!!!

サブミットしてから、12時間以内のリジェクションですた。

But we need to make some tough editorial decisions and
need to pass on many excellent papers given our severe
space constraints and burgeoning number of submissions.
And I reluctantly conclude that your excellent paper does
not represent a sufficiently novel and broad contribution
of general interest to be suitable for the QJE at the current
stage of the literature in this area. I believe a somewhat
streamlined version your fine study would be more appropriate
for the Journal of Second Tier or for a leading field journal
such as the Journal of Nobody Reads It.

We regularly reject without referees a substantial fraction of
all papers submitted to the QJE. The decision to reject without
referees is almost always based on the tastes of the Board of
Editors regarding appropriate subject material for the Journal
or our views on the novelty and overall importance of a paper’s
contribution. This decision is not in any sense a negative comment
on the quality of the paper. We believe this policy serves contributors
who are saved months of unnecessary delays.

ケッ、お前ら、いい死に方しないぞ!

849:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 02:41:26 RTFNkgOa
こういうケースはイントロの書き方が酷い

850:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 02:46:46 AUDzToxO
I believe a somewhat
streamlined version your fine study would be more appropriate
for the Journal of Second Tier or for a leading field journal
such as the Journal of Nobody Reads It.

どういうネタだw

851:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 03:24:46 awBFtweF
>for the Journal of Second Tier or for a leading field journal
such as the Journal of Nobody Reads It.

RubinsteinかSpiegler, Eliazあたりがもらったのを改変したネタコピペか、
あるいはジャーナル名書くとフィールドが特定されるからそこだけ変えた、
のどっちかかな。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 04:16:33 T4/nRLgZ
私も12時間ではなかってですが、数日でQJEからRejectされました。
もちろんレフェリーレポートなし。Spieglerのページにあるのは
ネタかと思ってたけど、本当なんだと思い知らされました。

かなり頻発してるんでしょうか?体験談ある人教えて。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 04:31:40 CMWRihlk
>>850
これがメールの原文ならめちゃ凹むなw


854:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 04:57:54 +0MWFMuY
早く諦めをつけさせてくれるからいいじゃん
待たされてrejectされると本当ウザイ

855:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 05:11:22 awBFtweF
確かに。decision自体は1日か数日で出る。

初見での評価が正しいかをチェックするのに時間がかかる
(もっとも、それがくつがえることはめったにない。悪い方に転ぶことはあっても)、
リジェクトの理由をまとめるのに時間がかかる
(しかも、何でリジェクトなのか納得行くようなレポートを書こうとすると、
結局欠点の列挙になって著者を怒らせる)、
というだけ。

856:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 06:07:05 CMWRihlk
>>855
12時間でってことはほとんど読まずにってことだもんな
レジェクトされる場合は結果がめちゃ早い

857:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 08:58:40 TKpgZZbe
いいジャーナルはとくにダメ元でサブミットする人たちがいるみたい。
そういうのって質の悪い論文を読まされるレフリーには迷惑。
著者も待たずに次のジャーナルにサブミットできるし、
潜在的なレフリーも時間を無駄にしなくてすむし、
エディターもレフリーを催促しなくてすむし、
こういう制度っていいと思うよ。

858:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 09:12:30 T4/nRLgZ
でも、QJEの場合、論文全く読んでないでしょ。Introduction も 
Abstractも。著者の所属大学で脚きりしてると思う。それが問題。
QJEリジェクトされてAERに出た論文知ってる。

まぁ、QJEには一生投稿することないからいいけど。ケンブリッジ
の人々の傲慢さを思うと、本当に嫌な気分だ。この雑誌、さっさと
没落してほしい。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 10:11:04 1/Er958Z
既に理論屋(特にhard therist)はQJE読まないでしょ。

「ああ、あれはQJEペーパーだからね」と半ば蔑んだ言い回しで
言及する人が多い。

860:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 10:13:30 1/Er958Z
誤字してた。therist→theorist

861:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 11:41:45 7aGU/sC8
どなたかの個人サイトに
リジェクションレターの文面がさらしてあったな

862:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 14:15:35 CMWRihlk
>>858
どうでも良い論文がたまにあるのは事実だよな。
エコノメトリカとAERとJPE、それからRESに投稿すべし

863:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 15:20:14 RTFNkgOa
そのかわりQJEはアイデア勝負の面白い論文が載る

864:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 15:27:27 CMWRihlk
>>863
レイブソン教授のハイパーボリックディスカウンティングは凄かったな

865:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 15:38:18 YAFC5z/y
プリン俺は正直応援してる。
ガンバレ

866:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 15:43:11 CMWRihlk
プリンさん業績ないやん

867:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 15:50:57 GUcHPPe6
がんばれって言ったってもう今さら

868:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 16:00:24 RTFNkgOa
JPEはテーマが奇抜で方法論がスタンダード
QJEはテーマが王道で方法論が奇抜なもの
AERはテーマが王道で方法論がスタンダード

メトリカは分野によって論文の採択基準が違いすぎるような気がする・・・
RESは素直で真面目な論文が多いと思う

869:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 16:43:23 U0/KH9AJ
2雑誌同時にサブミットって駄目なんですか?
基本的な質問ですが、
どっちかアクセプとされたら

どっちか降りればいいのでは?

パブリッシュまでの時間が節約できそうに思うし
それやった人いたように聞きますけど。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 16:54:36 CMWRihlk
>>869
投稿規定に「他の雑誌に載っていない、かつ他の雑誌に投稿中でないこと」
みたいなのあるでしょ

871:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 16:55:56 U0/KH9AJ
>>870
では そのような規程が
あるかないか確かめればよいわけですね
ありがとうございました

872:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 17:40:26 YRNxCIia
ちょっと変えればいいんだよ
と昔に某先生から聞いた

873:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 18:30:00 d4LBkUhI
>>869
そんなことしなくていい。もっと自分に正直に生きろ。

874:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 18:41:58 CMWRihlk
>>872
研究者として最低だな

875:848
07/02/07 18:42:18 QzZsW2wJ
>>851
もちろんジャーナル名は変えてありますよ。フィールドを特定できないように。
名前を挙げられたジャーナルは実はそんなに悪いジャーナルじゃないです。ハーバード
やシカゴの教授もパブリッシュしているようなジャーナルです。もしそこでパブリッシュ
できたら飛び上がるくらいうれしいけど、やっぱりフィールドジャーナルだし、読む人は
少ないから・・・

ちょっとバックグラウンドの説明を。

去年ペーパーをその道の第一人者(QJE のアソシエートエディター)に送って、
コメントをお願いしたら、「いいペーパーだし、トップジャーナル(QJE or AER, not JPE)
に出せるものだ。でも、今の書き方ではフィールドジャーナル向けだから、
トップジェネラリストジャーナル向けにもっとジェネラルに書き換えては?」
ということだったので、3日つかってイントロ、コンクルージョンの書き換え
(いや、新しいリタラチャーとか入れなきゃいけなかったからそんなに簡単では
なかった)。 で、今年に入ってQJEのエディターと共著もある別の「第一人者」
にコメントお願いで送ったけど、一ヶ月たっても返事がないので(I'll read it soon
との返事とは裏腹に)、そろそろ潮時かと、QJEに投稿することに決定。 で、QJEの
スタイルに合わせてレファレンスとかを直して(‘(’を‘['に変えたり)するのに
丸一日使って、送りました。

12時間とは言え、エディターはペーパーには目を通したみたい。一応、コメントはあるし
(Since I am quite familiar with research in this area, I read your submission
with great interest. You have produced a first-rate empirical study・・・・・
で始まる)。いいこといっぱい言いながらも、「うち向けじゃねーよな」ってのはやっぱり
Ph.D. Institution(2流)とCal State Tashizan Dekinai(5流)で教えてるのがネックなん
じゃないかと・・・

ま、期待してなかったからいいんだけどね。でも次どこ送ろう? AERかReStudが妥当なとこだと
思うけど、AERはQJE やJPEみたいに、cliqueshなところはないけど時間がかかるんだよね。ReStudは
「早い」を売りにしてるけど、やっぱりイギリスだしこんなにモロ「アメリカで起こった特殊な現象の
分析」なんてのは受けがよくないんじゃないか?って考えちゃうよね。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 18:52:57 QzZsW2wJ

>>872
こいつ(URLリンク(www.econ.duke.edu))みたいにか?
2,5,6はほとんど区別が付かない論文だし。こんなパブレコード
(2流雑誌で3本、単著なし)でもイェ大ではテニャーもらえたのか? 
でも南部に引越したのはどうして?

877:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 19:40:42 CMWRihlk
>>875
良い論文だってお墨付きありならAERに投稿するのも良いじゃん
漏れはメトリカに投稿して今審査待ちなんだけど、投稿中の論文てワーキングペーパーとかにしてる???(いや著作権守るために)

878:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 20:42:28 ujPJG+Bt
エコノメトリカに投稿するような人も書き込んでいるのか…orz.


879:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 21:22:27 SxIdMZMx
>>876
非日本人が出てくるところがこのスレらしく素晴らしい

880:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 23:14:18 Vq273tak
エディターの「良い論文だけど、うち向きじゃないね」の「良い論文」くらいあてにならないものは、ないと思う。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/07 23:17:47 CMWRihlk
>>880
確かになぁ。社交辞令だろなw

882:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 00:01:40 gWph1V12
12時間でリジェクとってことは読んでないでしょ
おそらく実際にうち向きじゃない
と思ったのではないかな?

883:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 00:12:41 LSUca5mU
>>875

>「いいペーパーだし、トップジャーナル(QJE or AER, not JPE)
>に出せるものだ。でも、今の書き方ではフィールドジャーナル向けだから、
>トップジェネラリストジャーナル向けにもっとジェネラルに書き換えては?」

書き換えは本文もやった方がいい
記述が専門的過ぎると言われて一般雑誌向けに直すには
少なくとも数週間はかかると思う
3日と言うのは少なすぎ

そのままだとAERにもRESにも落ちると思うよ

884:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 00:59:36 tW/1Q8z0
イェールではテニュア取れてねぇよ
憶測でものを言うなよタコ!(本人談)

885:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 08:15:02 VpJAlzzs
RESって面白い論文あるかなあ
QJEやJPEは「おお!」っていうのはよくあるけど

886:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 09:22:58 xLx8DDAh
プリンガンバレ!

887:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 12:31:03 1IhO3Xs2
QJE絶対読んでないよ。あのケンブリッジのやつらにはIntegrityってもの
がないんだよ。腹立つなぁ。

>>882

QJE向きかどうかって簡単な判断基準だよ。ハーバード、MITになんらか
の関係があるかどうかだから。こいつらマジで糞。

ところで、RESTUDってManaging Editorsが替わった?なんか変化あるの
かなぁ?

888:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 14:58:57 LSUca5mU
エディターが変わると採用されるペーパーのタイプがガラッと変わる
QJEがここまで酷く言われるようになったのは現行のエディター陣によるものだと思う

889:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 19:10:27 VpJAlzzs
バローとグレイザーがエディターかあ。
駄目だなこりゃ。

890:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 19:28:20 IDrYtqEC
相撲の八百長ネタが流行ってるのに日本のマスコミはレヴィットをスルー

891:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/08 20:38:51 bN/2NNtC
レヴィットは真実を証明しちゃうからじゃないの

892:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 00:13:49 AWV6tTRQ
アメリカで活躍する優秀な大学院生のブログ教えてください。
(複数可)

893:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 00:18:32 3EDtE4hw
プリン君就職活動ほぼ終わりだそうで。おめでとう。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 00:27:09 xNsGyVK9
結局ファーストラウンドで終わってめでたしめでたしってこと?
さすがやな

895:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 00:31:35 B9aBQmlL
どこ決まったの?

896:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 00:37:21 xNsGyVK9
見てきた
近日公開だって

897:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 02:40:12 Fbzwf/eK
>>896
楽しみですね。いいところだといいんですが・・・・

ただ私が危惧するのは、Anti-Trust系のコン猿なんじゃないかと・・・・
彼のやってるようなこと+プリンの学位ってことで、コン猿からは
とっても欲しい人材ですよね。だからいい給料もらってコン猿に行かれたり
したら、日本の経済学会には損失ですよ。今コン猿に行っちゃうと、
アカポスはもう無理ですから・・・・

私の予感が杞憂に終わってどこかいいところでポスドクでもやってくれるといいんですが。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 02:49:04 P7vaVTFk
>>897
損失だとは思うけど、そんなに大きな損失か???


899:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 02:55:27 IcNDfXmH
ポスドクよりコン猿の方が儲かるんじゃないのか?

900:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 02:55:36 swWK5lFC
>>896
UBCのAssistant Professor

901:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 03:46:22 Hwiv3tu8
みなさま妄想力がたくましいことで。

902:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 07:45:43 4AANuVA7
どっかのポス毒みたいですよ?

903:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 08:40:11 p6Y8OWfQ
中島さんコース?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 11:55:14 z9e7B9gg
ダメなら素直に国内で就職先を見つければいいよ

905:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 12:18:37 f6KX27dT
>>898
損失の意味が違うんじゃない?東大からプリンへ鳴り物入りで
いっておいてコンサルいかれたら、後の人にも迷惑でしょ。

いままでかかった実質の金銭的な費用はサンクしても、機会的に
生じてる損失はかなりでかいよ。

こういう人は、もう本人の意思に関わりなく、成果を出すことが
義務付けられてる。本人はエリートだからわかってると思うけど、
この板にたむろってるような下々とは課せられた義務が違うのよ。

906:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 12:43:15 wtQ+H0JS
あんだけ偉そうにネット上で目立っておいて、
今さら民間就職なんかして恥晒せるわけないだろ、常識的に考えて
ポスドクだろ

907:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 12:48:59 7cRakf3X
まだアシスタントプロフェッサーのマーケットも終わってないんだから
ポスドクの方はもうちょっと後じゃない?

908:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 13:19:15 EOE3oKJm
じゃあ今片付いたってことはそういうことなんだろうよ。
別に応援するとかはないが、一部の人(一人?)嫉妬乙という感じだな。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 15:35:05 L9fdNEkB
>>905
> >>898
> 損失の意味が違うんじゃない?東大からプリンへ鳴り物入りで
> いっておいてコンサルいかれたら、後の人にも迷惑でしょ。


いえ全く、というかその感覚がわからない

仮に迷惑だとしても本人の望むようにやってほしいですが

910:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 19:12:58 f0YMCGs0
>>900はなんなの?

911:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 19:33:37 4AANuVA7
プリンにポス毒でお残りになるのであれば、結構早くお決まりになるのでは?

912:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 20:43:08 AWV6tTRQ
一つだけみんなに言っておきたいのは、このスレで
嫌がらせをしてる人たちは多分国内院生ですらない、
ということ。

プリン氏には頑張って欲しいよ。世の中はゼロサム
ではないし、ゲーム理論に詳しい人が色々ブログで
書いてくれると凄く勉強になる。

信頼できる情報はその分野に精通してる人しか発信
できない。経済学の中では稀に見る貴重なブログ
だと俺は思う
(lazyzoo氏のブログは更新が少なすぎ)


913:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 20:46:24 AWV6tTRQ
嫉妬のエネルギーさえセーブできればほんとに
日本って良い国だと思うんだけどなぁ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 20:54:44 L9fdNEkB
>>912

君が一番ひどい嫌がらせをしているように
見えるのですが...........

915:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 22:37:01 xNsGyVK9
意表をついて、ハーバードのソサエティーオブフェローだったりしてw

916:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 23:01:54 B9aBQmlL
ブリティッシュ・コロンビア。
斎藤先生と似たような経歴ならば、
斎藤先生の方がはるかに自己顕示欲がなく人格者と思う今日この頃。

917:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 23:03:44 EOE3oKJm
人格なんてどうでもいいじゃん。
ていうか、人格なんて言い出したら経済学者なんてほとんど(ry

918:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/09 23:36:33 wtQ+H0JS
嫉妬なんて世界共通の現象
>>913は国内院生だな

919:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 00:05:57 5LyAOMEU
まるぺけのP毒

>>899
そらそうよ。

>912
>一つだけみんなに言っておきたいのは、このスレで
嫌がらせをしてる人たちは多分国内院生ですらない、
ということ。

知ったような事を。
何で君がわかるの?

920:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 00:28:17 ko2zdsPO
とあるアメリカ人が言っていた話。
名前を仮にスミス君(仮名)としよう。

スミス君は元々は日本が大好きで大学では日本語を専攻
していたんだと。小泉総理の影響で(メディア経由)X JAPANを
知り、日本文化に惹かれるようになってからは益々日本に
対する想いが増していったんだと。

で、マイスペース(SNS)経由で知り合った日本人に
「日本のことや日本人のことをもっともっと知りたい。何か
良いものはないか」と聞いたら、「ありのままの日本人の
ことを知りたいなら」と、とある掲示板を教えてもらった
んだと。

そこには、苦しんでいる人を集団で痛めつけて快感を
得ているとしか思えないようなサディズム、嫉妬、憎悪、
排外主義、嘲笑、シニズムといったありとあらゆる種類の
人間の負のエネルギーが充満していて、彼が見たときには、
なんと、you tubeで日本が好きだ?と言っていた少女に、
凄まじい罵詈雑言が寄せられることもあったんだと。

これを見て彼は、「日本ってなんてヤバイ国なんだ。こんな
ネガティブな感情に支配された人を自分の身の回りでは
見た事がない」と日本が嫌いというよりは、苦手になって
しまったんだと。

でもその後mixiに参加するようになって、そこにいる
日本人と交流すると自分が普段目にする善良で優しい
人間がそこにはいたんだと。シャイではあるが、
親切で優しいな、と。

そんな彼は意を決して昨年日本を訪れたんだと。
そうしたら日本は凄く快適で人も親切だった。
掲示板で見るような、ネガティブなことを言う人も
全くいなかったと。

俺はその話を聞いて思った。
その掲示板って多分・・・

921:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 01:00:37 zOEb2C5p
マルチなんだろうが、普通にありそうな話だな。

922:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 01:02:15 aFa17fj5
そういう現実で会ったよい日本人が2ちゃんねるに平気で書きこんでることをしって
スミス君は絶望するってこと

923:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 01:23:06 W/EUzgPU
何で話題逸らしのためのコピペになんか反応すんの?

924:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 03:49:35 KGtmG3yP
T橋さんはプリンストンからオファー貰ったみたいだね。すごいね。

どこへ行くのかな?

925:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 05:58:44 ko2zdsPO
正直プリンストンのアシスタント・プロフェッサーなんて
凄すぎる。
ここまで来たら超名門でテニュアとって欲しい。
T氏なら才能的にいけるはず(反対解釈の意味は込めてない)

926:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 07:14:22 lyGO2Ii/
>>925
Tさんは天才だろうね。今日の天才が明日の天才を教えるってことやん
てかジョン・ナッシュの母校で教鞭をとるってのが感動的

927:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 11:59:53 qxtjOE2V
神取先生以来か?

928:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 15:15:08 aEXWGMDp
大したもんだね。日本人でもできる人はできるんだね。H君あたり彼にソープでもおごってあげて。

929:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 15:30:49 zpCvUG0F
てんさい
URLリンク(www.yatsuke.gr.jp)

930:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 16:20:43 KGtmG3yP
ふ●ひ○とのこと? 写真がいっぱいあってちょっとキモイ

931:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 16:25:48 W/EUzgPU
安田は叩かれまくりなのに、高橋は全く叩かれないな
さすがの2ちゃんもあのレベルの人を叩いてもしょうがないことはわかってるのね

932:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 16:27:37 qxtjOE2V
ちゃんとした地位を確立するまでブログはやるべきじゃないと勉強になりました

933:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 16:39:35 wrsmk1Tk
ここで聞いていいかわかりませんが
ゲーム理論ってどうなんですか?

応用じゃなくて基礎理論のほうを聞きたいのですが

進展はあるんですが?

流行り廃りはどうなんですか?

934:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 16:54:09 KGtmG3yP
>>932
ちゃんとした地位がないからこそ、「学生」と言う身分だけで、ブログで威張れるんだろう。

フーミン先生が言うように、ミシガンとかPenn Stateで一押しの方が、プリンストンで「並」の
学生より成功する、ってのはジョブマーケットにでないと判らないが、それまでは、プリンストン
の院生、ってだけで、2nd Tier の学校の学生より威張ってられるからな。


935:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 18:18:40 lyGO2Ii/
>>934
すでに、業績のない安田さんは終わった人間扱いなんじゃないか<アメリカでは

936:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 18:20:34 qxtjOE2V
いや安田くんは大丈夫だと思うよ
なんせ対人能力が高いから

937:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 19:04:39 m0wHvz6u
>>931
いくら2chでも、叩かれ続けるには やはり それなりの理由があるだろう。

938:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 19:41:05 40BefWTH
頑張れ! Y▲SUD▲! 応援してる!

939:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 19:57:30 XNdvciQ8
既知外なんとかしてください

【R.H.Coase】 法と経済学スレ 【R.A.Posner】
スレリンク(jurisp板)

940:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 20:32:54 h8By9Vag
俺なんて経済学部出て事務系リーマンだったのを辞めて(というか勤めていた政府系銀行がツブれて)
かなりの歳になってから工学学士編入から博士まで突っ走ったからなあ。
(助手と変わらない)いい歳で学生で居るもんだから、修士までは違和感あったな。
博士は・・・もう非常勤で教えていたし、あんまり必死じゃなかった。
今だから言える。無駄な事したw
結果、有意義な人生になった。

ストレートでドクターまで終えた人は、なぜか必死だね。
やっぱり3年でいいから一度役人かリーマンやるべきだと思う。
5年契約のバイトで、オッサンで怪しまれないシゴトなんてほかにないよ。
それなのに、さらにイバってごまかそうなんて、まるで自分の影に怯えているみたいだね。
それは自分が作り上げた強迫観念なのであって、実在しないんだと思うよ。



「はやく教授にならないといけない」



という強迫観念ね。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 20:46:39 /KyhiWRH
>>940

おもしろそうな話なんだけど、いいたいことがうまく伝わらん。
もう一度、書き直してください。revise

942:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 20:48:01 /KyhiWRH
>(助手と変わらない)いい歳で学生で居るもんだから、修士までは違和感あったな。
>博士は・・・もう非常勤で教えていたし、あんまり必死じゃなかった。

誰が必死じゃなかったんですか? 教えるほう? それともあなた?

>今だから言える。無駄な事したw
>結果、有意義な人生になった。

無駄だったのは、サラリーマン生活? (たぶんちがうみたいだけど。)
無駄なことした → 結果、有意義な人生になった。

??? わからんww


943:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/10 20:49:29 /KyhiWRH
>やっぱり3年でいいから一度役人かリーマンやるべきだと思う。
>5年契約のバイトで、オッサンで怪しまれないシゴトなんてほかにないよ。

「5年契約のバイトで、オッサンで怪しまれないシゴト」というのは、
役人かリーマン? そんなもん、バイトでできないでしょう。


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