06/12/23 01:30:45 eUf+O54U
１．優れた論文を書いた人は皆いいところに就職している
２．いいところに就職している人の論文が必ずしも優れているわけではない
１．を目指さずに，２を見て自分も大丈夫だろうと甘く見ちゃったのかな？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 01:37:24 6iMTYsnR
俺、帰国子女だが、
英語力なんて全然評価されないなー
今時英語ごときは武器にならないんじゃね？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 01:38:08 6iMTYsnR
ああ、スレ間違えてたw
>>398から、就職板のあるスレッド向けの投稿です
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 09:17:43 XbDNyBF3
アメリカはデブと喫煙がダメってよく聞くけど関係あんの
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 09:53:13 /eCz8yZD
でもほんとアメリカって競争キツイね。
日本に帰ることを考えれば，どんなに楽だろうってよく思うよ。
中国人の人とかインド人留学生，あとエスタブリッシュメント出身の
アメリカ人にとんでもなく優秀なのが時々いて，自分なんてお話に
ならない。
ユダヤ系の人が特に凄いね。やっぱり彼ら何かが他の民族と
違うよ。性格がなんかちょっと・・・な人もたまにいるけど，
頭の中身はほんと凄い。
正直ユダヤ系の人とは勝負にならない。
でもほんとキツイね。業績がモロに問われるこの世界はほんと厳しい。
一端ポストゲットしても，テニュア取るまでまた極限の競争の世界だし。
はぁ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 10:01:21 /eCz8yZD
>>398
100％関係ないと思う。そもそも注目してもらえるきっかけがやっぱり
注目される論文書くかどうかで，論文それ自体の輝き，学問それ自体
に興味を持ってもらえるかどうかが唯一にして最大の要素。
あと，アメリカ人見てて思うんだけど，日本人ってアメリカ人に
コンプレックス持ってる人が多いけど，アメリカ人ってほんと
ファッションにこだわらない。
大学にいる人なんかだと、女の子でもノーメイクの子結構（っていうか
多数？）いるし，大学院だと同じような格好毎日してる人もいるし，
日本人と比べて圧倒的に「他人からどう見られるか」を気にしない
感じの人が多い。
あとアメリカ人って日本人より対人関係能力が圧倒的に高いから，
「こういう人とは関われない」みたいなのがあんまりない気がする。
>>403
いや多分それは，アメリカの一部の人が食生活のせいであまりに
ふくよかな人が多いからそう言われるだけで，ビジネスの世界とか
学問の世界にはそもそもあんまり極端にはふくよかな人はいない気が
するけど，少なくとも学問の世界では良い論文さえ書いていれば，
何の問題もないと思う。
アメリカの大学の先生って人の良い眼鏡をかけた普通のおじさんって
感じの人が多いし（男性の場合），論文さえ書ければあとは特に
「ご自由にどうぞ」って雰囲気。
日本よりかなり大らかだね（セクハラなどを除いて）。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 10:05:40 /eCz8yZD
最後に一言。
アメリカで就職できるかどうかは良い論文書けるかどうか，もうこれに
尽きる。
ここさえクリア出来ればオファーは来るし，Ph.Dをただ取りました
というレベルではアメリカには就職できない（何でも良い，というのは
除く）。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 11:43:19 WPek89Lx
アメリカで就職するのは厳しいですよそりゃ
そうじゃなかったらほとんどの人が帰るわけないし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 15:05:00 I3WYgLqC
>>400
>>１．優れた論文を書いた人は「皆」いいところに就職している
本当にそうか？みんな勘違いしてないか？いい論文を書いてもそれを
宣伝してくれる人がいなきゃいけないんだぞ。しかも、「ハヤリ」ってのがあるし。
今時Equity Premium Puzzleでペーパーかいても誰も読みたくないだろう？ それが
どんなにいいペーパーだとしても。ジャーナルに載せるのも難しいだろうし。
その上、これは「いい論文」というものに関してコンセンサスがあることを暗黙の前提にしてるでしょ。
そういうのはあるのか？ジョブマーケットに出るようなジュニアの人間の書いたもので。
若者よ、歴史を学べ。
Gary Beckerも最初の年はジョブが取れなかった。
Daron Acemogluはプリンストンにはオファーをもらえなかった。
しかもテニュア審査になってくるともっといろんな要素が入ってくる。
Chad Jonesはスタンフォードでテニュアを取れなかった。
Hal Whiteはロチェスターでテニュアを取れなかった。
アメリカが実力(論文）のみ、だなんて思っているのだとしたら、おめでたいよ。
その上、我々の仕事の重要な要素は「教えること」だ、ってのを見逃してないか？
どんないい論文を書いても、英語がしゃべれないとか引きこもりで社交性がないと
「こいつは生徒に気に入られないな」でダメ。(アメリカの）大学の教師って政治家
みたいなものだからな。人気投票で「勝てる」人間が求められるのだよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 15:24:14 t1RbOuXQ
以上、引きこもりでした ^^
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 15:32:17 WPek89Lx
いい論文書いた人は
最終的にはみんな成功してるってことですか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 15:46:39 nuS+Pfva
今高二なんですが、大学で、欧米の大学に留学して、経済学を学びたいと思っています
今から留学するのに間に合いますか？
またどういったことを勉強すればいいんでしょうか？
英語学校→大学とかはなしで、現役で、大学に入りたいです。
詳しい方アドバイスください
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 15:49:09 WPek89Lx
たのむ はずせ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 15:49:42 WPek89Lx
みす
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 17:01:48 6iMTYsnR
>>407
家庭の問題も帰国の理由
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 17:03:08 6iMTYsnR
>>411
まず「おうべい」という発想をやめなさい。
君のいる国を、韓国や中国やインドやフィリピンと一緒にされて語られたいか？語れうるか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 18:08:15 xMuohThW
おうべいか！！
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 19:00:57 /eCz8yZD
う～ん，なんか明らかにアカポスゲットできなかった人
（それとも国内院生？）が書いてるけど，本当に「良い論文」
（＝評価される論文）を書いてる人は文句なしにアメリカで
就職できてるよ。
「良い論文」書いた人は，先生が全面的に協力してくれるし
（未来のスターを生み出す（＝見出す）ことが自己の評価に
つながるから）
キツイ言い方になっちゃうけど，アメリカに残れず帰国した
人は（個人的な事情がある訳でもなく，また，本来は
アメリカ残留を希望してた人）やっぱり論文が･･･という
人が多いと思う。
ただし，それは決して彼らの能力が低いことを意味しない。
アメリカは本当に競争が激しいから並大抵の能力では
生きていけない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 19:03:25 XbDNyBF3
偉そうに見えるのは俺だけですか
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 19:12:53 nuS+Pfva
>>415
すみませんでした。
つい、欧米といってしまいました；
アメリカかイギリスかカナダの大学に行って、経済学を学びたいです。
オセアニアは英語が訛りがあるのと、一度行ったときに、紫外線が強くて
辛かったので、候補外にしています。
大学受験まで、時間がないので、どなたか本当にアドバイスください
お願いします。
もし、メールで詳しく教えてやるよ。って方がいらっしゃったらアドレス晒します
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 19:41:58 iamhZJ4V
/ヽ ＿＿＿ ﾍ、, どーすんの？ どーすんの俺？！ どーすんのよ！
J u i ：
● u ● | ;＿ _
U (,__,人,_,) u :|'.| / ７へ
u J ﾉ,'| / ／ ,..・'´ヽ
── '-─‐'⌒', ,..・'´
ノ ∧
,.─────' '──､
┌─┐┌─┐┌─┐┌─┐
｜ ｜｜ ｜｜ ｜｜ ｜
｜ 樹 ｜｜ 投 ｜｜ 服 ｜｜ 捏 ｜
｜ 海 ｜｜ 身 ｜｜ 毒 ｜｜ 造 ｜
｜ ｜｜ ｜｜ ｜｜ ｜
└─┘└─┘└─┘└─┘
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 22:53:59 6iMTYsnR
>>417
＞，本当に「良い論文」
（＝評価される論文）を書いてる人は文句なしにアメリカで
就職できてるよ。
こんなこと誰も否定してないじゃん
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/23 23:16:21 6iMTYsnR
>>419
日本の国立大学に行くべき
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 01:07:05 BhPSvE8i
>>417
でも残れない人のほうが多数派でしょ？
だから、残れる人が優秀なんであって
残れない人が駄目ってわけじゃないよ。
ま、仕方ないさ。
国内に一回帰って、米国再挑戦の道はないの？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 02:12:29 mGRzPqov
>>422
文化などが米英などのほうが好きですし
一生に一度のキャンパスライフを英米で過ごしたいと思っています
ずっと昔からの夢で、最近経済学に興味を持って、本格的に考え出したんですが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 02:33:26 2nakjXF+
何故Oxfordには早稲田が多いんだ？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 02:43:30 2nakjXF+
>>424
今度は「英米」とごっちゃか
全然システム違うぞ
英国の高等教育はアメリカよりは日本に近いと思う。
（卒業率が高い、論文を書かせる、試験宿題が少ない、専門中心or専門のみ）
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 03:42:27 o/3P+boF
>>417
評価される論文⇒いい論文 なのはわかるが、
いい論文⇒評価される論文 は本当か？
それとも、「今現役でやっている学者に評価される」のが「いい論文」
の定義なんだろうか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 03:45:21 NXLgLAwF
>>427 いい論文で評価されなかった論文挙げてみなよ そんなのないよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 04:02:18 rfAuZ0wc
>>427
観念論・抽象論に走りすぎ。
そもそも駆け出しのPh.D candidateに，そんな深遠な論文は
書けないことのほうが多い。
確かに、地動説・天動説みたいにあまりにパラダイムから
かけ離れた学説だと「反・常識的すぎて」あるいは「革命的すぎて」
評価されない可能性もあるが，そんな凄い論文の話は聞いた
ことがない。
周りを見てても，優秀な学生は順当に良い論文書いてトップ
スクールに就職してるよ（アメリカ人学生の話ね）
日本人学生でも出来の良い人（→少ないけど）は，周りが
放置しておかないね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 09:43:32 OWebWrXw
>>411
アメリカなんか糞だからフランスのgrandes ecolesを目標に
バカロレア取りなさい。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 12:08:53 +JpUQPDO
>411
将来海外の経済学PhDプログラムに行きたいなら、大学入試がんばって東大
に入り、東大の経済でしっかりやるのが一番近道。このスレはじめから読め
ばよく分かる。
それでもやっぱり海外行きたいなら行けばいいけど、日本の大学から交換
留学とかでいくのが一番いいぞ。大学出た後、向こうでの就職厳しいぞ。
採用する側はわざわざ日本人を採用する理由ないし、就労ビザ取るだけでも
一苦労。結局日本に帰ってくるか、日本企業の現地法人で小間使いさせられ
るのがおち。で、日本の会社には海外の大学行ってても別に有利にはならな
い。それでも留学したいなら、中国の大学がお勧め。しっかりとどんなキャ
リアパスを描きたいのか考えるのが大事、って16歳にいっても仕方ないか。
それから、英語やそのほかの言葉がネイティブ並みで、本当の親友が作れる
なら留学もいい。でも、そうじゃないなら日本の大学で親友作って、恋愛し
て、くいのない青春送れ。厳寒のキャンパスであまり友達もできず、プレッ
シャーに押されて鬱気味になるのはPhDに行ってからでも遅くない。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 19:10:36 gHnsPDGE
そもそもPh.D.が目的じゃないだろ。
学位が目的なのか研究がしたいのか、
そもそもの目的はなによ。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 19:29:43 OCZh3KNW
>>429
> >>427
> そもそも駆け出しのPh.D candidateに，そんな深遠な論文は
> 書けないことのほうが多い。
むしろ よい論文は若いときのほうが多い
これに反論される向きもありますでしょうが
若いときによい論文かけない人は、一生ダメ
・・・・な場合がほとんどだと思います。
科学は若者のものなのです
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 19:40:15 Xs3NKQe/
物理化学医学生理学のノーベル賞受賞者の受賞業績を全部調べたら
30代前半までの着想がほとんどだったらしい。
経済学賞は知らないけど、40歳前後で貰える賞があるから40までの
業績は重要なんだろうね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 20:22:06 OCZh3KNW
ちょっと誤解を生むかも・・・・
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/24 23:06:13 VdewW6xJ
>う～ん，なんか明らかにアカポスゲットできなかった人
>（それとも国内院生？）が書いてるけど，
じゃあさ、ここ10年で一体何人がアメリカでアカポスゲットしたのか、知ってる人いる？
んで一体何人が日本に帰ってきたのか。そんな統計どこかにないかな？
437:別の高校生
06/12/25 00:05:35 p6qBV6tF
>>431
一橋とか慶応ではいけませんか？
社会の暗記が苦手です。
数学の配点のある程度高い大学じゃないとうかる気がしません。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 00:25:57 wo0AiIMs
>>437
大学受験社会科程度の暗記でつまづくのはもとより論外
俺みたいに国語でつまづくのは有望
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 00:40:17 VA3BUHMa
国語で躓くことこそ大問題だ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 00:55:40 wo0AiIMs
うるせー
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 01:21:43 ieivLcno
不得意科目があった方が学者に向いてるっていう話もある
好きなことしかやらないかららしい
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 05:16:09 S5w3HCIa
>>433
それは否定しないよ。
ただ，一番良い業績はPh.D取得後５年～１５年くらいの範囲の
ものが多いと思う。
Ph.D candidateの時代はやはり視野が狭すぎるのが理由だと
思う（能力の問題ではなく，経験の蓄積の問題）
443:別の高校生
06/12/25 09:52:00 p6qBV6tF
>>438
はぁ？
国語が出来ない人なら、英語で論文書くなんてできないですよね。
味噌汁で顔を洗ってから出直してください。
それから僕は社会が不得意って言っても、二科目論述が負担なだけで
（っていうかmotivationがない）だけで京大・一橋なら上位で合格
出来る自信ありますよ。
そもそも経済やるんなら世界史出来るよりもよっぽど数学・物理が出来るほうが
将来性はあると思いますけど。
444:前スレ999
06/12/25 10:13:23 ZQ5NWjab
なんだか低レベルな話になってきたな ネタにマジレスすんな２ｃｈに免疫のない高校生
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 10:39:21 VxINeQvq
>>443
外国人は国語出来ないけど英語で論文かけてるけど
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 10:43:51 SdCvgfh/
その国の国語は出来てるんじゃないんですかい？
国語って日本語のことではないですけどｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 11:02:57 m7+mp0cz
>（っていうかmotivationがない）だけで京大・一橋なら上位で合格
出来る自信ありますよ。
出来ない奴ほど自己万能感を抱く
最近の若者論にぴったりだなあ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 12:23:58 1+FiA3Kz
東大行くぐらいでつまづくなら、やめておけｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 13:38:35 2fGujQBk
今苦労して留学しても、本間とか伊藤元重みたいに
多分なれない。宇沢みたいに老人ホーム大学に送られるだけだ。
450:sage
06/12/25 14:58:01 Zeh+4cjR
国内組のルサンチマンが渦巻いてるな、このスレ
口惜しかったら業績で見返せばいいだけの話
トップスクール出てなくても
関係ないじゃん
例えば
Gerard Roland は、
トップスクール出身ではない。
でも
AER、JPE、REStud、QJE といったトップジャーナルに、
ばかすか論文を載せてる。
ベルギーのブリュッセル自由大学でPhDを取り、
そのまま教授になり、
UC Berkeley の教授になった。
お前らも
見習って頑張れよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 15:09:33 2fGujQBk
Rolandってボルトン教授と共著一杯書いている人だよね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 15:15:22 m7+mp0cz
本人か本人を装った釣りか
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 15:16:13 ieivLcno
本人にそんな精神的余裕はないと思われ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/25 16:03:55 lelV3px7
ヒント：アメリカ人も翻訳ソフトで日本語 読める！ 書ける！ 自由自在
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 00:12:19 Ecjdd1HK
東大行けってのは、推薦状をもらうためだとおもったのだけど。
「合格できる自信はありますよ」などとは、受かってから言え>高校生
そういえば、同級生（ヨーロッパ人）が彼のブログを見せてきて
「翻訳ソフトで大体何を書いてるかはわかったけど、細かい意味がわからないから
英訳してくれ」って言ってきたことがあってびっくりしたなぁ。
検索でひっかかったらしい。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 01:29:15 4yHeN3Bd
>>452
名前のところに間違って sage を入れる２ちゃん素人ぶりは一年したの
○内さんでしょ？取り巻きの援護射撃ということで。
でも、来年になったら、（今年就職できないY田氏と競合して）どうなるんだろうな？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 01:34:22 7rV9ScJx
こ○ちゃんは「とか」が必ず入るから苺でもすぐわかるね。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 01:46:59 xnUaOuN/
>>448
東大行く学力あるなら医学部行った方がいいと思うが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 02:01:55 7rV9ScJx
国立医学部のほとんどは文Ⅱよりむずかしい
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 11:48:15 zEX8tXg/
経済学者とか教授になるんじゃなくて
親の会社を継いだあとに役立てるために、海外に経済学で留学するのは意味がないですかね？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 12:13:50 7rV9ScJx
意味が無いです
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 12:33:38 zGsNaCH6
>>460
金あまってて遊学するのならMBAの方がいいと思う。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 12:51:25 7rV9ScJx
どんな会社かしらないけど、
MBAの２年間やPh.D.の５年間の時間を外国語の習得にまわした方が会社のために成る。
北京語できると商売の幅が広がるよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 14:41:52 zEX8tXg/
商売っていっても車の整備工場なんですがorz
アメリカン大学ってどうですか？
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 14:43:26 4yHeN3Bd
>>464
釣りか？釣りだな。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 15:16:24 7rV9ScJx
日本でビジネスするなら、
日商簿記検定１級＞MBA
北京語、ハングル語ぺらぺら＞Ph.D. in Economics
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 15:43:21 zEX8tXg/
釣りじゃないです。
やっぱり日本でビジネスするのは、そのほうがいいんですか･･･
自分的には海外でビジネスしたいんですが
親が自営業なので、継がないと会社が潰れるかなと思ったんですが・・・
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 15:48:12 zYeh076c
>>467
自営業って何？仏壇屋でもやってるわけ？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 16:21:45 7rV9ScJx
>>467
海外（どこの国？）進出考えているならなおさら語学力が必要だ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 18:22:27 oO4T8Z3P
>>466
＞北京語、ハングル語ぺらぺら＞Ph.D. in Economics
これは正しいが
＞日商簿記検定１級＞MBA
これは間違ってるな。ビジネスであって経理じゃねだろ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 18:27:06 oO4T8Z3P
>>450
ブリュッセル自由大学はベルギー国内のエリートで
かつベルギー人のエリートは
英語仏語（場合によってはドイツ語）ベラベラなのは当たり前。
日本の国内組とは、まったく意味が違うんだがｗ
まあ本人だったらそんなことくらい知ってるから
本人を装ったルサンチマン国内組の自演だなｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 19:03:25 o8McyAbh
国内組は、そもそも
Gerard Rolandなんて知らないからｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 20:21:57 KxLHJwbI
てゆうか、このスレで国内組って吼えてる人はかなり病んでそうだから、
日本に帰ったほうがいいよね。
気候の悪い場所で陰鬱とした暗～い生活を送って精神に変調をきたしてる
んじゃないの？夏目漱石みたいな人だな。
夏目漱石はロンドンに留学して今で言う心身症になってしまって、彼は
国費でお金は持ってたから下宿にイギリス人の家庭教師を呼んでお茶を
濁していたんだよね。そういうことは今じゃちょっと無理だから、被害
妄想に陥る前に何とかした方がいいと思う。すでに陥ってそうだけど。
じゃないと、その無駄に膨らんだ実力に見合わないプライドがいつか
自分自身の存在すら危うくするよ。周囲だって基地外がいると疲れるしね。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 21:39:08 7rV9ScJx
>>470
Business Schoolでの勉強って結局簿記＋ケーススタデイだよ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 22:09:26 j0tYOnF4
>>473
いいじゃねーの。好きなだけ吼えさせとけば。結果はいづれはっきり
でる。本人が一番わかってるよ。だからほえちゃうわけだが
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 01:38:02 WEuqw2LU
やっとのことで３０位クラスに留学した連中が結構痛い感じだな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 02:47:09 WZ1XI6JS
この下の、２ちゃんの新しいサービス（？）、「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。」
だけど、ここは
★★ゼロから語る機動戦士ΖガンダムPart44★☆ [旧シャア専用]
★♪★♪★マターリ、サウスニアpart１２☆♪☆♪☆ [競馬２]
なんだよね。このオコチャマぶりはやっぱりエリート掲示板の引きこもりの方々が？
って思っちゃうよね。これが北斗の拳ならもう決まりなんだけど。
例えば、本間正明スレだと
【社会】その瞬間 本間夫人は [ニュース速報+]
宿舎に愛人 本間正明税制調査会長 [議員・選挙]
とか関連スレなのにね・・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 15:49:24 RXTaC+Uo
同じ職場のやつで、１人、「自分、アメリカン大学経済学部出身なんです。」といつも誇らしげにいってるやつがいる。
自慢話ばっか聞かされる。そいつ多分人間的にダメ
アメリカン大学が偉いかは知らないけど、こんなやつが出てるんだから、馬鹿学校じゃね？
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 17:56:51 QZOTeaTc
今日の通勤電車の中で一人どうしようもない酔っ払いがいました。
そこで私はその電車の乗客全てをどうしようもない飲酒癖があると
考えるに至りました。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 18:23:13 wzLYgsUk
>>479 海外組みｗだと思うけど、学歴がシグナルになる研究は知ってる？
>>479は経済学的素地がないと見たｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 04:39:30 LIAh5Ak8
"Initial Labor Markets Conditions and Long-Term Outcomes for Economists"
JEP, 20(3).
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:04:29 uFbzWRfY
捕らぬ狸のなんとやら、ではないですが、ジョブをゲットしたときの心配をしましょう。
2001年の日本人の中では（多分）一番のジョブをゲットした、繰り返しゲームの理論家の方。そろそろ
テニャー審査ですね。（っていうか、学部の推薦はもう分かってる頃？）どうだったんでしょう？
単著なし、4本ってやっぱりきついでしょうか？ JPE、QJEとかに6本あってもAaron Yelowitz が
だめだった学校ですから、やっぱりだめなんでしょうかね？ どうなさるんでしょうか？シカゴに
行かれるんでしょうか？
アメリカの学校はやっぱり厳しいですね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:23:05 EDkSU9zY
>>482
気持ち悪いなこいつ。自分の心配すれば？
484:478
06/12/28 13:34:35 UbAmjSWv
でもアメリカン大学って馬鹿大学だろ？
優秀な大学なら、謝るよ。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:45:54 +OvkJln5
>>482
詳しすぎだろ・・・・・
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:46:16 uFbzWRfY
>>483
本人乙 （午後8時23分っすか？）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 13:48:51 NNDOBncL
トップスクールのテニュアは～の雑誌に何本などという機械的な基準では決まらない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 14:08:58 +OvkJln5
>>484
日本大学みたいなもんじゃね？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 16:49:35 heAgjZKv
あんまり海外組の悪口言うのはどうかと思うよ。
テニュア取れなかったとしても、アメリカで最初就職できただけで
日本人経済学徒としてはかなり凄い。
経済学の院生以上ならほぼみんな知ってると思うけど、
日本人経済学者で世界に通用する人なんて全体の一割もいないレベル。
家庭環境とか個人的事情で帰国せざるをえない人もいるけど、
基本的にはアメリカでPh.D取ってもアメリカで就職できない
人なんてザラにいるし、テニュア取れなくてもアメリカで
就職できただけで凄いと思う。
日本の普通の経済学者だと、トップスクールでPh.D取る
ことさえ無理なレベルの人も多いわけだし。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 18:16:04 B5QEOtne
>>488
倭炉他
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 23:43:03 cc/CcdYN
489は一見フォローに見えて単なる悪口
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 17:19:46 DvnpxrQk
日本で年末年始を過ごして、しっかり休養をとり、シカゴに突撃。
インタビュー間隔が15分とかありか？ホテル間の移動時に慌てて凍った
路面で転びそうだ。エレベータが満員で乗れなかったらどうするとか
くだらない心配をしてしまう。遅れたら確実に印象悪くなるよね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 19:07:21 snaNz5Pa
>>492
大丈夫。将来super starになる見込みがあると思われてれば必ず
採用される。ガンガレ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 19:55:05 PZ2yp2nh
ネットサーフィンしてみた。いやーしかしだ、
日本の大学のセンセや、研究所のリサーチジョブの人たちって・・・だな。
東大・阪大・京大あたりはさすがにレベル維持してるけど、偏差値５０くらいの
大学なんて、業績さえ公開できないらしい。政府系の研究所は特にひどいな、税金の無駄。
タームペーパーみたいなものを主要業績にカウントして、それでいて
なんであんなにえらそうなんだろう。学生・院生に対して上からモノを言う態度とか。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 23:11:56 Kl5MUYAh
経済学部は池沼の集まりｗｗｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(campus板)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/29 23:26:30 ttQznYx/
ほほほ
皆さん病んで来てるね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 00:03:17 FZDHyL2r
他の大学はしらないが、
とりあえず文２は広義の文１崩れしかいない。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 01:34:53 +PNddTWv
>>482 ゲームだのディシジョンセオリーだのばっかだな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 02:15:20 bwL36HZA
>>386>>387
あの程度で自慢とか自己顕示欲と感じるのか、、ふーん
でもさ、「ジョブアプリケーション、全部FedExで送ってもたかだか20万くらいだしな。
これでチャンスが増えるんならFedExで送ってみるか」って書いてるような人間なんだぞ。
20万なんて、親の脛をかじることしか考えてないBratには何てことない金額だろうけど、
奨学金だけで、車もなし、日本へも帰らず、地道にやってる人もいるんだしさ。学生には
ポイ、って出せる金額じゃないよ。こういうことをブログに書いちゃうのは、どうかな～って
思ったのって俺だけ？
世の中にはいろんな人がいるから、こういうお金の話はおおっぴらにしちゃいけない、って
親から言われて育たなかった？うちはそういう躾うけてきたよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 02:25:57 uf7DFVMQ
まぁあれだな、恵まれた人間にも二種類いて、自分とは違う
立場の人間がいることも考えて控えめに振舞うことが
できる人間としても賢いエリートと、恵まれない人間を
けなして結局一人ぼっちになるタイプの人間がいる。
どちらになるかは振舞い次第、ということ。
成功した人間であればあるほど控えめが良い。そうすると
そんな完成された人格に惹かれて益々多くの人間が
支持するようになる。
損して得とれ、そういう発想ができるかどうかは結構
運命を分ける。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 02:31:15 HbR0OYd+
彼はさびしがり屋なんだよ わかってやれよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 02:32:15 O2UFxqV1
人生観が考えれば
２０万我慢するしかないだろ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 02:38:43 FZDHyL2r
630 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2006/03/05(日) 19:47:03 ID: Wpd9KS5l
>>625
「PhDで東大→TOPいくつの学校」でも転落していくやつはいくらでもいる。某エリート掲示板の管理人も論文も書けずに親の脛をかじって遊興三昧。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 03:38:12 784/tuOx
皆さん、良いお年を
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 09:22:01 PgBXThB4
彼はさ、5年前に北米板で自分のアイデンティティをさらしてまで
プリンストンに受かったことを自慢してたくらいだから、
自己顕示欲は相当だと思うよ。
まあ、そういう人なんだって生暖かくヲチしておけば？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 10:38:08 OSniI5iF
おもろいページがあるでと同僚からURLをメールでもらったことがあった。
クリックしてみると、「さかな さかな さかなを食べると～ このページを
見ているあなたは情報が古い 云々 かんぬん 」って書いてあった
海外サイトがあったけど、
507:506
06/12/30 10:42:32 OSniI5iF
あのURLはどこだっけ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 16:40:24 bwL36HZA
>>506>>507
エリートさんの話がでると必ず、脈絡のないレスが sage進行でつくんだよね。
そんなにエリートさんの話を表から消したいか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 18:39:52 ESnl/kT6
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510:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 09:26:14 m8MVdgS0
>>431
今、ハーバードのPh.Dに東大卒が三人いるけど三人ともスーパースターだもんな・・・
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 13:34:26 9L5Dyvey
>>510 異議なし
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 14:03:25 VHUc+6DV
＞成功した人間であればあるほど控えめが良い。そうすると
＞そんな完成された人格に惹かれて益々多くの人間が
＞支持するようになる。
頭のいい人だから、外では言わないが、内ではボロクソ・・・
というタイプの人がいる
こういう人と親しくなって愚痴聞かされるようになると、ほんと暗澹たる気分になる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 14:30:40 S1+yg9zh
人付き合いも戦略ですよ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 15:30:30 8DkTpUCG
こうやって人間が矮小化していくわけですね。ｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/31 16:10:02 kUT8G04C
学部ではとりあえず数理工学や数学を専攻しろ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 20:41:49 ZtKSNWYX
男性諸君、結婚すると不幸になる。幸せにして当たり前で感謝無し。都合の良い奴隷としてだけ感謝され、搾り取って用済みになればゴミ箱へポイ♪
女の外面は綺麗で清潔で良い人、内面はずるくて汚いため、口も悪い＋薄情＋嘘＋女同士も上辺仲良し裏では悪口三昧
女の成分はＡ（性悪陰湿残忍＋損得自己中感情）＋Ｂ（良い女演技＋体形＋整形化粧＋ファッション）
↑良い女演技は好きな男＞＞異次元＞＞男集団＞他人の順に良くなる。年齢とともにＢのメッキがはがれ内外ともに醜くなる（Aの良い女は極少数）
女は「人生の不良債権、北朝鮮、金メッキを施したゴキブリ」うわべが良くなればなるほど、内側は悲惨になっていく（家の中等
男女は対等で平等。男が女を養ったり守る必要はない「見切れ！見切り千両！私不幸なの？嘘！泣いてます？演技！情けは不要！つけこまれるぞ」
女は社会的優遇、過剰な法的保護、仕事と家庭の二束のわらじを得て、女尊男卑
★結婚は保留し、沢山の女と自由に恋愛（sex）を楽しめ♪★避妊必須
★捨てた女は優しい真面目男が結婚（残飯処理）してくれるさｗ★
それでも結婚する君へ究極護身法→[夫婦財産契約登記]
夫婦財産契約により、自分の稼いだ財産はすべて自分の物
弱い者いじめは最低と言いつつ、赤ちゃんを殺す母親（そして無罪判決（笑
狙撃は女子のほうが強い。男はノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。骨盤が安定しているため
ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い
・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、男達には卑しい奴隷の仕事を課した
男児が生まれたら、生き埋めにするか、脚と腕を不自由にして、戦えなくし奴隷とした
・王位継承権が女性にだけあった古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった
・日本でも卑弥呼が女王
URLﾘﾝｸ(kr.img.dc.yahoo.com) ←女集団が女一人をリンチしている動画（執拗に蹴り続けながら皆楽しんでる 一部エロ有
女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 14:45:22 N5+SzD52
京都産業大学大学院経済学研究科（通信教育課程）
ｽﾚﾘﾝｸ(lifework板)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 01:44:05 lzD4hMgZ
非エリートオフ会って本当に行われるの？
（エリート掲示板でも話題に上ってたけどｗ）
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 06:34:50 DCaZ09wp
winners of ouchi hyoe awards = elites
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 16:00:03 FiWr/cmk
awardee?
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 17:11:04 jQy0QeYD
>>518
みんなの時間が合わないようだからお流れかな？残念(´・ω・`)
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 20:09:51 XsXPBWjT
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なんか低学歴だな・・。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 22:23:29 2y/w8nRc
OFF行きたかった
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 00:17:00 dE+8vYHD
Top10で５年目以内にJob Marketに出る人って何割ぐらい？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:41:11 JyREqJbY
フライアウトのお誘いはきたかな？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 15:21:10 dE+8vYHD
キックアウトのお誘いなら来てる。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 22:42:05 HwcD9yWL
プリンの人はどうなったんだ？
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 05:46:07 mcOm6qOB
低学歴ってより、退職後の趣味って匂いがするな、その二校は。>>522
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 11:01:25 qjRJY69q
インタビュー上手く行かなかった。特に第一志望の学校なんて、次の人間が
ノックしたとたんに、「もう帰って下さい」って空気が充満して・・・
去年うちの大学出たF-1ビザの人たちで就職どこも決まらず消えていった人間
が何人かいるんだけど、自分もそうなるんだろうか？
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・。ｼﾆﾀｲ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 11:06:58 1qGKRaQJ
>>529
消えていった人ってどうなった？
日本でも就職できてない？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 11:51:52 qjRJY69q
ﾏﾁﾞ知りません。F-1といっても日本人じゃなくって、台湾とか、ヨーロッパ
の人たちで、ググッても名前が出てこないので、どこにいるかわかりません。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 11:53:44 xPir10AB
>>522
乙
ビール飲みながらCollege Footballでも見ようぜ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 11:54:20 UCKGmVDT
黄色いサルはイラナイんだろうな
同レベルなら白人をとるだろう
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 13:09:14 nMHZ2B5k
>>529
ランキングはどのくらいですか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 15:32:39 +2WG3SbD
>>533
アメリカの大学での中国人の占める位置は凄いですよ。
経済学にもまして物理や化学なんて中国人抜きでは
アメリカのアカデミズムは考えられない。
肌の色じゃなくて実力の問題だよ。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 16:20:32 T795YBvR
>>535
医者（外科医）の分野でもそうだろ
華僑の伝統的職業：三つのハサミ（料理人、ガーデナー、床屋）に加えて、外科医のメスで四つのハサミと、言うとか
国では、特にカナダ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 05:02:42 z1boNrvv
youtubeで日本アニメ三昧の冬の日
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 05:06:47 CIgRi4+y
消えたって言うのは
どうなったかわからないだけで
真剣に探すとどっかに就職してるよ
経験談
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 06:01:49 1W5J8uB6
robどうしちゃったんだよ～
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 06:44:49 LLxTRANG
Ｔ君はすごいね。プリンからフライアウトだよ（プリンのHP参照）。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 09:31:37 g3zs4mdD
どこの板にもチャンコロ工作員がいますね
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 10:49:58 1UV+7GC6
日本人スーパースターだからな。就職先が定まるまで静かに見守ろうよ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 12:04:14 kBYPm9hf
てゆうか、おしゃべりな友人を持つと最悪だなって感じ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 16:50:36 /r7NH6Ik
Rafael Robﾀｲｰﾎ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 23:14:58 jJRCH/TY
URLﾘﾝｸ(www.econ.upenn.edu)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 03:50:42 W17krZ4+
>>542>>543
彼とか、来年のK君とかにはいいところに就職してほしいよね。
「日本人でも、英語ができなくっても、いい論文をいっぱい書けば評価される」
ってのはｲｲ!
で、Sloan Schoolから呼ばれてるJiro Edouard Kondoって日系カナダ人みたいだけど、
Edouardってどこから？ブラジル系とか、フレンチカネイディアンだったりするんだろうか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 05:56:58 suHIA0Qv
いい論文をいっぱい書けば評価される
これは本当にすばらしい。当たり前のように感じるが。
この世界の良いところ
ただ、散々言われているが。
分野が偏っているのは何とかならないのでしょうかね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 06:06:47 WMmFozox
>>546
ハーバード組はみんな良いとこ行けるだろう。業績がホームラン級だし
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 06:09:27 44lXC1kG
例のエリートさんはどうなんでしょう？
自分と分野違うからペーパーちゃんと読んでないけど、
40%オークションだか何とかって、タイトルだけ見ると面白そうだが。
40%ってのがマジックナンバーです、ってのがメッセージなの？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 08:05:46 /4zvB4El
海外に行ってる人ってゲーム関係か純粋理論に偏ってないか
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 08:24:01 CVBmkFdO
NYUの人は結構いいんじゃないか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 11:34:35 CakOEUKS
>>549
そのくらい自分で読んでから評価しろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 14:53:49 e0TxauuI
>>550
実証って国際競争しにくいから。
日本ネタを選ぶと教授の反応が悪い。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 21:47:30 WMmFozox
修論submitすることになりそうだが、教授が急に名前入れたいみたいなこと言ってる
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 21:54:18 dwsE5g2+
>>554
よくあることなのですが，丁重に断りましょう．
一度認めてしまうと，これから書く論文すべてに
そういう要求をしてくる可能性があります．
口頭のやりとりはすべて日付・時間をいれてメモ
を取っておき，メールはすべて保存．
教授が共著者にいれろと強行な姿勢になってきたら，
学内の相談窓口に連絡するとよいでしょう．このとき
のために，メモやメールのログが重要です．
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 22:39:22 WMmFozox
>>555
ありがとう。メモを取っておく・・・しかし面倒なことになった・・・orz
学部時代の指導教官に相談しようかと思うんだがどうだろう?
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 23:00:18 CQLj1t+4
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 23:01:43 oSVALgeT
もういいよつまらんから
>>557
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 01:08:46 +hpfK1WQ
>>554
なぜここで聞くのか。スレ違い。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 01:19:11 QRhpNFUr
カナダは修論書くっけ？
イギリス、フランスは書く。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 10:23:10 3y9hfLfp
>>554
指導教官がそれなりに名の売れてる人だったら恩を売るつもりで名前を
載せてあげればいいとおもう。所詮人間の世界だから、変に波風たてな
いほうがいい。腹が立つのはわかるけど、PhDとってひとり立ちするま
での我慢。指導教官は少なくともあなたを買ってるわけだから、ジョブ
マーケットで押してくれるはず。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 10:41:24 WbnC4X6r
ＵＳＡでも日本でも、これ、若い人の論文だなという共著論文たくさんある
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 10:45:45 c3L4pUg3
Publishまでの作業を指導教官に丸投げしちゃって
さっさと次の論文に取り掛かるのが吉
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 13:10:51 pbSTpoKE
でもブログの彼にはほんと頑張って欲しい（１００％本音）
成功してる人がミクロ（ゲーム理論）ばかりなのは少し
悲しいけど、世界で成功して欲しいね。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 16:23:27 IaQGG1FX
口ほどの力があるのかな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 16:58:42 +hpfK1WQ
シカゴでのインタビューの写真笑えます
URLﾘﾝｸ(www.bluwiki.com)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 23:01:42 VpXcnI/0
>>562
そうなんですか……なんかげんなりしますね…
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 12:10:57 sIcJqrUF
>> 566
GJ。知らない人からすると、何か、怪しいね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 21:00:21 FxEdkM6e
あかさあなま
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 21:00:35 FxEdkM6e
あかさあなま
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 06:40:58 DTBpUEzK
ブログで他の学問を馬鹿にするのはヤバいだろ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 07:17:31 u08jWcOW
>>564
でもブログの彼 は １００％
ばか なのは少し
悲しい ね。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 08:41:31 s+eyIPwm
今週はフライアウトの誘いひとつも来なかったよ。まだ無い場合は、今年はもう無理らしい。
これからどうやって就職先探せばいいんだろう。留年以外で方法は無いものか…。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 09:47:25 XUUDXFqE
日本で就職しなよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 09:56:50 TMfAjzGA
今からじゃ日本は難しくないか？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 10:53:22 dcqDuKS7
今週フライアウトの話が来なかった。まずい。。。香港とシンガポールは
アメリカのマーケットがひと段落してからフライアウトの話がでるとは
きいてるけど、それだけに期待するのも微妙。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 12:48:12 BT+bQXVV
某ブロガー氏は良い奴だと思うんだけど，ちょっとまだ大人の作法を
知らない感じな気がする。批判するのはいいけども，批判には
仕方，というものがある。
ネット上で遊んでる人たちはかなりの部分が「学問的には
終ってる人たち」な訳で，彼らはネットにルサンチマン（弱者の
強者に対する鬱憤晴らし）を求めてやってくるからこそ，
嫌味・皮肉・罵倒・中傷といったものが多くなる訳だが，その芸風は
「敵」を作りまくる。
彼らは学界では終ってるし，終ってるからこそできる芸風な訳だが
まだまだ前途に可能性のある某氏がその芸風を真似するのは
決して得策ではないと思う。
よく知りもしないのに批判されたと感じた時，人は激怒する
ということは知っておいた方がいいかも。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 12:50:30 BT+bQXVV
大人になるとよくわかるが，人生というのは自分自身の行いがそのまま
跳ね返ってくる。
「口は災いの元」ということを知らないがゆえに自爆する人は
本当に多い。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 13:26:01 s+eyIPwm
>>574
日本での就職ってどうやるの？考えたことも無かったから教えて欲しい。
>>577
プレリムに受かっても無いやつにでかい口叩かれたくないとは思ったけど。
せめて一年目の成績が優秀であって欲しい。あれじゃ所詮俺と同レベル。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 13:28:46 XUUDXFqE
>>579 日本に知り合いの先生はいないのか？
「ただいまこういう状況なんで，どこか求人出している所があったら教えてください」って泣きつけ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:17:41 fOjvOwOY
URLﾘﾝｸ(jrecin.jst.go.jp)
これでも見ておけば、とりあえず。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:17:45 s+eyIPwm
お願いしたけど、「コネとかないんだよ。ごめんね。」とマイルドに拒絶された。
多分、昔セミナーによんでもらったときに、「日本はレベルが低い。俺は先端で研究している。」
という態度を取ったことが災いしてるんだと思う。
ほかに無いの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:23:37 XUUDXFqE
>>582 なんだ釣りか・・・ 真面目に答えて損した
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:25:40 fOjvOwOY
日本だと「業績」とかいうのを要求されたりもしますよ。
そんなのせいぜいタームペーパーだろうよ、てな”論文”でも
国内のジャーナルにはのりますので、それで「業績」。
こっちでやってると、卒業後にディサテーションをpublishすればいい
というところもあるんで、「業績」なんて要求されても困りますよねｗ
在学中にpublishしてる人たちももちろんいますけど、そういう方々は
まあ、fly out はあるわけですし。いずれにせよ、good luck.
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:26:25 fOjvOwOY
まじめに答えて損した。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:32:51 TN9XYIpI
無いだろ。理系の実験系ならでかい予算があるからポスドク1人ぐらい
ボスの一存でなんとかなるだろうけど、文系だぜｗ人間を1人雇うほど
の金をひねり出せる人なんてほぼ皆無だろう。
拒絶されたっていうか、事実を述べられたまでと思う。
で、分野は？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:35:44 XUUDXFqE
それがあるところにはあるんだなｗ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:42:32 s+eyIPwm
いやいや釣ってないって。留学してるやつらは、内心日本のこと馬鹿にしてるだろ。
このスレでも、エリート掲示板でも明らかでしょ。ただ、それがうっかりでちゃったの。
分野はミクロ系。実証はおしゃれじゃないからやってない。
一橋とかの経済研究所にある任期付のポジションとか難しいの？こんなにうまくいかないなら、
日銀のポスドクもだしときゃよかった。あんなしょぼいとこ行けるかw、とか思ってたのに。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:48:35 fOjvOwOY
>>586
ひねり出すというより、ポストを埋めないでおく。というようなことはあるらしい。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 14:54:43 XUUDXFqE
日本の先生とは仲良くしておいた方がいいよ
求人情報とか内輪の情報をまわしてもらえるから
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 15:00:46 TN9XYIpI
>>589
俺が言いたかったのは、理系ならでかいプロジェクト当たったら、
その時点でポスドクを大量雇用するから、そのなかの一人ぐらい
プロジェクトのボスの一存で採用できるって意味だった。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 15:07:10 fOjvOwOY
まあ、私なんかもとから日本に行こうと思っていますんで、
「ばかにする」なんて考えたこともないっすね。日米でそりゃ
事情がちがうんだし。
なんかCOEとかあるのは、どうなんでしょうかねえ・・。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 15:08:12 fOjvOwOY
>>591
COEポスドクとかたくさんあるみたいですけど、あれはみんなオーバードクターを配置してるだけですか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 15:09:17 XUUDXFqE
COEポスドクは可能性あるよ ある大学とない大学があるけど>>591みたいな感じ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 15:33:10 fwttFt3f
>>584
>こっちでやってると、卒業後にディサテーションをpublishすればいい
某ブログの人みたいなこというな。
修論書いてからアメ来た連中は、大概在学中にそれpubにもっていってる
だろ。そんな高いランクの雑誌じゃなくても。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 18:17:44 1hrCYSTN
僕の友人（日本人）は経済ＰｈＤドロップアウトしたけど、
現地でコンサルみたいなとこに就職して、グリーン・カードも取ってもらった
みたい。学問的には挫折したけど、人生は満足してるみたいだから、
そんな道はどう？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/14 20:21:39 wCzXoyq8
そうだ、民間就職しよう！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 09:36:29 dMpEMzAL
>>571
どの学問？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 09:39:46 dMpEMzAL
馬鹿にするって言うか
そりゃ向こうの方がレベルでも
待遇でもいいのは明らかだよ
だから留学するんだもん
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 09:49:00 PT1/fGRP
プリン卒の方が慶応助教授に内定？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 18:38:29 HgbkJlmz
まあそうだけど、プリン卒と書くと紛らわしいからやめてくれ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 21:46:23 Fr5NoAwe
>600
どの人？
例の奇人？ それとももしかしてエリートさん？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 23:27:22 hEjGfMyS
慶應卒の人
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 01:14:42 ufcGInsm
だれだれ？慶応卒でプリン？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 02:11:27 EWfev85l
バーナンキの弟子
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 05:47:20 zQJmOohF
プリン出身の優秀な日本人ってたくさんいるんだね。LSEのAさんもそうだよね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 06:34:42 lcDFcoVu
>> 606 おいおい、この人優秀か？ マーケットの年には日本にしか
フライアウトしてないし、パブリケーションもビミョーなとこばっか
りじゃん。ＬＳＥの人は確かにすごい。比べるのが失礼だろ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 08:13:54 lCgfZI+f
他分野の人を
よく評価できますね
同じ分野でも難しいのに
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 08:35:35 zQJmOohF
EJの巻頭論文は十分ネ申だと思いますが。（共著というツッコミはなしよ）
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 09:42:04 b1EW19Cz
誰の推薦状でプリったんだろう？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 12:36:56 vC96Ieoz
まあかなーり地味だがそれなりに論文を書いて
KOの助教授ならば、それなりに優秀だろう。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 13:18:15 fDakO/65
慶應なら日本の世間的には勝ち組
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 19:30:04 FKpurZMf
●●世界数学オリンピック●●
ｽﾚﾘﾝｸ(ojyuken板:36番)
36 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？[] 投稿日：02/08/04 23:46 ID:MmBTA8in
>34
94年国際数学オリンピック金メダルの灘（96年卒）の高橋悟さんは
東大文Ⅱから経済学部に進学されてハーバード大学博士過程に
進学されました。将来、是非ノーベル賞をとっていただきたい。
学部の卒業論文で大川賞を受賞された凄い人。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:57:40 geFqDihA
大川賞ってｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/18 04:36:54 6FXfdXEa
ここで吼えてる
国内院生テラキモス
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 01:50:22 5dQCFVBo
今年のマーケットはSeller's Marketだって言いますよね？
インタビューしたところはどこももうセミナースケジュールを発表してて、
その中には自分は入ってない・・・・orz
あとはテニャートラックじゃない仕事だけが・・
こんなマーケットでも上手くいかないってことはよっぽど悪いんでしょうね。
自分のペーパーオリジナルだとちょっと自信あったのになぁ。
こんなことならGRIPSでも出しときゃよかった。 OTZ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 03:00:04 YU+zDYZG
アメリカは全体に博士出し過ぎ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 05:28:35 QrPywOfE
ここで前にCal State Tashizan Dekinaiとか茶化されてたけど、
Cal State（のどれか）は800通応募があったそうだ。
みんな「どうせ馬鹿大学ならせめて気候のいいところを」って、考えることは同じだな。
UofMDなんて1000通応募があったとさ。博士多すぎ。
Sellers' Marketって本当かよ。
『ごく一部のエリート（たとえばあの有名な13人）』に限った話じゃないの？
そうだと思い込まないとやってられねぇorz
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 09:14:44 v6RhmTnM
今年はSeller's Makrketだというウワサはよく聞きますねぇ。
しかも、いくつかの分野にいたっては全然人がいないらしく、
かなり大学間の競争が大変だそうです。やはり景気との相関
はかなり高そうですね。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 10:04:10 rSUhSFg7
冷静に考えてみる。
仮に一つの大学が平均１０人のＰｈＤを毎年供給するとしよう。
さらに同じ大学が多くて二人の新卒を毎年採用するとする。
いくら売り手市場と言ったところで、大学研究職にありつけるのは
５人に１人。需要の少ない分野を専攻した場合はもっと悲惨ｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 16:06:51 nD/V6Hi3
10人もPhD供給するのはトップ20くらいです。就職先は米国外も含めれば
数百あるのでは？ で、大学研究職につけないならインダストリーに行く
ほうが正解では？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 21:43:26 R3wt/AZx
大学研究職（テニュア・トラックか名誉あるポス毒）でも、
やっぱりトップ30（一部、英も含む）くらいでないと、その後がきついでしょ。
日本の大学は別とすれば、first placementがcareer development上、
anchoringになるからねー。もちろん、それを挽回できるだけの
publicationを出せればいいけど、そう簡単にはねー。
というわけで、トップ30が駄目なら、インダストリーか日本に戻るべき！
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/19 22:08:02 kxgPNjG/
>>622
トップ３０はきつくない？
624:622
07/01/20 10:00:38 wBQce4K3
もちろん、トップ30は一般論の話なんで、全体としては50位くらいだけど、
ゲームとか、エコノメとか、分野によってはトップ10に入るっていう大学があるじゃない？それならいいよね。
でも、そういう「まれ」な大学って、ほとんどは、その分野のすごい先生が一人か二人いるだけだから、
そういった先生達と何らかのコネとか（もちろん共著ならサイコー！）ないと、
やっぱsecond placement（assistantの途中で移る場合）でも、tenureのassociate
になる場合でも、トップ30じゃないと、その後が大変だよー。（だって、その先生が
あっという間に、トップ30に引き抜かれたら終わりじゃない？）
ただ、これもあくまでも一般論の話なんで、大器晩成の人も当然いると思うし、
頑張りたい人をdiscourageするつもりはないんだけど、自分が失敗した
経験を伝えないとと思って（苦笑）。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 12:43:15 MtmP12IL
え、624氏は最初どこに就職したの？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 13:47:49 XpnU9Baw
優位なメスと劣位なオスの歴史
生物：生活能力のあるメスが生活能力のない矮小なオスを養う関係は生態系にはいくらでもある
それで、受精卵ができて、オスの精子が必要なくなる
すると、どのオスも追い出されるか、殺されるか、
メスの体内に吸収されるかのいずれかの運命になる
人類：人間も古代ではメスが優位
一例：アマゾンは狩猟民族で、狩猟の女神アルテミスを信仰していた
女のみの部族であるため子孫を残すためには男が必要である
このため時折捕虜として男を連れ帰ることがあった
捕虜となった男は全裸にされ手枷、足枷がつけられ子作りの道具として多数のアマゾンによって嬲られ精を搾られた
その結果、すぐに発狂するか廃人同然となり、男性機能が役に立たなくなった者から順に絞め殺された
男児が生まれた場合は即、生き埋めにして殺すか、不具として奴隷とする
女児の場合はそのまま戦士に育てた
こうしたメス優位な社会が古代ではごく当たり前であり、男は女に約5500万年間虐げられてきました
メス優位社会は母なる大地（女神崇拝）、自然崇拝が基本です
メス優位がオス優位？になったのは、キリストや仏陀や孔子などの男尊女卑思想登場前後からです
オス優位？社会は父なる天を崇拝、文明マンセーが基本です
ところが、昨今はフェミニスト（女尊男卑思想）によりまたメス優位となってきました
それにつれてメス本来の凶悪性が出てきました（オス優位？な時代ではおとなしくしていただけ、殴られちゃうからね
これらは、妻の夫殺しが年々ハイスピードで激増している事からも分かります
鬼嫁、熟年離婚、女だけ過剰な保護、貢ぐ君、不幸で悲惨な結婚生活、女子にのみ甘い判決、豪華な女子刑務所、金銭搾取、女優遇マスコミ、他多数
女の子は優しい？か弱い？（笑）メスは本来凶悪です。今後、更に男性差別が激しくなっていくでしょう。最終的にオスはメスの奴隷になります
オス優位な仕事場も、今後はどんどんメスに奪われていくでしょう（3k労働や兵役は残してくれるでしょうが・・・
こうして地位も経済力も生活力もやる気も無くしたオスをメスがどのように扱うかは上記を見れば分かります。
男性諸君！恋愛（避妊ＳＥＸ）は楽しみつつ、不幸で悲惨な結婚生活は回避し、約5500万年間の恨みを晴らそう！
627:622
07/01/20 14:32:24 wBQce4K3
>625さん
トップ50-80（というカテゴリーがあるのか知らないけど）といったところでしょうか。
まだ任期半ばですが、researchは、はかばかしくないです。妻子を抱えて、今後が心配です…。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 23:41:40 jcQV5B49
>>627
それは単純におまえが無能だからだろ
自分の能力を怨めよ
まあがんばれ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 00:11:07 r285nPxd
>>627
そんなこと言うと、詮索したくなるじゃないですか。Irvineの人（でも
日本語より英語の方ができそうだし、２ちゃんなんて見そうにないタイプ）？
それより、テニャー取れなかった人はどうなるんでしょう？過去数年でも、テニャー
取れずに去った人たちがいますが、日本に帰ってる様でもないし、ググッても過去の
所属でしか名前が出てこない人たち（例：ブラウンにいた人とライスにいた人）は
アメリカに残ってるんでしょうか？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 04:42:34 Tdz/eQTt
>>627 失敗したと決めてかからずがんばってください。
>>629 その日本人の人たちはどうしているかはからないけど、
テニュアがとれなかったら
ランクが下の大学、連銀、コンサルティングファームに
就職するのが一般的。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 06:11:59 zz9JzKha
>>627
きっといいことがありますよ。前向きに～
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 06:16:15 r285nPxd
>>630
ランクが下の大学とか連銀だと、コンファランスに来るだろうし、名前も
ウェッブ上にのるから調べればわかりますよね？ でもそれでもいないっ
てことはやっぱりコンサルにいったんでしょうかね？ >>629で例に挙げた
二人はどちらも女性なんですが、こちらで結婚してたりすると、英語がそんなに
できない妻を抱えてやってる男性とはまた違ったオプションがあるんでしょうね。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 06:44:35 lCork/7s
行くとしたらコンサルでしょう
日本の地方の私大教授なんかとは給料が全然違うから
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 07:42:56 RSe7DOON
ライスにいた女性はコンサルに行ったはず。デロイトだったか。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 07:58:25 r285nPxd
>>634
ほんとだ。彼女の名前とデロイトでぐぐったら、共著者とのペーパーが出てきた。
情報ありがトン。シカゴのオフィスなんだ。
しかし、移転価格のおかげで、エコノミストのマーケットはクリアするようになったよな。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:55:48 7livdN/R
その人からリクルーティングのメールが秋に回ってた
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:29:05 vFzOAhGa
個人情報悪用元
Ｍ－ケティンＧ
ＲサーＴ
Ｓ－ビＳは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:30:55 ReoJsPH0
>>637 伏字にするのはなぜ？
大学も役に立ちもしない「研究」で潤ってる人がたくさんいます。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:08:20 sye2yKFq
被害感情に配慮しない裁判官／ “女子高生コンクリート詰め殺人事件”
１９８８年１１月夕刻、少年２人（当時１８歳と１６歳）は足立区東綾瀬の
路上で帰宅中の女子高校生を拉致し、少年の自宅に４０日間監禁、殺害した。
監禁中、仲間を集め被害者を繰返し暴行し、時には、被害者に音楽に合わせて
踊りながら服を脱ぐように強要し、演奏の合間に集まった仲間で一斉に蹴る
ことさえ行った。監禁中に逃亡を図ると、手足にオイルを塗りつけライターで
火をつけ、熱がるさまを見て笑い転げた。被害者の遺体の歯はほとんど折れ、
性器と肛門にはスポーツドリンクの瓶が突き刺ささったままであった。
少年らの刑は極めて軽かった上、未決勾留期間があるため、主犯を除き全て
６年程度で出所した。 法務省へ意見 ＴＥＬ Ｏ３－３５８０－４１１１
事件の様子は、lynch 、女子高生コンクリート のキーワードで検索可能
性器を灰皿代わりにしたことなどが記載されています。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:38:31 YefLpZwC
経済学の香具師は尻に火がつかないと研究しないのか？ｗ
というと煽りになってしまうが、一般的な人文系は評価基準が理系（といっても数学とかは別だろうが）と
一緒されるのを恐れてるんです。論文生産のペースが全然違うし、雑誌論文以外に
書籍掲載論文とか、（理系に比べて）多様な業績形態があるので、IFなんて作りようが
無いわけです（もちろん、とんでもない金と手間をかければできる。もし本気でやるの
ならOD対策にいい就職先かもしれんけど）。
そうなると、例えば、バイオの人は年間３本も原著論文を出して更新されなかったのに、
文学のヤツが紀要に１本だけで更新されるのはおかしい、とか因縁付けられるのが
目に見えてます。
そりゃ杞憂かもしれませんが、日頃の文系攻撃の論法を見ても安心できないし、
大学外からバカが批判してくるかもしれません（医療の実例もあるしね）。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:21:44 mVNrCs1b
1年に1本は書かないとダメ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:55:36 cAHVy1qz
今年のジョブマーケットの最新情報はこちらでどうぞ
フライアウトに招待された学生のリストもあります
URLﾘﾝｸ(www.bluwiki.com)
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 17:27:28 euShlwi0
Kuziemko
という名前をよくみかけるな
ロシア系アメリカ人か
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 23:35:33 CZEnAIhy
経済学Ｐｈｄを目指すわけでもなく、東大の経済学部出てから
経済学研究科に行くメリットってありますかね？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 01:23:40 wMrN0S3P
Kuziemkoは今年のスーパースターの一人ですね。論文は面白いと思いましたが、
この人もレビットと同じ理論軽視派です。JPEとJPubE（他に2本）にパブリケー
ションあれば、活躍するのもわかります。すごいなぁ。
それにしても、この手の理論軽視の実証研究が幅を利かせるのはいやですね。
なんとかならないもでしょうか。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 01:26:07 Mj9PeXz5
理論軽視派ってどういう意味?
逆に、理論重視派ってどんな人のこと?
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 01:31:47 PhXie8rl
理論軽視派って言葉は初めて聞いたｗ
データと理論だったらデータが勝つんだからしょうがない
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 02:05:14 NiL211he
>>629
ブラウンにいた人もコンサルに行ったみたいだね。シリコンバレーの？
Ph.D.がスタンフォードだったから、やっぱり生活は西海岸がいいんだろうね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 04:10:37 ov2AzhQ3
ひょっとして>>645は>>588と同一人物かな？
自分はアメリカに留学して、日本では見られなかった
実証研究に対する積極的な評価に強く感銘を受けた
ものですが、純粋理論家には、やはり「お洒落じゃない」
というだけなんですかね。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 04:17:57 PhXie8rl
理論とそぐわない実証結果は面白いから大歓迎
つまらないのは理論の予測を確認する実証研究
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 05:11:31 wMrN0S3P
理論軽視派といったのは、実証分析をする際に理論モデルとの対応をきちんと
考えていないという意味です。ここをきちんと考えなければ、結果が理論モデル
に合致してるのか、それともそぐわない結果なのか、判別がつかない、という
意味であまりこの手の研究が巷にあふれるのはどうかなと思うわけです。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 06:47:20 NiL211he
>>649
>>日本では見られなかった実証研究に対する積極的な評価
日本で経済学勉強しなかったので日本のこと疎いのですが、
もし実証が軽視されているとしたら、どうしてなんでしょうね？
日本にはいいエコノメトリシャンもいるのに、その人たちは実証とは
乖離したところでエスティメーターを考えてるのでしょうか？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 07:34:38 wE+CHd01
>>652
俺は専門は理論なんだけど、阪大のF先生は日本の計量経済学はレベルが低いって授業中いってたなぁ・・・
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 07:59:01 NTrk/Zc7
実証って何なんだろうねと今更ながら思った
レビットは実証してると思ってたけど
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 08:03:36 uDdp/2Ws
>>653
それは聞き捨てならんな。日本の計量は頑張っていると思うぞ。
Futaga○か？Fukut○か？Fukushi○か？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 09:16:34 xD3UEGhH
>>655
なんとなく、誰が言いそうかは想像がつきますがが、その前にあなたが日本の
計量は頑張っていると思う理由を詳しくお願いします。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 09:34:33 PhXie8rl
理論も実証データに基づいてないと相手にされなくなってきている
それがデータの取りづらいまたは存在しない分野であってもそうだからひどい
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 10:06:38 wE+CHd01
>>655
Futaga○○は理論ですよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 12:00:27 etXfquWO
自分の主張を数理モデルで示すことが難しい場合、データで示すのは
有りだと思う。そうしないと今の限界みたいなものはなかなか破れないし。
ただ結局、数理モデルの場合と一緒で、やりやすい所が一気に食い尽くされていくだけだと思う。
ほんとに偉いのは、データ取りにくいところをコツコツとデータ集めた
りしてレヴィットみたいなことやれる人とか、数理モデルに置き換えに
くいところをコツコツやって数理モデルに置き換えて、いままでみたいに
主張できる人なんだろう。
ただ、こんな時間のかかることを(最低２ー３年は沈黙してないといけない）
やれる環境にある人は少ないと思う。環境だけじゃなくて、もちろん本人の
才能もとても必要だし。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 12:16:04 Aetewirf
>>653 詳細きぼんぬ どういうコンテクストで言われたのかな？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 13:33:20 wE+CHd01
>>660
いま流行りの計量モデルの話からつながってったと思う
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 13:38:50 DbDzwUI4
>>642
女性が目立つな
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 13:51:52 Bn9E6E7B
真面目な話になってきた
おもしろい
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 14:30:45 QD4Ys5gS
国内の、ましてや地底の話なんて他所でやれボケ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 14:42:18 ibqaaKTi
たしかに、実証の切実な問題意識がないところで仕事するエコノメトリシャン
ってのも言われてみると結構おかしいものだね。たとえば最近Tamerとかが
やってるPartial Idenfiticationの話とかって推定するモデルが複数均衡を
持つ場合にどうモデルのパラメターをIdentifyするのかっていう極めて実証
の問題意識からでてきてるもんなぁ。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 15:13:49 PhXie8rl
Partial Identification と複数均衡のリンクもかなり怪しいと思うけど
結局均衡は確定できないし
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 15:29:04 NiL211he
>>657
>>それがデータの取りづらいまたは存在しない分野であってもそうだ
データが存在しなくって理論？ってことはその理論は検証不可能？
refutable じゃないってこと？そんなんじゃ、理論の役割はないんじゃない？
理論なんてデータで検証して何ぼのものでしょ。それともプレスコットみたいに、
Theory ahead of dataなんてかますか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 15:31:41 PhXie8rl
企業の取引データをはじめとして
存在してもアクセスできないデータも沢山あるんだよ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 15:41:34 PhXie8rl
>>667
データってのは別に変数だけじゃない
効用関数・生産関数などの関数形
競争形態・市場の範囲・意思決定の頻度・順番
これ全部確定した市場があったら教えてくれよ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 16:04:24 ibqaaKTi
>>666
均衡確定できなくても、推定集合（？Point EstimateじゃなくてSet Estimate
なのであえてそう呼ぶと）が大きいのか小さいのかが分かれば実証の面ではOK
でしょう。少なくとも、これまではお手上げだった問題に取り組めるようには
なるわけだから。
ところで皆さんはFreakonomicsみたいな研究どう思う？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 16:33:17 PhXie8rl
>>670
文献追うのやめちゃったから最新のことはわからないんだが
複数均衡ってことは各パラメーターに均衡が複数あるってことで
その上パラメーターの範囲しか確定しないって事は
予測されるモデルの解の範囲がとんでもなく大きくならないか？
複数均衡モデルでは構造推定の利点である政策分析や予測も難しいという
本質的な問題には全く答えてないんじゃないかな？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 17:01:46 QD4Ys5gS BE:491652667-2BP(505)
パラメータの範囲にはそれほど差はないだろ。
大変なのはその分布が複雑になることでしょ。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 17:11:46 PhXie8rl
いや俺が言いたいのは
経済理論の複数均衡とパラメータが推定集合になるってことはイコールではないってこと
むしろ全く関係ないと思ってる
Econometricsのテクニックとしては面白いけど
経済理論からのモチベーションは弱いと思う
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/23 18:15:10 QD4Ys5gS
話が噛み合ってないなこりゃ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 01:28:01 toH2Paux
>>671
でも、均衡のOutcomeはデータで観察されているので、そのデータをサポート
しうるパラメターの集合を推定することはできる。で、この手の論文によく
あるのは、実際に推定してみると推定集合はかなり小さくて、実証上は殆ど
Point Estimateと思えるくらいになるって話。政策分析や予測については答
えられないよなぁ。
>>673
イコールではないってことと経済理論からのモチベーションが弱いという点は
同意。ただ、複数均衡のモデルにお手上げで万歳するよりは、実証的要請には
答えてる。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 15:43:08 74+MvHpH
理論軽視派というのはここでKeaneが言うところのAtheoreticalということでは？
URLﾘﾝｸ(gemini.econ.umd.edu)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 08:33:55 jjfnmQQx
ゲーマーT橋さんK島さんは最強だな
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 10:10:51 aQrk0lF9
内輪ノリスレで、部外者が入るとぶーぶーいうアフォが多いくせに
なぜageるのかが知りたい
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 10:52:06 7l3TPwov
>>676
Keaneはstructuralの中でも過激派だな。。。これに対するRustのコメントも面白かった。
上で言ってるFreakonomics批判は、ここから来てるのね。
こういうのって、日本で言えば玄田さんかな。メソッドいい加減だけど、話が面白いから売れる。
昔彼が「アメリカ帰りはサンプルセレクションとか細かいテクニックにばかりこだわって世界観が貧しい」
みたいなことを言っているのを聞いたときは引いたw
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 11:10:13 dp0F5c9d
最近は経済学者だけでなく社会学系からも総攻撃です＞玄田先生
しかも、社会学者→経済学者批判お約束の「モデルいじくって云々」ではなくて、
統計データの扱い方がいい加減とも言われてますね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 12:03:46 thSJKZ+G
>>676 でもKeaneの最近のAERのペーパー読んだけど
全然面白くなかったｗ 批判される理由はあるよ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 12:35:45 7l3TPwov
>>681
どうして面白くないと感じたの？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 15:27:00 Tnv5/iN4
>>677
ＭＩＴもよばれてるのね…
化け物か…
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 16:15:16 HpzBvPAo
今年のHarvardは当たり年だな
というより他が出てないのか？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 16:31:13 HpzBvPAo
あとMITに呼ばれているのは理論の人が多いね
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:18:12 jjfnmQQx
>>683
東大の松井教授の自慢の弟子、F島さんの方はどこいくのかな???
２人ともいつかは東大に帰ってくるのかな・・・
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:12:34 QY4/UBA9
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
学歴で人を判断するのは正しい [主義・主張]
なんじゃこりゃ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 07:42:59 E3WlIadU
法学者が電波飛ばしてるので対策お願いします
【R.H.Coase】 法と経済学スレ 【R.A.Posner】
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 13:29:08 affK5PCm
>>642
T氏すごすぎる。
ところでプリンの人はどこに消えた？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 14:08:30 ibNDFTlO
英語力ってあんまり関係無い気がする。
やっぱ論文の質だな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 15:40:46 ijeElbLL
>>690
今気付いたのか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 19:33:01 1Mv8YpaR
>>690
それはT橋氏のようなトップスクールに行く人だけの話です。＜５０の学校とか、
B-schoolだと英語ができる、ってのは重要です。
今年のEly Lecture聞いて、「Lars Hansenって話下手でもシカゴで教授だから、
授業が上手いとかあんまり関係ない」なんてCal State Tashizan Dekinaiに就職
しようか、という人が考えてはいけません。
693:東大経済学部生
07/01/28 21:59:11 rYK03osA
プリンの方、先輩に超できる奴って聞いてたので、是非、頑張って欲しいです。
Ｔ橋さんとＫ島さんとＹ本さんは、天才と聞いてるので、雲の上です。
Ｙ田さん、がんばって！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 22:05:36 zYgXMgdL
>>693
うぜーよｗｗ
釣りか？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 22:18:50 kuAjSYac
当方、慶應の学部生ですが、海外でＰｈ．Ｄ取ることは可能ですか？
また、可能であればどういう準備をしたらいいか教えてください
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:00:25 gWR1I272
>>694
Ｙ田？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:05:33 ikvj98En
>>695 まずはゼミの先生に相談してみよう
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:15:59 ibNDFTlO
>>695
海外でPh.D.は可能だが、
MITでPh.D.とかStanfordでPh.D.とかってことになると難しい。不可能かな。慶應だと。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:23:29 ikvj98En
>>695
具体的な手順は
経済学大学院留学ガイド
URLﾘﾝｸ(econphd.at.infoseek.co.jp)
を参照のこと
慶應からだったら大学院で東大・一橋を経て留学というパターンも多い
あと慶應は縦のつながりが強いから留学している先輩なりを見つけて
話を聞いてみるのもいいかも
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 23:59:09 kuAjSYac
ＬＳＥとかはどうですか？
やっぱり米国内じゃないと無意味ですか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:19:09 2Iq47HAm
>>688
実践経済学って聞いた事ねぇよw
法学者は既知外だな
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:35:56 +tnXQ9y+
>>695
先輩の塾員で、それなりにいるよ。準備は、留学生センターにでも
お尋ね下さい。語学は、３年生以上のTOEFLクラスを受講したら、
英語の負担が軽くなるかな。
>>698の通り、MITやSTANFORDの場合、推薦状を書いてくれる先生が
ほとんどいない。というわけで、学部卒業ですぐそれらの大学へ留学は
まあ、厳しいと思います。
留学しやすいのは、東海岸のYale、Harvard、Brown、Rochester。
あと、中西部のWisconsin、Michigan。
最後に、ゼミの先生や、留学帰り・海外研究員生活が長い先生に
聞いてみてください。
>>700
自分が、あの授業料を賄える自信があるのなら、お勧め、って
LSEで何するの？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:47:37 2KpaozsK
LSEにはアメリカ的なPh.D.コースがある。
というかそっちしかないのかな、今は。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:48:20 EDLxjTk+
>>702
生活費モナー＞LSE
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 00:50:01 2KpaozsK
慶應の修士出身者を多く見かけるのは
UW MadisonとかMinnesotaとかBrownの他バークレー以外のUCにもちらほら。
慶應学部卒はいないんじゃないかな。間に就業経験挟んだ学部卒なら知ってるけど。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 01:39:45 bdStr0ZT
Ｔ大のマスター卒で某シンクタンクで研究員もどきをやってるんだけど、
会社辞めて海外Ｄ取りに行こうか最近真剣に考え中。
ちなみに３０台前半。
こんなとこで質問するのはナンセンスなのは百も承知。
眉唾情報でいいんで、だれかアドバイスください。
心配なのは学位取得後のキャリア。
３０台後半で海外Ｄ取れたとして、日本or海外でアカポスを取るのってどれくらい難しいの？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 01:56:19 8YCS0WMF
わっ
某ホームーページの人かと思ったｗ
でもあの人ならこんな質問しないよなぁ
あったことないけどｗ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 01:58:57 EDLxjTk+
分野とコネ次第じゃないすかねぇ・・・
個人的には、Econから王道を行くにはさすがにもっと若い方がいい
（というか上位校へは合格自体が難しい）ので、応用経済系、ポリサイ、
公共政策系の方がいいような気がします。
一見就職不利そうですが、理論やってヘグるよりはそういう道の方が
日本でも海外でも職自体はあると思います。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 02:12:55 bdStr0ZT
699のサイトが役に立ちそうです。
このサイトのリンク先に自分と境遇の近い人がいたのでｗ
708さんの言うとおり分野次第ですよね。
国内Ｄなら仕事しながらでも取れそうなんですが、
海外Ｄに魅かれる今日この頃。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 02:30:47 7ppD+gt7
僕も年齢が高いこと自体は日本でもアメリカでも
あまり有利に働かないと思います。
そういうこともあるので
今の時点でアカポスに執着しない方がよいと思います。
どのくらい難しいっていうのは本人次第なところもあるし
掲示板で『これだけ難しい』と具体的に回答するのは難しいと思います。
東大の修士課程卒ならば修論の指導教官に
意見を伺ってみたらどうですか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 02:53:37 EDLxjTk+
>>709
ひょっとして経済以外の修士ですか？
特定したい云々はないのだけど、D取るの自体は国内でも大変だから
その台詞が出るところをみると別分野の論博狙いかなと思って。
肩書欲しいだけなら国内の方が絶対いいですけど、逆にアカデミアを
本気で考えてるならやっぱり海外Ph.Dじゃないでしょうか。
30代前半、というのも30歳と34歳では結構条件違うけど。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 03:13:52 Z3NhYIyN
日本人の先生がいるところって、合格しやすくなるのかな？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 03:16:53 l7FgxXQo
>>711
そうだそうだ。
アドバイスを請うのなら30代前半などと言わずに、
正確な年齢を申告すべきｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 05:06:27 3ULezR9R
アメリカのPhD過程の場合、入学選考でもしかしたら年齢が不利に働く
こともあるかもしれないが、入ってしまえば全く対等な条件だと思う。
年が行ってても若くても、いい論文さえ書ければ全く問題ない。実際、
40過ぎでマーケットでて成功してる人もいる。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 06:31:44 KwvqhkaK
>>712
応募書類が日本人の先生んとこに回ってくることは多い。
事情を知っているぶん、ちょっとだけプラスかもしれないけど、
まあ、シグニフィカントじゃないと思う。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 06:53:56 UXdqBlfZ
来年の秋から留学するならそろそろ動いていた方がいいよ
英語ができないなら1年じゃ短すぎるぐらい
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/29 09:30:51 ZIHcr1uH
>>693
warata
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/30 08:30:23 aMX5v/Gq
林教授のホームページの推薦状のとこ読めばアメリカの院のシステムがわかる
出来る学生をとことん優遇して出来ないやつは逝ってよしみたいな
日本とアメリカの研究のレベルの違いは少なからず院のシステムの違いに依存してるんだろな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:50:15 Hl2MuCx9
アメリカと日本だと大学院の位置付けが違うんですよ。
日本は生身の人間と付き合うより研究する方が好き、向いてる、
苦痛が少ない、という人間が大学院に行く。まさに「入院」
アメリカの場合は経済学者は超一流の学者に関しては
そのまま政府の要人として政策決定にヘッドとして
関与していく。
大学院に行く連中はエスタブリッシュメント出身の
人間も多いし、留学生は選りすぐりの連中。
キックアウトされる人間だってシカゴなんかだと
かなり多い。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 00:54:19 Hl2MuCx9
というわけで、アメリカのトップスクールに留学するなら
むちゃくちゃキツイけど、実力さえあれば年齢が
どうであれ、就職は問題ないよ。
重要なのは若手留学生同様、良い論文を書けるかどうか。
良い意味でアメリカって日本よりラフで、英語が
多少下手でも、年齢がいってても、実力がありさえ
すれば評価してくれる。
その懐の広さが世界中から優秀な人材をひきつける
要因になっているのだけれど。
だから、年齢の件は心配しなくて良いと思うよ。
むしろ大変なのは、入学できるかどうかと、入学した後
世界の俊英相手に良い成果を上げられるかどうか。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 01:55:00 knapC6uz
>>720
「実力」に英語力や若さが含まれるんだが
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 07:20:47 uaRpvRdo
>>721
「実力」に英語力は含まれるけど、若さは含まれない。
30台後半のＰｈＤの学生がいいアイデアでいい論文書けば普通に
プッシュしてもらえるはず。英語力は論文やプレゼンでかなり
影響あるから年齢とは全然ちがう。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 10:54:22 ZkAgQfTZ
いや日本のアカポス狙いであれば、年齢は重要なファクターだ。
四十過ぎの業績のないフレッシュＰｈＤを日本の大学が採用するわけねぇだろ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 11:08:07 PpciewM3
>>723
日本のアカポスねらっている時点で実力ないからｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 17:18:01 Hl2MuCx9
ナッシュやアインシュタインが愛した大学に留学している某氏
には成功して欲しい。
ネット界の先輩の間にはびこるネガティブな心性は身に付けず
王道を歩んで欲しいと心から思う。
最近はアクセスが４桁に近付いてきているようで嬉しい。
本格派のブログが発言権を持つ事が何より重要である。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 23:09:36 sYGpoKXu
>>725
ハーバード組と比べられたりしてないのかな???
同じゲームだし。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/31 23:21:15 Kis1fWuS
数学をバリバリやって純粋理論、ってタイプではない人で
世界で勝負できる日本人のロールモデルになってほしいね、プリンの人には
これはマジで
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 00:18:23 EcXMjbNH
それは過大に期待かけすぎですよ.......
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 01:24:11 Xes8ksNW
>>725
ネガティブかな？ここ来てる人が「凡人のゴシップ」という感じじゃ？
なんというか研究できないから身内トークに力を使うしかないみたいな
留学しても普通にやってけてる人は多いよ。ここがレベル低いだけでしょ
なんでここイニシャルトークなんだ？別にイニシャルじゃなくとも誰も困らないと思うが
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 01:49:20 uFNs3bp2
>>729
「ここ」って？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 02:40:18 4DbhYYo1
>>727 人にさせずに自分でロールモデルになれ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 09:45:37 iRtAwT9a
ここここうるさい奴だな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 10:05:40 ePNGDf1u
20代後半で自分の能力把握が出来ないのは痛いぞ
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 10:39:42 AJcI8Hgy
いや多分ネガティブさが問題になってるのは、２ちゃんだけ
じゃなくて、経済ブログ界隈の雰囲気も含めてだろう。
なんか細かい揚げ足取りして、ほくそえんでいるというか。
彼には将来審議会に官僚が呼びたくなるような業績・人格
共に高く評価される研究者として成長して欲しい。
少なくともここまでの経歴からすれば、彼は日本を
代表する経済学者への道から外れていない。
出世街道から外れた人がネット界隈でぶちまける
ネガティブなオーラには染まらずに、光の当たる
輝かしい世界で活躍して欲しい。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 12:21:11 04N4Aulb
これまでの経歴って、東大→プリン院ってだけだろ？
そんな経歴なら沢山いますよ。
せめてどこに就職できるのかが決まらない限り、「日本を代表する経済学者の道」
に乗ってるかどうかなんて議論したって意味ないんじゃないの。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:19:18 AJcI8Hgy
>沢山いますよ
沢山なんていない。経済学に関して言うなら、同じレベルの院を
含めても日本で毎年１０人出ないレベルの経歴。
この経歴だから、日本を代表する経済学者になれる、とは
言えないが、日本を代表する経済学者がほとんどこのレベルの
経歴であることも事実。
今気付いたんだけどスレッドの最初に
＞出願・生活・就職などの情報を交換しつつ罵倒しあうスレです。
と書いてあって吹いた。ここは「罵倒しあう」ことが基本の
スレなのね。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 13:30:39 TJMd2yA9
>>729 あんた風俗行ったら「こういうところ」とか言って嬢を意図せずに馬鹿にするタイプ。
>>734 あんたは彼の親父か？ 普通の友人・知人だったらそこまで思わんぞ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 14:07:20 gBFud1xd
>>734
フライアウトに全然よばれてない時点で、既に乗れてない件について。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 14:23:16 ANzGz+Jw
ヒント：ほめ殺し
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 14:28:23 TXefa12C
それより前に、インタビューが少ない時点ですでに乗れてないって。
彼よりも、早稲田⇒NYUと二流の道をまっしぐらの彼女の方が「日本を代表する」
経済学者になれる道に乗ってるのでは？いろいろフライアウトも貰ってる様だし。
ところで、「日本を代表する経済学者」って誰？ 林・松山・清滝・神取レベル？
それとも、星、速水みたいにフリンジの分野をやって、「その分野では第一人者（たって
ひとりしかいないんだから）」みたいなもの？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 16:26:25 8zNS8mQJ
>>740
エラソーなやっちゃなw
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 18:05:31 lucWN7qh
740はTakeshi Amemiya並みの業績をもっているに一票
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 21:39:22 EcXMjbNH
>>736
毎年１０人なら
この世界ならたくさんですよ
彼個人がどうとかとは無関係にね
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 21:41:23 EcXMjbNH
そもそも
日本を代表する経済学者っていないんじゃ........
世界的に有名な経済学者って意味で
われわれが有名だと思う経済学者も
日本人フィルター込みだし.........
世界中の人が知ってる日本人経済学者っています？
うざわ？いなだ？ 後者はこの場合当てはまらないだろうし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 21:43:58 EcXMjbNH
>>740
これに半分同意って意味で
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 21:47:20 94h7Mmqy
擁護発言がほめ殺しに思えてなりません
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 23:54:27 AJcI8Hgy
まともなその分野の専門家なら、アメリカ人でも
Fumio HayashiやTakeshi Amemiyaを知らない人なんて
いないと思うが。
もちろん、マンキューをはじめとするアメリカの大御所の
方が更に知名度は高いのは言うまでもないが、Hayashiや
Amemiyaを知らないなんて学者としては失格だと思う。
そんな人に出会ったことはないが。
確かに同時代の最高の経済学者１００人を選べと言われたら
日本人学者は一人も入らない可能性は高いが、それは実力
だけじゃなくて、しばし言われるように経済学という学問の
「アメリカ人の、アメリカ人による、アメリカ人のための学問」
という性質が関係している。
マイノリティである外国人はフランス人であれ、ドイツ人で
あれ学界でのアピールには苦労している。
結構学界での評判って、一定以上の実力があれば、
あとは人脈力ってところがある。
その証拠に、アメリカの学会に出ると、先輩学者を
後輩学者がこれでもかと言わんばかりに褒めまくる
（アメリカ流のポジティブ精神、アグレッシブネス
の表れでもある）。
そういうシーンを見た事がある学者は少なくないだろう。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/01 23:58:08 AJcI8Hgy
>>744
論文引用数である程度判断可能。
少なくとも日本人経済学者で海外の学者から論文を
引用される人がいるのは事実。
日本が最も強いゲームは最近国際的（＝アメリカ）潮流の
中では流行らなくなってきていて、その分だけ
日本人学者は過小評価される傾向にあるけど。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 00:52:15 yHVUaqWp
>>747
その二人の名前は
われわれが日本人だから知ってるだけだと思います
もしくはその分野の人なら国籍問わず、なのでしょうか
ただ、「その分野の人」なら知ってる日本人は
たくさんいるでしょう
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 00:54:16 yHVUaqWp
彼には将来審議会に官僚が呼びたくなるような業績・人格
共に高く評価される研究者になってもらいたい
日本人学者は一人も入らない可能性は高いが、それは実力
だけじゃなくて、しばし言われるように経済学という学問の
「アメリカ人の、アメリカ人による、アメリカ人のための学問」
という性質が関係している。
少なくとも日本人経済学者で海外の学者から論文を
引用される人がいるのは事実。
揚げ足を取りたいわけではないのですが
この辺かなりむちゃくちゃなこと言ってますよ
ではこの辺で消えます
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 01:26:31 W7vG2WBp
ノーベル賞を日本人が取るしかないってことかねぇ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 01:51:47 WooyDd4b
いくらなんでも、林、雨宮は教科書書いてるんだし、まともな学校で
Ph.D.取った人間は、知ってるでしょう。それにある程度知名度がないと、
出版社に教科書書かせてもらえないんじゃないかな？
(元）外国人でも、Deaton, Granger, Baghwati, Dixitあたりは誰でも知ってるから・・・
やっぱり実力じゃないのか？ (そういえば、Deatonの名前聞いたことない理論家
に会ったことがある。その時は経済学の分野の細分化もここまで来たか、とぶったまげた。）
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 01:55:40 WooyDd4b
>>彼には将来審議会に官僚が呼びたくなるような業績・人格
共に高く評価される研究者になってもらいたい
こんなのが評価の基準なんじゃなぁ・・・こんなこと目指して研究してるのか？
悲しくならない？
経済学者なら、「エコノメトリックソサイアティのフェローになる」っつーのが
「高く評価される」の基準だろう。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 01:59:37 W7vG2WBp
いや、自分が指導した弟子の名前をエコノメトリカに見つけて
その数を数えるのを余生の楽しみにすることだｗ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 02:19:19 jO6awaeh
>>754
×「指導した」
○「強い推薦状を書いてあげた」
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 02:49:34 K4etZGH5
Deatonは微妙じゃないか？
あとBaghwatiの名前は知ってても具体的な業績を知らない人は多いね
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 03:01:03 /eP8bYz4
民に訴えかけるのはやはりサイエンスだな
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 04:10:19 3hYj2M4m
>>749
hayashiはコアコースのマクロで出てくるだろ。
そこで出てこなくても、エコノメの教科書でまず間違いなく知ることになる。
amemiyaもエコノメの授業さえ取ってれば絶対に名前を聞く。
あの本があるからね。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/02 05:33:41 RTVfO/5R
>>758 トップ１０のPh.D.プログラムいったけど
コアコースのマクロでは彼の名前は出てこんかった。
今だったら彼の教科書で名前を知るパターンが多いんじゃない？