06/12/27 12:33:52 0
日本が侵略した事実は認めるが
それが悪いことだという価値観は認めません
651:世界＠名無史さん
06/12/27 12:39:58 0
>>650
答え「頭が悪い」
652:世界＠名無史さん
06/12/27 12:42:46 0
>>650
侵略したという事実も認めず、
あまつさえ、２１世紀に入った今現在に至るまで
弾圧と虐殺を続けている中国に言われたくないな
653:世界＠名無史さん
06/12/27 12:51:04 0
当時の価値観はわからんが
現代人のおれならこう思う
次やるときはもっとうまく侵略しよう と
654:世界＠名無史さん
06/12/27 12:57:16 0
>>647
俺は638氏ではないんだけど、日本が阿片を戦略的に使ったのは事実なんじゃないの？
655:世界＠名無史さん
06/12/27 13:41:19 0
何を以て「戦略的」と云うのか知らんが、
最終的には阿片を撲滅するんだけど、一気呵成に禁止するのは社会的騒擾を招くので、
政府の統制下に阿片の専売を行って、中毒者を漸減する政策はやったわな。
656:世界＠名無史さん
06/12/27 14:44:58 0
>>655
専売を行う＝中毒者を減らす にはならないよね？
ケシの栽培量を減らして、阿片の流通量も減らしていったってこと？
東京裁判の記録を読むかぎりでは、逆のことをしたように思うんだけど
657:世界＠名無史さん
06/12/27 15:13:12 0
>>639
地主＝帝国主義
っておまい馬鹿でしょ？
658:世界＠名無史さん
06/12/27 15:15:21 0
農地解放って今現在は「ＧＨＱの野朗はろくな事しなかったな」論の象徴みたいなもんじゃん。
おかげで日本の農業は細分化されて、近代化できませんでしたって。
659:世界＠名無史さん
06/12/27 15:23:59 0
農 地 解 放 は 正 し い の だ ！
日本の弱体化を画策する工作員にとってはなｗ
660:世界＠名無史さん
06/12/27 15:27:04 0
農地解放が日本をダメにしたんだな･･･
アメって馬鹿じゃん
661:世界＠名無史さん
06/12/27 16:05:30 0
まあでも農地解放について批判する前に
その恩恵に預かった身分なのかどうかを詮索されたしｗ
うちは解放された方で親戚やら小作人にバシバシ農地持っていかれましたがな
662:世界＠名無史さん
06/12/27 16:07:00 0
あとからなら結果を知ってるので何とでも言える。
郵政民営化だって５０年後にはなんと言われるか今は誰もわからない。
663:世界＠名無史さん
06/12/27 16:10:06 0
>>661 それは、戦前は地主でした、という自慢話だな
664:世界＠名無史さん
06/12/27 16:11:10 0
>>660
意図してたと事とは違うと思うが、
そのおかげで、アメリカの農民は対日輸出でウハウハなのでＧＨＱは頭いい。
というか俺は朝鮮なんかに善政しいてたら怒る。
ご先祖様が植民地の一つも搾取できないようなお人よしだとは思いたくない。
665:世界＠名無史さん
06/12/27 16:21:04 O
日本領だった本土、台湾、朝鮮では農地解放で資本が再配分された結果、
市場の購買力が向上して繁栄したという指摘があるよな。
アメリカが日本から奪還したフィリピンでは地主の利権に大ナタを奮えなかったから貧富の差が極大化して停滞してるけど。
その辺はどうよ？
666:世界＠名無史さん
06/12/27 16:30:09 0
日本の場合は購買層になったのは田舎の農民より都市部のリーマンだったと思うので違うんじゃない？
でも、当時の小作人は間違いなく大喜びだったからなぁ。
＞「ＧＨＱの野朗はろくな事しなかったな」論
はＧＨＱ憎しも視点が強くて公平じゃないような気もする。
667:世界＠名無史さん
06/12/27 16:34:55 0
イギリスとかは大土地所有制が存続したままでも近代化、工業化したでしょ。
むしろ大土地所有制のほうが、農業労働者が離農しやすいから
工業化と親和性高そうだけど。
668:世界＠名無史さん
06/12/27 17:22:25 0
韓国人自身の自己申告で決まった所有関係を何責任転嫁して、
「許さない」とか醜く逆ギレて、論破された言い訳まだぁ？w
669:福田徳三
06/12/27 17:28:45 0
李朝の両班は地主とはいえ、ただの役人貴族。日本で言えば国司様みたいなもの。
封建領主のように子々孫々までそこに定住しないため、土地の開拓には全く興味なし。
赴任期間中にいかに在地農民一族（一家ではない）から税を絞り上げるかというのが最大の
関心事だった。
要するに、両班は封建地主よりも低レベルの地主である。
670:世界＠名無史さん
06/12/27 17:35:44 0
>>638
アヘンとか持ち出して「地獄に陥れて」なんて煽っておいて、
挙句が「地獄」って三角貿易かよw 頭、おかしいんじゃない？
671:世界＠名無史さん
06/12/27 17:38:35 0
そろそろ、ファビョるかなww
672:世界＠名無史さん
06/12/27 17:40:52 0
>日本で言えば国司様みたいなもの。
その例えではなおさらわからんぞ
673:養殖はまち
06/12/27 17:50:28 0
わからんか・・・。
地方に赴任するだけなので封建領主のように必死で土地を開拓しないって事。
国司は（平安時代には在地に土着した者もいるが）経済を発展させる要素が封建領主より
かなり弱い。
674:世界＠名無史さん
06/12/27 17:57:29 0
国司様それ自体なじみがないだろ。
675:福田徳三
06/12/27 18:06:26 0
＞６７４
だんだん論点ずらしてないっすか？
いずれにせよ、江戸の地主は農民地主であり、市場経済が農村に浸透したがゆえに
登場した。両班とは次元が違う。
676:世界＠名無史さん
06/12/27 18:09:04 0
地主＝開拓者
両班＝寄生虫
ってことでおｋ？
677:福田徳三
06/12/27 18:21:12 0
両班はヒル。そう表現した欧米人が１９世紀にいたような・・・
678:福田徳三
06/12/27 18:38:12 0
江戸時代の農民は、農業を一種ビジネス化していた。
先行投資して在郷商人から肥料を買い求め、収穫を売ってそれを返済に充てる。
もちろん上手くいけば富農や地主になれるが、失敗すれば借金を背負い貧農化してしまう恐れもある。
このように地主と小作人の分化は、市場経済が農村内に浸透したためであった。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 21:06:43 0
農地解放の標的になったのは、主に不在地主なんだが。農民地主なんか殆どいません。
680:世界＠名無史さん
06/12/28 02:39:59 0
>>592
>それと、問題になってたのは「全く教育をしていなかったかどうか」であり、となぜすりかえるんだ？
>>573は>>546に反論しただけ。
>>546からの流れでは誰も朝鮮云々など言っていないし
別に話を摩り替えてなどいない。日本を貶めるつもりなど微塵もありません
大丈夫？
681:世界＠名無史さん
06/12/28 04:03:00 0
と生粋の日本人が打ち込んだとまで読んだ
682:世界＠名無史さん
06/12/28 08:32:09 O
本名のまま帝国陸軍中将になった実例を挙げれば一発で嘘だと判明する朝鮮人の反日宣伝なんて別にどうでもいいよ。
世界史に通暁してなおかつ矛盾だらけの反日宣伝なんかに騙される事は有り得ないんだし。
683:世界＠名無史さん
06/12/28 10:24:54 0
詭弁の特徴：ごくまれな反例を取り上げる
684:世界＠名無史さん
06/12/28 13:10:15 O
>>683 ごくまれな事例について詳しく
685:世界＠名無史さん
06/12/28 13:22:39 O
南京に派遣された日本軍の部隊は総勢7万5千人
ちょっとした地方都市なみの人数だからたまには窃盗や強姦事件くらいは発生しても不思議はない。
些少なイレギュラーを南京大虐殺の根拠として持ち出したりする小細工は反日宣伝の常套手段だね。
686:世界＠名無史さん
06/12/28 13:32:44 0
そもそも南京大虐殺自体がプロパガンダなんだから、
今でも信じてる人間はお目出度い。
ま、元々信じ易い純粋培養のおぼっちゃまだろう。
新興宗教に気を付けるんだなｗ
687:世界＠名無史さん
06/12/28 16:12:30 0
＞＞685
日本兵の後継となった憲法違反の
自衛隊員達もも強姦事件や殺人事件など犯罪者組織と化している。
日本人の国民性そのものが犯罪を内包している。
688:世界＠名無史さん
06/12/28 16:16:35 0
>>687
んなこといったら、左翼なんてウチゲバリンチの巣窟じゃん。
689:世界＠名無史さん
06/12/28 16:18:32 0
>>679
ん？地主って普通不在地主でしょ？
そんなおかしな話？
自分で耕すには面積的に限界が普通にあるよ。
690:世界＠名無史さん
06/12/28 16:28:32 0
>>687
チベット・東トルキスタンを侵略し、いまだに弾圧と虐殺を続けている
中国が存在する事が、人類に対する犯罪である。
691:世界＠名無史さん
06/12/28 16:29:16 0
>>688
それは新左翼です。
市民団体はそんな野蛮な事はしません。
自衛隊や日本軍や暴力団のように暴力を商売にしている人たちとは違います。
692:世界＠名無史さん
06/12/28 16:34:19 0
市民団体と言っても、プロ市民が多いからな
暴力団＝在日だし
693:世界＠名無史さん
06/12/28 16:56:17 O
市民団体というと、アメリカの空母が寄港したら抗議デモをやって韓国の軍艦が寄港したら民族衣裳で歓迎するという正体バレバレのアイツらの事？
694:世界＠名無史さん
06/12/28 17:00:36 0
>>691
その市民団体とやらは、
チベット・東トルキスタンその他少数民族を暴力的で野蛮、
しかもそれを商売にしている中国と、
ずいぶん仲良しのようなのですが？
なにか矛盾しますね。
695:世界＠名無史さん
06/12/28 17:04:05 O
2ちゃんねるでは自称市民団体とやらが市民なんかではない事を知らぬ者はない。
日本人を騙したければ、紙媒体で騙す事だな。
696:世界＠名無史さん
06/12/28 17:52:34 0
日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦の結果を見れば日本のして来た事なんて解るんだけどね。
日華事変なんてただの中国侵略・中国人大虐殺だし。
697:世界＠名無史さん
06/12/28 17:58:31 O
それは中国人がゼニ目当てで喧伝する真っ赤な嘘だよ。
698:世界＠名無史さん
06/12/28 18:00:09 O
ネトウヨとブサヨの見苦しい罵り合いのために世界史板はあるんじゃねぇぞ。
だいたい、どちらとも主観ばりばり入ってんじゃねぇか。
自分たちの低レベルな喧嘩に歴史を利用しないでください。
699:世界＠名無史さん
06/12/28 18:03:50 0
つーか当時、他国を武力で植民地化することが悪く思われてなかったし、
白人こそが人間であとは家畜と同じだって思ってた時代でしょ。
その中で有色人種である日本人が白人と戦って勝ったっていうのは、まあ
ギリギリだったけど、大きな意味があると思う。
700:世界＠名無史さん
06/12/28 18:35:26 0
悪いとか善いというのは「戦いに勝った最強のヤクザの思想信条によって決まる」だからなあ。
当時最強だったイギリス・フランスヤクザのすることは当時は「善」であって、誰もがこれに追随した。
逆らうものはすべてイギリス・フランスヤクザに襲撃されて滅んだ。で、これらがしばらく暴れまわっていた
ところ、お互いに組の資金がなくなり、新たな組が勃興した。それがアメリカ・ロシア組という
「極左組」なわけだ。これらの組の掟には「ほかの組のシマを俺らの許可抜きで荒らすんじゃねえ」
というもので、もはやこれらの強大な新興組に対抗できなくなったほかの組は、その価値観を唯々諾々と
受け入れているにすぎない。
701:世界＠名無史さん
06/12/28 19:51:49 0
>>698
「正しい歴史認識」とか称して、自分達の勝手な主観を押し付けるやつらを排除しませう
702:世界＠名無史さん
06/12/28 19:58:37 0
この板潰す方が早くて簡単だｗ
703:世界＠名無史さん
06/12/28 21:33:09 0
>６９６
日清戦争で野蛮だったのは清の李鴻章の軍隊でしたが、なにか？
704:世界＠名無史さん
06/12/28 21:38:05 0
>６９１
自衛隊は今回のイラク派兵で、「自衛隊帰らないでデモ」をサマワの住民にされるほど
評判が良かったんですが、なにか？
705:世界＠名無史さん
06/12/28 21:40:02 0
金はもらえるし、いいことだらけ。
706:世界＠名無史さん
06/12/28 21:41:42 0
>>699
>白人こそが人間であとは家畜と同じだって思ってた時代でしょ。
アホか。家畜と和親条約を結んだり、同盟を結ぶバカが何処にいる。
極論を言うのはやめたら。
707:世界＠名無史さん
06/12/28 21:42:44 0
中国や朝鮮では、歴史学は政治の道具としか認識されていない。
自国が求める所の、政治的効果をもたらすものが「正しい歴史」であり、
史実であるか否かは無意味である。
毛沢東の言う所の、「ネズミを捕るネコが良いネコ」は
ゲッベルスのプロパガンダを踏襲しているｗ
708:世界＠名無史さん
06/12/28 21:47:46 0
まるでウヨだな。
709:世界＠名無史さん
06/12/28 21:52:08 0
韓国の近代化は日本のおかげ
710:世界＠名無史さん
06/12/28 22:06:31 0
日本の近代化はアメリカのおかげ
711:ポトデン ◆hWRgSJZNdg
06/12/28 22:12:58 O
>>706 家畜とまではいかないまでも
有色人種を見下して 同等には見ていないが
時代は古いがスペイン人はインディオを神を侮辱する獣と呼んでたよ
712:福田徳三
06/12/28 22:13:25 0
日本の近代化は封建制発達がベース
713:世界＠名無史さん
06/12/28 22:29:48 0
>>707
>毛沢東の言う所の、「ネズミを捕るネコが良いネコ」は
>ゲッベルスのプロパガンダを踏襲しているｗ
その諺は、毛沢東も使っていたのか。
一般には鄧小平の方で有名だが。
714:世界＠名無史さん
06/12/28 22:47:15 0
>>691
公安によって暴かれたヤクザの正体！！！！
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長が先月、日本の裏社会について講演
ヤクザ（準）構成員の６割が同和関係者、３割が在日、在日の３分の１が北朝鮮系。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
715:世界＠名無史さん
06/12/28 22:56:56 0
>>713
鄧小平が正しい！
だって、黒い猫の例え話は、実用主義＝資本主義的傾向を述べた言葉だから、
反毛沢東主義の例えの筈。
>>707 は知ったかぶりか、勘違いでしょ。
716:世界＠名無史さん
06/12/29 00:27:30 0
＞＞704
自衛隊はあの派遣でイスラムの人々を敵に回した。
アルカイダが日本もターゲットにすると声明したが、
無理の無い話しだ。
戦時中もインドネシアやマレーシアの人々に
宮城遥拝を強制した。
日本軍とその後継自衛隊はアジアでどうみられていたか
よく分かる。
717:世界＠名無史さん
06/12/29 03:21:29 0
イスラム原理主義なんか敵以外の何者でもないんですが
あいつら＝イスラムの人々とかどんな思考停止ですか
718:世界＠名無史さん
06/12/29 07:36:06 0
そっか、プロ市民団体は、アルカイーダとも連携してたのかｗ
((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ