06/12/23 13:29:00 0
米国は第二次大戦戦勝国な訳だが、
原爆や空襲の件に関して何も批判がなかったり
米国が原爆や空襲を正当化する教育を行っているとでも言うの？
ご都合主義的な意見だな。
414:ポトデン ◆hWRgSJZNdg
06/12/23 13:31:30 O
まず、朝鮮と台湾を領有していても何ら問題はない
日本がアジアの解放を目標としたのは開戦後の事
支那と戦ったのは通州事件が原因の一つ
自国民を殺されて当時出兵しない国は一つも無い。
東南アジアからをイギリスを追い出せたのは事実
その証拠にベトナム ビルマ カンボジア ラオス フィリピンの独立を日本は承認した
415:世界＠名無史さん
06/12/23 13:40:22 0
＞朝鮮と台湾を領有していても何ら問題はない
別に問題があるとは言ってないよ。
でも朝鮮と台湾を領有している時点で当時の日本は帝国主義な訳で、
アジアの解放に結びつけるのは不可能と言う事
＞日本がアジアの解放を目標としたのは開戦後の事
大東亜戦争には対華戦も含まれるよ。
＞支那と戦ったのは通州事件が原因の一つ
No
盧溝橋のいざこざを止められずに戦争に発展しただけ
通州事件は関係ない
＞東南アジアからをイギリスを追い出せたのは事実
英国を追い出せても日本が東南アジアの支配者になった時点で
アジアの解放は成立しないが？
英国の支配は悪くて日本の支配は正しいとでも言うのかね？
＞その証拠にベトナム ビルマ カンボジア ラオス フィリピンの独立を日本は承認した
殆ど属国に近い形での独立だろ。
内政に干渉している時点で独立とは言い難いシナ。
416:世界＠名無史さん
06/12/23 13:41:31 0
しかし、このスレにきている自称良識派の連中は特定アジアの歴史認識にそった話しかしないのは何故？
そういう風にいえと労働党や共産党に指示されているのかね
417:世界＠名無史さん
06/12/23 13:42:30 0
>>416
お前がそう思い込んでいるだけだろ？
418:世界＠名無史さん
06/12/23 13:43:44 0
>>413
スミソニアン博物館の件を知らないの？
419:世界＠名無史さん
06/12/23 13:44:55 0
>>413
行ってたよね。
最近じゃね？「原爆投下って悪いことしたよね」って言い出したの。
420:世界＠名無史さん
06/12/23 13:46:34 0
>>418
原爆投下や空襲を正当化する教育を行っている事になるのかね？
単に退役軍人が圧力をかけているだけとしか思えないんだけど。
421:世界＠名無史さん
06/12/23 13:47:34 0
>>417
事実、特定アジアの主張そのまんまじゃん
いくらもらってかいているのか吐けよ
422:世界＠名無史さん
06/12/23 13:47:58 0
グリーンランドサンタ協会｢ｸﾘｽﾏｽの起源は韓国ではない｣と異例の先制パンチ発表
「未だ何も言ってない」と困惑の韓国
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
423:世界＠名無史さん
06/12/23 13:48:53 0
>>392
このコピペだけど日本人のほうが正しいだろ
日本の役人の方が本国で経験積んでノウハウたくさん持ってるんだから
現地人のド素人役人より能力高いのはあきらか
なのに給料まったく同じじゃ日本人側が納得いくわきゃない
大して経験もないあいつと何で給料同じなんだと
現地人は日本人にいろいろ教えてもらう立場なんだからな
さらに日本離れて遠い異国にわざわざ来させるんだから、それなりに手当ても必要
でなきゃだれも満州になんか来てくれないよ
あと満州という地も日本が大勢の日本兵の死骸を積み上げてやっとロシアから奪い返した土地
日本軍がいなきゃ間違いなくロシア領になってた
それを死人を一人も出してない現地人が後で来て「だれの土地かわかってんのかよ？」とか言ってきたら
そりゃ日本人もキレるわな
苦労だけ押し付けて、ノコノコやってきて偉そうにされちゃたまらんわ
424:世界＠名無史さん
06/12/23 13:51:15 0
＞特定アジアの主張そのまんまじゃん
たとえば>>414のような主張に含まれる、事実認定の嘘を逐一論駁した結果
425:世界＠名無史さん
06/12/23 13:53:07 0
>>423
それって何て言う帝国主義？
426:世界＠名無史さん
06/12/23 13:53:52 0
>>424
コテつけろよ 特アくん
427:福田徳三
06/12/23 13:56:06 0
日本人はリットン報告書にもっと注目しよう
428:世界＠名無史さん
06/12/23 13:56:41 0
>>421
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
仮に中国と同じ主張をしていたとしても、
正論か非かが大切なのであって、
中国と同じ意見をしているしていないなんて関係ないと思うが？
結局、お前が中国と同じか、同じでないかの色分けをして
正論か非かの視点で考えていない時点で
お前が正論にさほど興味がない事がまるわかるじゃん。
429:世界＠名無史さん
06/12/23 13:58:00 0
>>425
日本だって維新直後は欧米人の「お雇い外国人」をたくさん来させてた
もちろん日本人よりずっと高給だったろ
あたりまえだでなきゃ地の果ての日本なんかに来てくれるわきゃない
満州国については、日本から巨大な官僚組織を丸ごと「お雇い」にしたわけだ
日本を有色人種国家でただひとつ列強にまで育て上げた優秀な人材をな
コピペの文面だけ追うと横暴に見えるが、冷静に考えればすぐわかること
430:世界＠名無史さん
06/12/23 13:59:36 0
>>429
で、それって何て言う帝国主義？
431:世界＠名無史さん
06/12/23 14:00:46 0
俺は>>410で、
「戦時中に『敵は軍閥であって中国人じゃない』って宣伝をしてとだから
中華民国と戦争してても、『アジア開放しました』っていう奴がいても変じゃないんじゃね？」
と言いたかった訳だが。熱いスレですね。
あと、最近は「日華事変は（が）中国も悪い」って意見が
例の反日暴動の前後から広まりだしたな。
432:世界＠名無史さん
06/12/23 14:02:23 0
>>412
その「北朝鮮での歴史認識」のお先棒担いでるのが
ネトサヨなんだが・・・
433:世界＠名無史さん
06/12/23 14:03:06 O
とりあえずネトウヨが自分の思う特アの歴史認識とやらを示すべきだな
言っとくけど北朝鮮、韓国、中国は国毎に歴史認識は違ってくるし、
タイやベトナムやマレーシアでもネトウヨの言うところの『特アの歴史認識』
(太平洋戦争＝日本の植民地戦争史観)に近い見方をしてるからな。
つ～かここまで噛みついてくる辺り在日、部落職業右翼か、
あるいはチームセコウ＝統一教会辺りにでも雇われてんのかねえ？
これ以上やるとレッテル張りになるからやめとくけど
もしこのレスの後、図星突かれて火病起こしてたら大爆笑する
434:世界＠名無史さん
06/12/23 14:04:38 0
>>430
帝国主義を絶対悪のように信じてるやつが多いが、日本のは欧米型の搾取システムとしての帝国ではない
日本の「帝国」とは地域の文明化・近代化を推進するための「帝国」だった
それは古代ローマの、蛮族に対する文明化政策に近い
インフラを整備し、産業を興すという寛容の帝国
これによって朝鮮・台湾・満州は多大な恩恵を受けた
帝国、帝国、とミソもクソもいっしょにするのは避けなければならん
435:世界＠名無史さん
06/12/23 14:05:24 0
>>429
満州国は満州族の独立運動によって成立した、訳でもなく
満州族の独立運動を日本が支援して成立した訳でもなく
日本軍の都合によつて作られた日本の衛星国。
満州人が日本人をお雇した訳ではない。
>>431
＞「日華事変は（が）中国も悪い」
実に意味不明な意見だな。
暴動を起こした中国が悪いと言うのなら、
暴動以前に日本は満州事変を起こして中国の主権を侵害している時点で、
日本の方が先に手を出している事は明白なのだが、
なぜ日華事変で悪いのは中国と言う主張になるのか謎だね。
436:世界＠名無史さん
06/12/23 14:08:00 0
>>435
＞日本軍の都合によつて作られた日本の衛星国。満州人が日本人をお雇した訳ではない。
溥儀がいるじゃないか。溥儀はひとりじゃなにもできんだろう。日本の官僚を借りるのは当然の成り行き
437:世界＠名無史さん
06/12/23 14:08:08 0
>>434
＞帝国主義を絶対悪のように信じてるやつが多いが
ならアジアの解放を強調して欧米のアジア支配を悪く見なすのは不当じゃね？
アジア解放と言うのは結局、日本＝善・欧米＝悪としているからこそ
主張できる論理なんでしょ？
438:世界＠名無史さん
06/12/23 14:09:44 O
>>429
てことは同じ論理で英領インドや仏領インドシナの統治も正当なわけだ。
439:世界＠名無史さん
06/12/23 14:11:20 0
>>435
満州事変については
「満鉄に対抗して変な線路引くわ営業妨害するわ満州の正統な権益を脅かした中国が悪い」
と言ってきます。
440:世界＠名無史さん
06/12/23 14:11:31 0
>>436
満州国が日本人の支配を受けている時点で、
アジアの解放も何もないじゃないか。
それに溥儀が日本人を雇ったと言うより
日本人が半ば強制に、だろう？
満州国を作ったのだか日本人である時点で、考えられないからな。
別に俺は帝国主義が悪いとは言わないが、
欧米のアジア支配を悪く見たりアジアの解放を強調するのはお間違いだと思うね。
441:世界＠名無史さん
06/12/23 14:12:13 0
>>437
欧米と日本の統治方法の違いに気づけ
欧米人は現地人に教育なんかまったくほどこさなかった
日本人は朝鮮人の子供を捕まえて無理やり学校に放り込んだ
それと欧米人のあからさまな人種差別
あらゆる点でふたつは別のものだ
442:世界＠名無史さん
06/12/23 14:14:36 O
だから西欧からの解放なんだってば
溥儀は自分から日本を利用しようとしたんだけど
443:世界＠名無史さん
06/12/23 14:15:31 0
あるいは「満州事変は日本の攻撃で始まったから日本の侵略だが、日華事変は中国の攻撃で始まったので中国の侵略」とも。
444:世界＠名無史さん
06/12/23 14:15:58 0
>>441
香港やシンガポールの例を見れば解るが、
中国本土より発展していたりするぞ？
それでも欧米の統治は悪いと言うのかい？
＞それと欧米人のあからさまな人種差別
台湾朝鮮に設置された総督府の総督は全て日本人で占められている訳だが、
当時のご時世を考えたら差別的とは言えないでしょ。
日本人が台湾在民に自治権すら与えなかった時点で欧米人が差別的とは言えないんだし。
445:福田徳三
06/12/23 14:17:22 0
アジア諸国（特に特ア）の歴史観には、歴史経済学や歴史社会学の視点が欠如していると思う。
近代化とは、懸命に学べば構築できるほど単純ではない。
446:世界＠名無史さん
06/12/23 14:18:01 0
>>443
満州日華事変共に中国の侵略は成立しないよ。
中国軍が台湾朝鮮を侵略したとでも？
447:世界＠名無史さん
06/12/23 14:18:55 0
>>440
初めから現地人の官僚や軍人にすべてを任せるのはあまりに無茶だ
なにも知識を持たない現地人だけでうまく国家を運営させられるわけない
子供に政治ができるか？
要するに現地人が子供から大人に成長するまでの「つなぎ」だ＞日本人
日本人の指導の元に現地人の人材が十分育ったら、役割も徐々に受け渡していく
そういう風に漸次に移管していくのが現実的なやり方ってことだ
448:世界＠名無史さん
06/12/23 14:19:23 0
>>442
それはお互い様だろう。
449:世界＠名無史さん
06/12/23 14:21:27 0
>>444
香港やシンガポールみたいな都市国家はあんま比較の対象にはならん
そもそもそこは欧米の手先の華僑の拠点だ
450:世界＠名無史さん
06/12/23 14:22:01 O
人種差別はなくても民族差別になると日本でもチョンとかチャンコロとか土人
(アイヌ、台湾少数民族、内南洋)とか呼ばれて日本人に比べて低く区別された待遇だったし、
(チョン、チャンコロは今でもネトウヨの人が使うね)
英仏も義務教育こそやってないけど、エリートの育成はやってるじゃん。ガンジーとか
451:世界＠名無史さん
06/12/23 14:23:16 0
>>447
すんごくご都合主義的な意見だな。
君の意見が成り立つなら欧米人の帝国主義は否定できないし、
昨今の中国のチベットに対する一件も否定できないんじゃないの？
452:世界＠名無史さん
06/12/23 14:26:16 0
台湾在民に自治権すら与えなかった時点で
非日本民族がどう言う扱いを受けていたのかは用意に想像つくわな。
453:ポトデン ◆hWRgSJZNdg
06/12/23 14:30:16 O
>>450 西欧はあくまでエリートのみの教育
確かに日本も差別が無かったとは言わないが
日本は全ての領土の人間を帝国臣民として義務教育を普及させたのは事実
454:世界＠名無史さん
06/12/23 14:30:51 0
>>451
チベット人は反抗してるだろう
満州人は日本を歓迎してる
それと満州とチベットはまったく状況も歴史も違う
あまり単純比較するのは禁物だ
満州はとにかく問題が複雑だったのだ
455:世界＠名無史さん
06/12/23 14:32:04 0
特アの工作員って共産党が崩壊したらシナの民衆からリンチの嵐だろうなーーーｗ
456:福田徳三
06/12/23 14:37:18 0
日本の支配の是非はともかく、日本の植民地支配が朝鮮と台湾の経済発展を促した
のは事実だろう。
457:世界＠名無史さん
06/12/23 14:37:23 O
>>454
結局ダブスタですか。やり口が社民党と変わんねえじゃねえか
>>455
予想通りファビョッてるの笑える。所詮統一教会wwww
458:世界＠名無史さん
06/12/23 14:38:15 0
日本人が侵略して言葉まで
日本語に変えてしまった地域もところどころ存在するが
その影響はほんの一世代で終わった。
イギリスが侵略した国と地域は世界にひろがり、
その徹底した侵略ぶりを示すように
英語がいまだに世代を超えて受け継がれている。
日本はイギリス人のサルマネをしたが
ついにサルマネにすぎなかった
459:世界＠名無史さん
06/12/23 14:38:59 0
リットン調査団では、満州事変の原因の八割は中国側が悪い・・・と認めてるそうだねw
460:世界＠名無史さん
06/12/23 14:44:18 O
だから満州の利権くれたら認めてやるよっていうメッセージだったんだけど、
嫌がって全部独り占めしたから空気読めない子扱いに
まあ帝国主義でも抜け駆けは制限されるからな。
ベルリン会議とか
461:世界＠名無史さん
06/12/23 14:47:37 0
>>457
チベットを子均等が「文明化・近代化」政策で押し切ろうとしてるのは知ってる
満州国に近いなと思ったこともある
中国という国は恐らく20世紀初頭という時代を今生きているのだろう
しかし今は21世紀だってことだ
とりあえずなぜチベット人はあれほど抵抗してるのに、満州の現地人はほとんど抵抗しなかったのか、
そこに問題の違いが明確に出てる
単純比較は禁物だ
462:福田徳三
06/12/23 14:47:52 0
このスレには日本を非難するばかりの奴がいるが、なぜそのエネルギーを
中韓の歴史歪曲に充てないのか。実に不思議だ。
463:世界＠名無史さん
06/12/23 14:49:50 0
特亜の歴史認識なんてうそぶいているが、日本の侵略については世界的に共有されている歴史認識
日本の絶対的無謬性を叫ぶ連中こそカルト
ところでそういうカルト連が、当時のスローガンを重視するのは結構なことなんだが、
そうすると日本帝国主義からの解放戦争を唱え参戦してきたソ連についての、
ソ連・ロシアの歴史認識についても当然賛意を表するんだよな
論理的に言えば
464:世界＠名無史さん
06/12/23 14:51:10 0
>>446
上海の租界を爆撃したじゃん。
在日米軍を爆撃するようなもんだろ？
465:世界＠名無史さん
06/12/23 14:52:01 0
チョッパリにしては殊勝な歴史認識の持ち主ニダ
466:世界＠名無史さん
06/12/23 14:52:36 0
>>461
＞満州の現地人はほとんど抵抗しなかったのか
満州での関東軍死者は満州事変よりも、その後の満州国時代に激増している
台湾も島内での戦争は1920年代まで続き、その死者数は日清戦争での戦死者をはるかに超えている
こうした事実も知らないで「ほとんど抵抗しなかった」と嘘を平気で述べるのがカルト
467:世界＠名無史さん
06/12/23 14:55:27 O
>>462
大陸の歴史についてはもう何年も史実との比較と粗探しが続いてて、
その結果、御用学者が書いてる滅茶苦茶なものだってことを
君以外のここの住人はもうみんな嫌ってほど理解してるからだよ。
468:世界＠名無史さん
06/12/23 14:56:57 0
>>466
そりゃソ連や中国ゲリラとやったからな。満州「国民」は弾圧してねーべ
469:世界＠名無史さん
06/12/23 14:58:35 0
>>460
少なくとも「中国は一方的な被害者」ってことが嘘なのは事実・・・でいいよね。
470:世界＠名無史さん
06/12/23 14:59:31 0
日華事変と「アジア解放は矛盾しないよ派」
・日華事変は中国が悪いよ派（上海事変派）
・満州事変は日本が悪いけど日華事変派中国が悪いよ派（タークー休戦派）
・両方中国が悪いよ（満蒙生命線過激派）
・戦った相手は悪い軍閥だよ（戦中宣伝派）
・中国はアジアじゃネーヨ派（特亜派）
・中国と戦争？何それ（無知派）
・中国はアジア解放の邪魔をした西洋覇道の走狗（戦中知識人派）
・結果的にアジア開放につながっただけで、侵略したかどうかは関係ないよ（結果論派）
・中国は侵略したけど、東南アジアは開放したよ。（分離派）
471:世界＠名無史さん
06/12/23 15:04:10 O
>>469
でしょ。日中ともに帝国主義勢力の新星だったのに、
中国が弱すぎたせいで中国の帝国主義的な側面が見落とされてるってだけ
だからと言って日本のやったことが良いことになるわけでもないし、
欧米の植民地主義の模倣という評価はいなめないだろうね。
472:>>335
06/12/23 15:08:18 0
>>357
>>385
君はどうしようもなくバカで稚拙な工作員だな。
335で、掲示板で他人の文章を引用する際には、メールのレスポンスを真似て
文頭に「＞」をつけるなど工夫をするものだと教えたはずだが、
どこをどう読み取ったら引用文と自分の文章の中間に「＞」をつけるようなバカな真似ができるのだ？
教師や親からものさしで叩かれながら書き取りの練習をしたことがないから、
お前のような欠陥人間が育つのだ。
誤変換すると電気ショックが与えられるキーボードの開発は急務だな、全児童に給付して正しい日本語の読み書きを普及せねばならん。
工作員にひとつ質問だが、「民團」の意味で使われる「民潭」ってなんだ？
一発変換できるわぐぐっても意味は分からないわでたいそう気持ち悪いんだが。
なぜ「潭」の字を使う？
473:世界＠名無史さん
06/12/23 15:09:02 0
>>469
は？>>460をどう読むとそういう話になり、そして>>471になるっての？
>>460は日本が当時の帝国主義列強内で仁義を欠いたって話でしょうが
474:世界＠名無史さん
06/12/23 15:16:42 0
>>466
台湾征伐で我が国は近衛師団長北白川宮能久親王をはじめ多くの人士を失ったが、
その原因はほとんどがマラリヤであったと言われている。
■日本軍の損害（1895年5月26日から12月15日まで）
戦死者164人
負傷者515人
戦病者26,994人
戦病死者4,642人
475:福田徳三
06/12/23 15:16:56 0
日本の侵略は、市場拡大の追及の結果という側面もあると思う。
満州建国は、新たな市場創出の結果だった。つまり、日本は朝鮮資本に日本市場を
解放するより、新たな市場をつくってそこに輸出させる方式を採用したのだ。
そのためには満州が近代国家の体を成している必要がある。
きちっとした法や行政組織の確立や、社会の安定がなければ魅力的な市場を形成できない
からね。
ただ、輸出型資本主義以外の視点が日本帝国には欠けていた。それが日帝の弱点かな。
476:世界＠名無史さん
06/12/23 15:20:16 0
工作員に質問だ。「民團」の意味で使われる「民潭」ってなんだ？
なぜ一発変換できるのに辞書に意味が載っていないんだ？
なぜ「団」の意味で「潭」の字を使う？
477:世界＠名無史さん
06/12/23 15:21:16 0
>>474
だあからその後３０年近く台湾征服戦争が続いたっていってるだろ
日本語も読めないのか、ボケ
478:世界＠名無史さん
06/12/23 15:31:27 0
>>476
ヤシら清濁の区別ができない連中だから、
間違えて「みんたん」と打っている可能性大。
479:世界＠名無史さん
06/12/23 15:36:27 0
我が国が平定した当時の台湾は悪夢の人外魔境であった。
当時の衛生隊が見聞した人口四万六千の台湾最大の都市、台北は以下のような有様であった。
「家屋の周囲または庭内には、不潔な汚水が流出し、または各処に潴留したる沼があり、
あるいは人民は犬豚と雑居し、あるいは往々共同便所の設備はあれど、
いたるところに糞便を排散し、ひとり市中に日本人の鑿井（劉銘伝時代）にかかわるという噴水には、
鉄管をもって飲用水を供するも、その桶器は極めて不潔で、かれらの脳髄と視力とには、
不潔の認識なきがごとし。売春婦は各処に陰顕し、悪性の梅毒に感染し、
すでに第三期に及び、骨まで侵されおるものが市中に甚だ多く・・・」井出季和太「南進台湾攷」
480:世界＠名無史さん
06/12/23 15:36:34 0
>>469
いや、一方的な被害者だと思うが？
中国が朝鮮や台湾を侵略してその挙句に日本を侵略して
日本が逆襲に中国本土を攻撃したと言うのならお互い様理論が成立するが、
中国は台湾朝鮮は侵略してないし日本本土を攻撃した訳でもないからな。
殆ど一方的な侵略を受けている時点で
中国が一方的・・・・と言うのに誤りはないでしょ。
481:世界＠名無史さん
06/12/23 15:39:27 0
>>474
霧社事件とかが起きている時点で
日本に対する反抗意識がなかったとは言えないでしょ。
482:世界＠名無史さん
06/12/23 15:46:49 0
そういう環境に住む台湾人の教育程度たるや、推して知るべしである。
台湾最古の文化都市、台南（人口四万二千）は以下の状態であった。
「教育は甚だ落伍している。住民の学識は極めて浅薄である。これも当然の現象である。
なぜなら、移住民の大部分は労働階級と、それから転じた商人であるからだ。
かれらは毎日の生活に追われて学問する時間をもたない。富の追求と保持に汲々たる商人は、
学問に使う余分の精神をもたない。大陸でおなじみの読書人（かれらは文化のために、
文化によって生きているのであるが）は、ここでは地位がない。
農民と苦力は何の初歩的な教育をも受けていない。商人は読み書きができるが、
知識の程度は、簿記や商業通信文の読み書きに限られ、この程度を超えるのは稀にしかない。
文学と芸術派、かれらに敵意を示すこの地に、かつて根をおろしたことがなかった。
もちろん栄えるなど思いも及ばない。・・・九〇％の男子は全くの無学文盲である。
男子がこのように愚昧無知であるから、女性の教育水準がさらに低いというのも怪しむに足りない」
（1882～1891台湾台南海関報告書より）
483:世界＠名無史さん
06/12/23 15:49:12 0
当時の台湾人口250万人のうち、阿片吸引者は1900年（明治33年）の調査で、なお169,064人を数えていた。
484:世界＠名無史さん
06/12/23 15:52:06 0
鉄道はキールン・新竹間の超狭軌62マイルのみ、街と街を結ぶ道路は一切存在せず、
郵便はあるといっても台北・恒春間に七日半を要する。これが日本が支那清朝から譲り受けて平定した台湾のすべてだった。
485:世界＠名無史さん
06/12/23 16:03:26 0
我が国の台湾統治はフランスのアルジェリア方式から範をとったものであった。
本国住民の移住を奨励し、カミュなどの文化人を輩出したアルジェリアのコロンほどの繁栄はしなかったが、
1944年当時の台湾は総人口660万、その内内地人40万を数えるまでになった。
鉄道は公営1,500㌔、私営3,000㌔、道路は広狭併せて15,000㌔、各都市には上下水道が完備し、
官立総合病院12箇所、公私医師2,534名、大学専門学校６、中等学校174、初等学校1,194を新設し、
就学率は71％に上った。
常備する陸軍部隊は、面積で六倍、人口で四倍する朝鮮のそれが二個師団であったのに対し、
僅か一個旅団にすぎなかった。台湾住民がいかに従順に先進的な日本文化に親しんだかがここからも伺える。
486:世界＠名無史さん
06/12/23 16:12:21 0
朝鮮ではおかざりの中枢院なるすべて朝鮮人が選出される諮問機関があったが、
台湾では実際的な台湾総督府評議会の一部に台湾人が選出され、より地方行政の実務に携わっていた。
台湾語を使用した新聞の発行は、1927年許可された「台湾民報」一紙だけであった。
朝鮮では不透明な手続きを経て、1919年総督府の直裁を経ずに発行されたものも含めて数紙が刊行されている。
台湾では、日本人も台湾人もともに漢詩漢文が記載された日本語新聞を好み、分かち合ったが、
朝鮮では賎民階級と両班の間に使用言語の断絶があり、ニッチとして朝鮮語新聞が棲息したのである。
487:世界＠名無史さん
06/12/23 16:23:14 0
>>478
工作員に質問だ。「みんだん」で一発変換され、「民團」の意味で使われる「民潭」ってなんだ？
なぜ辞書に意味が載っていないんだ？
なぜ「団」の意味で「潭」の字を使う？
488:福田徳三
06/12/23 17:22:29 0
＞４８０
それって中共の理論そのままじゃん
別に日本の侵略は偉大だったとか解放だなどと言うつもりはないが、被害者と加害者の
完全な二分法では語れないと思うが。
リットン調査団もその事は分かっていたのではないか。
489:世界＠名無史さん
06/12/23 18:26:22 0
日本は中国に何されたの？
490:世界＠名無史さん
06/12/23 19:26:00 0
>>480
中国が、チベット・東トルキスタンを一方的に侵略し、虐殺を行ったｗｗじゃなくて
未だに一方的に虐殺を続けている。
もおｋねｗ
491:世界＠名無史さん
06/12/23 19:30:10 0
ねーねー、それってスリカエ？
492:世界＠名無史さん
06/12/23 20:10:23 0
スリカエっていうのは、日本対中国の話をしてる時に
強引に日本対欧米列強の話にスリカエてる>460の事と思われｗ
493:世界＠名無史さん
06/12/23 20:17:09 0
>>489
政府が「排日命令」とか出して嫌がらせしたり、
日本人に対する虐殺・暴行とか、酷かったらしいよ。
交渉で度々「そういうのを止める」って約束させるんだけど、全然守らない。
挙句「革命外交」とか言い出して、いろんな協定の一方的破棄・・・なんて事を始める。
494:世界＠名無史さん
06/12/23 20:43:31 0
>>493
事実はまったく逆なんだが。
中国大陸で百人切りも事実確定し、本田さんが勝訴しました。
右翼たちはこの裁判の判決の重みをかみしめるべきだ。
【裁判】 "日本兵、中国兵の百人斬り競走した"報道訴訟で、朝日・毎日・本多勝一氏ら勝訴確定
1 ：☆ばぐた☆HN変えられ中＠☆クリスマスばぐ太☆φ ★ ：2006/12/22(金) 19:45:23 ID:???0
★旧日本兵遺族の敗訴確定＝「百人斬り」記述訴訟－最高裁
・第2次世界大戦中に中国兵の「百人斬（ぎ）り」競争をしたと報じられた旧日本兵2人の遺族が
朝日、毎日両新聞社とジャーナリストの本多勝一氏らを相手に、損害賠償や謝罪広告を
求めた訴訟の上告審で、最高裁第2小法廷（今井功裁判長）は22日、遺族側の上告を棄却
する決定をした。遺族側敗訴が確定した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
495:世界＠名無史さん
06/12/23 21:09:14 0
>>494
はい、中国が一方的な被害者だというのはまったく逆ですね。
496:世界＠名無史さん
06/12/23 21:34:35 0
>>493
例えば今、日本国内の中国人に嫌がらせをしたら、
日本が中国から侵略を受けても、それは一方的とは言えないということ？
497:世界＠名無史さん
06/12/23 21:42:41 0
倭匪殲滅
498:世界＠名無史さん
06/12/23 21:49:09 0
>>1
>日本なんて「欧米列強は支配やめるのだ」とかいってアジアに
>攻めていってこてんぱんにやられただけで。。。
「こてんぱんにやられた」のは史実だが、攻めていった理由が違う。
日本は日中戦争の泥沼化で石油が渇水して経済崩壊寸前になった。
その捌け口を求めたのが南進政策で、「欧米列強は支配やめるのだ」は
あとから考えついた大義名分。
当時の欧米列強はナチス・ドイツの侵略でてんやわんやで、
そのどさくさにつけこんだ火事場泥棒みたいなもの。
499:世界＠名無史さん
06/12/23 21:51:21 0
Ｂｅ Ｆｒｅｅ Ｔｉｂｅｔ！！！
500:世界＠名無史さん
06/12/23 21:59:19 0
>>499
五十年前に「解放」したアルよ
501:世界＠名無史さん
06/12/23 22:00:17 0
＞ 日本は日中戦争の泥沼化で石油が渇水して経済崩壊寸前になった。
石油禁輸は、日独伊３国同盟と南ベトナム進駐が原因。
日中戦争は直接関係ない。
502:世界＠名無史さん
06/12/23 22:00:22 0
ａｎｄ Ｏｋｉｎａｗａ
503:世界＠名無史さん
06/12/23 22:03:16 0
しかしブサヨはなんでチベットや新疆の独立はスルーするくせに、
無防備都市とか推進するんだろうな。
マジでここで書いている連中って三国人じゃね？
504:世界＠名無史さん
06/12/23 22:06:09 0
>>501
日中戦争でどれだけ石油を消費したか調べてみな。
505:世界＠名無史さん
06/12/23 22:06:41 0
単にスレ違いか、つまらん話なのでスルーされただけではないだろうか？
逆恨みはほどほどに>>503
506:世界＠名無史さん
06/12/23 22:08:10 0
＞＞503
ブサヨ 乙
507:世界＠名無史さん
06/12/23 22:09:27 0
まあ、オランダにしてみれば本土をナチス・ドイツに侵略されるわ、
植民地は日本に攻められるわで踏んだり蹴ったりだ。
508:世界＠名無史さん
06/12/23 22:19:05 0
スリナムは無傷だったのだから、南米に遷都すればよかったのにな。
509:世界＠名無史さん
06/12/23 22:20:41 0
中国史風に「南蘭」と国号を名乗るかｗ
遷都前は「北蘭」王朝な。
510:世界＠名無史さん
06/12/23 22:24:53 0
ぉぅι゛ょベアトリクスが反日の黒幕だったんだろ？
511:世界＠名無史さん
06/12/23 22:35:15 0
俺は石油資源なんかのためにインドネシアを解放してしまったことを、
オランダに心からわびたい、謝罪したい。
512:世界＠名無史さん
06/12/23 22:38:07 0
日本が東南アジアの植民地に侵攻したことが独立の契機になったのは事実でしょ。
山川の教科書ですらそう書いてたぞ。
これを解放と言うかどうかは言葉のあやの問題で。
513:世界＠名無史さん
06/12/23 22:39:23 0
インドネシアは一時期の日本やオランダがやろうとしたように
バラバラに独立したほうがよかった気もする。
514:世界＠名無史さん
06/12/23 22:45:20 0
>>511
在日オランダ人は海抜0メートルのポルダーへ(・∀・)ｶｴﾚ!!
515:世界＠名無史さん
06/12/23 23:33:22 0
>>500
解放＝×
解剖＝○
ついでに臓器売買で外貨獲得
臓器は被侵略国＆被弾圧宗教信者を死刑にし放題で無限に供給できる。
共産主義は笑いが止まりませんなぁ。
516:世界＠名無史さん
06/12/24 00:48:25 0
前のはなしだけどさ、産経新聞に中国人の臓器移植を受けたイスラエル人のインタビューが載ってたじゃん。
あれは、戒律的にも許されるんだね。しかし、死刑囚の臓器というと、薬中とかもいるから、なんかやだな。
殺人犯とかだと、移植された人にも影響が出たりしそう。思想犯だとしたら、移植された人は反中になるかな？
517:世界＠名無史さん
06/12/24 00:52:22 0
>>515
どこかの国の共産党はそうかも知らんが、共産主義？？関係ないと思う。
518:世界＠名無史さん
06/12/24 00:58:34 0
チベット人の臓器は高度トレーニングを積んでて頑丈そうだが、
平地の病院まで移送するコストがかかるのがネック。
まさかその交通費まで遺族に請求してたりはしないと思うが。
519:世界＠名無史さん
06/12/24 01:12:23 0
中国人死刑囚の臓器を買うのは主に日本人なんですけどね
ドイツ人も芸術とかの用途で勝ってるみたいだけど。
520:世界＠名無史さん
06/12/24 01:22:51 0
>>513
インドネシアにおけるジャワ人ってのは中国の漢族と変わらんからなあ。
スマトラ北部、ボルネオ、スラウェシ、モルッカ、西パプアなんかがチベットやウイグルに当たる。
多少違うのは、経済は華僑が握ってることかな。
ただバラバラで独立して上手く行くかも疑問だな
資源があるところは、上手く行けばブルネイみたいになるが・・・
ミャンマーとかアフガニスタンとかも同じようなもんかね。
バラバラでやっていく力は無い、しかしまとまると内戦になる。
インドネシアはアメリカが反共にシフトしてオランダの梯子外したのが大きかったな
スハルトが生きてる間は日本としてもやり易かったんだがなｗ
521:世界＠名無史さん
06/12/24 01:41:18 0
このスレに書かれている日本の朝鮮・台湾・満州の支配の正統化論って、
殆ど全部そのまま欧米のアジア・アフリカ植民地支配の正統化論の引き写しだよな。
さらに中国のチベット・ウイグル支配の正統化論とも符合する。
それと、このスレにはやたらと「工作員は帰れ」のような中身の無いレスが散見される
反論出来ないから喚いている、
一種の敗北宣言にしか見えないから止めた方がいい
ニュー速＋あたりでは普通なんだろうけどな。
522:世界＠名無史さん
06/12/24 01:49:58 0
>>521
がんばってるのォ 工作員
523:世界＠名無史さん
06/12/24 02:06:20 0
>>521
お前たち工作員は日本人じゃないんだから生きている権利は無い
さっさと死ね
524:世界＠名無史さん
06/12/24 02:09:40 0
日本人じゃないなら生きる権利が無いって・・・凄いですね。ヒトラーより酷い。
525:世界＠名無史さん
06/12/24 02:19:30 0
>>524
ここは日本だ。チョンは出ていけよ
526:世界＠名無史さん
06/12/24 02:29:26 0
しかしこのスレマジ在日がおおいな。
527:世界＠名無史さん
06/12/24 02:35:20 0
>>520
＞しかしまとまると内戦になる。
ならないよ。唯一独立戦争を仕掛けてきたアチェ津波で天罰が下ったし。
528:世界＠名無史さん
06/12/24 02:42:19 0
ウヨ工作員は確かに在日しかいないが、サヨ工作員には草加学会、社民党シンパの日本人が多数いるのだが
529:世界＠名無史さん
06/12/24 03:21:39 0
>>527
つ東ティモール、西パプア、モルッカ、中部スラウェシ
それにしてもアチェもインドネシアの主流宗教もイスラムのはずだが、
誰がアチェに天罰を下したことになるんだろ
アラブメディアは最初タイの観光客の犠牲が報じられたときにはアラーの天罰って言ってたのに、
後になってアチェの被害が分かってくるとユダヤの新兵器とかほざいてたなｗ
530:世界＠名無史さん
06/12/24 03:40:23 0
インドネシアは2003年時点でコロンビアや北朝鮮、ネパール、イラクなんかと並んで「失敗しつつある国家（failing states）」に分類されてしまっている
イラクは多分2006年なら失敗国家（failed states）か崩壊国家（collapsed states）だな。
2003年時点では崩壊国家はソマリアのみ。
531:世界＠名無史さん
06/12/24 03:41:57 O
チームセコウ必死だなw
532:世界＠名無史さん
06/12/24 03:53:24 0
インドネシアが崩壊するのは半分はオランダの責任だ
日本などとは違って元々纏まりが無く、統一政権に支配されたこともなく、
数百に上った現地人王国、大きく分けても十五を越える民族、複数の宗教からなる、地理的にもやや広すぎる地域を、
オランダ領東インドとして１つにしてしまった。
イギリスが作ったイラクと同じ人工国家だ。
533:世界＠名無史さん
06/12/24 11:41:18 0
>>532
そんな事を言えば、アフリカや中南米なんて大半が人口国家だ。
日本みたいに統一性がある単一民族国家なんて例外的。
534:世界＠名無史さん
06/12/24 12:45:33 0
日本が大陸および南方に進出しなかったらどうなっていたか
まず満州はソ連のものだ
朝鮮半島は金豚みたいなのがソ連の傀儡として居座る
シナはこれも共産党に支配される
つまり日本列島と海を挟んだ対岸はすべて赤化だ （実際戦後はその通りになった）
こうして日本は巨大な共産勢力によって北と西から包囲される
もし三国の軍隊がモスクワの統一指揮のもとに合同して攻撃してきたら？
日本はひとたまりもない
では南方は？
インドシナ・インドネシア・マレー・シンガポール・フィリピン
すべて欧米の植民地は温存される
天然資源はすべて白人に押さえられ、日本人は手を出せない
日本の生殺与奪は欧米の思いのままだ
ちょっと海上封鎖しただけで日本は干殺しされる
こういう状況下にあって日本は本土に引っ込んでればよかったなどと言い切れるやつは
よほど楽天的かバカかのどっちかに違いない
ちなみに戦後日本はアメリカの「犬」になることで共産勢力から守ってもらい、資源も分けてもらえることになった
しかしそのせいで自主外交はまったく出来なくなった
それでもいいじゃんプライドでメシは食えないと言うやつもいる
しかし戦前の日本人はメシは食えなくてもプライドを守る方を選んだ
戦前の日本人は誇り高かったのだ
535:世界＠名無史さん
06/12/24 12:49:09 0
1940の仏印進駐をみれば意図は明らかだな。
フランスが降伏した火事場泥棒。あんなことさえしなければハルノートもなかったのに。
ベトナムを開放しようとする意図は皆無だったよ。
なにしろ２００万人餓死させたくらいだから。
536:世界＠名無史さん
06/12/24 12:58:14 0
結局のところ支配される側の視点ばかりでは見えてこない大きな構図がある
当時は帝国主義と人種差別の時代だった
そして当時の国力とは帝国の規模の大きさと同義だった
そうである以上、欧米の諸帝国群と対等にやり合うためには、日本も同じ重量級の帝国を保持するしかない
一方で日本の「帝国」は人種的偏見に基づく搾取のシステムではなかった
征服された諸国を文明化・近代化して、国民全体のレベルを日本人のレベルまで引き上げようというものだった
欧米のように愚民化政策など行っていない
結局のところ日本はやむを得ず帝国主義を採ったが、その枠組内では可能な限り、同胞であるアジア人に対する
道義上の責任を果たした
このバランス感覚は高く評価しなければならない
537:世界＠名無史さん
06/12/24 13:00:12 0
>>535
当時はビシー政府が統治を行っていた
餓死させたのはフランス人の役人
日本人は内政には手を触れていない
事実誤認甚だしい
538:世界＠名無史さん
06/12/24 14:26:21 0
このスレでわめいている連中は中国に嫉妬している。
西欧≧米＞日本＞中国≧朝鮮
かつて日本人がこのような図式を抱いていたように、
今でも中国人の（多分多くはないが）少なからずがそう思っていて、
「『「バナナ』気取りの日本人は中国人をバカにしている」と考えていると思う。
（一面事実だろうし）
中国が経済発展した結果、日本以上に富裕になったため、
日本人の中にも嫉妬の気分が底流に芽生えてきた。
国力のポテンシャルでは圧倒的に日本が劣るし、中国人も大国意識を前面に押し出すので、
日本人もまた比較の軸をずらして、ソフト面での優越性を主張するようになった。
つまり感情の埋め合わせをするために「日本文化は特別だ」と言うし、
「日本社会の安定は道徳性の高さのためだ」という半ばは神話に近い話も出る。
（これには根拠あるけど、長くなるので）
（中国人はその理屈には戦争の歴史を持ちだして対抗する）
で、多少頭の良い中国人などはむしろ、
「日本人が嫉妬していることに気付く自分」を見て優越感を感じるし、
だからその感情に過剰に注目して日本人に指摘したがるんだと思う。
カンサンジュとかの朝鮮系知識人もその文脈に乗って日本批判をする。
彼らの歴史認識が正しい上に貧乏人の日本人が嫉妬でレイシズムに走ってゆく
のをアジアの人々は見抜いている。
原爆など侵略国家日本に対する天罰的な側面がつよいと理解してほしい。
539:世界＠名無史さん
06/12/24 14:40:21 0
銭積まれても嫉妬なんざお断りするから安心しな。
540:世界＠名無史さん
06/12/24 14:57:31 0
どっかの国と違って銭なんざ積まんから安心しな。
541:世界＠名無史さん
06/12/24 15:51:12 0
>>538
嫉妬云々なんてどうでもイイから、
チベット人とウィグル人の虐殺をヤメロ
542:世界＠名無史さん
06/12/24 16:05:21 0
今日はクリスマス。
日本中でセックスしている日にレイシズムに走る社会的弱者がこのスレで屯している。
悲しいやつらだね（笑）
543:世界＠名無史さん
06/12/24 16:22:42 0
おまえらクリスマスも水掛け論で顔真っ赤だぞ？ｗ
544:世界＠名無史さん
06/12/24 16:41:26 0
坊や、どうしてサンタさんは赤い服着てるか知ってるかい？
サンタさんはね、確かにプレゼントをくれる。でもね、それをもらえるのはいい子だけだ。
悪い子にはプレゼントをくれない。それどころか、大きな斧で首を刎ね飛ばして持っていってしまうんだよ。
それでサンタさんの服は赤いんだよ。悪い子の血の色で赤いんだよ。
わかったら、もう寝ようね。隣の姉ちゃんみたいにやらしいことして騒いだら、
サンタさんが斧持ってやってくるよ。
こわいねぇ・・・
545:世界＠名無史さん
06/12/24 17:05:33 0
>米人は現地人に教育なんかまったくほどこさなかった
すぐバレる嘘をつくな
546:世界＠名無史さん
06/12/24 17:15:15 0
実際やってないんだがな。
三国人は息をすうように嘘ばかりつくな。
547:世界＠名無史さん
06/12/24 17:29:51 0
自国の黒人やネイティブを意図的に教育しなかった国が
統治国の民衆を教育してたらそりゃ、不満もつのるだろうな。
548:世界＠名無史さん
06/12/24 17:39:38 0
>>546
義務教育がなかったんだから、全くやって無かったって事にしてもいいだろうという思考回路ですか？
549:世界＠名無史さん
06/12/24 17:54:36 0
引用元は「欧米人は」だぞ
550:世界＠名無史さん
06/12/24 17:55:45 0
>>548
義務教育が無い国々 たとえばアフリカ諸国では知のインフラがないがためにどうしょうも無いことになっている。
最低限の教育を義務つける事で、知的水準の向上、職業選択の幅も広がり、得られる賃金もあがってくる。
551:世界＠名無史さん
06/12/24 18:06:21 0
>>547
「まったくやってなかった」というのは明らかに間違い。
数日前のレスも読まないのか…
552:世界＠名無史さん
06/12/24 18:55:00 0
>>551
まったくやってないなんでその人のレスにどこにもかいてないのに
なぜ発言を捏造するんだ？
553:世界＠名無史さん
06/12/24 18:56:07 0
>>537
バカだな。餓死はベトナム共産党の捏造だよ。
URLﾘﾝｸ(kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp)
帝大の高山正之教授が言うんだから間違いない。
それから、一時期イギリスは1943年のベンガル大飢饉の原因を日本の侵略によるものと宣伝していた。
クリシャン・チャンダルの小説などに当時の状況が描かれているので読んでみるとよい。
現在はノーベル賞受賞者アマルティア・センなどの実証的研究があるから否定されているはずだが。
554:世界＠名無史さん
06/12/24 18:57:59 0
しかし、高山教授の人格攻撃もえげつないな。
555:世界＠名無史さん
06/12/24 19:02:16 0
付記すれば、独立後、アフリカはいまだに年間年収が１０００ドル以下だ。
それに対し、アジアは開発独裁もあって、今４０００ドルー５０００ドルになっている。
開発独裁がおこった国は台湾、韓国、共産中国、インドネシア、ビルマなどだが、
いずれも指導者がなんらかの形で日本に留学している。
ベルギーやオランダやポルドガル、イギリスなどは碌なインフラもこさえず、
植民地から収奪している。
日本に否定的な連中は日本の功績を否定する一方で、日本を攻め立てる事にしか
興味がない。
現に義務教育の重要性をとかれると、それに回答せずに＞＞547を攻撃し始めた
（ついでに言及するならわしは550 547とは別人。
あきらかにおかしいよね。 こういう論法は。
556:世界＠名無史さん
06/12/24 19:05:37 0
>>554
レスになっていませんよ。
ベトナムの飢餓を日本の責任出ないということと、人格攻撃非難は
また別の次元の話
557:世界＠名無史さん
06/12/24 19:09:20 0
>>555
アフリカ諸国と韓国を比較するのはナンセンスでしょうね。
558:世界＠名無史さん
06/12/24 19:15:14 0
アフリカは人だが
姦国はヒトモドキ
一緒にしては逝けないｗｗｗｗ
559:世界＠名無史さん
06/12/24 19:18:15 0
>>556
帝大の高山教授は、スマトラ、ブキティンギの「日本の穴」は紹介者である早大後藤教授の捏造であることを
石井英夫「蛙の遠めがね」の引用で紹介し、創作であることが明らかになった後に名大大学院の女性教授が
この話の受け売りをさかんに始めたとして、以下にこう続けている。
こういう「ヘンな教授」が多発する背景に、その育ち方を指摘する声がある。
教授への道はまず偉い教授の研究室に入る。研究員からやがて教授のメガネにかなって助手、さらに講師、助教授へと進むが、
このシステムはほとんど江戸時代の丁稚奉公に似ている。ひたすら教授のご機嫌をうかがい、盆暮れの挨拶に引っ越しの手伝いもする。
女性の場合、多くは三十五歳前後で講師に引き立てられたあと、やっと結婚、出産となる。
女性教授の初産はなべて三十七歳辺り、というのがその辺の事情をよく伝えている。
そういうアカデミックさとはかけ離れた世界で育つから、どうしても世間知らずで、
ものの見方も偏屈になるのはしようがないのかもしれない。
URLﾘﾝｸ(kaz1910032-hp.hp.infoseek.co.jp)
レスにしてあげました。満足？
560:世界＠名無史さん
06/12/24 19:24:15 0
>>441
アメリカのおかげでフィリピンの大学進学率は約30％にまであがっているし、
識字率も92％を越えている。
もしアメリカが中国を直接統治していたら、もっと優れた結果が出ていたに違いない。
URLﾘﾝｸ(www.iss-ryugaku.co.jp)
561:世界＠名無史さん
06/12/24 19:25:48 0
工作員に質問だ。「みんだん」で一発変換され、「民團」の意味で使われる「民潭」ってなんだ？
なぜ辞書に意味が載っていないんだ？
なぜ「団」の意味で「潭」の字を使う？
562:世界＠名無史さん
06/12/24 19:32:00 0
>>561
>工作員に質問だ。
工作員じゃない人は答えちゃ駄目だよｗ
563:世界＠名無史さん
06/12/24 19:34:05 0
工作員以外にも質問だ。「みんだん」で一発変換され、「民團」の意味で使われる「民潭」ってなんだ？
なぜ辞書に意味が載っていないんだ？
なぜ「団」の意味で「潭」の字を使う？
564:世界＠名無史さん
06/12/24 19:39:11 0
>>556-557
なんで韓国一国のみの話にスランドしているんだ？
サヨクに対してのレスだったんだが、都合よいときだけ韓国カードつかうのか
反論になってないし。
>>559
教授の素行とベトナムの飢餓問題否定を関連付ける姿勢がおかしい。
素行が悪いとベトナムの飢餓は日本の責任という事になるのか？
ちがうだろう。
565:世界＠名無史さん
06/12/24 19:41:14 0
>>560
それは時期はいつの話なのかな。
時空軸は戦前の話なのか
もし草主張するならソース出してきて。
566:世界＠名無史さん
06/12/24 19:43:55 0
>>564
＞教授の素行とベトナムの飢餓問題否定を関連付ける姿勢がおかしい。
バカが自分で高山教授批判を始めてりゃ世話ないよ。
567:世界＠名無史さん
06/12/24 19:44:30 0
>>551
悪い
>>546の間違い
568:世界＠名無史さん
06/12/24 19:45:05 0
>>566
意味不明。
569:世界＠名無史さん
06/12/24 19:46:57 0
>>565
＞もし草主張
悪いけど、日本人に分かる日本語で書いてくれないかな？
ＵＲＬもつけてるのに、よくぬけぬけと「ソース出してきて」なんて言えるな。
親の顔が見てみたいよ、このバカ工作員の。
570:世界＠名無史さん
06/12/24 19:49:41 0
工作員にも工作員以外にも質問だ。「みんだん」で一発変換され、「民團」の意味で使われる「民潭」ってなんだ？
なぜ辞書に意味が載っていないんだ？
なぜ「団」の意味で「潭」の字を使う？
過ぎ越しの祭りに感謝
571:世界＠名無史さん
06/12/24 20:02:55 0
>>570>>562
工作員じゃない人と、工作員以外じゃない人は答えるべきではないね。
572:世界＠名無史さん
06/12/24 20:07:07 0
>>571
言論封殺の呼びかけですな。乗りませう。
573:世界＠名無史さん
06/12/24 20:29:36 0
>現に義務教育の重要性をとかれると
問題になってたのは「全く教育をしていなかったかどうか」であり、
それに対して突然「義務教育の重要性」がどうこうとか突飛なレスをつけて偉そうな顔されても困るんですが。
>>551はただの番号打ち間違え
教育に関してだがインドに関して言えば、
英領インド公教育委員会長官マコーレイが1835年に記した覚書では
「インド民衆に教育を行き渡らせるのは財力の観点から不可能」であるとし、
イギリス人とインド人の仲介を果たす人材を確保するため中流階層以上の教育に重点を置いた。
義務教育を行わなかったのは人種差別云々より財政難が主たる理由で、
義務教育の必要性を認識していたイギリス人官僚も大勢いる。
1870年代前半には全インドで初等教育を受けた児童数が60万7千人、1881年には206万人になっている。
決して全インド人民に恩恵を与えたとは言えないが決して無視できない数ではない。
あと宣教師や宗教法人による教育機関は欧米支配地域に無数に存在した。
よって「欧米人は全く教育を与えなかった」というのは暴論である。
それで自分は別に日本に関して言及した覚えはない。
「日本を攻め立てる～」とかいうのは君の取るに足らない被害妄想に過ぎない。
574:世界＠名無史さん
06/12/24 20:41:53 0
>>538
９０年代の糞サヨは反日で喚く中国人を弁護して
「加害者である日本人が被害者より金持ちなのは恨まれて当然だ。
そういう不快感は人権侵害だ」とか叫んで、
自助努力で豊かになった日本人に対して、
中国人の妬みを受け入れて貧乏になれと要求したがな。
今の中国が外貨を集めてるのは通貨ダンピングの結果。
不公正はみんな非難するけど、羨む道理なんぞ無い。
つーか「労働の成果」を国に搾取されて核ミサイルに化けてる。
国民は毒野菜とか悲惨な貧乏に蝕まれ、暴動頻発、可哀相杉ｗ
その不満を反日に逸らされて「歴史認識」とか喚いてる訳だが、馬鹿杉ｗ
その馬鹿のお先棒を、日本で担いでるネサヨはもっと馬鹿だがなｗ
575:世界＠名無史さん
06/12/24 20:46:19 0
>>573
誰かにレスしているのか、それとも
君の取るに足らない被害妄想なのか
576:世界＠名無史さん
06/12/24 20:49:01 0
>>574
９０年代の糞サヨは反日で喚く中国人を弁護して
＞「加害者である日本人が被害者より金持ちなのは恨まれて当然だ。
＞そういう不快感は人権侵害だ」とか叫んで、
＞自助努力で豊かになった日本人に対して、
＞中国人の妬みを受け入れて貧乏になれと要求したがな。
ソースきぼん。残留孤児がらみの話かな？
577:世界＠名無史さん
06/12/24 20:54:13 0
高山教授のコラムは面白い
578:世界＠名無史さん
06/12/24 20:55:58 0
>>575
引用元の文で検索するだけの知能も持ち合わせていないのか
579:世界＠名無史さん
06/12/24 21:00:57 0
サンタクロースにもサンタクロース以外にも質問だ。「みんだん」で一発変換され、「民團」の意味で使われる「民潭」ってなんだ？
なぜ辞書に意味が載っていないんだ？
なぜ「団」の意味で「潭」の字を使う？
めり栗
580:世界＠名無史さん
06/12/24 21:04:01 0
ここは隔離スレなので常時age推奨
581:世界＠名無史さん
06/12/24 21:10:17 0
>>578
ごめん。検索してみたら後者だった。
582:世界＠名無史さん
06/12/24 21:17:53 0
読解力が欠如してるか、文脈を理解しようとする努力が足りません
583:世界＠名無史さん
06/12/24 21:23:29 0
【アッー！の由来】
サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
↓
「四つん這いになれ」 「なれば免許を返していただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
↓
後輩のフェラチオで「アッー アッー！」と悶える
↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩の一人がコンドームをつけ、多田野に背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、多田野もヤクザの腹に勢い良く射精。
あとケツに棒差し込んで ３回まわって「ワン」と吠えたらしい。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
上左・・ヤクザ役のホモ。
上右・・首輪され、ヤクザにチンポ触られ、腹筋きしませながら身もだえするTDN。
中左・・後輩HTN君に舌をからませ、乳首をいじられるTDN。更に後輩DB君にしゃぶられ超キモチイイTDN。
中右・・ヤクザに掘られながらも、TDNのチンポをしごく後輩DB君。もちろんTDNは恍惚。
下・・DB君に拳銃で脅され、無抵抗のヤクザを掘り、ケツに力が入るフィニッシュ直前のTDN。ヤクザに顔射する後輩HTN君。
パッケージ
URLﾘﾝｸ(img139.auctions.yahoo.co.jp)
584:世界＠名無史さん
06/12/24 21:39:23 0
最近このテのスレが良く目に付くのは気のせいか
585:世界＠名無史さん
06/12/24 21:54:38 0
,. -─────‐- .、
／／￣￣＼ ／￣￣＼＼
／ ＼
／ :::::::::::::::::::::::::::::::: ＼
／ ／ ／￣＼＼::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::／／￣＼＼ ＼
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／ ＼ ＼＿／／ :::::::::::::::::: ＼＼＿／／ ＼ クリスマスに一人で2chかお？ｗｗ
／ ..／￣￣＼ ／ ::｜:: ＼ ／￣￣＼.. ＼
/ ::::: | | | ::::: ヽ.
| | | | |.
| ＼＿＿／＼＿＿／ |
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| ｜r─‐┬─､| |
ヽ |/ | ｜ /
＼ ＼ ／ ／
＼ ￣￣￣￣ ／
586:世界＠名無史さん
06/12/24 21:56:25 0
:::: ヽ ＼＼ ｨユ, ／ ／ ／ ／::::::::::::::::
:::: （ ＼ ＼＼ <｀∀´>ﾆﾀﾞｰ ｌ 三 ／ ／ ）:::::::::::::::
:::::::ヽ ヽ . ミヽヽ | | / 二 ／ ／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼ ヽミ ヽヽ | .| + / 二 ___／ヽ ...::::::::::::::
::::... /ヽ ヽ ﾆ ヽヽ |,,,| ┼ ／／ ニ _______／ ...:::::::::
:::. ヽ____ ﾆ ヽ｀ｌ ヽ__／／ ニ ____ノ .....::::::::::
ヽ___, ﾆ ｌ :: ′ ニ ___ノ + + ....:::::::::
ヽﾆ -‐ ,ｌ :: __ ≡ __ノ+ ┼ ＊ :::::::::
ヽ---'''ヽ､ ,,,;''''＝'''''＿＿ + ┼ + .::::::::::
:::::... + ┼ + NＥi''!Q.Qー-､___~'''''ー-､ :....::::::::::::
:::::::.... + ┼ ＥUi. Q. Q +~~'''ヽ ..:...::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::..... + ＥRi. Q. Q ┼ :....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::....: + ＊ EUi Q Q .....:::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::... + EP! Q ＠.....:::::::
::::::::::::::::::....::....::. ｶO ＠...::::::::::::::::
>>587よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
永遠にﾁｮｿを繰り返すのです。
そして、もう二度と日本人に生まれる事はないのです。
ウェーハッハッハッ
587:funわか ◆bbZx8P7qp2
06/12/24 22:07:06 0
しかし、どこの国に、このように先人の歴史を踏みにじり、一国の首相が謝り
続けている国はありましょうか。インドネシアにおいてオランダが、戦後我が
国に対して報復裁判をやったでけでなく、現地の人にたいして数百年間ひどい
植民地統治をしても、独立にさいしインドネシアに残した資産を買い取らせています。
イギリスもフランスもアメリカもスペイン、ポルトガルも植民地に投資などせ
ずに、植民地から搾取して太ってきました。
そのような国々でもかっての植民地統治が悪かったと謝っている国はありません。
それが歴史とわかっているからです。恨むのであれば、自分達の国を自分達で守
ろうとせずに放棄した自分達の祖先を恨むべきでしょう。ましてや我々の先人は
搾取どころか、世界最貧国だった朝鮮半島に莫大な投資をしてインフラを整え、
学校をつくりハングルを普及させました。当時国内にその分を投資しておけばも
っとインフラが整える事ができたでしょう。朝鮮半島が日本に集りまくって、感
謝も何もないのは今も昔も変わりません。
それを、戦後はすべて奪われ、そして戦後の悪い事はすべて日本のせいにされ、
謝れと言い続けられています。こんなバカな話はありません。自国の先人の屍に
より我々が生きている事ができるのです。首相たるもの「朝鮮の人よ、支那の人よ
いいかげんにしろ。」と言ってほしいものです。
酒たまねぎやＨＰ 平成15年5月23日の日記より引用。
588:世界＠名無史さん
06/12/24 22:10:01 O
>>587
インドの鉄道は投資じゃないってか。おめでてーな
589:世界＠名無史さん
06/12/24 22:10:25 0
／￣￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ヽ | クリスマスとは そもそも
| ▽| ∠ なんであるか 杉野！！
ﾉ⌒ヽ/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
, -／ , ､_ `‐-‐､
/ '''´ { ､ ヽ
,,_ ﾉ ヾ | ,ﾊ`''"〈
::::´''v、 ( 人 } ｲﾄ､ ）
::::::::::::::> ヽ、ヽ| ｊ ﾊ 〈
￣丶/ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ | はっ 元々はキリストの誕生を祝う
＼ヾ;;:,,.ヽ ｜ キリスト教圏のおごそかなる
＼＼ '':;;;| ｜ 宗教儀式であります！！
､＼＼;;） ＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽニ・=> 〉 |／
`'ー‐' ／`、
｀¨¨¨´ ',
､ ,.(¨'＿」
,. -‐f′
590:世界＠名無史さん
06/12/24 23:35:44 0
もとは冬至祭じゃなかった？
591:世界＠名無史さん
06/12/25 07:36:33 0
>>590
そのとーり
クリスマスの起源は、キリスト教よりずっと古いのです。
キリスト教が欧州の土着宗教を次々と弾圧し、席巻していった。
グリモワール等の悪魔学の文献は、キリスト教に破壊された土着宗教の神々の
体系といえる。
当然、キリスト教は、クリスマスを徹底的に弾圧するのだが、農耕文化に根ざした
土着宗教の祭礼を葬り去る事は不可能と覚った。
そこで、クリスマスを弾圧する代わりに、「キリストの誕生日」にすり替えたのだ。
医療とセットのアフリカ進出といい
略奪とセットの十字軍によるイスラム世界への侵略といい
キリスト教は、なんともあざとい宗教だな。
592:世界＠名無史さん
06/12/25 10:56:46 0
日本は半島に対し赤字であったが、義務教育を施している。
そもそ行政は利潤を目的としておこなう事業をやるわけではない。
財政難というが、イギリスはアヘン貿易で巨額をインドから吸い上げている。
その見返りが教育ひとつないわけ？
なんともおかしな話だわな。
それと、朝鮮のケースをなんでインドの話にすりかえる。
他国ではやってない事に対し施すと「えらそうにするな」ですか。
どうみても難癖を日本につけたいとしか思えないんですけど。
それと、問題になってたのは「全く教育をしていなかったかどうか」であり、となぜすりかえるんだ？
日本がやった事を否定したいからそういう風に話を摩り替えていきたいんでしょうが。
よほど日本が憎いようだが、マジでどこの国の指令を受けて書いているのか説明してくれ。
593:世界＠名無史さん
06/12/25 11:52:46 0
俺としては、あんまり「教育やインフラを施してやった」
って話を強調するのは好きじゃないんだよな。
それって中共の言ってる事と同じだもん。
まあ、中共みたいに僧侶を殺しまくってない、
とかいわれそうだし、それはそうだが。
594:世界＠名無史さん
06/12/25 18:12:40 0
日本統治下の朝鮮に義務教育などありません、勉強するように。
595:世界＠名無史さん
06/12/25 18:15:49 0
>>584
謝罪と賠償の勉強ですか
596:世界＠名無史さん
06/12/25 18:39:00 0
ついでにいえば朝鮮には参政権も自治権もないよ
597:世界＠名無史さん
06/12/25 20:28:32 0
2chウヨって、日本は欧米帝国主義とは違うんだ！とか言うくせに、
日本が欧米帝国主義と一緒になって獲得した中国での利権が、WW1後の反帝
国主義運動に直面して喪失しそうになったことについては、中国側の協定の一方
的破棄だと居直ってみる
598:ポトデン ◆hWRgSJZNdg
06/12/25 21:31:26 O
>>596 朝鮮に住んでた日本人にも参政権は無かったよ
日本は中央集権国家だったんだし朝鮮は一行政区分扱い
599:世界＠名無史さん
06/12/25 22:37:01 0
小夜は日本人が謝罪と賠償で暮らしていくことを望んでいるんだろう。
こんなスレにまで工作員がくるんだからすげーなｗ
600:世界＠名無史さん
06/12/25 22:51:52 0
居直り強盗って低脳犯だよね
601:世界＠名無史さん
06/12/25 22:54:11 0
天職を侮辱されたニダ
602:世界＠名無史さん
06/12/25 23:29:34 0
>>592
＞イギリスはアヘン貿易で巨額をインドから吸い上げている。
インドは中産国として世界各国に対して貿易黒字を生み出していた
イギリスはそこから官吏の給金などを出させることで「吸い上げ」ていた
日本とはレベルが段違い
603:世界＠名無史さん
06/12/26 00:04:19 0
>>602
アヘン戦争やセポイの反乱をやったイギリスはレベルが段違いで、日本は
レベルが下の国ですか。
あなたの基準は日本人が関与したか、していないか
そこでのみ判断している。
604:世界＠名無史さん
06/12/26 00:06:42 0
日本がアジアの植民地支配を開放したって嘘でしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
1 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2006/12/11(月) 10:04:49 0
なんか日本のおかげでアジアは欧米から独立したみたいに
言ってる厨が最近多いけど・・・
日本なんて「欧米列強は支配やめるのだ」とかいってアジアに
攻めていってこてんぱんにやられただけで。。。
まったく独立に貢献してないと思うのだが・・・
605:世界＠名無史さん
06/12/26 00:08:41 0
VIPから来ました
606:(〇m〇) (^■^ ﾗ [･ム･ ]
06/12/26 00:31:45 O
断じて我が大日本帝国は侵略などしてはおらん！
大東亞共栄圏の独立国は、大日本帝国はじめ、大満州帝国、
蒙古聯合自治政府、中華民国南京政府、フィリピン共和国、
ビルマ、タイ王国、ラオス王国、カンボジア王国、ベトナム帝国、
自由インド仮政府、インドネシア等数多くある。
ワシが『Ａ級戦犯』だって？
だったらトルーマン、マッカーサーなんてＧＨ級戦犯じゃないか！
もっと勉強せんかい！
────ｖ─────
＜_☆_＞
（〇m〇）
.＿φ※：⊂)
／旦／三／ ／|
|￣［●］￣| |
|大東亞聖戦|／
607:世界＠名無史さん
06/12/26 03:11:27 0
糞スレ
608:世界＠名無史さん
06/12/26 08:12:19 0
日本は悪い国だとは思わないけど、
アジアの解放者だったのかと言えば違うと思うな。
日本の帝国主義が他と異なるのには否定しないけど、
日本はアジアの解放者ではない。
日本が悪い国かと言うとそれは違うと思う。
609:世界＠名無史さん
06/12/26 09:16:00 0
>>598
だから？
朝鮮に参政権がないことへの反証にはならんよ
610:ポトデン ◆hWRgSJZNdg
06/12/26 12:30:37 O
>>609 確かに朝鮮において参政権は無かったけど それは前にも言った通り朝鮮在住の日本人にも参政権は無かった訳
でも、内地の朝鮮人に参政権は与えられていた
現に朝鮮人の帝国議会議員が東京の四区か三区から立候補して
見事当選している
611:世界＠名無史さん
06/12/26 12:38:10 0
>>610
＞内地の朝鮮人に参政権は与えられていた
で？ 戦前日本は朝鮮人の本国流入は抑制する政策をとっていたんだし、
それをかいくぐって密航してきたご褒美が、内地居住朝鮮人への選挙権付与
だったって言いたいの？
612:世界＠名無史さん
06/12/26 12:38:31 0
スレ違い申し訳無いがoff参加者募集のお知らせ
485 ：エージェント・７７４ ：2006/12/25(月) 18:02:44 ID:8+haq+ey
☆まとめ☆ 『韓国人に乗っ取られた神社視察オフ２』
【開催地】 京都、東京、（候補）大阪、岡山、島根、
※人数が足りない地域の人は狐面着用で参拝するだけでもOK。
【集合場所】 ★東京：御苑 ★京都：未定 ★大阪：未定 ★岡山：西大寺 ★島根：未定
【日時】 ３１日～１日 時間未定
【ルート候補地】
★東京 ・ 馬橋稲荷神社 ・ 穴守稲荷神社 ・ 宇喜田稲荷神社 ・ 鐵砲洲稲荷神社
・ 稲荷森稲荷神社 ・ 豊川稲荷東京別院 ・ 王子稲荷神社
★京都 ・ 二条城 ・ 伏見稲荷大社（日本の稲荷神社総本山） ・八坂神社
・ 祇園
★大阪 ・ 玉造稲荷神社
★岡山 ・ 西大寺
★島根 ・ 出雲大社
【服装】 和服（用意出来る方のみ）、 狐の面（用意出来る方のみ。素性を隠したい人はあるにこしたことはない）
【行事予定】 （候補）練り歩き、ビラ配り
【持ってくる物】 プラカード、ビラ、タスキ、配布用の狐面（同様のもの）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50#tag484
613:世界＠名無史さん
06/12/26 12:53:35 O
ベルリン攻防戦では多くの外国人義勇兵が赤軍と死力を尽して戦ったが
もし日本本土が攻められ帝都が戦場になったとしても日本側で日本のために戦う外国人義勇兵はひとりもいないだろう
むしろ連合軍側に日本の圧政を受けた多くの外国人達が志願するだろう
614:ポトデン ◆hWRgSJZNdg
06/12/26 12:59:14 O
>>611 渡航制限がかけられたのは1921年が最初
それから朝鮮人の抗議で翌年に解除
その間にも朝鮮人の日本への流入は止まらず
雇用や治安悪化などから再び1924年に渡航制限
1939年の内務省の通牒では85000の朝鮮人労働者の内地移住が認められたんだけど
615:世界＠名無史さん
06/12/26 18:10:21 0
日本が国民党と共倒れしたおかげで共産党が中華人民共和国を樹立することが
できたのだ。中共は日本に感謝せねばならん。
616:世界＠名無史さん
06/12/26 21:41:10 0
【アッー！の由来】
サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
↓
「四つん這いになれ」 「なれば免許を返していただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
↓
後輩のフェラチオで「アッー アッー！」と悶える
↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩の一人がコンドームをつけ、多田野に背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、多田野もヤクザの腹に勢い良く射精。
あとケツに棒差し込んで ３回まわって「ワン」と吠えたらしい。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
上左・・ヤクザ役のホモ。
上右・・首輪され、ヤクザにチンポ触られ、腹筋きしませながら身もだえするTDN。
中左・・後輩HTN君に舌をからませ、乳首をいじられるTDN。更に後輩DB君にしゃぶられ超キモチイイTDN。
中右・・ヤクザに掘られながらも、TDNのチンポをしごく後輩DB君。もちろんTDNは恍惚。
下・・DB君に拳銃で脅され、無抵抗のヤクザを掘り、ケツに力が入るフィニッシュ直前のTDN。ヤクザに顔射する後輩HTN君。
パッケージ
URLﾘﾝｸ(img139.auctions.yahoo.co.jp)
617:世界＠名無史さん
06/12/26 21:45:04 0
最初からそのつもりで「抗日抗日」って煽ってたんじゃん。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 22:07:46 0
＞日本が国民党と共倒れしたおかげで共産党が中華人民共和国を樹立することが
＞できたのだ。
うああ、日本最低。これじゃあ世界中から非難されても仕方がない。
619:世界＠名無史さん
06/12/26 23:11:20 0
>>814
だからなんですか。
居住の自由および、参政権を認めない方針だったということ。
そもそも関東大地震の時朝鮮人大虐殺を日本人は起こした。
歴史的にみて日本人はコリアンから富そして何よりも大切な
いのちをも奪った事実には変わりない。
慰安婦問題にしても、日本人が収奪した結果、貧しかった祖先が
身を売らざるを得なかったわけですよ。
私は日本人を決して許さないし、認めません。
620:世界＠名無史さん
06/12/26 23:46:26 0
>>597
協定違反は即ち「国際法違反」ですな。
法に違反するのは強盗と同じく糾弾の対象です。
居直り強盗の中国人って低脳犯だよねw
621:世界＠名無史さん
06/12/26 23:50:13 0
>>620
それって何て言う帝国主義？
622:世界＠名無史さん
06/12/26 23:52:22 0
>日本人はコリアンから富そして
イザナミとかいうキチガイブロガーが
「コリアの富を狙って併合した」とか言ってたが、あのトンデモ話のこと？
韓国人は王の搾取と贅沢三昧で極貧状態だったから、
日本はこれを近代化するために膨大な富を注込んだ訳だが、
一人称と二人称が逆じゃないですか？
誰が誰を「許さない」だって？ アホ韓国人は死ねよ
623:世界＠名無史さん
06/12/26 23:55:50 0
>>621
半導体協定の時、散々言われた話ですが？
今でもしっかり規定されてる「条約は誠実に守るべし」ってのが、
「何て言う帝国主義」なのか、学校の先生（無知な組合教師は除く）に聞いてごらん？
624:世界＠名無史さん
06/12/27 00:00:06 0
>>623
ということは条約を締結して権益をどんどん拡大していった欧米列強も
帝国主義だと責められる筋合いはないわけで
そもそもアヘン戦争も居留民の生命と財産を保障するために出兵したわけだし
625:世界＠名無史さん
06/12/27 00:02:26 0
>>622
富を注ぎ込んだのはインフラ。
中国侵略の為に整えただけ。
民政はごらんのとおり創始改名、土地収奪など
日本人が搾取していますよ。
626:世界＠名無史さん
06/12/27 00:06:21 0
>>624
アヘン戦争は清が麻薬に蝕まれている現状を憂いて
林則徐が焼却処分にした史実が発端ですよ。
その麻薬もインド侵略によって生み出した富＝アヘンを
転売するという非道な代物でした。
そして明治に入り日本はこのシステムを模倣し、
朝鮮、中国、沖縄、アイヌモシリ、シベリアを侵略し
アジアを地獄に陥れていくんです。
627:世界＠名無史さん
06/12/27 00:09:40 0
>>624
で、居留民に対する虐殺・暴行が許されると？
628:世界＠名無史さん
06/12/27 00:16:06 0
で、その居留民とやらは帝国主義的な経緯を経て侵入してきた訳で。
いってみれば自業自得でしょ。
629:世界＠名無史さん
06/12/27 00:16:32 0
>>625
創始改名とはまた、期待通りの反応ですな。
あれで「姓を奪われた」ってんなら、
韓国名のままで陸軍中将にまで出世した人は、どんな魔法を使ったの？
土地収奪・・・？ 土地制度の近代化でしょ？
あれで地主になったのは両班ですけど・・・
国王の所有地が国有地になったのは、
アホな専制王政なんぞ後生大事に続けてた自業自得。
630:世界＠名無史さん
06/12/27 00:19:50 0
>>629
大地主制度が温存されてきた日本が何を主張しようが免責できませんよ。
東北の飢餓、娘売りも東北社会の不平等が原因でした。
故地、朝鮮で収奪は東北の比ではありませんでした。
江戸時代には倭館から一歩すら出る事をゆるされなかった
あなたたちがどの面さげて海をわたってくるんですかね。
631:世界＠名無史さん
06/12/27 00:19:57 0
>>628
だったら、「強制的に慰安婦にされた」っていうオランダ人女性も自業自得だねw
632:世界＠名無史さん
06/12/27 00:21:25 0
>>631
オランダの話などしていません。
633:世界＠名無史さん
06/12/27 00:25:20 0
>>630
「免責」って何を？
日本が解消してやった韓国のアレは、所有権すら曖昧な封建的土地制度。
明治の地主制度とは次元が違う。
「あれで地主になったのは両班」という指摘に手も足も出ないじゃん。
韓国人自身の自己申告で決まった所有関係で、何責任転嫁してるの？
言ってることがボロボロだよw
634:世界＠名無史さん
06/12/27 00:28:27 0
>>626
アヘン転売を日本が模倣？ 夢でも見てるの？w
>>632
同じ理屈だって言ってるんだ。逃げ方がボロボロだよお前w
635:世界＠名無史さん
06/12/27 00:30:44 0
日本は神の国
636:福田徳三
06/12/27 01:07:03 0
＞６３０
両班地主と近代地主を混同するなんて、可笑しくないか？
637:世界＠名無史さん
06/12/27 01:10:13 0
>>630
東北に回すべき金が朝鮮に吸い取られたんだろが。
638:世界＠名無史さん
06/12/27 01:11:06 0
>>634
頭悪い人ですね。
英国、インド、香港の三角貿易がそのまま、日本、満州、朝鮮の交易モデルとなっている。
639:世界＠名無史さん
06/12/27 01:13:32 0
>>636
近世地主でしょ。
江戸時代中期からすでに富農と零細化した自作農の土地を買収し、
耕作させていた。
戦前から一応解消の試みはされていたが、まったく不十分で、
アイヌモシリでのタコ部屋労働とならんで戦後ＧＨＱが
日本帝国主義の象徴として解放したんですけど。
640:福田徳三
06/12/27 01:32:34 0
＞６３９
検地以降は土地がきちっと測量・区画され、小家族制が発達。
李朝の氏族社会とは次元が違う。
641:世界＠名無史さん
06/12/27 04:01:18 0
>>623
＞今でもしっかり規定されてる「条約は誠実に守るべし」ってのが
おまいらが散々悪の親玉みたいに言う欧米列強の植民地拡大こそ、まさにその
条約締結によってなされていったのですがｗ
642:世界＠名無史さん
06/12/27 04:27:42 0
>>641
ふうん。イギリスのビルマ侵略や、フランスのアルジェリア侵略や、
ロシアの中央アジア侵略等々は全部「条約締結」によってなされていた
わけですか。寡聞にして存じませんでした。
643:世界＠名無史さん
06/12/27 07:09:53 O
朝鮮には収奪する資源すら無かったのに……
自ら自分達の文化を捨てようとした朝鮮人
644:世界＠名無史さん
06/12/27 07:10:44 0
イギリスのビルマ侵略ってあれイギリスから仕掛けた戦争じゃないお。
イギリススレできいてみるとよいがそもそものきっかけはビルマ側が
軍の近代化も碌にしていないのに、ベンガル植民地に度々侵攻してきて
戦争につながっているんだけど。
アルジェリア侵略も元々イスラム帝国時代にポアティエの戦いで
フランク王国に攻めていますしね。
ところが日本の場合、まったく国家といｓてせめて来ていない
満州人の国である清や中華民族自立を意図して建国された中華民国を
侵略しているわけです。
沖縄やアイヌ人やシベリア侵略もそういう意味では日本の一方的な
侵略だった訳です。
歴史認識を公平に見た場合、日本が一方的に悪いです。
言い訳なんかできませんよ。
645:世界＠名無史さん
06/12/27 08:57:25 0
>>642はワイタンギ条約やユエ条約を世界史のテストで書けなかったDQN。
646:世界＠名無史さん
06/12/27 09:27:46 0
>>619
>私は日本人を決して許さないし、認めません。
だから、早く祖国に帰れよｗ
それとも将軍様の密命を受けて潜入中の工作員か？
また、サリンでもまくの？？
647:世界＠名無史さん
06/12/27 11:57:43 0
>>638
で、アヘンはどうしたアヘンは。
ミエミエのゴマカシしか出来んお前、頭悪過ぎw
648:世界＠名無史さん
06/12/27 12:09:20 0
>>641
その欧米列強は植民地拡大について、謝罪とかしてるのか？
日本に文句を言う前に、世界のルールをきちんと正視しろよな。
日本だって不平等条約を押し付けられたが、何十年もかけて話し合いで撤廃させたんだよ。
そういう努力もせんと、ただ暴れて関係を悪化させた挙句の戦争だろ。
何が「言い訳」だよw
649:世界＠名無史さん
06/12/27 12:16:51 0
韓国人が原爆投下を引き合いに出して自らの加害行為を棚にあげて
無罪を主張した場合、>>648はどのように反論するのか実に気になる。
650:世界＠名無史さん
06/12/27 12:33:52 0
日本が侵略した事実は認めるが
それが悪いことだという価値観は認めません
651:世界＠名無史さん
06/12/27 12:39:58 0
>>650
答え「頭が悪い」
652:世界＠名無史さん
06/12/27 12:42:46 0
>>650
侵略したという事実も認めず、
あまつさえ、２１世紀に入った今現在に至るまで
弾圧と虐殺を続けている中国に言われたくないな
653:世界＠名無史さん
06/12/27 12:51:04 0
当時の価値観はわからんが
現代人のおれならこう思う
次やるときはもっとうまく侵略しよう と
654:世界＠名無史さん
06/12/27 12:57:16 0
>>647
俺は638氏ではないんだけど、日本が阿片を戦略的に使ったのは事実なんじゃないの？
655:世界＠名無史さん
06/12/27 13:41:19 0
何を以て「戦略的」と云うのか知らんが、
最終的には阿片を撲滅するんだけど、一気呵成に禁止するのは社会的騒擾を招くので、
政府の統制下に阿片の専売を行って、中毒者を漸減する政策はやったわな。
656:世界＠名無史さん
06/12/27 14:44:58 0
>>655
専売を行う＝中毒者を減らす にはならないよね？
ケシの栽培量を減らして、阿片の流通量も減らしていったってこと？
東京裁判の記録を読むかぎりでは、逆のことをしたように思うんだけど
657:世界＠名無史さん
06/12/27 15:13:12 0
>>639
地主＝帝国主義
っておまい馬鹿でしょ？
658:世界＠名無史さん
06/12/27 15:15:21 0
農地解放って今現在は「ＧＨＱの野朗はろくな事しなかったな」論の象徴みたいなもんじゃん。
おかげで日本の農業は細分化されて、近代化できませんでしたって。
659:世界＠名無史さん
06/12/27 15:23:59 0
農 地 解 放 は 正 し い の だ ！
日本の弱体化を画策する工作員にとってはなｗ
660:世界＠名無史さん
06/12/27 15:27:04 0
農地解放が日本をダメにしたんだな･･･
アメって馬鹿じゃん
661:世界＠名無史さん
06/12/27 16:05:30 0
まあでも農地解放について批判する前に
その恩恵に預かった身分なのかどうかを詮索されたしｗ
うちは解放された方で親戚やら小作人にバシバシ農地持っていかれましたがな
662:世界＠名無史さん
06/12/27 16:07:00 0
あとからなら結果を知ってるので何とでも言える。
郵政民営化だって５０年後にはなんと言われるか今は誰もわからない。
663:世界＠名無史さん
06/12/27 16:10:06 0
>>661 それは、戦前は地主でした、という自慢話だな
664:世界＠名無史さん
06/12/27 16:11:10 0
>>660
意図してたと事とは違うと思うが、
そのおかげで、アメリカの農民は対日輸出でウハウハなのでＧＨＱは頭いい。
というか俺は朝鮮なんかに善政しいてたら怒る。
ご先祖様が植民地の一つも搾取できないようなお人よしだとは思いたくない。
665:世界＠名無史さん
06/12/27 16:21:04 O
日本領だった本土、台湾、朝鮮では農地解放で資本が再配分された結果、
市場の購買力が向上して繁栄したという指摘があるよな。
アメリカが日本から奪還したフィリピンでは地主の利権に大ナタを奮えなかったから貧富の差が極大化して停滞してるけど。
その辺はどうよ？
666:世界＠名無史さん
06/12/27 16:30:09 0
日本の場合は購買層になったのは田舎の農民より都市部のリーマンだったと思うので違うんじゃない？
でも、当時の小作人は間違いなく大喜びだったからなぁ。
＞「ＧＨＱの野朗はろくな事しなかったな」論
はＧＨＱ憎しも視点が強くて公平じゃないような気もする。
667:世界＠名無史さん
06/12/27 16:34:55 0
イギリスとかは大土地所有制が存続したままでも近代化、工業化したでしょ。
むしろ大土地所有制のほうが、農業労働者が離農しやすいから
工業化と親和性高そうだけど。
668:世界＠名無史さん
06/12/27 17:22:25 0
韓国人自身の自己申告で決まった所有関係を何責任転嫁して、
「許さない」とか醜く逆ギレて、論破された言い訳まだぁ？w
669:福田徳三
06/12/27 17:28:45 0
李朝の両班は地主とはいえ、ただの役人貴族。日本で言えば国司様みたいなもの。
封建領主のように子々孫々までそこに定住しないため、土地の開拓には全く興味なし。
赴任期間中にいかに在地農民一族（一家ではない）から税を絞り上げるかというのが最大の
関心事だった。
要するに、両班は封建地主よりも低レベルの地主である。
670:世界＠名無史さん
06/12/27 17:35:44 0
>>638
アヘンとか持ち出して「地獄に陥れて」なんて煽っておいて、
挙句が「地獄」って三角貿易かよw 頭、おかしいんじゃない？
671:世界＠名無史さん
06/12/27 17:38:35 0
そろそろ、ファビョるかなww
672:世界＠名無史さん
06/12/27 17:40:52 0
>日本で言えば国司様みたいなもの。
その例えではなおさらわからんぞ
673:養殖はまち
06/12/27 17:50:28 0
わからんか・・・。
地方に赴任するだけなので封建領主のように必死で土地を開拓しないって事。
国司は（平安時代には在地に土着した者もいるが）経済を発展させる要素が封建領主より
かなり弱い。
674:世界＠名無史さん
06/12/27 17:57:29 0
国司様それ自体なじみがないだろ。
675:福田徳三
06/12/27 18:06:26 0
＞６７４
だんだん論点ずらしてないっすか？
いずれにせよ、江戸の地主は農民地主であり、市場経済が農村に浸透したがゆえに
登場した。両班とは次元が違う。
676:世界＠名無史さん
06/12/27 18:09:04 0
地主＝開拓者
両班＝寄生虫
ってことでおｋ？
677:福田徳三
06/12/27 18:21:12 0
両班はヒル。そう表現した欧米人が１９世紀にいたような・・・
678:福田徳三
06/12/27 18:38:12 0
江戸時代の農民は、農業を一種ビジネス化していた。
先行投資して在郷商人から肥料を買い求め、収穫を売ってそれを返済に充てる。
もちろん上手くいけば富農や地主になれるが、失敗すれば借金を背負い貧農化してしまう恐れもある。
このように地主と小作人の分化は、市場経済が農村内に浸透したためであった。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/27 21:06:43 0
農地解放の標的になったのは、主に不在地主なんだが。農民地主なんか殆どいません。
680:世界＠名無史さん
06/12/28 02:39:59 0
>>592
>それと、問題になってたのは「全く教育をしていなかったかどうか」であり、となぜすりかえるんだ？
>>573は>>546に反論しただけ。
>>546からの流れでは誰も朝鮮云々など言っていないし
別に話を摩り替えてなどいない。日本を貶めるつもりなど微塵もありません
大丈夫？
681:世界＠名無史さん
06/12/28 04:03:00 0
と生粋の日本人が打ち込んだとまで読んだ
682:世界＠名無史さん
06/12/28 08:32:09 O
本名のまま帝国陸軍中将になった実例を挙げれば一発で嘘だと判明する朝鮮人の反日宣伝なんて別にどうでもいいよ。
世界史に通暁してなおかつ矛盾だらけの反日宣伝なんかに騙される事は有り得ないんだし。
683:世界＠名無史さん
06/12/28 10:24:54 0
詭弁の特徴：ごくまれな反例を取り上げる
684:世界＠名無史さん
06/12/28 13:10:15 O
>>683 ごくまれな事例について詳しく
685:世界＠名無史さん
06/12/28 13:22:39 O
南京に派遣された日本軍の部隊は総勢7万5千人
ちょっとした地方都市なみの人数だからたまには窃盗や強姦事件くらいは発生しても不思議はない。
些少なイレギュラーを南京大虐殺の根拠として持ち出したりする小細工は反日宣伝の常套手段だね。
686:世界＠名無史さん
06/12/28 13:32:44 0
そもそも南京大虐殺自体がプロパガンダなんだから、
今でも信じてる人間はお目出度い。
ま、元々信じ易い純粋培養のおぼっちゃまだろう。
新興宗教に気を付けるんだなｗ
687:世界＠名無史さん
06/12/28 16:12:30 0
＞＞685
日本兵の後継となった憲法違反の
自衛隊員達もも強姦事件や殺人事件など犯罪者組織と化している。
日本人の国民性そのものが犯罪を内包している。
688:世界＠名無史さん
06/12/28 16:16:35 0
>>687
んなこといったら、左翼なんてウチゲバリンチの巣窟じゃん。
689:世界＠名無史さん
06/12/28 16:18:32 0
>>679
ん？地主って普通不在地主でしょ？
そんなおかしな話？
自分で耕すには面積的に限界が普通にあるよ。
690:世界＠名無史さん
06/12/28 16:28:32 0
>>687
チベット・東トルキスタンを侵略し、いまだに弾圧と虐殺を続けている
中国が存在する事が、人類に対する犯罪である。
691:世界＠名無史さん
06/12/28 16:29:16 0
>>688
それは新左翼です。
市民団体はそんな野蛮な事はしません。
自衛隊や日本軍や暴力団のように暴力を商売にしている人たちとは違います。
692:世界＠名無史さん
06/12/28 16:34:19 0
市民団体と言っても、プロ市民が多いからな
暴力団＝在日だし
693:世界＠名無史さん
06/12/28 16:56:17 O
市民団体というと、アメリカの空母が寄港したら抗議デモをやって韓国の軍艦が寄港したら民族衣裳で歓迎するという正体バレバレのアイツらの事？
694:世界＠名無史さん
06/12/28 17:00:36 0
>>691
その市民団体とやらは、
チベット・東トルキスタンその他少数民族を暴力的で野蛮、
しかもそれを商売にしている中国と、
ずいぶん仲良しのようなのですが？
なにか矛盾しますね。
695:世界＠名無史さん
06/12/28 17:04:05 O
2ちゃんねるでは自称市民団体とやらが市民なんかではない事を知らぬ者はない。
日本人を騙したければ、紙媒体で騙す事だな。
696:世界＠名無史さん
06/12/28 17:52:34 0
日清戦争・日露戦争・第一次世界大戦の結果を見れば日本のして来た事なんて解るんだけどね。
日華事変なんてただの中国侵略・中国人大虐殺だし。
697:世界＠名無史さん
06/12/28 17:58:31 O
それは中国人がゼニ目当てで喧伝する真っ赤な嘘だよ。
698:世界＠名無史さん
06/12/28 18:00:09 O
ネトウヨとブサヨの見苦しい罵り合いのために世界史板はあるんじゃねぇぞ。
だいたい、どちらとも主観ばりばり入ってんじゃねぇか。
自分たちの低レベルな喧嘩に歴史を利用しないでください。
699:世界＠名無史さん
06/12/28 18:03:50 0
つーか当時、他国を武力で植民地化することが悪く思われてなかったし、
白人こそが人間であとは家畜と同じだって思ってた時代でしょ。
その中で有色人種である日本人が白人と戦って勝ったっていうのは、まあ
ギリギリだったけど、大きな意味があると思う。
700:世界＠名無史さん
06/12/28 18:35:26 0
悪いとか善いというのは「戦いに勝った最強のヤクザの思想信条によって決まる」だからなあ。
当時最強だったイギリス・フランスヤクザのすることは当時は「善」であって、誰もがこれに追随した。
逆らうものはすべてイギリス・フランスヤクザに襲撃されて滅んだ。で、これらがしばらく暴れまわっていた
ところ、お互いに組の資金がなくなり、新たな組が勃興した。それがアメリカ・ロシア組という
「極左組」なわけだ。これらの組の掟には「ほかの組のシマを俺らの許可抜きで荒らすんじゃねえ」
というもので、もはやこれらの強大な新興組に対抗できなくなったほかの組は、その価値観を唯々諾々と
受け入れているにすぎない。
701:世界＠名無史さん
06/12/28 19:51:49 0
>>698
「正しい歴史認識」とか称して、自分達の勝手な主観を押し付けるやつらを排除しませう
702:世界＠名無史さん
06/12/28 19:58:37 0
この板潰す方が早くて簡単だｗ
703:世界＠名無史さん
06/12/28 21:33:09 0
>６９６
日清戦争で野蛮だったのは清の李鴻章の軍隊でしたが、なにか？
704:世界＠名無史さん
06/12/28 21:38:05 0
>６９１
自衛隊は今回のイラク派兵で、「自衛隊帰らないでデモ」をサマワの住民にされるほど
評判が良かったんですが、なにか？
705:世界＠名無史さん
06/12/28 21:40:02 0
金はもらえるし、いいことだらけ。
706:世界＠名無史さん
06/12/28 21:41:42 0
>>699
>白人こそが人間であとは家畜と同じだって思ってた時代でしょ。
アホか。家畜と和親条約を結んだり、同盟を結ぶバカが何処にいる。
極論を言うのはやめたら。
707:世界＠名無史さん
06/12/28 21:42:44 0
中国や朝鮮では、歴史学は政治の道具としか認識されていない。
自国が求める所の、政治的効果をもたらすものが「正しい歴史」であり、
史実であるか否かは無意味である。
毛沢東の言う所の、「ネズミを捕るネコが良いネコ」は
ゲッベルスのプロパガンダを踏襲しているｗ
708:世界＠名無史さん
06/12/28 21:47:46 0
まるでウヨだな。
709:世界＠名無史さん
06/12/28 21:52:08 0
韓国の近代化は日本のおかげ
710:世界＠名無史さん
06/12/28 22:06:31 0
日本の近代化はアメリカのおかげ
711:ポトデン ◆hWRgSJZNdg
06/12/28 22:12:58 O
>>706 家畜とまではいかないまでも
有色人種を見下して 同等には見ていないが
時代は古いがスペイン人はインディオを神を侮辱する獣と呼んでたよ
712:福田徳三
06/12/28 22:13:25 0
日本の近代化は封建制発達がベース
713:世界＠名無史さん
06/12/28 22:29:48 0
>>707
>毛沢東の言う所の、「ネズミを捕るネコが良いネコ」は
>ゲッベルスのプロパガンダを踏襲しているｗ
その諺は、毛沢東も使っていたのか。
一般には鄧小平の方で有名だが。
714:世界＠名無史さん
06/12/28 22:47:15 0
>>691
公安によって暴かれたヤクザの正体！！！！
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長が先月、日本の裏社会について講演
ヤクザ（準）構成員の６割が同和関係者、３割が在日、在日の３分の１が北朝鮮系。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
715:世界＠名無史さん
06/12/28 22:56:56 0
>>713
鄧小平が正しい！
だって、黒い猫の例え話は、実用主義＝資本主義的傾向を述べた言葉だから、
反毛沢東主義の例えの筈。
>>707 は知ったかぶりか、勘違いでしょ。
716:世界＠名無史さん
06/12/29 00:27:30 0
＞＞704
自衛隊はあの派遣でイスラムの人々を敵に回した。
アルカイダが日本もターゲットにすると声明したが、
無理の無い話しだ。
戦時中もインドネシアやマレーシアの人々に
宮城遥拝を強制した。
日本軍とその後継自衛隊はアジアでどうみられていたか
よく分かる。
717:世界＠名無史さん
06/12/29 03:21:29 0
イスラム原理主義なんか敵以外の何者でもないんですが
あいつら＝イスラムの人々とかどんな思考停止ですか
718:世界＠名無史さん
06/12/29 07:36:06 0
そっか、プロ市民団体は、アルカイーダとも連携してたのかｗ
((((((((；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ