朱元璋とともに苦難を乗り越えていくスレ 第4巻at WHIS
朱元璋とともに苦難を乗り越えていくスレ 第4巻 - 暇つぶし2ch850:世界@名無史さん
06/01/31 21:08:27 0
>>826
ビッグな話題があるというのに残りのKBが・・・・・。

851:世界@名無史さん
06/02/01 17:01:18 0
>>849
「君、君たらずとも、臣、臣たるべし。」という朱子学の理念のもとで
政務をきちんとこなしてきた明代の政治家は立派だ。
そんな彼ら政治家、学者とかのAAもうまく作ってやりたい。
それから、沈周とか、文徴明とか、銭謙益のような文化人も。

852:世界@名無史さん
06/02/02 00:00:06 0
お前ら、1日のアカヒー文化欄読んだか?
征西将軍宮・懐良親王の遣明使が、南京に着いたとたんに胡惟庸の獄に巻きこまれ、
うち日本人僧が9人、はるか辺境の雲南・大理にまで流された。
やっぱり僧侶だから朱元璋に目をつけられたのか?
それとも胡惟庸が日本と通謀しているというデッチアゲ工作に使われたのか? 
生きて日本に帰国できたのは、たった1人だけだったらしいぞ!

853:世界@名無史さん
06/02/02 00:06:20 0
↓これにござりますな。

中国辺境に日本人僧侶の墓 雲南省で約600年間保護
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

854:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 00:11:14 0
僧侶の名
逯光古

855:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 00:26:41 0
「逯」は「為すところなく忽然として往く」という意味なので、「*逯」といった
号の下一字でしょう。坊さんの場合には二字の号を付けても、下一字だけで
通行してる例が多いです。「兆殿司」や「啓書記」など。従って「光古」が通常の
法名です。

856:世界@名無史さん
06/02/02 00:53:51 0
>>852
懐良親王は朱元璋に「文句があるならいつでも勝負してやる」
みたいな書状を送ってるので、その関係では?

857:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/02/02 01:04:05 0
>>628に記事があります。

858:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/02/02 01:05:42 0
と、>853と同記事でしたか。しかし、何故今頃?>1日の朝日新聞

859:世界@名無史さん
06/02/02 01:19:11 0
嘗て朱棣は劉璟(劉基の次男)と碁を打った事があった。
その際朱棣は劣勢に陥り、「少し譲ってはくれぬか」と劉璟に持ちかけた。
劉璟は朱棣の威勢に少しも屈せず「譲るべきは譲りますが、譲るべきでないことは譲れません」と答えた。
この時朱棣は、何も言い返すことが出来なかったという。

後、朱棣は帝位につくと劉璟を召しだそうとしたが、劉璟は病を理由に出仕する事はなかった。
しかし、劉璟は無理矢理朱棣の前に連れ出され、帰順するよう促された。
そこで劉璟は朱棣に対してこう述べた。「殿下は後世の歴史に『簒』の一字を残すことでしょう。」
そして、劉璟は獄に下され、自ら命を絶った。
この後、側近の一人に、劉氏一族を全て劉璟の罪に連座させましょうと朱棣に持ちかけるものがあった。
しかし、朱棣はそれを許さなかったという。

『明史』「巻百二十八 劉璟伝」より

860:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 18:20:53 0
>>852 >僧侶だから朱元璋に目をつけられたのか?
>>856 >「文句があるならいつでも勝負してやる」みたいな書状を送ってるので
当時の明廷では日本の事情がよく了解されてなかったみたいです。時あたかも日本は
南北朝動乱の最中ですが、九州の辺陬で頑張ってた征西大将軍府が「天朝に興戰の
策あれば、小邦にも亦た禦敵の圖あり」などとはったりをかましたので、余ほどの勢力と
誤信してしまった節があります。
一方「明史」の「日本傳」には「時に良懷は年少(わか)し、持明なる者あり、之と爭ひ立ち
國內は亂る」として、持明院統の政権と対立抗争していたことは判っていたようですが、
更に洪武十三年には征夷將軍の源義滿が丞相の書面を持った使者を派遣して来て、
勢力関係が理解しにくかったようです。
胡惟庸はこれらのうちのどの勢力と結託しようとしたのかが不明ですが、「日本傳」には
「其の王は僧の如瑤を遣はし、兵卒四百餘人を率ゐ、詐りて入貢と稱し、且つ巨燭を獻じ、
火藥刀劍を其の中に藏す、既に至るに而も惟庸は已に敗れ、計は行はれず、帝も亦た
未だ其の狡謀を知らざる也、越えて數年にして其の事は始めて露はる、・・・而して日本を
怒ること特に甚だしく、意を決して之と絶つ」とあって、この陰謀に日本の僧侶が関与した
事実が存在したらしいのです。太祖が坊主だった前歴を気にしたせいではありません。

861:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 18:24:08 0
訂正
國內は亂る > 國内は亂る

862:世界@名無史さん
06/02/02 18:35:39 0
胡惟庸邸を訪問した人は、ほぼ全員連座で処刑・流刑にされてるから
その日本僧もその類だと思う。

863:世界@名無史さん
06/02/02 19:28:38 0
また字の塊か・・・

要約するとか、引用部分は改行するとか、段落ごとに一行空けるとか、
少しは配慮しろよ。

864:世界@名無史さん
06/02/02 19:36:59 0
誰か、昨日放送された鄭和の番組の報告頼む。
自分、BS繋いでいないもので・・・

865:世界@名無史さん
06/02/02 19:50:31 0
朱元樟よりも同世代のティムールの方が遥かにドラマチックで、スケール
が大きく、残忍なのは、周知の事実だ。もし彼がインド制圧をしないで、
明を攻めたら、洪武帝も風の前のチリと同じだっただろう。


866:世界@名無史さん
06/02/02 19:58:34 0
朱元璋=貧しい小作農の末子
ティムール=諸説あるがトルコ化したモンゴル貴族出身

出発点からしてティムールの方が恵まれている。

867:世界@名無史さん
06/02/02 20:25:26 0
>>866
それから、生まれ育った環境もまた違う。それが政策にも現れる。

朱元璋:荒廃した農村→農本主義、交易抑制策
ティムール:中央アジアのオアシス→商業重視策

868:世界@名無史さん
06/02/02 20:37:29 O
詰まらんことばっかり言ってないで、お前等も胡惟庸邸にこいよう。

869:世界@名無史さん
06/02/02 22:00:36 0
懐良親王は明の使者をモンゴル人と間違えて斬り殺そうとした。

870:世界@名無史さん
06/02/02 22:42:14 0
次スレを立てておきました陛下

スレリンク(whis板)l50

871:世界@名無史さん
06/02/02 23:34:16 0
このスレは新スレが簒奪し、建文年号と共に革除の対象になったことを、ここに布告する。

872:世界@名無史さん
06/02/02 23:41:49 0
陛下!建文帝は坊主に化けて逃亡しました

873:世界@名無史さん
06/02/02 23:51:24 0
    /  ∧
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   /    /            \
   /     |::.            ヽ    
  /     |::::             |    
  /     l::::..ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|   この足利義満をわすれてもらってはこまる 。 
/ 、    \::::.. \___/    |     フフフ
   \     \:::..  \/    ノ⌒ヽ、 
     \     \      /    / iヽ
      \     \   /     / /  \
        \     \/    //
         \    /    //

足利義満(1358-1408):
室町幕府三代目征夷大将軍、明朝に朝貢して日本国王をもらう。
このスレでは朱元璋と張りあえる数少ない人物。
南北朝の朝廷の争いを止めたのもその腹黒さによるものか。


874:世界@名無史さん
06/02/03 00:04:34 0
  _∩_                 
⊂「   」⊃ __  
 /__了 ゚Д゚) / 勅/     <陛下の勅命である!
  (|〆/|) , /_〇     
  /|  ̄ |     

□トリップ付きコテハン使用義務
任官希望者、並びに官位所有者は必ずトリップ付きコテハンを使用してください。
同一人物であるかどうか特定できなければ、人事考査や偽者出現の際にスレが混乱します。

□開府権
丞相(司徒)・御史大夫(司空)・太尉(大司馬)・大将軍・開府を許された者は、
幕府を開いて、他の官位に就いている者を招聘することが出来ます。
軍師・長史・司馬は太守と同等、従事中郎・参軍・主簿は県令と同等です。
また、無官の者を掾に任命できます。

□賊(荒らし)、不法行為に対する対処
荒らしは相手にしないこと。相手にしたら、スレが荒れます。
また、官位所有者のトリップで暴言・挑発行為を行った場合は、たとえ他スレで行ったことでも、
免官(官位のみ剥奪し、位階の保持は許す。再仕官の際は前の官と同等、あるいは一~二段階低い官で復帰可能)、
位階剥奪(官位と位階を剥奪。再び仕官の際はもう一度一からやり直し)、
禁錮(再仕官禁止)、宮刑(宦官としてのみ任官を認める)等の刑に処します。

875:世界@名無史さん
06/02/03 00:13:55 0
明代に開府なんて無いべ・・・

876:世界@名無史さん
06/02/03 02:06:58 0
>>873-874
間違えた…。

877:世界@名無史さん
06/02/03 12:18:57 0
勅命を詐冒する不逞の輩>>874 には凌遅を以て処断せよ

878:世界@名無史さん
06/02/03 21:09:42 0
 874殿は何か勘違いしておるのではないか?
 喜びて廷杖、怒りて凌遅、それこそが明の
朱元璋陛下たる所以であろう。

879:世界@名無史さん
06/02/03 21:49:15 0
朱元璋を呼び捨てにするな

880:世界@名無史さん
06/02/04 02:26:17 0
本日、古本屋のセール棚にて「明太祖革命武功記」なる書物を手に入れました。
白文のうえ、量がかなりあるので浅学の東夷たる
我が身には余るものではございますが、陛下のご威徳を偲び
我が身の糧とすべく、折に触れ訓点を施し字義を調べ
読み進んで行ければと思います。
誠惶誠恐、頓首頓首、死罪死罪。 謹んで申し上げます。

881:世界@名無史さん
06/02/04 23:36:45 0
ああ陛下、廷臣の皆々様、

衛星放送で放映された鄭和殿の生涯はいかがでありましたか?

882:世界@名無史さん
06/02/08 17:41:45 0
    /⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
    (  / ̄ ̄`'''''''''' ̄ ̄\)
   ( /             \
   /                  ヽ
    l:::::::::.                  |
    |::::::::::iii(●)     o o (●)!.| 
   |::::::::::::::::/// \=====//// | 
    ヽ::::::::::::::::::.   `====′  ノ

ポル・ポト
「こんにちわ。めがねかけてますか?」

883:世界@名無史さん
06/02/08 18:30:47 0
>>881
煽りでもなんでもなく、NHK職員はバカだと思った

884:世界@名無史さん
06/02/09 23:59:33 0
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ
    l:::::::::.                  |
    |::::::::::   (●)     (●)   | チーズ蒸しパンが遊びに来たよ!
   |:::::::::::::::::   \___/     |
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ


885:世界@名無史さん
06/02/10 00:22:39 0
>>878-879
凌遅五十六億七千万刀!滅人類!

886:世界@名無史さん
06/02/11 12:54:10 0
age


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