06/01/16 23:18:23 0
それを言うなら、信長辺りはもう半世紀先までやらなくてもいいくらいです。
『花の乱』ぐらいしか被るものが無いと考えた方がいい。
架空の僧侶を主役に、雪舟～ザビエルと歴史を辿り、明人なども登場させれ
ば面白くなりそうですが、大河では無理ですね。
775:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/16 23:37:10 0
｢花の乱｣はあんまり評判にならなかったけど、あやめ的には歴代の大河の中ではGoodでした。
例によって主人公(日野富子)を民衆のことを憂えるいい人という嘘っぽいキャラにしてますが。
草刈政雄がやってた兄の日野勝光なんか面白い役柄でした。
776:世界＠名無史さん
06/01/16 23:41:28 0
基本的に、大河ドラマになるのは戦国武将か幕末維新時代の話ばかりだね。
それ以外の時代は全然面白くない。
藤原道長の権力闘争や江戸の商人の金策見ても面白くないものね。
777:世界＠名無史さん
06/01/16 23:45:09 0
源平や太平記はダメ？
あと、琉球王朝なんてのはどうだろう。
778:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/01/16 23:45:10 0
＞７７５
はい、汚い町並みや五山の存在感もあり、実在の人物の生死ネタなどを除け
ば、今の大河ドラマより余程良作でした。
陛下が主役になるのであれば、あれくらいはやって頂きたいところです。
題材と言えば、>>628がありましたね。
>>776
釣りでなければ、『大鏡』・『栄花物語』と井原西鶴でもどうぞ。
前二者も史実そのものからはややずれていますが、面白く出来ています。
人間模様の面白さというものは、合戦の時代だけに見られるものではない。
779:世界＠名無史さん
06/01/16 23:48:22 0
また、日本史の話題か。山野うざいぞ。
780:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/16 23:52:55 0
宋素卿を主人公にした日本と明國に跨るドラマもいいかも。
大内vs細川の抗争に明の政局を絡ませるとか。
宋素卿(朱縞)は三條西實隆など公家との交際もあり、面白い展開が可能です。
彼のことは能の｢唐船｣に脚色され、建部綾足も｢唐船物語｣という国学系小説にしています。
また｢絶景かな絶景かな｣で有名な石川五右衛門の芝居も、素卿の日本に残した二人の子息が
光秀と五右衛門になったという筋書にしてあって、江戸時代にはかなり知られた唐人でした。
781:世界＠名無史さん
06/01/16 23:53:35 0
山野粘着って、いっつも板巡回しているわけ？
キモイなぁ。
782:世界＠名無史さん
06/01/16 23:56:18 0
大河なら南朝の懐良親王とか。
後半でちらっと陛下が出てくるｗ
783:世界＠名無史さん
06/01/17 00:04:58 0
>>768
『韃靼疾風録』懐かしいなぁ。読んだよ。
日本人が見た目だけ侍のラーメンマンの軍勢率いるんだもんなｗｗｗ
784:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/17 00:14:33 0
司馬さんも｢大盗禅師｣では支那知識が今一つでしたが、｢韃靼疾風録｣は勉強の
跡が見られ、大分おもしろい尤もらしい話になってました。
785:世界＠名無史さん
06/01/17 01:02:44 0
>>781
ニートだけど、いつも面白い話聞かせてくれるからいいじゃん。
君はどういう理由で彼を敬遠するの。
786:世界＠名無史さん
06/01/17 01:13:10 0
司馬は結局侍が清とか明をぶんどる考えがうかばないのがイタイ。
日本人をどうしても彼らを上から扱うという考えが浮かばない悲しい人。
そこが本宮ひろ志との決定的な差ｗｗｗ
787:世界＠名無史さん
06/01/17 07:05:20 0
明末清初を大河でやるなら鄭成功しかないでしょ
白石一郎『怒濤のごとく』 陳舜臣『風よ雲よ』『旋風に告げよ』といった原作もあるし
日本も無理なく絡めるのが利点
788:世界＠名無史さん
06/01/17 16:21:34 0
>>787
すばらしい日中友好大河がまた一つできますね。
789:世界＠名無史さん
06/01/18 11:29:50 0
【歴史】 アメリカ大陸発見者、コロンブスではなく中国人・鄭和？★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/01/17(火) 20:37:04 ID:???0
★米大陸発見は中国人？１４１８年の地図
・北京で１６日に公開された地図が注目を集めています。
地図は１４１８年に作られたものを複写したものとされるものです。
地図が本物と証明されれば、コロンブスよりも７０数年前に中国人の鄭和がアメリカ大陸に
到着していたという説の裏付けになると注目されています。
イギリスの経済誌、エコノミストによると、専門家ら５人がこの地図を本物と鑑定したと
いうことですが、真偽のほどはまだわかっておらず、ニュージーランドの大学で
検証中です。
結論は２月に出るということです。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
※関連サイト
・ソース全文／BBC：URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
・日本語全訳／X51：URLﾘﾝｸ(x51.org)
・鄭和：URLﾘﾝｸ(x51.org)
※前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
790:世界＠名無史さん
06/01/18 16:01:47 0
本宮ひろ志は信長が世界征服するっていう滅茶苦茶な漫画描いてたな。
信長を過大評価しすぎだっての。
部下一人に寝込みを襲われて自害に追い込まれたような不用心な男が
世界征服なんてできるわけないだろ。
791:世界＠名無史さん
06/01/18 17:30:21 0
>>790
それは、世界最強国（ある意味正しい）シナーの大征服を後に成し遂げる日本人に不可能はないと思ってるんだろ。
やればできるよ（ｗ
792:世界＠名無史さん
06/01/18 18:25:31 0
とうとう陛下のAAすら書き込まれなくなるほどネタが無いのか
コテハン湧いてるし、すべてのレスに極刑で応える
陛下をお慕いしていたのに…
793:世界＠名無史さん
06/01/18 18:35:30 0
＞＞コテハン湧いてる
陛下が万暦帝みたいに政務を放棄しちゃったから意欲的な家臣と宦官が仕切っちゃってるね。
794:世界＠名無史さん
06/01/18 18:41:07 0
>>793
なんでも皇帝一人が決裁していくという体制には、あまりにも無理がある。
政務総理機関へと発展した内閣を設置した燕賊を評価したい。
795:世界＠名無史さん
06/01/18 18:50:32 0
>>794
でも、皇帝一人が決裁する体制で数世代は大丈夫だった王朝を
女真の連中が作り上げたけドナー
796:世界＠名無史さん
06/01/18 18:59:44 0
>>795
統治する数が桁外れに違う。
しかも山海関突破以前に来るべき中元進出に備えて内閣組織してるよ。
オウム真理教も麻原一人が決裁する体制だったがある程度内閣は機能していて教団運営に役立っていた。
797:世界＠名無史さん
06/01/19 02:56:54 O
禿げた僧侶風の盗賊と道端で立ち話
798:世界＠名無史さん
06/01/19 03:15:56 O
>>797
禁句ばかり連ねおって貴様死にたいのか！！
799:世界＠名無史さん
06/01/19 13:00:50 0
>>798は>>797の友人
よって>>798も・・・
800:世界＠名無史さん
06/01/19 13:30:38 0
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/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || >>797-799
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ 久々に凌遅三千刀、滅九族！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
801:世界＠名無史さん
06/01/19 20:45:40 0
嗚呼陛下、臣は今日、テレビにて明王朝の万里の長城を見、感動したであります！
802:世界＠名無史さん
06/01/19 20:50:44 0
永楽帝も何度もあの長城こえて砂漠に遠征したんだな。
何か感動するよ。
803:世界＠名無史さん
06/01/19 21:10:18 0
殺胡原なる地名が今でもある事を発見。
粋だなあ。
804:世界＠名無史さん
06/01/20 09:43:15 0
今でも中秋節になると「八月十五殺韃子」と唱える風習があるらしい。
805:世界＠名無史さん
06/01/21 15:44:55 0
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ のどかな風習じゃな。
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
806:世界＠名無史さん
06/01/21 18:11:21 0
陛下ももう少しのどかな雰囲気を醸し出してくれると良いのですが・・・。
807:世界＠名無史さん
06/01/21 22:44:12 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜>>806の腸を引きずり出せ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
808:世界＠名無史さん
06/01/22 15:54:57 O
オオ……何と恐ろしい！
口は災いの元ですな！
まかり間違っても愚臣めは陛下を禿や乞食上がりなどとは言いませ……やべ、言っちまった！
809:世界＠名無史さん
06/01/22 19:10:40 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
l::||:::: |l >>808
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| そなたには褒美を遣わしてやろう。
r┤ ﾄ::# ＼＿＿_／ || 二度と目に出来ぬ褒美をな。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
810:世界＠名無史さん
06/01/22 22:23:18 0
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ
ｌ , .-. ､｀´ l ＜おい糞坊主！！もうちょっと人に寛容になりな。
ヽ ヽ￣ﾌ / さもないとお前にあんぱん買ってこさせるよ？
丶､￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ） ∩, ､∩
（( （ ｎ （[Ｎ],ハ_う ( ﾟДﾟ ) <ﾆｬｰﾝ
ゝ)ﾉ ￣ ヽ ＼ ＼
/ ＿ l )） ﾌﾟﾘﾝ（( Y )）ﾌﾟﾘﾝ
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ し⌒Ｊ
811:世界＠名無史さん
06/01/22 22:26:08 0
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ ふぅ・・
ｌ , .-. ､｀´ l ＜マッスルドッキング
ヽ ヽ￣ﾌ /
丶､￣＿_＿_,／
, .-‐- ( ゝ-rr- ､、
/Y ,r ､ `ｰ r'"^〃 ､ つヒヽ
,ﾉ '^` i! =ﾃﾐ i' 天ﾆ ﾐ､ ='"^ヾ }
,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,, ｲ
i! ,∠-―-､、 `ｰ'ﾌヾ、 j
f'´ ﾉし ｀丶､ ｰ=ミ-JE=- /
ヾ=ﾆ- 彡＾ 〃 ,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
,に （｀ﾞﾞ´ノ f^ヽ
,ハ ,ｨ' ,;-ゝ、
/ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
/ ヾ::::::::::::::::r''" ぃ ;}
l t:::::::::::/ ﾉ /
l! ｀'T７′ / /
812:世界＠名無史さん
06/01/23 06:37:36 0
URLﾘﾝｸ(suzuqi.net)
813:世界＠名無史さん
06/01/23 20:03:23 0
陛下！
ﾀｲｰﾎされた堀江豚をいかがすべきでありましょうや！
814:世界＠名無史さん
06/01/23 20:40:22 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ お約束通り、堀江も凌遅三千刀、滅九族！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
815:世界＠名無史さん
06/01/24 18:08:36 0
せっかくいい流れになっていたのに、なんてことになってしまったんだ。
816:世界＠名無史さん
06/01/24 18:10:14 0
このスレに必要なのは、『凌遅』ではなく『致良知』だね。
817:世界＠名無史さん
06/01/24 18:16:00 0
王陽明も杖刑になって雲南貴州に流された不遇の時代があったな。
818:世界＠名無史さん
06/01/24 18:33:12 0
>>815-816
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ ほお、朕に何か言いたい事があるようじゃな。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
819:中山王徐達
06/01/24 18:37:10 0
重八…お前はそんな奴じゃなかった！
昔、牛を飼っていた時、地主の折檻も恐れずに俺らに食わせてくれた
あの仲間思いで優しい重八はどこにいったんだよ！！
820:世界＠名無史さん
06/01/24 22:47:10 0
陛下、近いうちに、鄭和どのの生涯を「えいせいほうそう」とやらで放映するそうでありますぞ！
821:世界＠名無史さん
06/01/24 23:31:55 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜>>820朕は夷の紅白歌合戦とやらに出るぞ。スケールが違うだろ？
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
822:世界＠名無史さん
06/01/26 22:33:06 0
↓禿男が恫喝しながらハーレムを形成。陛下の子孫であられますか?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
823:世界＠名無史さん
06/01/27 15:03:20 0
>>821
なんと！谷村新司のかわりに出場なさるのですか!!
824:世界＠名無史さん
06/01/27 15:11:50 0
>>822
それをいうなら「ミスターチェリー」こと
故桜内義雄元自民党幹事長のほうが似てるｗ
825:世界＠名無史さん
06/01/27 15:26:09 0
やはり陛下の正体は錯乱坊でありましたか
826:世界＠名無史さん
06/01/27 18:49:23 0
∧ ∧ /（
）｀、) （ ／ ＼ノ ~(＿
)~ （ （鄭和、やる気モード全開！）
）＼)｀ フ
（ ＿ （＿∧
_) ／;;;;;;＼ （
）＼) ∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋ 了
＼ / ;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ / 陛下！
ゞ /ｊ/三三三三三ヾ､ （ 2月1日・2日と南倭のNHKとか言う番組で
＼ .ミ ＼ ／ ミ （ 私の特番が組まれるそうであります！
) ..ミ ‘ ’ ミ ブ
ゞ .ミ （_人_） ミ ／
827:世界＠名無史さん
06/01/28 09:00:27 0
朝貢放送機関のＮＨＫだから、鄭和殿が世界で初めて世界一周したかもしれないと
持ち上げてくれるでしょう。実はアラブ人のほうが（バキッ）・・・・・
828:世界＠名無史さん
06/01/28 14:05:18 0
_,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐---- 、
|| lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
|| l } | | | | | |
|| l } | | | | | |
|| /ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ
|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
/::::::::: ＼ 朱棣 ／ ＼
/:::::::::: ヽ ● ● ′ /
／￣＼:::::: ＼＿＿_／ /
,┤ ト::::::::. ＼／ ノ
| ＼＿／ ヽ
| ＿_（￣ |
ヽ＿＿＿） ノ
＞７５２ なんだ？藻前はあの馬鹿甥を復位させようとしてんのか？！
滅十族したろうか！漏れを追い出すなんて千年早ええんだyo！
あと、方の奴は無実ではない。馬鹿甥とつるんで漏れをぬっころそうとした
挙句、命を助けてやろうとしたら「燕王逝ってよし」「建文帝キングカワイソス」
「燕王如きが帝位に昇るなどテラワロスwwww」などと散々暴言を吐いたDQN。
方の娘は明史によれば身投げしてしんだらすぃぞ！
829:世界＠名無史さん
06/01/28 14:22:20 0
／ ヽ
／ 禿僧侶 ヽ
l::::::::: ＼ ／ l
／￣＼ | |
,┤ ト:::: | |
| ＼＿／ ヽ:: ＼|／ .ノ
| ＿_（￣ |
ヽ＿＿＿） ノ
久しぶりに登場の臣広孝にございます。
＞７５９
露伴学人の運命にありますように、方どののご子孫は逃げ延びて家を再興して
おり、絶えておりませぬぞ。明史を読むと方どのの偽子孫が多数現れたり
して馬鹿馬鹿しいと言いますか、なんと申しますか。
＞８２２
どっちかっつうと、最近出てこない天王洪秀全どのの系統っぽいですな。
＞８２６
三宝大監どの、おめでとうございます。
830:世界＠名無史さん
06/01/28 15:31:57 0
運命の元ネタは紀事本末だったかと。
しかも陛下の御前で陛下の御子孫をネタにした小説を持ち出すとは不敬の極み。
831:朱文圭
06/01/28 15:51:10 0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,;;;;;::::::::::::::.;;;;;;;;;;;ヽ
L::;;,_ ..:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
∈＝/;;;;;;;;;;;::..￣￣..::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ━＝＝∋
|;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|三三三三三三三三三三三|
|../ / ./ ﾉ|./l ./ | ヽ
|/|/ﾍ／|／￣｀|イ ｜ ヽ
/.l.-､ rー､ | | ｜l｜
ノ |上l ﾄ┤ゝ| γヽ|/ /
`フ | ､ ￣ / r^/ /
／ ゝ､- 彡 /-' ／
彡____∠-` ┬---彡____∠__∠,
/＼￣`ー--oo--――'"ヽ/``ヽ
ひいおじいちゃん、パパはどこ行ったの？
832:世界＠名無史さん
06/01/28 16:33:22 0
r´ ｀ヽ
＿＿＿＿＿＿ | i
／ ＼ |
/ ＿ 洪 ヽ ノ >>829
|:::::::: ○ ○ | ー ´ ノ 広孝さん、呼んだ？
|:::::::::: ＼＿＿／ | ー ´ ノ
|:::::::::::: ＼／ | ー ´
ヽ:::::::::::: ノ
rー― ー ´ノ
（ ー ´ ノ
ヽ＿＿＿ー ´
833:世界＠名無史さん
06/01/28 17:06:52 0
現在、東京国立博物館では、『書の至宝』展が開かれています。
文徴明や董其昌など、明代の書家の作品があるのなら、是非見てみたい。
『書の至宝』展
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
834:世界＠名無史さん
06/01/29 15:14:57 0
＞８３３
いつも必死な太祖陛下十代の孫、八大山人朱トウじゃ！
アーッヒャッヒャッヒャッ、ワシをはじめとして明人の書も
多数でておるので見に行くと良いぞー！アーヒャッヒャッヒャッヒャ！
極悪金貸しの董其昌の野郎の書も出ておるぞ！
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ノ（ U ＼
/ U ~ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ |
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U::::::///U＼＿＿_／ /// |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
◎八大山人朱トウ
1625？～？ 明末清初の画家で明末四僧の一。字は雪個，号が八大山人。
太祖陛下十代の孫。若い頃明を復活しようと運動していたが、
周囲に止められ仏門へ入った。清をあざむくためいつもきちがいの真似をして、
あるいは泣きあるいは笑うという異常な行動をとっていたといい、
毎日アヒャっていたという。書家としても画家としても超有名人で、
司馬遼太郎にもその生涯を描いた作品が有る。
835:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/29 16:25:42 0
耷
836:世界＠名無史さん
06/01/29 17:27:21 0
>>834
書画で有名な董其昌は礼部尚書にまで進んだ人であるが、郷里であくどい高利貸しを行ったり、
美術品の収集に熱中するあまり農民の恨みをかって、家を焼き討ちにされた
という経歴をもっている。
文化史上では、「尚南北貶論」を提唱して、南画（文人画）の正統性を主張するなど、
大きな役割を果たしている。
837:世界＠名無史さん
06/01/30 00:41:44 0
>>835
あやめは、その読みにくい文章を直せ。
改行しないことにこだわる理由があるのなら、聞かせてくれ。
ベタっとした字の塊は読みにくいんだよ。あんた、作家なら失格ｗ
他人に読んでもらいたいなら、読みやすくする工夫も大事ってことを、
いい加減おぼえろよ、クソババア。
え？１字しか書いてねえ？？
１字でも書いたら改行しろ！糞コテ
838:世界＠名無史さん
06/01/30 01:06:19 0
ﾜﾛﾀ
839:世界＠名無史さん
06/01/30 08:07:20 0
>>837
アンチ乙
840:世界＠名無史さん
06/01/30 13:28:55 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
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／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ >>837-839は凌遅三千刀！滅九族！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
841:世界＠名無史さん
06/01/30 19:18:18 0
>>836
訂正 「尚南貶北論」でした。
842:世界＠名無史さん
06/01/30 21:10:00 0
アーッヒャッヒャッヒャ！八大じゃーッ！！
＞８３５どの
あ、わしの本名じゃ！ありがたいぞ！アーッヒャッヒャッヒャ！！
＞８３６どの
董の野郎の略歴乙じゃ！アーッヒャッヒャッヒャ！
ところで、奴の家を焼き討ちしたのは市民ではないかのぅ！
奴の悪行は宮崎市定どのの「中国に学ぶ」（中公文庫）に
明々白々じゃ！確か宮崎どのは市民と書いていたと思うがのぅ！
宮崎どのが取り上げていない悪事としては、美少女をむりやり
自分のメカケにしたということがあるらしいのぅ！
こいつ行動が基本的に董卓ぽいのじゃが、子孫だとしたら笑えるのぅ！
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ノ（ U ＼
/ U ~ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ |
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U::::::///U＼＿＿_／ /// |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
843:世界＠名無史さん
06/01/30 21:11:31 0
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） | あたしは乙女よー！ きんどーちゃんなのよー！
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
844:世界＠名無史さん
06/01/30 21:29:07 0
＞８４３
董其昌どの、八大の和尚にボロカスいわれたからって
そうかわいい系のキャラ作んなくても・・・
あ、漏れは明の書家で、呉中四才子筆頭の唐寅でつが、
どうしたわけか今回の選には漏れたっすよ。
呉中四才子ってアイドルグループみたいなもんなんでつが、
ま、漏れはSMAPでいうとキムタクみたいなもんなんですよ。
その漏れを差し置いて慎吾ちゃんクラスの沈の野郎（沈周）が
出てるじゃないですか！ま、漏れは女の子にモテモテだからいいですけどねw
／ ￣￣￣￣￣￣＼
／ 伯虎 ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: ／ ＼ |
|::::::::::::::＊: ＼＿＿_／ ＊ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
`''/ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
◎唐寅 字は伯虎。字のほうが有名。書家。イケメン芸術家グループ
「呉中四才子」のメンバー。
845:世界＠名無史さん
06/01/31 05:33:14 0
ヽ-=・=-′ヽ-=・=-
久しぶりに勅すぞよ。
おお、汝ら諸臣朝見大儀である！
＞朱耷
おお、汝八大よ、大明国を愛し、逆賊清を憎むがためとはいえ、
そのような奇矯な行動をするでない。アホは翊鈞と秀全だけで沢山じゃよ。
そちの字は司馬も絶賛していたかと記憶する。
ちなみに司馬の八大に対するエッセイは「微光のなかの宇宙―私の美術観」
（中公文庫）で読めるぞよ。最近のものは本を読まぬ。
三大全まで読めとはいわぬが、露伴や司馬の歴史小説くらいは
読んでほしいものじゃのお。
＞其昌
董尚書よ、汝の悪行しかと存じておるぞよ。ただ、書は明代随一ゆえ
特に罪は問わぬ。わしにしては、めずらしいのお。
＞８３０
名無御史よ、まあ、大目に見てやってくれい。露伴の運命ならびに
先の日本の戸部堺屋太一は特に勅旨を
以って許すこととする。理由は倭人としては珍しくわが大明に尊敬を
払っておるからじゃ。
なお、杉山某は胡元に忠義なので、わが朝を罵ったとしても
いたしかたあるまい、人それぞれ主とするところがある。
ただし高島某は許さぬぞ。
燕王が元帝の種じゃの、徐達を朕が毒殺しただの、根も葉もない
野史を信じよって世に広めるとは！
＞寅
藻前、朕の試験に落第して「江南第一風流才子」とか名乗っているジャリタレ
の分際で、朕の十代の孫や尚書と肩を並べる積もりか？
おい、最近サボっておる錦衣！こいつに一発廷杖をかましておけ！
846:世界＠名無史さん
06/01/31 12:32:48 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ﾌﾞﾞﾁｯ：
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>844
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
847:世界＠名無史さん
06/01/31 17:18:04 0
そろそろ次スレの時期ですぞ陛下。
848:世界＠名無史さん
06/01/31 19:21:00 0
嗚呼陛下！何ゆえこのスレは１０００まで行かないのでありましょうか！
前スレも８００で書き込み不能に陥りました！
849:世界＠名無史さん
06/01/31 19:45:34 0
太祖陛下や成祖陛下、明朝有名人のAAが過半数を占めるスレだから仕方ない。
それがこのスレの魅力なんだから。
そういえば最近、清原ティムール見ないな。
実際の所、永楽帝とティムールが戦ったらどっちが勝ったのだろうか？
あるいは、どこが主戦場になったか。
850:世界＠名無史さん
06/01/31 21:08:27 0
>>826
ビッグな話題があるというのに残りのＫＢが・・・・・。
851:世界＠名無史さん
06/02/01 17:01:18 0
>>849
「君、君たらずとも、臣、臣たるべし。」という朱子学の理念のもとで
政務をきちんとこなしてきた明代の政治家は立派だ。
そんな彼ら政治家、学者とかのＡＡもうまく作ってやりたい。
それから、沈周とか、文徴明とか、銭謙益のような文化人も。
852:世界＠名無史さん
06/02/02 00:00:06 0
お前ら、１日のアカヒー文化欄読んだか？
征西将軍宮・懐良親王の遣明使が、南京に着いたとたんに胡惟庸の獄に巻きこまれ、
うち日本人僧が９人、はるか辺境の雲南・大理にまで流された。
やっぱり僧侶だから朱元璋に目をつけられたのか？
それとも胡惟庸が日本と通謀しているというデッチアゲ工作に使われたのか？
生きて日本に帰国できたのは、たった１人だけだったらしいぞ！
853:世界＠名無史さん
06/02/02 00:06:20 0
↓これにござりますな。
中国辺境に日本人僧侶の墓 雲南省で約６００年間保護
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
854:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 00:11:14 0
僧侶の名
逯光古
855:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 00:26:41 0
｢逯｣は｢為すところなく忽然として往く｣という意味なので、｢＊逯｣といった
号の下一字でしょう。坊さんの場合には二字の号を付けても、下一字だけで
通行してる例が多いです。｢兆殿司｣や｢啓書記｣など。従って｢光古｣が通常の
法名です。
856:世界＠名無史さん
06/02/02 00:53:51 0
>>852
懐良親王は朱元璋に「文句があるならいつでも勝負してやる」
みたいな書状を送ってるので、その関係では？
857:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/02/02 01:04:05 0
>>628に記事があります。
858:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/02/02 01:05:42 0
と、＞８５３と同記事でしたか。しかし、何故今頃？＞１日の朝日新聞
859:世界＠名無史さん
06/02/02 01:19:11 0
嘗て朱棣は劉璟(劉基の次男)と碁を打った事があった。
その際朱棣は劣勢に陥り、「少し譲ってはくれぬか」と劉璟に持ちかけた。
劉璟は朱棣の威勢に少しも屈せず「譲るべきは譲りますが、譲るべきでないことは譲れません」と答えた。
この時朱棣は、何も言い返すことが出来なかったという。
後、朱棣は帝位につくと劉璟を召しだそうとしたが、劉璟は病を理由に出仕する事はなかった。
しかし、劉璟は無理矢理朱棣の前に連れ出され、帰順するよう促された。
そこで劉璟は朱棣に対してこう述べた。「殿下は後世の歴史に『簒』の一字を残すことでしょう。」
そして、劉璟は獄に下され、自ら命を絶った。
この後、側近の一人に、劉氏一族を全て劉璟の罪に連座させましょうと朱棣に持ちかけるものがあった。
しかし、朱棣はそれを許さなかったという。
『明史』「巻百二十八 劉璟伝」より
860:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 18:20:53 0
>>852 >僧侶だから朱元璋に目をつけられたのか？
>>856 >｢文句があるならいつでも勝負してやる｣みたいな書状を送ってるので
当時の明廷では日本の事情がよく了解されてなかったみたいです。時あたかも日本は
南北朝動乱の最中ですが、九州の辺陬で頑張ってた征西大将軍府が｢天朝に興戰の
策あれば、小邦にも亦た禦敵の圖あり｣などとはったりをかましたので、余ほどの勢力と
誤信してしまった節があります。
一方｢明史｣の｢日本傳｣には｢時に良懷は年少(わか)し、持明なる者あり、之と爭ひ立ち
國內は亂る｣として、持明院統の政権と対立抗争していたことは判っていたようですが、
更に洪武十三年には征夷將軍の源義滿が丞相の書面を持った使者を派遣して来て、
勢力関係が理解しにくかったようです。
胡惟庸はこれらのうちのどの勢力と結託しようとしたのかが不明ですが、｢日本傳｣には
｢其の王は僧の如瑤を遣はし、兵卒四百餘人を率ゐ、詐りて入貢と稱し、且つ巨燭を獻じ、
火藥刀劍を其の中に藏す、既に至るに而も惟庸は已に敗れ、計は行はれず、帝も亦た
未だ其の狡謀を知らざる也、越えて數年にして其の事は始めて露はる、・・・而して日本を
怒ること特に甚だしく、意を決して之と絶つ｣とあって、この陰謀に日本の僧侶が関与した
事実が存在したらしいのです。太祖が坊主だった前歴を気にしたせいではありません。
861:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 18:24:08 0
訂正
國內は亂る ＞ 國内は亂る
862:世界＠名無史さん
06/02/02 18:35:39 0
胡惟庸邸を訪問した人は、ほぼ全員連座で処刑・流刑にされてるから
その日本僧もその類だと思う。
863:世界＠名無史さん
06/02/02 19:28:38 0
また字の塊か･･･
要約するとか、引用部分は改行するとか、段落ごとに一行空けるとか、
少しは配慮しろよ。
864:世界＠名無史さん
06/02/02 19:36:59 0
誰か、昨日放送された鄭和の番組の報告頼む。
自分、ＢＳ繋いでいないもので･･･
865:世界＠名無史さん
06/02/02 19:50:31 0
朱元樟よりも同世代のティムールの方が遥かにドラマチックで、スケール
が大きく、残忍なのは、周知の事実だ。もし彼がインド制圧をしないで、
明を攻めたら、洪武帝も風の前のチリと同じだっただろう。
866:世界＠名無史さん
06/02/02 19:58:34 0
朱元璋＝貧しい小作農の末子
ティムール＝諸説あるがトルコ化したモンゴル貴族出身
出発点からしてティムールの方が恵まれている。
867:世界＠名無史さん
06/02/02 20:25:26 0
>>866
それから、生まれ育った環境もまた違う。それが政策にも現れる。
朱元璋：荒廃した農村→農本主義、交易抑制策
ティムール：中央アジアのオアシス→商業重視策
868:世界＠名無史さん
06/02/02 20:37:29 O
詰まらんことばっかり言ってないで、お前等も胡惟庸邸にこいよう。
869:世界＠名無史さん
06/02/02 22:00:36 0
懐良親王は明の使者をモンゴル人と間違えて斬り殺そうとした。
870:世界＠名無史さん
06/02/02 22:42:14 0
次スレを立てておきました陛下
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
871:世界＠名無史さん
06/02/02 23:34:16 0
このスレは新スレが簒奪し、建文年号と共に革除の対象になったことを、ここに布告する。
872:世界＠名無史さん
06/02/02 23:41:49 0
陛下！建文帝は坊主に化けて逃亡しました
873:世界＠名無史さん
06/02/02 23:51:24 0
／ ∧
／ /￣￣￣￣￣￣＼
/ / ＼
/ |::. ヽ
/ |:::: |
/ l::::..ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′| この足利義満をわすれてもらってはこまる 。
／ 、 ＼::::.. ＼＿＿_／ | フフフ
＼ ＼:::.. ＼／ ノ⌒ヽ、
＼ ＼ ／ / iヽ
＼ ＼ ／ / / ＼
＼ ＼／ ／／
＼ ／ ／／
足利義満(1358-1408)：
室町幕府三代目征夷大将軍、明朝に朝貢して日本国王をもらう。
このスレでは朱元璋と張りあえる数少ない人物。
南北朝の朝廷の争いを止めたのもその腹黒さによるものか。
874:世界＠名無史さん
06/02/03 00:04:34 0
_∩_
⊂「 」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / 勅/ ＜陛下の勅命である！
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
□トリップ付きコテハン使用義務
任官希望者、並びに官位所有者は必ずトリップ付きコテハンを使用してください。
同一人物であるかどうか特定できなければ、人事考査や偽者出現の際にスレが混乱します。
□開府権
丞相（司徒）・御史大夫（司空）・太尉（大司馬）・大将軍・開府を許された者は、
幕府を開いて、他の官位に就いている者を招聘することが出来ます。
軍師・長史・司馬は太守と同等、従事中郎・参軍・主簿は県令と同等です。
また、無官の者を掾に任命できます。
□賊（荒らし）、不法行為に対する対処
荒らしは相手にしないこと。相手にしたら、スレが荒れます。
また、官位所有者のトリップで暴言・挑発行為を行った場合は、たとえ他スレで行ったことでも、
免官（官位のみ剥奪し、位階の保持は許す。再仕官の際は前の官と同等、あるいは一～二段階低い官で復帰可能）、
位階剥奪（官位と位階を剥奪。再び仕官の際はもう一度一からやり直し）、
禁錮（再仕官禁止）、宮刑（宦官としてのみ任官を認める）等の刑に処します。
875:世界＠名無史さん
06/02/03 00:13:55 0
明代に開府なんて無いべ･･･
876:世界＠名無史さん
06/02/03 02:06:58 0
>>873-874
間違えた…。
877:世界＠名無史さん
06/02/03 12:18:57 0
勅命を詐冒する不逞の輩>>874 には凌遅を以て処断せよ
878:世界＠名無史さん
06/02/03 21:09:42 0
874殿は何か勘違いしておるのではないか？
喜びて廷杖、怒りて凌遅、それこそが明の
朱元璋陛下たる所以であろう。
879:世界＠名無史さん
06/02/03 21:49:15 0
朱元璋を呼び捨てにするな
880:世界＠名無史さん
06/02/04 02:26:17 0
本日、古本屋のセール棚にて「明太祖革命武功記」なる書物を手に入れました。
白文のうえ、量がかなりあるので浅学の東夷たる
我が身には余るものではございますが、陛下のご威徳を偲び
我が身の糧とすべく、折に触れ訓点を施し字義を調べ
読み進んで行ければと思います。
誠惶誠恐、頓首頓首、死罪死罪。 謹んで申し上げます。
881:世界＠名無史さん
06/02/04 23:36:45 0
ああ陛下、廷臣の皆々様、
衛星放送で放映された鄭和殿の生涯はいかがでありましたか？
882:世界＠名無史さん
06/02/08 17:41:45 0
／⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
（ ／￣￣`''''''''''￣￣＼）
（ ／ ＼
/ ヽ
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|::::::::::iii（●） o o （●）!.|
|::::::::::::::::/// ＼=====／/// |
ヽ::::::::::::::::::. `====′ ノ
ポル・ポト
「こんにちわ。めがねかけてますか？」
883:世界＠名無史さん
06/02/08 18:30:47 0
>>881
煽りでもなんでもなく、NHK職員はバカだと思った
884:世界＠名無史さん
06/02/09 23:59:33 0
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | チーズ蒸しパンが遊びに来たよ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
885:世界＠名無史さん
06/02/10 00:22:39 0
>>878-879
凌遅五十六億七千万刀！滅人類！
886:世界＠名無史さん
06/02/11 12:54:10 0
age