05/12/20 21:08:21 0
>>632
でも、その洪武帝も永楽帝も無条件にマンセーできる人間じゃないよな・・・。
皇帝のほうは、できそこないの奇人・変人・ろくでなしのオンパレードだが、
文化面や対外関係では、注目すべきものがたくさんあるだろうが。
文化面では、王陽明が陽明学を創始したり、沈周や文徴明といった画家が活躍したり、
景徳鎮では優れた作品が作られるようになったりしたし、倭寇の活発な活動の結果、
海禁が解除されたことにより、日本、東南アジア、ヨーロッパとの交易が活発に
行われるようになったなど、決して悪くはない一面もあるだろうが。
中期以降にはこんな明るい面もあるのに、どうして語らないのだ。
637:世界＠名無史さん
05/12/20 21:21:31 0
>>631
だから、明代総合史のスレを別に建てればいいじゃない。
こっちのスレでは、そっちの学術的話を肴にしつつネタスレとして楽しめばいい
638:世界＠名無史さん
05/12/20 21:29:20 0
>>636
何を言う。明は暗黒面が目立つから面白いんじゃないか？
さあ、皆で剥皮や凌遅を語ろう。
639:世界＠名無史さん
05/12/20 22:05:37 0
>>637-638の内容だからこそ、
ネタスレだからこそ、ここまで伸びて来たと俺は思う。
…北斗ネタは他人に見せると言う面では、荒が目立ちすぎるのは事実だと思う。
かといって、明全体にしてしまったら朱元璋の粛清から
「苦難を乗り越える」意味がなくなるんじゃないのか？
640:世界＠名無史さん
05/12/20 22:15:30 0
>>639
つタイトル名変更
しかし、このスレが明全体を扱う真面目なスレになったと仮定して、逆にか
つての清スレ（今もか？ ）みたいに一部の学徒しか分からんような内輪ネ
タばっかりになったら、一般人な自分としては正直ツライなあ。
入れないし書き込めないよ。
641:世界＠名無史さん
05/12/20 22:25:29 0
深い専門知識を有しないと入り込めないスレになると
欠地王やフマユーンスレみたいになるから
従来通りの形式でいこうや。
北斗厨や荒らしは適当にスルーで。
642:世界＠名無史さん
05/12/20 23:24:18 0
>>639氏、>>640氏の言うとおりかもしれない。ＡＡを交えつつ語っていく、
というスタイルでなければ、ここまで続かなかっただろうな。
でも、朱元璋一色というのもかえってつまらなくなるだろうし、
>>2で「明代に関することなら何でも歓迎です」ってあるわけだから、
そういう少数者のこともちょっとは配慮してやろうぜ。
643:世界＠名無史さん
05/12/20 23:35:25 0
そもそも荒氏などという不逞の輩どもには
陛下の陵遅三千刀滅九族(or十族)が炸裂するというのが
このスレの醍醐味だったような。
644:世界＠名無史さん
05/12/21 09:57:08 0
>>632、>>637、>>639
学術的な話も織り込んでいくにしても、ロクな皇帝がいないからといって、
明代中期以降を無条件に悪い時代と決め付けて、前期のいいところばかりを
あげて語るというのもいかがなものかと思う。
>>636のいうように、中期以降には明るい面もあるはずなのに・・・・。
皇帝はできそこない・奇人・変人・ろくでなしのオンパレードであっても、
その時期には、ヨーロッパとの接触が始まるなどの面白い出来事もたくさん
あるというのに、それも無視しようって言うのか？
明代のことについて知っているのなら、>>636のように中期以降のいい面も
あげていったほうがいいと思います。そうしなかったら、ここにいる人たちは、
陛下をかたったあのバカなＡＡ荒らしと同様に、度量が小さく、偏狭な考えの
持ち主だってことになるんじゃないか？
645:世界＠名無史さん
05/12/21 10:48:42 0
>皇帝はできそこない・奇人・変人・ろくでなしのオンパレードであっても
ネタ的にはそこが一番重要な気がスル。
いわゆる｢心学の横流」とかカトリック宣教師を通した西洋文明との接触とか
荻生徂徠にも影響を与えた、かの古文辞の学（格調説）とか大衆文学とか
もともと話題はかなり豊富な時代だわな。明末って。
政界は滅茶苦茶なのに文化は華開いた、というとなんかルネサンス時代のような。
646:世界＠名無史さん
05/12/21 12:23:00 0
>>645
そのへんが同時期のヨーロッパと重なっていて面白い。
よく、「戦国時代は人間が最も人間らしく生きた時代」って言われるけど、
それは日本に限らず、明でもヨーロッパでも見られるような世界的な潮流
だったんだな。この時代は人間の率直な欲求というのが色濃く出ていて、
活気があって、開放的で、国際的な一方で、人間の醜さもまた強く出ていて、
妖しい雰囲気もかもし出しているというところが面白い。
647:世界＠名無史さん
05/12/21 14:54:39 0
「大明皇帝唱歌」
1. 太祖建国大明は 北夷滅ぼし金陵に
陵に凌の字かけながら 三千刀を大義とす
2.
誰かリズムよく作れる人いない？
大和田建樹ってすごいよね。
648:世界＠名無史さん
05/12/21 20:42:26 0
16世紀後半から17世紀初めにかけての世界
日本 織田信長、豊臣秀吉、徳川家康
言わずもがな。
インド（ムガル帝国） アクバル大帝（在位：1556年 - 1605年）
インド北部の大部分の征服。異教徒に対する寛容な統治。
ペルシア（サファーヴィー朝） アッバース1世（在位：1588年 - 1629年）
王朝の中興者。首都イスファハーンを「世界の半分」と呼ばれるほど発展させる。
イギリス エリザベス1世（在位：1558年 - 1603年）
スペイン無敵艦隊の撃破。大英帝国の勃興はここに始まる。
モロッコ（サアド朝） アフマド・アル＝マンスール（在位：1578年 - 1603年）
モロッコ国内の統一。西アフリカの征服。
ロシア イワン雷帝（在位：1530年 - 1584年）
初めてツァーリと称する。シベリアへの進出。
フランス アンリ4世（在位：1589年 - 1610年）
ユグノー戦争の鎮圧。ナントの勅令による信仰の自由の認可。
・・・と、このように各民族の歴史にとって英雄とも言えるような人物が現れた時代である。
649:世界＠名無史さん
05/12/21 20:44:52 0
それでは、我が大明帝国はどうだろうか？
明 万暦帝（在位：1572 - 1620）
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ （●） （●） ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､ ・・・明は万暦に滅ぶorz
650:世界＠名無史さん
05/12/21 23:32:53 0
>>649
同時期、オスマン帝国も衰退期。
651:世界＠名無史さん
05/12/21 23:58:21 0
>>649-650
一方その頃、北辺では……
o0o
8 ＿8＿
／￣￣￣￣＼
/ 清 |
| | 毛皮と人参で金を稼いで、
| =- -ｰ | 父の仇を討つあるよ。
| l´ ｀l |
| 'ー┼-┼' |
| | | | （ ）
| ﾉ ヽ / | |
/＼＿＿＿＿／ γ し'⌒）
⊂ ）
ヌルハチ：後金、清朝の初代皇帝。廟号は太祖。姓は愛新覚羅。
祖父と父を戦いで失い、２５歳で女真族の部族長となる。
明の遼東方面の総兵官・李成梁の庇護を受けて明と毛皮や人参の交易を行って富を蓄えながら、周囲の敵を倒していき、
３１歳のときに明朝から竜虎将軍の称号を与えられた。万暦３６年（１６０８）に李成梁が内閣と東林党の抗争の結果、
後ろ盾を失って失脚すると、ヌルハチは中国との交易を円滑に行うための仲介者を失い、経済基盤がゆらぐことになったので、
事態の打開をはかるため、閉鎖的な明との対決姿勢を鮮明にする。
万暦４６年（１６１８）に「七大恨」を掲げて明との国交を断絶し、翌４７年（１６１９）にはサルフの戦いで明・朝鮮の
大連合軍を撃破した。対外的には、明に対しての侵攻をすすめ、国内的には、満洲文字を制定したり、軍事、政治制度としての
八旗制を創始した。
652:世界＠名無史さん
05/12/22 15:14:01 0
／黄ヽ ／白ヽ ／紅ヽ ／藍ヽ
∧,,∧＾ω＾） ∧,,∧＾ω＾） ∧,,∧＾ω＾） ∧,,∧＾ω＾）
/・ ・`ヽと ) /・ ・`ヽと ) /・ ・`ヽと ) /・ ・`ヽと )
(｡｡ノ しヽ (｡｡ノ しヽ (｡｡ノ しヽ (｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ /ヽ / ﾉ /ヽ / ﾉ /ヽ / ﾉ
（ へ /|.| （ へ /|.| （ へ /|.| （ へ /|.|
ヽヽ| | U ヽヽ| | U ヽヽ| | U ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ | | ﾊﾟｶﾊﾟｶ | | ﾊﾟｶﾊﾟｶ | | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ
／黄ヽ ／白ヽ ／紅ヽ ／藍ヽ
∧,,∧＾ω＾） ∧,,∧＾ω＾） ∧,,∧＾ω＾） ∧,,∧＾ω＾）
/・ ・`ヽと ) /・ ・`ヽと ) /・ ・`ヽと ) /・ ・`ヽと )
(｡｡ノ しヽ (｡｡ノ しヽ (｡｡ノ しヽ (｡｡ノ しヽ
/ヽ / ﾉ /ヽ / ﾉ /ヽ / ﾉ /ヽ / ﾉ
（ へ /|.| （ へ /|.| （ へ /|.| （ へ /|.|
ヽヽ| | U ヽヽ| | U ヽヽ| | U ヽヽ| | U
| | ﾊﾟｶﾊﾟｶ | | ﾊﾟｶﾊﾟｶ | | ﾊﾟｶﾊﾟｶ | | ﾊﾟｶﾊﾟｶ
Ｕ Ｕ Ｕ Ｕ
八旗：ヌルハチが女真族の巻き狩りのシステムに基づいて創始した清の軍事・政治制度。
黄、白、紅、藍の４色の旗と、それに縁取りをつけた旗を標識としていたので、この名がついた。
３００人で１ニル、５ニルで１ジャラン、５ジャランで１グサを構成しており、グサで１つの旗となる。
次の太宗・ホンタイジの代には新たに蒙古八旗、漢軍八旗が増設された。
同時期の、日本の江戸幕府の旗本と似たようなものであるが、清代中期以降、
生活が窮乏化していって、弱体化していったところも旗本と似ている。
653:世界＠名無史さん
05/12/22 15:52:44 0
>>649-650、>>651
それより少しさかのぼるころ、南では・・・・・・・
,,-┬ｯrfiiコｉiＬ,!┌─┐ ,,-ｸ･'',!rﾃ巛ル､,,,、
／／／／ノ /｀,,!｜海.｜ ,i´,i´ ,/｀／ .／ .,,ilﾞ
││/ 丿 / ,lﾞ .il.｜禁 | .│,lﾞ ./ / / ,ilﾞ｀
| | .lﾞ │.lﾞ │ .,il..│政│ | ｛ | | ,! .,ll゜
ヽ,,Lﾞl .| | | .ll .│策│ ﾞl,|,,,,,L │ │ ll′
／フ"う!''|iｌi!ｮi|y,,,ll _│反 .| .,ｒ'",/“フ'う!'ﾘＭｪxll_
│.,i´／ .,i´ ,i´.,ｒ'".,,ll..│対 .| lﾞ 丿 ,i´ .,i´,/｀,/｀.,iil°
｛ .lﾞ | .lﾞ ,i´│＿＿. |_ !!!│ |.＿＿ .lﾞ│＿＿,ll°
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'┬-ﾆ二,|ｭ,|,,,＿ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ,,,,,,,,,,,---'ﾟi､
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ﾞ'i､ 密貿易商人 lﾞ
ヽ ,lﾞ
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～~ ～～～~~ ～人～ ~~~～ ～～人
~~～ ～ ~~～ ~~～ ~~～～～ 人～~
654:世界＠名無史さん
05/12/22 16:01:35 0
>>653
,,-┬ｯrfiiコｉiＬ,!┌─┐ ,,-ｸ･'',!rﾃ巛ル､,,,、
／／／／ノ /｀,,!｜八.｜ ,i´,i´ ,/｀／ .／ .,,ilﾞ
││/ 丿 / ,lﾞ .il.｜幡 | .│,lﾞ ./ / / ,ilﾞ｀
| | .lﾞ │.lﾞ │ .,il..│大│ | ｛ | | ,! .,ll゜
ヽ,,Lﾞl .| | | .ll .│菩│ ﾞl,|,,,,,L │ │ ll′
／フ"う!''|iｌi!ｮi|y,,,ll _│薩 .| .,ｒ'",/“フ'う!'ﾘＭｪxll_
│.,i´／ .,i´ ,i´.,ｒ'".,,ll..│ .| lﾞ 丿 ,i´ .,i´,/｀,/｀.,iil°
｛ .lﾞ | .lﾞ ,i´│＿＿. |_ !!!│ |.＿＿ .lﾞ│＿＿,ll°
,,,,,|｡.ﾞl │ ﾞl | .|..|_ ＿|├─┘''ﾞ|_ ＿| lﾞ ||_ ＿|ﾚ---､,,,,,,,、
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ﾞ'i､ 密貿易商人 lﾞ
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655:世界＠名無史さん
05/12/23 03:24:14 0
「陵遅」って言う中国（？）のブラックメタルバンドのＣＤ持ってるやついる？
朱元璋とか歌詞に出てくるのかな？
大明について出てきたら、即買いかな
656:世界＠名無史さん
05/12/23 07:53:21 0
>>655
凌遅之痒楽隊ね。
URLﾘﾝｸ(yaogun.com)
657:世界＠名無史さん
05/12/23 19:05:13 0
水虫の治療薬みたいな名前だな。
658:世界＠名無史さん
05/12/24 17:58:35 0
>>627 >日本の学界から不自然に無視されている明太祖を論じるスレ・・・
>>629 >朱元璋についてまともに論じたことなんかあったかね？
明代全般のことについて、さまざまな面から見ていこうとする人々を
「どこかよそのスレでやれ。」と言って排斥し、「チンギス=ハーン」や
>>655の「陵遅」など、朱元璋とはあまり関係のないものについてばかり
熱心に語っていた人間が、よくそんな偉そうなこと言えるよな。
659:張無忌
05/12/24 18:01:51 O
裏切り者！恥を知れ
660:世界＠名無史さん
05/12/24 23:22:52 0
『明史』で小明王はどういう扱いをされているんだろう？
正統な皇帝か正統王朝が樹立されるまでのただの流賊の頭目扱いなのか。
前者なら明太祖は簒奪者だよな。
661:世界＠名無史さん
05/12/24 23:24:11 0
陛下！
本日は景教の祭りの日でありますぞ！
662:世界＠名無史さん
05/12/24 23:36:40 0
明代の有名人のエピソードをageようぜ！
* 大思想家にして「明朝第一武功」と称された武将でもあった王陽明の少年時代の話 *
王守仁(陽明の本名)が十三歳の時、生母が世を去った。
その後、守仁少年は父の妾からひどい虐待をうけるようになった。
少年は一計を案じ、街でフクロウを一羽買ってきて妾の布団の中に隠しておき、
別に一人の巫婆を買収して示し合わせておいた。
夜、妾が布団に入ろうとすると、例のフクロウが飛び出し、怪しい声で叫びながら部屋中を飛び回る。
俗に野鳥が部屋の中に入ることを嫌う。特にフクロウは悪声の鳥で、不祥のものとされている。
それが奥深い婦人の部屋の、しかも褥の中に潜んでいたのであるから、まさに大怪事とせねばならない。
守仁少年は、巫にきくべきだという。そこで巫婆が呼び寄せられ、かねてからの示し合わせの通り
守仁の母が巫婆に乗り移って
「汝！我が子を虐めるにより、我、神様に訴えて汝が命を取らんとす。
先の怪鳥は、すなわち我が化身なり！」
妾はふるえ上がって許しを乞い、以後、少年に対してやさしくなったという。
663:世界＠名無史さん
05/12/25 04:02:22 0
145 ：世界＠名無史さん ：04/07/20 01:16
朱元璋は自らの不細工を気に病んで、美化した自画像描かせたんだったな。
若い頃托鉢していたことを気に病んで、「僧」「禿」「光」などの字を公文書に使ったものは
死刑にしたんだったな。
これってマジなんですか？
664:世界＠名無史さん
05/12/25 16:51:35 0
>>662
陽明先生って美少年だったんですか？
665:世界＠名無史さん
05/12/25 17:30:22 0
美少年はみ～んな犯～す！
666:世界＠名無史さん
05/12/25 18:12:48 0
＿＿_
..⌒ヽ ⊂⊃ ／.|:::::::::::|
乂乂|| ∧_∧ +. | |:::::::::::|
乂乂|| + ,ﾍ(ﾟーﾟ*)ヘ. | |:::::::::::|
乂乂|| /'''と と ヽヾ ゝ ＿＿＿|＿|:::::::::::|＿＿＿＿
乂乂||. ~''''~ ヽ .ﾉ''~~／|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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∧_∧ | L L || | |:::::::::::|
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二 ~'''''と、 ./''~~+ iヽ二二二二二二二二i |:::::::::::|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .＼ ....＼|:::::::::::| ＼
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／
|今日はメリークリスマス。
667:世界＠名無史さん
05/12/25 18:50:34 0
太祖＆成祖陛下が好んで人肉を食していたという記述が某書にありました。
特に太祖は乞食坊主時代に闇市で両脚羊を買って食されたとか・・・
詳しく知る人はレス求みます。
668:世界＠名無史さん
05/12/25 18:51:32 0
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/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l 今年もサンタさん来ない・・・
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
669:世界＠名無史さん
05/12/25 23:39:43 0
＿＿＿＿
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＿＿/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|三（徐）三三三三三三三|
/~~ｨ / ヾ､￣￣￣￣￣￣ヽ
l | ' `' ､ l
'ヽ｣ ,_ __-' `' ､ _ | 天主降誕の日ももうすぐ終わりですな。
>-､_i''' ,o`i--─'v'ﾞ l l
i_ﾟﾉ `- '''' '_ﾉ ノ
l`` ､ ,! 'ヽ'
ﾞ､【-─ '】 / ヽ､__
ﾞ､ '' ノ ノ ,> ＼.
ヽ-t─',､r ''"_／ /`'ｰ- .
く Yﾞﾞ_,､r''／＿_／
徐光啓：明末の政治家、学者でキリスト教徒。字は子先、号は玄扈、洗礼名はパウロ。
670:世界＠名無史さん
05/12/25 23:42:19 0
r´ ｀ヽ
＿＿＿＿＿＿ | i
／ ＼ |
/ ＿ 洪 ヽ ノ 太平天国！ 太平天国！
|:::::::: ○ ○ | ー ´ ノ 今日は天兄（キリスト）の
|:::::::::: ＼＿＿／ | ー ´ ノ 誕生日だよ。
|:::::::::::: ＼／ | ー ´
ヽ:::::::::::: ノ
rー― ー ´ノ
（ ー ´ ノ
ヽ＿＿＿ー ´
671:世界＠名無史さん
05/12/26 16:45:22 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l ハーツオブアイアン２は面白いな。
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
672:吏部
05/12/26 19:26:09 0
_∩_
⊂「吏 部」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / 奏/
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
陛下、もう年の瀬になり、これまでの参加者たちの書き込みを見ながら勤務評定をし、
官位の贈与なども考えなければなりませんが、これまでの様子を見る限りでは、
参加者たちの大部分は、内閣や六部をはじめとする明朝の政治機構をちゃんと把握
しているとは思えません。これでは官位を与えるにも、与えることができません。
人事を担当する吏部（それ以外でも）としては困ったことです。
参加者たちに明朝の政治機構をしっかり理解させるとともに、科挙などを通して
人材登用をしたりするなどのことが必要かと思われます。
673:世界＠名無史さん
05/12/26 20:48:04 0
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || 吏部よ、師走の１０８回凌遅三千刀に貴様を加える。
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
674:礼部
05/12/27 18:18:57 0
_∩_
⊂「礼 部」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / /
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
今年もあと４日となりました。１２月３１日の年越しの儀とそれに続く
１月１日の元旦の儀ももうすぐです。陛下は「周辺国の諸王は最高の
朝貢品を携えてこの儀に出席するように。」とおおせております。
675:世界＠名無史さん
05/12/28 11:21:01 0
,-───、
／￣￣￣ ノノヽ `-、
,l' ノノ´´ノノノノ ‐'-`ヽ`l
l ノ ノノノノノノ∩ヽヽ l
l' ~~ノノノノ___ .∪ __.'l
l／ノ ,--─''￣￣`-,_|
丶_／::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i
iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >
| >|.} ` ' i,. ' ,' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノｰ.i;;;;;::.. ..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .! ／ させるかぁ！
, イ| i i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;' ＜ 年越し前に侵略だぜ！
., - ' || | ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;' ＼ めざせ500ＫＢ！
!! `､ ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/|| ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY ﾋﾞｼｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ i
ノ^ //人 入＿ノ´~|￣ i |
＼＿ //__/ | ﾉ |
／
676:世界＠名無史さん
05/12/28 22:33:53 0
西でがんばってくれｗ
応援してるぞｗ
677:世界＠名無史さん
05/12/28 22:42:20 0
|┃三 , -.――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 同時に北から攻め込んでくれよう！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 特権階級は全員、シベリア送りだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
678:世界＠名無史さん
05/12/28 22:49:12 0
北かぁ。
仙台もがんばってくれｗ
４番打者は特に応援してるぞ。目指せ両リーグホームラン王ｗ
679:世界＠名無史さん
05/12/29 16:55:17 0
太祖陛下がお定めになった諸制度など、明代のことについて知るうえで
基本となる知識をきちんと身につけておらず、神聖な太祖陛下や成祖陛下の
ＡＡを使って、くだらない書き込みばかりして、「凌遅」だとか、「滅九族」
だとか、「錦衣衛」などと、変な知識ばかり身につけているというのは、
太祖陛下が苦難の末に建国なさった明朝に対して、不忠不義なことではないか。
「陛下！！・・・・」と書き込みをしている者は、本当に明朝のことについて
興味、関心があるのかどうかわからない。
このスレが、>>637が言うようにネタスレだというのなら、明代全体を見て、
そのなかから何かを見つけ、それをネタとして話をしていく、という姿勢が
求められるのではないか。「明代全般について語る→学術的」というのは
あまりにも短絡的な考え方だ。明代中期以降のことも話そうとする人だって、
清スレのように深く、こみ入りまくった話をしようとしているわけではない。
明代のことについて、ちゃんと分かっていれば、ついていけそうなものだと
思うのだが。
680:世界＠名無史さん
05/12/29 20:33:50 0
中の人乙。
中の人は器が小さいのどんどん露呈してるなｗｗ
681:世界＠名無史さん
05/12/29 21:11:24 0
／;;;;;;;＼
/;;::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..::::.::::.:::: ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三ヾ､
/.,:;:;:;:;:､:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ
l.,:;:ｯｖｿヾゞ;:ｿ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-､;.
;;'"`" ミﾐ;;;;;;;/;'ﾍヾ,
{! ,. ｌヾ､;;;!ヾ;ｦ!1
! _,,;='_"`､, `っ} ! 講和じゃ露には中国全土を割譲することで手をうてい！！
{=;;;､､_ゝk'.ゞ';`'´ '´ `‐- ､ （いってやったいってやった）
`}^'ｿl '.､´ ､ , ' |/ ｀` ‐ ､
! 〈 , ヘ ｀ // ＼
, -─‐‐- ､^,.j,‐＿､ ,ノ 〃 ＼
／ . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ ／ ヽ
. /∨／ . :..:..:::::::::::::.ヽ､__,. ノ ／ ヽ
ﾍ､{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|｀ー-‐' ´ ヽ
!くミ;;ヾ《ｿ;. :.:::::::::::::./ ､
｀`ー;彡;くノ;::::::::.／ ',
､ミｔ7=-〃`ー''", ヽ､ ,
｀`＝ｆｦ' / ヾ{ i
/ }!}､ i!
682:世界＠名無史さん
05/12/29 21:58:25 0
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
すごいな・・・
683:世界＠名無史さん
05/12/29 22:21:51 0
>>682
それなんてｹﾞｰﾑ？
684:世界＠名無史さん
05/12/29 22:45:09 0
ハーツオブアイアン２
685:世界＠名無史さん
05/12/30 01:56:31 0
面白そうだね
686:世界＠名無史さん
05/12/30 11:46:07 0
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
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| | | ● ● ::::::::::::::| 何ここ・・・
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└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
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＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
687:世界＠名無史さん
05/12/30 17:49:06 0
明代の食人文化について語ろうじゃないか
688:世界＠名無史さん
05/12/30 19:49:30 0
永楽年間は捕虜の生皮を剥いで座布団や馬の鞍にするのが流行ったそうだよ。
689:世界＠名無史さん
05/12/30 23:26:34 0
考えてみると、信長が浅井長政たちにやった、頭蓋骨を酒杯にするって、中国でも珍しいのかな？
690:世界＠名無史さん
05/12/31 00:06:25 0
父の父、すなわちおじいちゃんは弱い人で
戦争のドサクサで実の兄に家も財産も全部奪われて引き篭もりになった
父は兄の物となった家の隅の小屋で母親と兄弟３人ド貧乏で暮らしたと言う
小学生の頃から新聞配達、だが頭は良くて小・高専ともに常に学年トップだったらしい
が、家が貧乏だから大学には進めなかった
なので国家公務員１種を受けられず２種を合格
が、地元に頭のいい奴が居ると目をつけた県庁の人間が甘い事言って県庁に入れる
現在はある地方のお役所の所長
やることなすこと正論で筋が通ってて努力家で
有言実行、柔剣道２段、勝てるものなんか何もありゃしない
だから俺は逃げるように家を出たのさ･・・・
691:世界＠名無史さん
05/12/31 08:00:20 0
>>690
どこをどう立て読み？
692:世界＠名無史さん
05/12/31 09:24:34 0
いや普通に誤爆じゃねｗ
コピペにしちゃラストにインパクトが足りない気がするし
693:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
05/12/31 09:29:47 0
>>689
酒杯にしておりませんよ。酒宴の見世物にしただけです。＞『信長公記』
酒杯にした例と言えば、『漢書』にある匈奴王が月氏王の頭蓋骨を酒杯にし
たという話や、ブルガリア王クルムがニケフォロス1世の頭蓋骨を同様に利
用したという話があります。北方系の文化なのでしょう。
694:世界＠名無史さん
05/12/31 10:07:28 0
古代ロシアの可汗スヴャトスラフは、ビザンツ遠征の帰途、
遊牧民のペチェネグ族に襲われて全滅、頭蓋骨を酒盃にされた。
695:世界＠名無史さん
05/12/31 11:53:55 0
明と同時期のアステカやインカでも、皮を剥ぐとか、頭蓋骨を杯にする
なんてことはやっていたよな。デカイ規模で。
696:名無し地球市民 ◆ZpUnXqLb2U
05/12/31 15:25:48 0
そういえば･･･ヘロドトスの「歴史」に頭蓋骨杯の記述があったな･･･
確かスキタイの遊牧民の風習であった様な
697:世界＠名無史さん
05/12/31 21:11:36 0
_∩_
⊂「礼 部」⊃ ＿＿
/__了 ﾟДﾟ） / /
(|〆/|) , /＿〇
／| ￣ |
今年もあとわずか２時間ちょっとです。みなさんａｇｅていきましょう。
周辺国の諸王は朝貢品を持って、ここに集まってください。
698:世界＠名無史さん
05/12/31 21:21:19 0
権知高麗国事の李成桂は朝貢を渋っているようです。
699:世界＠名無史さん
05/12/31 21:26:34 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
／ ￣￣￣ ヽ /
/::::::::: ヽ / 宗主国様、朝貢させていただきますニダ。
/:::::::::: ヽ-==・-′ ヽ-==・-′.ヽ / わが国名産の朝鮮人参ニダ。
ヽ::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / ニクズクの油と一緒に服用されますと不老長寿になれますニダ
ヽ::::::＼:::::::: ＼／ ／ わが国の女医、チャングムのお勧めニダ。
ヽ::::::::::::::::: ／
＿＿＿＿>::::::::::::::::: <＿
/:::::::::::::::::::::::: :::::::::
|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::::: / /:::::::: ::::::::::::::::::::: ::::::::
700:世界＠名無史さん
05/12/31 21:49:58 0
＿__
「＿ 」
( ´∀｀) 琉球国王です。今年最後の朝貢に参りました。
／ ￣￣| 健康食品のウコンと、暹羅から手に入れた蘇木を
／ | |＿」 朝貢品として持って参りました。
|＿＿| |
|＿＿___|
（＿）（＿）
御主加奈志前
701:世界＠名無史さん
05/12/31 21:53:34 0
彡¶
＿＿＿__∩_＿＿＿
／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
ヽ ￣￣￣￣￣（汗）￣￣￣￣￣ ﾉ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜明よ、馬市は開くのであろうな？
r┤ ト 彡彡＿＿_彡彡 || 開くのであれば、モンゴルの馬や
/ ＼＿／ ヽ 彡 ＼／ 彡 ,ノ 金、銀を朝貢品として持っていくぞ。
| ＿(￣ ｌ―---彡彡-―'"ヽ＿
| ＿)＿ノ ヽ＼＼ ／／/ ヽ
アルタン=ハン：嘉靖年間に明にしきりに侵攻し、北虜南倭の外患を引き起こした
（俺答汗） タタール部の首領。東北アジアから中央アジアにいたる版図を
築き、嘉靖２９年（１５５０）には、みずから北京を包囲するという
庚戌の変を起こした。帰化城（現・フフホト）を建設し、隆慶４年
（１５７０）に明と和を結び、順義王に封じられた（これにより、
北虜の患はやんだ）。万暦６年（１５７８）、チベットの高僧
・ソナムギャンツォを青海に招いて会見し、ダライ=ラマの称号を
与え、黄帽派隆盛の原因をつくった。
702:世界＠名無史さん
05/12/31 23:02:16 0
∧ ∧ /（
）｀、) （ ／ ＼ノ ~(＿
)~ （ （鄭和、やる気モード全開！）
）＼)｀ フ
（ ＿ （＿∧
_) ／;;;;;;＼ （
）＼) ∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋ 了
＼ / ;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ / 今年もあとわずか。
ゞ /ｊ/三三三三三ヾ､ （ 新年の儀に出席する東南アジア、
＼ .ミ ＼ ／ ミ （ 西アジア、アフリカ諸国の使節を
) ..ミ ‘ ’ ミ ブ 連れて参ります。
ゞ .ミ （_人_） ミ ／
703:世界＠名無史さん
05/12/31 23:19:53 0
鄭和ってマゼランより早く世界一周してた可能性があるって
最近騒がれてるよね。 「1421」だっけ
704:世界＠名無史さん
05/12/31 23:54:07 0
中央アジアのトルファンとかカシュガルの連中は来ないの？
705:世界＠名無史さん
05/12/31 23:58:30 0
／ ∧
／ /￣￣￣￣￣￣＼
/ / ＼
/ |::. ヽ
/ |:::: |
/ l::::..ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′| この足利義満をわすれてもらってはこまる 。
／ 、 ＼::::.. ＼＿＿_／ | フフフ
＼ ＼:::.. ＼／ ノ⌒ヽ、
＼ ＼ ／ / iヽ
＼ ＼ ／ / / ＼
＼ ＼／ ／／
＼ ／ ／／
706:世界＠名無史さん
06/01/01 00:02:53 0
､ヾ:;:::::::::::::::::::::':::::::-､
､ﾐ::::::';:::::::::::::::::;';:::::::::::::::::ヾ、
i'::::::;r--‐' ｀ヾ:r -‐'''"'ヽ::ヽ
ミ::::::! 禿 ::::!;!
ﾐ::! ﾐ:::::i
.l::! ;.:ﾐ､:::l,r‐､
ヾ _,......::::/'ヾ:::: ;.!
! .::'r t.j;､:::/:::: ::' ' !
i.llir_,=:ll!,.- :l:. ::::'::',!:::::::; ...!-'!:ヽ ＜ヌルハチよ同士スターリンが明を２等分しないかと言っているがどうだ？
_! `｀´' l! ' ,`－´ .::::: ::::::::l:::::::｀:::
ヾ ‐ '´; ,ｨ:., .::::::::::::l:::::::::::::
ヽ ,r';';":;:::";';;! ..:::::::::::/:::::::::::::
,r::::::::ヽ ''-''.二-‐'"..:::::::::;:::::::::::::::::::
/::::::::::::::::::::ヽ、 __,...::::::::::;:::::::::::::::::::::::
l:::::::::::::::::::::::::! /::::!:::::. /::::::::::::::::::::::::
_ /:::::::::::::::::::::::::l ./::::::::ヽ /:::::::::::::::::::::::::::
モロトフ：ソ連の政治家。本名スクリャビン。ナチス・ドイツとのモロトフ=リッベントロップ協定において有名である。
十月革命後に軍事革命委員，党中央委員会の沿ヴォルガ地方の全権委員，1921年ウクライナ党中央委書記，1922年共産党中央委員・政治局員となり，
1930～41年ルイコフに代わり人民委員会議長（首相），1939年5月リトヴィノフに代わり外相兼任，従来の親英仏路線を捨て，同年8月独ソ不可侵条約を結ぶ。
1941年首相の座から退いたが，1949年まで外相としてソ連外交を指導，同年副首相専任となり，1953年スターリンの死後ふたたび外相を兼ねたが，スターリン批判後1957年モンゴル大使に左遷，1962年引退。
707:世界＠名無史さん
06/01/01 00:17:55 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ （●） （●） ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､ 今年は負けないYO！
708:世界＠名無史さん
06/01/01 00:20:34 0
大越国からの使者はいないのか！
さておき、この当時のベトナム皇帝はどんな服装していたの？
資料がないから、AAが出来上がらないなぁ。
709: 【だん吉】 【1512円】
06/01/01 01:18:39 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜朕もおみくじ引くぞどうだ！？
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
710:世界＠名無史さん
06/01/01 02:52:10 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
／ ￣￣￣ ヽ /
/::::::::: ヽ / 宗主国様、新年の朝貢に参りましたニダ。
/:::::::::: ヽ-==・-′ ヽ-==・-′.ヽ / 朝鮮人参、銀、牛、馬、処女を
ヽ::::::::::::::::: ＼＿＿_／ / 朝貢品として持って参りましたニダ。
ヽ::::::＼:::::::: ＼／ ／
ヽ::::::::::::::::: ／
＿＿＿＿>::::::::::::::::: <＿
/:::::::::::::::::::::::: :::::::::
|::::::::::::;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::::: / /:::::::: ::::::::::::::::::::: ::::::::
711:世界＠名無史さん
06/01/01 02:55:16 0
＿__
「＿ 」
( ´∀｀) 琉球国王です。新年の朝貢に参りました。
／ ￣￣| ウコン、蘇木、硫黄を朝貢品として
／ | |＿」 持って参りました。
|＿＿| |
|＿＿___|
（＿）（＿）
御主加奈志前
712:世界＠名無史さん
06/01/01 02:58:44 0
彡¶
＿＿＿__∩_＿＿＿
／;;;／;;;;/;;;;/丶;;;;;ヽ;;;;;; ヽ
／;;;;;/;;;;;;;/;;;;/;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ
＿/;;;;;;;/;;;;;;;;/;;;;;|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ;;;;;;;ヽ＿
ヽ ￣￣￣￣￣（汗）￣￣￣￣￣ ﾉ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜今年も馬市での交易を頼むぞ。
r┤ ト 彡彡＿＿_彡彡 || 馬、金、銀、中央アジアで手に入れた
/ ＼＿／ ヽ 彡 ＼／ 彡 ,ノ 産物を持っていく。
| ＿(￣ ｌ―---彡彡-―'"ヽ＿
| ＿)＿ノ ヽ＼＼ ／／/ ヽ
アルタン=ハン：嘉靖年間に明にしきりに侵攻し、北虜南倭の外患を引き起こした
（俺答汗） タタール部の首領。東北アジアから中央アジアにいたる版図を
築き、嘉靖２９年（１５５０）には、みずから北京を包囲するという
庚戌の変を起こした。帰化城（現・フフホト）を建設し、隆慶４年
（１５７０）に明と和を結び、順義王に封じられた（これにより、
北虜の患はやんだ）。万暦６年（１５７８）、チベットの高僧
・ソナムギャンツォを青海に招いて会見し、ダライ=ラマの称号を
与え、黄帽派隆盛の原因をつくった。
713:マラッカのスルタン
06/01/01 03:03:35 0
>>702の鄭和様の来航により、朝貢に参りました。
胡椒などの香辛料を朝貢品として持って参りました。
最近では、遠く西洋からも香辛料を求めに商人がぞくぞくと来ております。
714:暹羅国王
06/01/01 03:09:42 0
>>702の鄭和様の来航により、朝貢に参りました。
朝貢品として持ってきたのは、次の品です。
・蘇木：３００本
・宋胡禄焼の皿：１００枚
首都のアユタヤは、明、日本、ポルトガル、オランダなどからやってきた
商人で賑わっております。
715:世界＠名無史さん
06/01/01 03:34:48 0
_(L...__＿＿_
／ ｀__､
／ __,.-‐冖"￣＼. ＼
/ _,.‐'´ ｀ヽ､ヽ
,ﾑｧ'´ - ‐}i |_ ／￣￣￣￣￣￣￣
/ | l ﾄ f＾ヽ ／
{ N 、 ＿ ,. -‐ ´ Vﾑﾘ| ＜新年の挨拶をするために
ヾ { ` ､ .,,,,､､ミ ∨/! ＼ローマ教皇庁からも
ヾﾞ､ ‐-- - r=‐''冖 ｌぅ| ＼使節を送りましょう。
. l⌒ヾ ｨr≦ｦﾌl ｀`ｰ ___ |卞ー一-
＿ ＼心. ヽ -'´ | ﾚ､ | ||
／ ﾉ〉 ヾﾊ , ´ /_ ,r┘＼ :.│ .||
. _厶 〃_| _, -‐'＾ヽ | ￣l! ,.-､ l .||
. r'´__ノ〃 /‐'´ ＼ ' r‐一'´__ ｀` / ||
. ,.┴┐ ′ | /〉、 ( "´ _,／ ||
/ ｧ'´ , -‐┤ ＿_ // .>､＿,>‐'´/|| ∥
辷..ノ ／_ └--‐'´ __ﾉ .l!| /＼__||__／ || 〃
__,ｲ / _／ .|!| ./ ||rぅ ∥ 〃
ﾉ` / _,-‐'´ |!|│ || || 〃
ﾄ､ ｨ7￣ |!|│ ||rぅ || 〃
716:世界＠名無史さん
06/01/01 10:09:59 0
／ ∧
／ /￣￣￣￣￣￣＼
/ / ＼
/ |::. ヽ
/ |:::: |
/ l::::..ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′| 勘合札を貰いに着たぞ
／ 、 ＼::::.. ＼＿＿_／ |
＼ ＼:::.. ＼／ ノ⌒ヽ、
＼ ＼ ／ / iヽ
＼ ＼ ／ / / ＼
足利義満
いわずと知れた室町幕府三代目征夷大将軍
明朝に朝貢して日本国王をもらう
このスレでは朱元璋と張りあえる数少ない人物
＼ ＼／ ／／
＼ ／ ／／
717:ルソン総督
06/01/01 12:23:57 0
ヌエバ=エスパーニャ産の銀を持ってまいりました。
絹と陶磁器をもらえないでしょうか。
718:世界＠名無史さん
06/01/02 12:04:23 0
|ヽ
|:::|ヽ
|:::| |
／￣￣ヽ |:::| |
//|三三三.|:::| |
ﾉﾉ_| ´∀｀）ﾛﾛﾛﾌ∩,,,∩
|￣￣￣|￣））つﾉ （ ´ー`）
|：：：：：：|⌒）⌒ヽ_メ ﾒ
. ＼＿_／￣ ﾐ
((( ヽ ノ─ヽ ﾉ ﾉ
| | | | || |
. (＿)_) （＿)___）
>>704、カシュガル=ハン国から朝貢に参りました。
玉、絹織物、西方のイスラム世界の金属器、ルーミー銃、らくだを
朝貢品として持って参りました。
719:世界＠名無史さん
06/01/04 18:59:10 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
>>710-718、新年の朝貢によくぞ参った。朕の方からも下賜品（お年玉）を与えよう。
さて皆の者、残されたＫＢもわずかじゃ。次スレのことについて話していかねばならん。
720:世界＠名無史さん
06/01/05 01:56:48 0
,-───、
／￣￣￣ ノノヽ `-、
,l' ノノ´´ノノノノ ‐'-`ヽ`l
l ノ ノノノノノノ∩ヽヽ l
l' ~~ノノノノ___ .∪ __.'l
l／ノ ,--─''￣￣`-,_|
丶_／::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i
iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >
| >|.} ` ' i,. ' ,' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノｰ.i;;;;;::.. ..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .! ／ お前の名前じゃ荒れるから
, イ| i i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;' ＜ 「ユーラシアの覇者ティムールとともに苦難を乗り越えるスレッド」
., - ' || | ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;' ＼ にしよう
!! `､ ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/|| ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY ﾋﾞｼｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ i
ノ^ //人 入＿ノ´~|￣ i |
＼＿ //__/ | ﾉ |
／
721:世界＠名無史さん
06/01/05 16:07:31 0
>>720
ティムールスレなら既にあるぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)l50
722:世界＠名無史さん
06/01/05 17:17:08 0
今回、まともに明についての話をしたとは思えない。質でいったら、
今までのなかで最も悪いんじゃないか。
以前陛下の中にいた人のように、学術面一辺倒とまではいかなくても、
まともに明代のことについて話していけるようにしていきたい。
723:世界＠名無史さん
06/01/05 17:29:28 0
明代は酷刑のオンパレードだから猟奇好きにはたまらない時代なんだよな。
ヒッキーの万暦帝も倭寇の捕虜の処刑には立ち会って見物したそうだし
変人の正徳帝も謀反人の皮膚を剥がして馬の鞍にしたという。
こうした逸話に事欠かない。
724:世界＠名無史さん
06/01/05 21:18:07 0
万暦帝って何歳になっても顔が大人になってない。
さすがひっきーだな。
725:世界＠名無史さん
06/01/05 22:10:12 0
乞食坊主時代の陛下にとって正月は寂しかっただろうな…
父母を探せど既にこの世に居ず…
726:世界＠名無史さん
06/01/05 23:04:00 0
,-───、
／￣￣￣ ノノヽ `-、
,l' ノノ´´ノノノノ ‐'-`ヽ`l
l ノ ノノノノノノ∩ヽヽ l
l' ~~ノノノノ___ .∪ __.'l
l／ノ ,--─''￣￣`-,_|
丶_／::::::::::::::━'ｿ:i:i:'━:i
iヽ.||:::::::, <･＞ﾝ ,'<･ >
| >|.} ` ' i,. ' ,' ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ノｰ.i;;;;;::.. ..:::::_`ｰ::'ﾞ:. .! ／ >721、違う
, イ| i i;;;;;;::､;'./Vｮﾖｺｮi::;;' ＜ 「ユーラシアの覇者ティムールとともに苦難を乗り越えるスレッド」
., - ' || | ﾞt;;;;;;;:::..i-r-､./::;;' ＼ に看板だけ立て替えて俺が大明を支配するのだ。ガハハ
!! `､ ヽ,;;;;::ヽﾆﾆｿ./＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾ､､ヽ、. ':､;;;;;;;;;;;;/|| ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ // ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽY ﾋﾞｼｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ i
ノ^ //人 入＿ノ´~|￣ i |
＼＿ //__/ | ﾉ |
／
727:世界＠名無史さん
06/01/05 23:10:12 0
>>725
そういう身の上があって白蓮教に魅かれてったのかな。
重八少年がいきなり世直しに目覚めたとも思えないし。
728:世界＠名無史さん
06/01/06 15:44:13 0
1000年に一度の天才 曹操。
1000年に一度の茂才 劉秀。
1000年に一度の秀才 李世民。
1000年に一度の人傑 趙匡胤。
1000年に一度の鬼才 朱元璋。
1000年に一度の天災 中共。
729:世界＠名無史さん
06/01/06 17:28:19 O
張無忌がもう少し賢かったら…
730:世界＠名無史さん
06/01/06 22:59:06 0
>>724
万暦帝、意外と典雅な容貌してないか？
731:世界＠名無史さん
06/01/07 18:42:28 0
もし朱元璋が呂雉みたいな女と夫婦だったら？
732:世界＠名無史さん
06/01/07 22:38:19 0
>>730
神仙思想を真っ直ぐに進んでいたのが実は万暦帝だったわけだ罠。
733:世界＠名無史さん
06/01/08 13:22:36 0
おｋ
734:世界＠名無史さん
06/01/09 00:09:12 0
───────┐
宋 元 明 清. |
━┿━━┿━┌──┐━┥│
────│ 熊 │─┘
┝━┿━┥
∩＿＿＿∩└─( )┘
| ヽ ﾉ /
/ |. / /
| |ﾉ /
彡 ,/
／ /´
735:世界＠名無史さん
06/01/09 08:25:57 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ （●） （●） || >>734
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || 熊廷弼くん何やってるの？
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
736:世界＠名無史さん
06/01/09 15:58:44 0
葉夢熊かも
737:世界＠名無史さん
06/01/10 21:07:22 0
>>731
洪武帝の性格から言ったら外戚の専横防止の為、滅九族になるだろう。
馬皇后は天涯孤独の身の上だったから、ある意味安心できた節がある。
738:世界＠名無史さん
06/01/11 04:34:03 0
ハゲしく光り輝く太祖様が生まれた時って、ジンギスカン生きてた？
739:世界＠名無史さん
06/01/11 17:16:39 0
>>738
せめて概説書読むなりして勉強してくれ。
740:世界＠名無史さん
06/01/11 17:32:29 0
万「歴」帝、万「暦」帝
どっちも元字とは違うけどどっちを使った方がいい？
漢籍好きとか北京語とかあっちの言葉喋る香具師は前者を好むよね。
741:世界＠名無史さん
06/01/11 19:47:38 0
学術派は、凌遅三千刀滅九族がスレの問題だというが、
酷刑や讒訴による人材の払底が問題であった明の事情を、
忠実に反映したものといえるのではないだろうか。
742:世界＠名無史さん
06/01/12 10:35:51 0
太祖は「蔡氏書伝」の象緯運行の誤りを指摘するほどの学者で、「道徳経」に注を
つけるほどの思想家で、「周テン仙人伝」を表すほどに道術の造詣が深く、「洪武正韻」
を残すほどの詩人だった。
努力したんですね
743:世界＠名無史さん
06/01/12 14:51:08 0
>>18をご覧下さい。
>>745は、杖で打ち殺される運命にあるのです。
744:世界＠名無史さん
06/01/12 15:00:35 0
未来予知キター
745:世界＠名無史さん
06/01/12 15:12:47 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/三三三三三三三三三三ヾ
ﾊＮ | lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/l !
/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝ , r= ､ﾉﾙｌ lＬ」
ヽN､ﾊ ｌ ┌‐┐ ﾞl ﾉl l
ヽﾄjヽ､ ヽ_ノ ノ//ﾚ′
r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ r ´ﾌ/′
ｊ´ﾆゝ 燕 ｌ|ヽ _//＼
〈 ‐ ｌﾄ、 // ゝ、
〈､ﾈ.. 賊 ｌＦＶ/ ゝ.
ト | とニヽ､ ｌ
ヽ.|l 簒 〈ｰ- ! ｀ヽ/ ｌ
|l ｌﾄﾆ､_ﾉ ヾ、!
|l_＿_ 位＿_＿_ｌ| ﾉ ソ
746:世界＠名無史さん
06/01/12 20:47:17 0
>>743
方孝孺ちゃんやん、命令を取り消せ。
神宗さま、おゆるしを！
747:世界＠名無史さん
06/01/13 20:26:13 0
>>741
しかし、そればかりに固執するのもよくないだろう。
そうでなくてももともと明代には、それ以外にだって、
話題となるような出来事が豊富にある（特に後期に）。
748:世界＠名無史さん
06/01/13 23:11:08 0
明史の「列女伝」の内容は
他の正史に比べ壮烈さを欠くというがどうだろう？
誰かが「明代の儒教思想の形骸化の表れだ」とか言っていたが。
身を汚される前に自決するのが理想だが
恐怖心故に穢されても生きる方を選ぶということか。
749:世界＠名無史さん
06/01/14 09:07:24 0
>>747
このスレは「朱元璋」でなければ存在意義がないと少なくとも俺は思うが。
ネタならともかく、まともな話題するならこのスレッドと明全般を語る別スレが必要かもね。
750:世界＠名無史さん
06/01/14 19:26:35 0
世界史板ではネタスレというあり方は認められているはず。
もちろん、歴史ネタであることは前提だけど、このスレはそこんところは外れていない。
ネタスレに難癖つけて、学術性の高い明総合スレに変えようというのは、
自分たちの努力の不足を他者に転嫁する寄生行為ではないだろうか。
これまでの３スレと３／４の内容を考えると、「人物中心」というのが譲れない線だと私は考える。
（社会・文化の話をするなとは言わない。“面白く”やれということだ）
地理的な範囲は元々アジア全域って感じだったし、
時代的な制約もそれほどなくて、これまで明代中後期が扱われなかったのは、
単に、そういう時代のネタがあまり振られなかっただけのことだろう。
『朱元璋など、元末から明代にかけてのアジアを、人物中心に語るスレ』ってのが、
このスレのおおまかな定義じゃないかな、と思う。
751:世界＠名無史さん
06/01/15 17:03:30 0
>>740
乾隆帝に敬意を持つのなら前者で呼ぶべし。
752:世界＠名無史さん
06/01/15 17:18:48 0
「燕賊簒位」という無実の罪で永楽帝に囚われた方孝孺とその娘
美少女である彼女を助け、説得し２１世紀の日本へ逃げるという歴史恋愛格闘シュミレーションゲーム
救出・・・格闘ＲＰＧ要素
説得・・・恋愛要素
ＨＣＧもたくさんあります（拷問シーンあり）
753:世界＠名無史さん
06/01/15 17:24:12 0
敵キャラは永楽帝と姚広孝ですか？
754:世界＠名無史さん
06/01/15 17:26:51 0
朱元樟と同世代の人でティムール（６つ下）の方が遥かに困難で劇的な
人生をおくっている。しかし日本ではマイナー
755:世界＠名無史さん
06/01/15 17:31:12 0
チン４では圧倒的にティムールの方が使えるからな。
太祖は登用が無いのと、戦闘技能が少ないのが痛い。
草原の彗星チムールという題名の小説が日本ではあるが
他に専門書と言えるものが無い。
756:世界＠名無史さん
06/01/15 17:58:56 0
>>753
うはっ、中途半端なストーリーになってしまいましたな。
永楽帝を倒して、行方不明になっていた建文帝を捜索、発見、再び即位させる・・・がいいか、貫徹しないとな。
群がる宦官の集団を鉄棒でなぎ倒しつつ宮中を進む、そして・・・
>>755
サマルカンドに行きたいティムールファンがいたなあ、知り合いで。
757:世界＠名無史さん
06/01/15 18:07:21 0
>>756
田中芳樹監修（原作・幸田露伴）の運命でも読んで脳内補完しろ。
758:世界＠名無史さん
06/01/15 18:36:24 0
>>575
貫徹させちゃったら批判きちゃったよ。
ガイエと一緒なんて嫌だよ～～～分野が違うよ、俺はエロゲ、歴史ヲタなんだから。
あくまで歴史恋愛シュミレーションゲームなんだからさあ。
759:世界＠名無史さん
06/01/15 18:47:51 0
史実では方孝孺の男系家族は絶滅。
女系は恐らく官妓か奴婢にされてモンゴル戦線の慰安婦にでもされて
野垂れ死にしたか発狂して自殺、或いは衰弱死したと思われ。
靖難の変で永楽帝に反抗して処刑された武官文官の一族は大半が
このような運命を辿っている。
760:世界＠名無史さん
06/01/15 19:00:51 0
方孝孺の娘は二人いたそうだけど年齢が・・・デフォ設定はいじって
姉は既に虐殺されてて、理知な娘（１５）を救うストーリー。
>>759
方の娘は俺が犯っちゃったＹＯ！
761:世界＠名無史さん
06/01/15 20:34:05 0
話題がずれるが、今度、角川がチンギスハーンを映画化するそうだが
誰か、我等が太祖陛下を史実に忠実にしかも面白く映画化してくれないかな？
762:世界＠名無史さん
06/01/15 20:55:00 0
>>761
チンギス＝ハーンとジンギスカン鍋とフビライ＝ハーンの違いがよくわからない国民には無理。
太祖さまをメジャーにするためにはやっぱり美少女ネタが必要なんだよ。
天涯孤独の身であった馬皇后で萌えを現出するのだ。
763:世界＠名無史さん
06/01/15 21:05:57 0
或いは常遇春や徐達を美形にして腐女子層を獲得するかｗ
764:世界＠名無史さん
06/01/15 23:33:33 0
>>763
いっそ女性にしてみては、「一騎当千」っていう漫画がありますね。
太祖さまの真像だけど、あれ今で言ったらガクトだよ、ナルシスト丸出し（ｗｗｗ
765:世界＠名無史さん
06/01/16 00:55:36 0
近頃のＮＨＫの大河ドラマは萌えやおい路線をとっている。
大衆的人気を得るためには萌えやおいが絶対に必要。
事実、流行っている（似非も含め）歴史物はほとんど全部、萌え８０１要素が根本義として含まれている。
特にマンガでの効果は絶大。
若い頃に覚えた歌は忘れない。
明を流行らせるためにはかなり史実を曲げてでも萌えやおい路線を取るべき。
766:世界＠名無史さん
06/01/16 18:26:05 0
>>765
ここ２、３年大河ドラマは日本国内ばかりになっていて、いまいちつまらない。
『北条時宗』のように国際色豊かなものをやってもらいたい。
そんなわけで、倭寇が活発に横行したり、ヨーロッパ人が来航するようになり、
交易が盛んになった、１６～１７世紀の明代が登場するようなものを作ってもらいたい。
767:世界＠名無史さん
06/01/16 18:43:24 0
>>766
「激突！万暦帝ＶＳ関白秀吉」
だめだよな、朝鮮出兵ものは・・・
「降倭」
朝鮮出兵で捕虜になった日本兵は万暦帝治世下の明を生き延びる。
果てしない戦争を生き延び明の滅亡を目撃する。
オール中国ロケなんて今時できません。
768:世界＠名無史さん
06/01/16 19:55:02 0
>>767
明末清初の時期なら司馬遼太郎の『韃靼疾風録』あたりを
ドラマ化キボン。でもこれ満州語を喋れる役者を探すのが
至難の業だからなあ…
769:世界＠名無史さん
06/01/16 20:28:06 0
>>768
「功名が辻」でさえ主人公＆作品の知名度が低く困ってるらしい。
媒体がテレビだからねえ。
昔は時代劇シリーズの一環として中国ものとかあったんだけどね（内容はともかく）
ＡＬＬ日本語でもいい気がする。
アメリカのローマ物も全部英語だからいいでしょう。
770:世界＠名無史さん
06/01/16 21:43:59 0
>769
あれ駄目だろ、仲間除く全部。
屑脚本、考えのないキャスト、知名度の低すぎる大名と･･･
「鳥なき里の長宗我部」にして欲しかった
個人的に戦国大名フルキャストの「朝鮮動乱」をやってほすぃ、ジェームズ三木で
771:世界＠名無史さん
06/01/16 22:47:32 0
万暦帝の出るドラマってないの？
772:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/01/16 22:50:07 0
>>767
普通に日本人留学僧、個人なら「大河ドラマ・雪舟」にしてみるとか。
宗教関係は難しいですが、ここは画家として。
政治面でも、禅僧はよく関っていますよ。
773:世界＠名無史さん
06/01/16 22:57:49 0
「花の乱」にかぶってしまうような…
774:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/01/16 23:18:23 0
それを言うなら、信長辺りはもう半世紀先までやらなくてもいいくらいです。
『花の乱』ぐらいしか被るものが無いと考えた方がいい。
架空の僧侶を主役に、雪舟～ザビエルと歴史を辿り、明人なども登場させれ
ば面白くなりそうですが、大河では無理ですね。
775:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/16 23:37:10 0
｢花の乱｣はあんまり評判にならなかったけど、あやめ的には歴代の大河の中ではGoodでした。
例によって主人公(日野富子)を民衆のことを憂えるいい人という嘘っぽいキャラにしてますが。
草刈政雄がやってた兄の日野勝光なんか面白い役柄でした。
776:世界＠名無史さん
06/01/16 23:41:28 0
基本的に、大河ドラマになるのは戦国武将か幕末維新時代の話ばかりだね。
それ以外の時代は全然面白くない。
藤原道長の権力闘争や江戸の商人の金策見ても面白くないものね。
777:世界＠名無史さん
06/01/16 23:45:09 0
源平や太平記はダメ？
あと、琉球王朝なんてのはどうだろう。
778:山野野衾 ◆CXSSL1llHI
06/01/16 23:45:10 0
＞７７５
はい、汚い町並みや五山の存在感もあり、実在の人物の生死ネタなどを除け
ば、今の大河ドラマより余程良作でした。
陛下が主役になるのであれば、あれくらいはやって頂きたいところです。
題材と言えば、>>628がありましたね。
>>776
釣りでなければ、『大鏡』・『栄花物語』と井原西鶴でもどうぞ。
前二者も史実そのものからはややずれていますが、面白く出来ています。
人間模様の面白さというものは、合戦の時代だけに見られるものではない。
779:世界＠名無史さん
06/01/16 23:48:22 0
また、日本史の話題か。山野うざいぞ。
780:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/16 23:52:55 0
宋素卿を主人公にした日本と明國に跨るドラマもいいかも。
大内vs細川の抗争に明の政局を絡ませるとか。
宋素卿(朱縞)は三條西實隆など公家との交際もあり、面白い展開が可能です。
彼のことは能の｢唐船｣に脚色され、建部綾足も｢唐船物語｣という国学系小説にしています。
また｢絶景かな絶景かな｣で有名な石川五右衛門の芝居も、素卿の日本に残した二人の子息が
光秀と五右衛門になったという筋書にしてあって、江戸時代にはかなり知られた唐人でした。
781:世界＠名無史さん
06/01/16 23:53:35 0
山野粘着って、いっつも板巡回しているわけ？
キモイなぁ。
782:世界＠名無史さん
06/01/16 23:56:18 0
大河なら南朝の懐良親王とか。
後半でちらっと陛下が出てくるｗ
783:世界＠名無史さん
06/01/17 00:04:58 0
>>768
『韃靼疾風録』懐かしいなぁ。読んだよ。
日本人が見た目だけ侍のラーメンマンの軍勢率いるんだもんなｗｗｗ
784:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/17 00:14:33 0
司馬さんも｢大盗禅師｣では支那知識が今一つでしたが、｢韃靼疾風録｣は勉強の
跡が見られ、大分おもしろい尤もらしい話になってました。
785:世界＠名無史さん
06/01/17 01:02:44 0
>>781
ニートだけど、いつも面白い話聞かせてくれるからいいじゃん。
君はどういう理由で彼を敬遠するの。
786:世界＠名無史さん
06/01/17 01:13:10 0
司馬は結局侍が清とか明をぶんどる考えがうかばないのがイタイ。
日本人をどうしても彼らを上から扱うという考えが浮かばない悲しい人。
そこが本宮ひろ志との決定的な差ｗｗｗ
787:世界＠名無史さん
06/01/17 07:05:20 0
明末清初を大河でやるなら鄭成功しかないでしょ
白石一郎『怒濤のごとく』 陳舜臣『風よ雲よ』『旋風に告げよ』といった原作もあるし
日本も無理なく絡めるのが利点
788:世界＠名無史さん
06/01/17 16:21:34 0
>>787
すばらしい日中友好大河がまた一つできますね。
789:世界＠名無史さん
06/01/18 11:29:50 0
【歴史】 アメリカ大陸発見者、コロンブスではなく中国人・鄭和？★２
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2006/01/17(火) 20:37:04 ID:???0
★米大陸発見は中国人？１４１８年の地図
・北京で１６日に公開された地図が注目を集めています。
地図は１４１８年に作られたものを複写したものとされるものです。
地図が本物と証明されれば、コロンブスよりも７０数年前に中国人の鄭和がアメリカ大陸に
到着していたという説の裏付けになると注目されています。
イギリスの経済誌、エコノミストによると、専門家ら５人がこの地図を本物と鑑定したと
いうことですが、真偽のほどはまだわかっておらず、ニュージーランドの大学で
検証中です。
結論は２月に出るということです。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
※関連サイト
・ソース全文／BBC：URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
・日本語全訳／X51：URLﾘﾝｸ(x51.org)
・鄭和：URLﾘﾝｸ(x51.org)
※前スレ：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
790:世界＠名無史さん
06/01/18 16:01:47 0
本宮ひろ志は信長が世界征服するっていう滅茶苦茶な漫画描いてたな。
信長を過大評価しすぎだっての。
部下一人に寝込みを襲われて自害に追い込まれたような不用心な男が
世界征服なんてできるわけないだろ。
791:世界＠名無史さん
06/01/18 17:30:21 0
>>790
それは、世界最強国（ある意味正しい）シナーの大征服を後に成し遂げる日本人に不可能はないと思ってるんだろ。
やればできるよ（ｗ
792:世界＠名無史さん
06/01/18 18:25:31 0
とうとう陛下のAAすら書き込まれなくなるほどネタが無いのか
コテハン湧いてるし、すべてのレスに極刑で応える
陛下をお慕いしていたのに…
793:世界＠名無史さん
06/01/18 18:35:30 0
＞＞コテハン湧いてる
陛下が万暦帝みたいに政務を放棄しちゃったから意欲的な家臣と宦官が仕切っちゃってるね。
794:世界＠名無史さん
06/01/18 18:41:07 0
>>793
なんでも皇帝一人が決裁していくという体制には、あまりにも無理がある。
政務総理機関へと発展した内閣を設置した燕賊を評価したい。
795:世界＠名無史さん
06/01/18 18:50:32 0
>>794
でも、皇帝一人が決裁する体制で数世代は大丈夫だった王朝を
女真の連中が作り上げたけドナー
796:世界＠名無史さん
06/01/18 18:59:44 0
>>795
統治する数が桁外れに違う。
しかも山海関突破以前に来るべき中元進出に備えて内閣組織してるよ。
オウム真理教も麻原一人が決裁する体制だったがある程度内閣は機能していて教団運営に役立っていた。
797:世界＠名無史さん
06/01/19 02:56:54 O
禿げた僧侶風の盗賊と道端で立ち話
798:世界＠名無史さん
06/01/19 03:15:56 O
>>797
禁句ばかり連ねおって貴様死にたいのか！！
799:世界＠名無史さん
06/01/19 13:00:50 0
>>798は>>797の友人
よって>>798も・・・
800:世界＠名無史さん
06/01/19 13:30:38 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || >>797-799
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ 久々に凌遅三千刀、滅九族！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
801:世界＠名無史さん
06/01/19 20:45:40 0
嗚呼陛下、臣は今日、テレビにて明王朝の万里の長城を見、感動したであります！
802:世界＠名無史さん
06/01/19 20:50:44 0
永楽帝も何度もあの長城こえて砂漠に遠征したんだな。
何か感動するよ。
803:世界＠名無史さん
06/01/19 21:10:18 0
殺胡原なる地名が今でもある事を発見。
粋だなあ。
804:世界＠名無史さん
06/01/20 09:43:15 0
今でも中秋節になると「八月十五殺韃子」と唱える風習があるらしい。
805:世界＠名無史さん
06/01/21 15:44:55 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || ＜ のどかな風習じゃな。
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
806:世界＠名無史さん
06/01/21 18:11:21 0
陛下ももう少しのどかな雰囲気を醸し出してくれると良いのですが・・・。
807:世界＠名無史さん
06/01/21 22:44:12 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜>>806の腸を引きずり出せ！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
808:世界＠名無史さん
06/01/22 15:54:57 O
オオ……何と恐ろしい！
口は災いの元ですな！
まかり間違っても愚臣めは陛下を禿や乞食上がりなどとは言いませ……やべ、言っちまった！
809:世界＠名無史さん
06/01/22 19:10:40 0
＿＿
／;;;;;;;;;;;;;＼
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ
l::||:::: |l >>808
／￣＼ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′|| そなたには褒美を遣わしてやろう。
r┤ ﾄ::# ＼＿＿_／ || 二度と目に出来ぬ褒美をな。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
810:世界＠名無史さん
06/01/22 22:23:18 0
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ
ｌ , .-. ､｀´ l ＜おい糞坊主！！もうちょっと人に寛容になりな。
ヽ ヽ￣ﾌ / さもないとお前にあんぱん買ってこさせるよ？
丶､￣＿_＿_,／
／ ,. - 、 ） ∩, ､∩
（( （ ｎ （[Ｎ],ハ_う ( ﾟДﾟ ) <ﾆｬｰﾝ
ゝ)ﾉ ￣ ヽ ＼ ＼
/ ＿ l )） ﾌﾟﾘﾝ（( Y )）ﾌﾟﾘﾝ
〈__ﾉ´ ｀(_ﾉ し⌒Ｊ
811:世界＠名無史さん
06/01/22 22:26:08 0
,.-､
/.ｎ ｌ /⌒ヽ
| ｌ ｌ | ,' /7 ,'
, '' ｀ ｰ ' '-' /
/ ､_, ｀ヽ ふぅ・・
ｌ , .-. ､｀´ l ＜マッスルドッキング
ヽ ヽ￣ﾌ /
丶､￣＿_＿_,／
, .-‐- ( ゝ-rr- ､、
/Y ,r ､ `ｰ r'"^〃 ､ つヒヽ
,ﾉ '^` i! =ﾃﾐ i' 天ﾆ ﾐ､ ='"^ヾ }
,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,, ｲ
i! ,∠-―-､、 `ｰ'ﾌヾ、 j
f'´ ﾉし ｀丶､ ｰ=ミ-JE=- /
ヾ=ﾆ- 彡＾ 〃 ,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
,に （｀ﾞﾞ´ノ f^ヽ
,ハ ,ｨ' ,;-ゝ、
/ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
/ ヾ::::::::::::::::r''" ぃ ;}
l t:::::::::::/ ﾉ /
l! ｀'T７′ / /
812:世界＠名無史さん
06/01/23 06:37:36 0
URLﾘﾝｸ(suzuqi.net)
813:世界＠名無史さん
06/01/23 20:03:23 0
陛下！
ﾀｲｰﾎされた堀江豚をいかがすべきでありましょうや！
814:世界＠名無史さん
06/01/23 20:40:22 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ お約束通り、堀江も凌遅三千刀、滅九族！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
815:世界＠名無史さん
06/01/24 18:08:36 0
せっかくいい流れになっていたのに、なんてことになってしまったんだ。
816:世界＠名無史さん
06/01/24 18:10:14 0
このスレに必要なのは、『凌遅』ではなく『致良知』だね。
817:世界＠名無史さん
06/01/24 18:16:00 0
王陽明も杖刑になって雲南貴州に流された不遇の時代があったな。
818:世界＠名無史さん
06/01/24 18:33:12 0
>>815-816
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∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ ほお、朕に何か言いたい事があるようじゃな。
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
819:中山王徐達
06/01/24 18:37:10 0
重八…お前はそんな奴じゃなかった！
昔、牛を飼っていた時、地主の折檻も恐れずに俺らに食わせてくれた
あの仲間思いで優しい重八はどこにいったんだよ！！
820:世界＠名無史さん
06/01/24 22:47:10 0
陛下、近いうちに、鄭和どのの生涯を「えいせいほうそう」とやらで放映するそうでありますぞ！
821:世界＠名無史さん
06/01/24 23:31:55 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜>>820朕は夷の紅白歌合戦とやらに出るぞ。スケールが違うだろ？
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
822:世界＠名無史さん
06/01/26 22:33:06 0
↓禿男が恫喝しながらハーレムを形成。陛下の子孫であられますか?
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
823:世界＠名無史さん
06/01/27 15:03:20 0
>>821
なんと！谷村新司のかわりに出場なさるのですか!!
824:世界＠名無史さん
06/01/27 15:11:50 0
>>822
それをいうなら「ミスターチェリー」こと
故桜内義雄元自民党幹事長のほうが似てるｗ
825:世界＠名無史さん
06/01/27 15:26:09 0
やはり陛下の正体は錯乱坊でありましたか
826:世界＠名無史さん
06/01/27 18:49:23 0
∧ ∧ /（
）｀、) （ ／ ＼ノ ~(＿
)~ （ （鄭和、やる気モード全開！）
）＼)｀ フ
（ ＿ （＿∧
_) ／;;;;;;＼ （
）＼) ∈━L:;,_＿＿.::ヽ━∋ 了
＼ / ;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ / 陛下！
ゞ /ｊ/三三三三三ヾ､ （ 2月1日・2日と南倭のNHKとか言う番組で
＼ .ミ ＼ ／ ミ （ 私の特番が組まれるそうであります！
) ..ミ ‘ ’ ミ ブ
ゞ .ミ （_人_） ミ ／
827:世界＠名無史さん
06/01/28 09:00:27 0
朝貢放送機関のＮＨＫだから、鄭和殿が世界で初めて世界一周したかもしれないと
持ち上げてくれるでしょう。実はアラブ人のほうが（バキッ）・・・・・
828:世界＠名無史さん
06/01/28 14:05:18 0
_,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐---- 、
|| lヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ
|| l } | | | | | |
|| l } | | | | | |
|| /ノ ノ ノ ノ ノ ノ ノ
|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
/::::::::: ＼ 朱棣 ／ ＼
/:::::::::: ヽ ● ● ′ /
／￣＼:::::: ＼＿＿_／ /
,┤ ト::::::::. ＼／ ノ
| ＼＿／ ヽ
| ＿_（￣ |
ヽ＿＿＿） ノ
＞７５２ なんだ？藻前はあの馬鹿甥を復位させようとしてんのか？！
滅十族したろうか！漏れを追い出すなんて千年早ええんだyo！
あと、方の奴は無実ではない。馬鹿甥とつるんで漏れをぬっころそうとした
挙句、命を助けてやろうとしたら「燕王逝ってよし」「建文帝キングカワイソス」
「燕王如きが帝位に昇るなどテラワロスwwww」などと散々暴言を吐いたDQN。
方の娘は明史によれば身投げしてしんだらすぃぞ！
829:世界＠名無史さん
06/01/28 14:22:20 0
／ ヽ
／ 禿僧侶 ヽ
l::::::::: ＼ ／ l
／￣＼ | |
,┤ ト:::: | |
| ＼＿／ ヽ:: ＼|／ .ノ
| ＿_（￣ |
ヽ＿＿＿） ノ
久しぶりに登場の臣広孝にございます。
＞７５９
露伴学人の運命にありますように、方どののご子孫は逃げ延びて家を再興して
おり、絶えておりませぬぞ。明史を読むと方どのの偽子孫が多数現れたり
して馬鹿馬鹿しいと言いますか、なんと申しますか。
＞８２２
どっちかっつうと、最近出てこない天王洪秀全どのの系統っぽいですな。
＞８２６
三宝大監どの、おめでとうございます。
830:世界＠名無史さん
06/01/28 15:31:57 0
運命の元ネタは紀事本末だったかと。
しかも陛下の御前で陛下の御子孫をネタにした小説を持ち出すとは不敬の極み。
831:朱文圭
06/01/28 15:51:10 0
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;＼
/,,;;;;;::::::::::::::.;;;;;;;;;;;ヽ
L::;;,_ ..:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
∈＝/;;;;;;;;;;;::..￣￣..::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ━＝＝∋
|;;;;;;;;::::;;;;;;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|三三三三三三三三三三三|
|../ / ./ ﾉ|./l ./ | ヽ
|/|/ﾍ／|／￣｀|イ ｜ ヽ
/.l.-､ rー､ | | ｜l｜
ノ |上l ﾄ┤ゝ| γヽ|/ /
`フ | ､ ￣ / r^/ /
／ ゝ､- 彡 /-' ／
彡____∠-` ┬---彡____∠__∠,
/＼￣`ー--oo--――'"ヽ/``ヽ
ひいおじいちゃん、パパはどこ行ったの？
832:世界＠名無史さん
06/01/28 16:33:22 0
r´ ｀ヽ
＿＿＿＿＿＿ | i
／ ＼ |
/ ＿ 洪 ヽ ノ >>829
|:::::::: ○ ○ | ー ´ ノ 広孝さん、呼んだ？
|:::::::::: ＼＿＿／ | ー ´ ノ
|:::::::::::: ＼／ | ー ´
ヽ:::::::::::: ノ
rー― ー ´ノ
（ ー ´ ノ
ヽ＿＿＿ー ´
833:世界＠名無史さん
06/01/28 17:06:52 0
現在、東京国立博物館では、『書の至宝』展が開かれています。
文徴明や董其昌など、明代の書家の作品があるのなら、是非見てみたい。
『書の至宝』展
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
834:世界＠名無史さん
06/01/29 15:14:57 0
＞８３３
いつも必死な太祖陛下十代の孫、八大山人朱トウじゃ！
アーッヒャッヒャッヒャッ、ワシをはじめとして明人の書も
多数でておるので見に行くと良いぞー！アーヒャッヒャッヒャッヒャ！
極悪金貸しの董其昌の野郎の書も出ておるぞ！
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ノ（ U ＼
/ U ~ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ |
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U::::::///U＼＿＿_／ /// |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
◎八大山人朱トウ
1625？～？ 明末清初の画家で明末四僧の一。字は雪個，号が八大山人。
太祖陛下十代の孫。若い頃明を復活しようと運動していたが、
周囲に止められ仏門へ入った。清をあざむくためいつもきちがいの真似をして、
あるいは泣きあるいは笑うという異常な行動をとっていたといい、
毎日アヒャっていたという。書家としても画家としても超有名人で、
司馬遼太郎にもその生涯を描いた作品が有る。
835:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/01/29 16:25:42 0
耷
836:世界＠名無史さん
06/01/29 17:27:21 0
>>834
書画で有名な董其昌は礼部尚書にまで進んだ人であるが、郷里であくどい高利貸しを行ったり、
美術品の収集に熱中するあまり農民の恨みをかって、家を焼き討ちにされた
という経歴をもっている。
文化史上では、「尚南北貶論」を提唱して、南画（文人画）の正統性を主張するなど、
大きな役割を果たしている。
837:世界＠名無史さん
06/01/30 00:41:44 0
>>835
あやめは、その読みにくい文章を直せ。
改行しないことにこだわる理由があるのなら、聞かせてくれ。
ベタっとした字の塊は読みにくいんだよ。あんた、作家なら失格ｗ
他人に読んでもらいたいなら、読みやすくする工夫も大事ってことを、
いい加減おぼえろよ、クソババア。
え？１字しか書いてねえ？？
１字でも書いたら改行しろ！糞コテ
838:世界＠名無史さん
06/01/30 01:06:19 0
ﾜﾛﾀ
839:世界＠名無史さん
06/01/30 08:07:20 0
>>837
アンチ乙
840:世界＠名無史さん
06/01/30 13:28:55 0
／;;;;;;;;;;;;;＼
/;;:::::::::::::::::::::::＼
∈＝━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━＝∋
L::;;,＿_ ..:::ゝ
//;;;;::::::..￣￣￣￣..::::;;;ヽ
/ ;;;;;;;;:::::::::::;;;;;;;;;;;;;::::::::;;;;; ヽ
/ｊ/三三三三三三三三三三ヾ､
l::||:::: |l
／￣＼ ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ ||
r┤ ﾄ::::: ＼＿＿_／ || ＜ >>837-839は凌遅三千刀！滅九族！
/ ＼＿／ ヽ:::. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―---oo-―'"ヽ＿＿
| ＿)＿ノヽ＼ ハ ／／ / ヽ
ヽ＿＿__)ノ ￣￣￣ / ヽ､
841:世界＠名無史さん
06/01/30 19:18:18 0
>>836
訂正 「尚南貶北論」でした。
842:世界＠名無史さん
06/01/30 21:10:00 0
アーッヒャッヒャッヒャ！八大じゃーッ！！
＞８３５どの
あ、わしの本名じゃ！ありがたいぞ！アーッヒャッヒャッヒャ！！
＞８３６どの
董の野郎の略歴乙じゃ！アーッヒャッヒャッヒャ！
ところで、奴の家を焼き討ちしたのは市民ではないかのぅ！
奴の悪行は宮崎市定どのの「中国に学ぶ」（中公文庫）に
明々白々じゃ！確か宮崎どのは市民と書いていたと思うがのぅ！
宮崎どのが取り上げていない悪事としては、美少女をむりやり
自分のメカケにしたということがあるらしいのぅ！
こいつ行動が基本的に董卓ぽいのじゃが、子孫だとしたら笑えるのぅ！
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ノ（ U ＼
/ U ~ ヽ
l::::::::: ＼,, ,,／ |
|:::::::::: |||（●） （●） |
|::::U::::::///U＼＿＿_／ /// |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
843:世界＠名無史さん
06/01/30 21:11:31 0
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: （●） （●） | あたしは乙女よー！ きんどーちゃんなのよー！
|::::::::::::::::: ／＼ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
844:世界＠名無史さん
06/01/30 21:29:07 0
＞８４３
董其昌どの、八大の和尚にボロカスいわれたからって
そうかわいい系のキャラ作んなくても・・・
あ、漏れは明の書家で、呉中四才子筆頭の唐寅でつが、
どうしたわけか今回の選には漏れたっすよ。
呉中四才子ってアイドルグループみたいなもんなんでつが、
ま、漏れはSMAPでいうとキムタクみたいなもんなんですよ。
その漏れを差し置いて慎吾ちゃんクラスの沈の野郎（沈周）が
出てるじゃないですか！ま、漏れは女の子にモテモテだからいいですけどねw
／ ￣￣￣￣￣￣＼
／ 伯虎 ＼
/ ヽ
l::::::::: |
|:::::::::: ／ ＼ |
|::::::::::::::＊: ＼＿＿_／ ＊ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
`''/ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
◎唐寅 字は伯虎。字のほうが有名。書家。イケメン芸術家グループ
「呉中四才子」のメンバー。
845:世界＠名無史さん
06/01/31 05:33:14 0
ヽ-=・=-′ヽ-=・=-
久しぶりに勅すぞよ。
おお、汝ら諸臣朝見大儀である！
＞朱耷
おお、汝八大よ、大明国を愛し、逆賊清を憎むがためとはいえ、
そのような奇矯な行動をするでない。アホは翊鈞と秀全だけで沢山じゃよ。
そちの字は司馬も絶賛していたかと記憶する。
ちなみに司馬の八大に対するエッセイは「微光のなかの宇宙―私の美術観」
（中公文庫）で読めるぞよ。最近のものは本を読まぬ。
三大全まで読めとはいわぬが、露伴や司馬の歴史小説くらいは
読んでほしいものじゃのお。
＞其昌
董尚書よ、汝の悪行しかと存じておるぞよ。ただ、書は明代随一ゆえ
特に罪は問わぬ。わしにしては、めずらしいのお。
＞８３０
名無御史よ、まあ、大目に見てやってくれい。露伴の運命ならびに
先の日本の戸部堺屋太一は特に勅旨を
以って許すこととする。理由は倭人としては珍しくわが大明に尊敬を
払っておるからじゃ。
なお、杉山某は胡元に忠義なので、わが朝を罵ったとしても
いたしかたあるまい、人それぞれ主とするところがある。
ただし高島某は許さぬぞ。
燕王が元帝の種じゃの、徐達を朕が毒殺しただの、根も葉もない
野史を信じよって世に広めるとは！
＞寅
藻前、朕の試験に落第して「江南第一風流才子」とか名乗っているジャリタレ
の分際で、朕の十代の孫や尚書と肩を並べる積もりか？
おい、最近サボっておる錦衣！こいつに一発廷杖をかましておけ！
846:世界＠名無史さん
06/01/31 12:32:48 0
⊂⊃
, '" ￣ ヽ.
ル)"ﾉﾉﾙλ
ﾙiｌ ﾟ∀ﾟﾉﾘ
〃//ヾ ｺﾞﾘｯ
/_ﾉ_>ゝ○-++#####∵：ﾌﾞﾞﾁｯ：
し'（__） ⊂⌒~⊃ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ >>844
※廷杖（ていじょう）…宮廷において無礼を犯した官吏をなぐりつけること。
明では裁判を行わず廷杖で処理することが多く、廷杖で昇天してしまう官吏も
多かったため、非常におそれられた。明の空前絶後の残虐さの象徴とされる。
847:世界＠名無史さん
06/01/31 17:18:04 0
そろそろ次スレの時期ですぞ陛下。
848:世界＠名無史さん
06/01/31 19:21:00 0
嗚呼陛下！何ゆえこのスレは１０００まで行かないのでありましょうか！
前スレも８００で書き込み不能に陥りました！
849:世界＠名無史さん
06/01/31 19:45:34 0
太祖陛下や成祖陛下、明朝有名人のAAが過半数を占めるスレだから仕方ない。
それがこのスレの魅力なんだから。
そういえば最近、清原ティムール見ないな。
実際の所、永楽帝とティムールが戦ったらどっちが勝ったのだろうか？
あるいは、どこが主戦場になったか。
850:世界＠名無史さん
06/01/31 21:08:27 0
>>826
ビッグな話題があるというのに残りのＫＢが・・・・・。
851:世界＠名無史さん
06/02/01 17:01:18 0
>>849
「君、君たらずとも、臣、臣たるべし。」という朱子学の理念のもとで
政務をきちんとこなしてきた明代の政治家は立派だ。
そんな彼ら政治家、学者とかのＡＡもうまく作ってやりたい。
それから、沈周とか、文徴明とか、銭謙益のような文化人も。
852:世界＠名無史さん
06/02/02 00:00:06 0
お前ら、１日のアカヒー文化欄読んだか？
征西将軍宮・懐良親王の遣明使が、南京に着いたとたんに胡惟庸の獄に巻きこまれ、
うち日本人僧が９人、はるか辺境の雲南・大理にまで流された。
やっぱり僧侶だから朱元璋に目をつけられたのか？
それとも胡惟庸が日本と通謀しているというデッチアゲ工作に使われたのか？
生きて日本に帰国できたのは、たった１人だけだったらしいぞ！
853:世界＠名無史さん
06/02/02 00:06:20 0
↓これにござりますな。
中国辺境に日本人僧侶の墓 雲南省で約６００年間保護
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
854:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 00:11:14 0
僧侶の名
逯光古
855:あやめ ◆C0.O2CxIMg
06/02/02 00:26:41 0
｢逯｣は｢為すところなく忽然として往く｣という意味なので、｢＊逯｣といった
号の下一字でしょう。坊さんの場合には二字の号を付けても、下一字だけで
通行してる例が多いです。｢兆殿司｣や｢啓書記｣など。従って｢光古｣が通常の
法名です。