06/05/24 01:01:59 P4JSsn8E
＼ >>877の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
::::: ＼ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
＼::::: ＼ >>877の指導を受けた後輩の後輩が医療ミスを起こし
＼::::: ＿ヽ ＿_ ＿ >>877は指導に関わった者として逮捕されたのだ。
ヽ／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿
// ／< ＿＿） l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿> こんなことになっちゃったのかな？」
＼ ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
＼| | <_＿__ノ_(＿)＿ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|＿t＿|_♀__|
９ ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
６ ∂
(9_∂ >>877は声をあげて泣いた。
881:法の下の名無し
06/05/24 01:40:12 fd7UTW+4
>>869-880
お前らまとめて
な ぜ そ ん な に バ カ な の ？
882:法の下の名無し
06/05/24 02:12:09 XMNaYArP
>>878
ノーベル生理学・医学賞
アメリカ 89
イギリス 24
ドイツ 15
フランス 8
スウェーデン 7
スイス 6
～～～～～中略～～～～～
日本 1（利根川さんは生物学者）
日本の医者は知能が高く知識もあって応用も利くのに、
なんでノーベル賞受賞者がいないの？
医療水準は高くても、医学水準は低いってこと？
883:法の下の名無し
06/05/24 02:23:30 f2581fA7
人体実験できるか否か
884:法の下の名無し
06/05/24 03:56:06 37NuVIRZ
>>882
>>883
>>881
885:法の下の名無し
06/05/24 06:52:54 GcGp+xD+
>>882
＞医療水準は高くても、医学水準は低いってこと？
認めざるを得ないな、ノーベル賞なんてラボで試験管振ってる奴らの目標であって
現場で患者診てる臨床医には何の関係も無い。
現代の医学研究は資金や設備に依存する事が多いから、医学研究を国家戦略として位置づけてる欧米と
元々ゼロがひとつふたつ違う研究費を更にドンドン削ってる日本じゃ比較すること自体無駄。
だが、医療労働者としては質は高いと思うよ。例えば世界中のCTの約半分は日本にあるんだが
（この事の良し悪しは置いておいて）日本の医者は普段からCT画像を見ることに慣れてるから
ある程度は読める。しかし国全体で二桁しかCTが無いような国もまだたくさんあり、
そういう国へ行けば、CT画像読める医者なんて神の領域といってもいい存在なわけ。
>>875
勘違いしているようだが、医者という職業から逃散するのではない。
あくまで医者の仕事の中で、ハイリスク分野から逃散するのだよ。
ただ、そのハイリスク分野というのが国民の健康に直結してる分野なんだけどな。
ま、現場労働者は目の前の患者だけ見てればよい。全体としての医療供給体制なんてのは
厚生労働省のお偉いさんが考えることだから、知ったこっちゃ無いけどな。
886:法の下の名無し
06/05/24 08:46:50 sU3Exzgn
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
卵巣癌の治療のため抗癌剤を使い、その副作用のため腎不全になったと
いうケースで８９００万円の賠償命令。
卵巣癌なんだから何もしなければ死ぬ。治療しないほうが癌で死ぬのは
しょうがないと家族も納得、医者もトラブルを回避できる、というよう
な風潮を招きかねない判決。
もともと抗癌剤なんていうのは相当の割合で重篤な副作用が出るのが
当然。副作用と命をながらえるのと、どっちをとるかということなのに
医療側が賠償しなければならないというのはおかしい。
887:法の下の名無し
06/05/24 10:39:23 4bAMwYp9
副作用が出ない可能性があったんだから、医者のミスなんだよ。
もっと良い結果がでる可能性があれば全部ミスだとみなすんだよ。
訴えられないためには 生きている患者は診ない方がよさそうだ。
888:法の下の名無し
06/05/24 11:05:23 Zu50rJoT
なんか日本の医療は世界一だが医学のレベルが低いだけで、
それも原因は金にあると書いてるのがいるが頭は大丈夫なのかな。
ノーベル医学生理学賞の受賞理由は基礎研究が３分の２程度なので
予算の量や人体実験が必要かどうかはさほど関係ない。
アメリカが研究費を大量に入れているのは事実だが、
欧州は日本と予算額はほぼ同じなのにノーベル賞受賞者が多い。
日本の医者の水準は世界一クラスではないとしか思えないが。
責任を外部に求めることしか出来ないんだね。
889:法の下の名無し
06/05/24 11:10:56 Zu50rJoT
ちょっと気になったんだが、医者の主張どおりに日本が医者の数を今の倍に増やしたとする。
だが病院がCTなどの海外では考えられない余計な設備に金をかけているだけだし、
問診軽視検査のみ重視なので、医療費の総額は増やさない。
そしたら日本の医者は今の半額程度の低賃金に甘んじれるのか？
歯医者がこれだけ供給過多になり新規開業の半数が１年以内に撤退する
レベルでも、アメリカなどからはまだ腕が低レベルと酷評されてるのに
日本の医者は質を改善しようとしていないよな。
将来人口が減ることは分かってるから、今を耐えて将来も安定した
身分を得るか、今の激務が１０年後には改善されるが２０年後には
低賃金に甘んじるかのどちらかだと思うが。
歯科医を見放しておきながら医者の質を守るために高額の報酬を
維持しろなんて甘いことを言わないでくれよな。
890:法の下の名無し
06/05/24 11:32:43 3IHyhNXf
>249 名前： 卵の名無しさん Mail： sage 投稿日： 2006/05/24(水) 01:55:04 ID： 7kWGFA+G0
>URLﾘﾝｸ(www.e-doctor.ne.jp)
>
>
>ｻﾞｲﾀﾞﾝﾎｳｼﾞﾝ ｾｲﾛｶｺｸｻｲﾋﾞｮｳｲﾝ
>財団法人 聖路加国際病院
>脳外科・救命救急
>医師免許取得後 ５年標準 年俸 7,000,000 万円
>医師免許取得後 １０年標準 年俸 9,000,000 万円
>※金額は目安です。
>
>
>
>年収900億円の募集が出ています。
単位は明らかな誤記だけれど、「万」を取れば
都会の大病院の勤務医の給料はだいたいこんなもの
それにしても脳外科・救急なんて訴訟リスクの高い科で
これじゃね
891:法の下の名無し
06/05/24 11:43:23 j5aNzfCO
年収900億円の募集が出ています。
糞ワロタｗ
892:法の下の名無し
06/05/24 11:44:47 kRIXMf8l
尾鷲では産科医の年収が５５００万になったそうだから、半分になったとして２７５０万。
どうせ１８００万より上の収入なんて半分税金でもって行かれるだけだから、
仕事が半分になってくれるならそれでいいよ。
＞問診軽視検査のみ重視なので、医療費の総額は増やさない。
前半と後半のつながりが不明で、あんまり頭が良くないことはわかるな。
アメリカの医療にあこがれてるみたいだけど、医療費の総額をＧＤＰ比で見ると
アメリカは約１５%（０２年）、日本は約８％（０２年）この差を無視して何を語っても無駄。
参考リンク 高齢化とともに高まる医療費
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
高齢化との対比では、日本はいまや最も高齢化の進んだ国の１つとなっているので、
なおさら、対GDP比の低さが目立つ形となっている。
＞アメリカなどからはまだ腕が低レベルと酷評されてるのに
あと、マスコミの流す低レベルの嘘を信じてるあほ発見。
日本の医療水準はWHOが世界一と認定してますが何か？
893:法の下の名無し
06/05/24 11:51:10 tbDuvGyi
>>888
＞ノーベル医学生理学賞の受賞理由は基礎研究が３分の２程度なので
＞予算の量や人体実験が必要かどうかはさほど関係ない。
前半と後半の関係が意味不明ですが、強引に解釈すれば
「基礎研究は金が無くてもできる」ということですか？
そもそも発端は「日本の医者は臨床医としては優れているので、海外でも通用する」という主張に対し
「ノーベル賞受賞者がこんなに少ないのに、通用する訳ないだろ」という反論だった訳ですよね。
なら「ノーベル医学生理学賞の受賞理由は基礎研究が３分の２程度」と認めている時点で
ノーベル賞受賞者の数と臨床レベルに相関が無い事を認めてるのと同じ事でありますが
自己矛盾にはあたらないでしょうか？
＞日本の医者の水準は世界一クラスではないとしか思えないが。
根拠の無い批判ですね。
894:法の下の名無し
06/05/24 12:11:33 j5aNzfCO
日本のレベルが低いんじゃなくて、
アメのレベルが高すぎるだけです。
895:法の下の名無し
06/05/24 13:04:05 IgXYnxYq
>>894
日本の医療費はアメリカの1/3だぜ。
URLﾘﾝｸ(www.nanzan-u.ac.jp)
それで平均寿命は世界一。
世界有数の低い周産期死亡率。
（アメリカ5.6、日本3.3 2004年 早期新生児死亡率もアメリカの半分以下）
長い労働時間。
それでも叩かれるので、皆さん逃げ出しているの。
後は野となれ、山となれ。
896:法の下の名無し
06/05/24 14:53:05 vF1iTFAE
>>888
>頭は大丈夫なのかな。
君のね
897:法の下の名無し
06/05/24 16:31:52 ROyb9oSe
埼玉県越谷市に８９００万円の賠償命令 医療過誤訴訟
2006年05月19日21時35分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 埼玉県越谷市立病院（山本勉院長）で卵巣がんの手術を受けた女性（２２）が
>慢性腎不全になったのは、抗がん剤を長期間、漫然と投与したせいだとして、
>女性と家族が越谷市を相手取り、約１億円の損害賠償を求めた裁判の判決が
>１９日、さいたま地裁であった。近藤寿邦裁判長は「医師は腎機能の低下を見逃
>し、適切な治療をしなかった過失がある」と認め、市側に総額約８９００万円の
>賠償を命じた。
>
> 同市に住む女性は、９歳だった９３年１１月、同病院で卵巣がんと診断され、
>卵巣などの摘出手術を受けた。翌年３月に退院し、その後２年間、抗がん剤を
>投与された。９６年１１月、女性は治る見込みのない慢性腎不全で、いずれ
>透析をしなければいけないと診断された。
>
> 判決は、入院当初、女性に腎疾患がなかったことなどから、長期間の抗がん
>剤投与で腎不全を発症したと認定。遅くとも女性の腎機能が入院時の半分に
>低下した９５年６月ごろ、抗がん剤の投与を中止して治療を始めていれば、
>慢性腎不全にならなかった可能性が高いと判断した。
>
> 市は１９日、「承服できない。内容をよく検討したうえで控訴したい」との談話
>を出した。
化学療法を止めたらおそらく今ごろは生きていないだろうに・・・
薬剤性の腎不全で中止以外にどのような治療を行えば
腎機能低下を回避できるのか教えて欲しい>>近藤寿邦裁判長
ま、何だ、イチかバチかで化療なんかする方が悪いということか
救急、産科、小児科に続いては血液内科や腫瘍内科も逃散促進
外科系各科でやってた自科での化療も根絶するんだろうね
898:法の下の名無し
06/05/24 17:12:45 j5aNzfCO
判決文を読んでいないので、コメントのしようがない。
899:法の下の名無し
06/05/24 19:33:43 SFNiM8WN
>>825,826
>>800
なんで、
>>847
は弁論主義は民事に限るんじゃないの？と聞きたいんだと解釈したが、
>>864には想像できなかったってことかな？
その他、ノーベル賞がどうしたの、医療費がどうの、
公表されている実数を調べればあっという間に崩れるような、反論にもならない
煽りが多すぎ。
詭弁とは、なんて投稿の直後だから、どれがどれに相当するか暇ならマッチング
してみたいくらいだ。
その他、論理性すらない（当然非論理）書き込み多し。非医師の書き込み＝法曹
とまでは言わないが、頭わるすぎで読む気にもならん。
なので、つられるなよ、医師たち....この記事馬鹿らしい、と思ったら、
その記事はスルーでよろ。
900:法の下の名無し
06/05/24 19:36:21 GcGp+xD+
ちょっといじってみた。
埼玉県越谷市に８９００万円の賠償命令 医療過誤訴訟
2006年05月19日21時35分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
> 埼玉県越谷市立病院（山本勉院長）で卵巣がんの手術を受けた女性（２２）が
>死亡したのは、抗がん剤による治療を不適切な理由で中断し、がんが再発したせいだとして、
>女性と家族が越谷市を相手取り、約１億円の損害賠償を求めた裁判の判決が
>１９日、さいたま地裁であった。近藤寿邦裁判長は「医師は十分な抗がん剤の投与を
>行なわず、適切な治療をしなかった過失がある」と認め、市側に総額約８９００万円の
>賠償を命じた。
>
> 同市に住む女性は、９歳だった９３年１１月、同病院で卵巣がんと診断され、
>卵巣などの摘出手術を受けた。翌年３月に退院し、その後２年間、抗がん剤を
>投与する予定であった。しかしながら、９５年６月ごろより女性の腎機能が
>入院時の半分に低下したため、医師はこのままでは慢性腎不全となり
>いずれ透析をしなければならなくなると判断し、抗がん剤の投与を中止した。
>９６年１１月、女性の卵巣がんは再発し、既に全身に転移していると診断され、
>翌９７年３月、女性はがんにより死亡した。
>
> 判決は、抗がん剤の投与を行なっていた間はがんの再発がなかったことなどから
>抗がん剤を中止したことによりがんが再発したと認定。また仮に慢性腎不全を発症した
>としても、透析を続けていればその後も存命しほぼ日常と変らない生活を送れた
>可能性が高いと判断した。
>
> 市は１９日、「承服できない。内容をよく検討したうえで控訴したい」との談話
>を出した。
全く違和感無いな。
つまりこの患者を受け持った時点で賠償金ふんだくられることは決まってたってことか。
やっぱこんな危ない患者には関わらず、他所に押し付けるに限るよね。