06/04/26 08:59:30 FkVTI3LC0
朝鮮の植民地支配は、韓国人を今の文化的な国にする基礎を作ってやった！！日本に感謝しる！！
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 09:28:52 1mVGZ1u30
明るくはなかったろうな
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 09:42:33 Yw72FFlm0
>>1
韓国政府の主張を議論するなら、それならハングル板の範疇ｼﾞｬﾏｲｶ？
日本近代史板でやるなら、韓国の主張なんかと関係なく「日本の統治はどうだったか」とすべきだろ。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 11:46:21 +d5EWOlJ0
>>2
つまり、
アメリカ先住民も
アフリカ人も、
アジア人も、
ヨーロッパ白人に感謝しなくてはならないわけだな？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 11:50:28 KZ2HZzP50
>>5
そのとおりだよ。何か？
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 11:51:25 KZ2HZzP50
>>5
ヨーロッパではそのような発言は許されない、とでも言いたいのか
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 11:53:17 KZ2HZzP50
訂正する。アフリカはダメだ。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 11:55:13 coN7JGaf0
>>6
別に 「 感謝 し な く て は な ら な い 」 ことはないだろ。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 12:01:25 YnmJyLDj0
アフリカは白人に支配されてたほうが今の内戦状態より幸せだったろうな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 12:23:02 PP/d/PiZ0
>>5
>>9の言うとおり、感謝まではするこたぁない｡
が、同時に文句を言われる筋合いもない｡
文句を言いたかったら、その当時の日本からの恩恵の総てを放棄してから言うべき｡
良かったことといけなかったことをそれぞれに論じるべきで、一部いけなかったから
総て悪いという朝韓中の発言は小学生と同じ｡
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 12:38:50 +d5EWOlJ0
>>11
その一部いけなかったことが問題。
近代のあらゆる植民地支配が
同時に文明化作用をもっていることは議論の余地はない。
だが、支配者側も甘い汁を吸ったのだから、その点はチャラだ。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 12:43:54 coN7JGaf0
>>12
チャラも何も、差し引き勘定で計る事自体が間違い。
事実を事実として、是々非々それぞれ受け止めることが正しい。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 13:03:11 +d5EWOlJ0
植民地支配にともなう文明化は
支配された側から見れば自然現象と同じようなもの。
言い換えれば、たんなる事実。
感謝する必要はない。
問題は、支配－被支配関係だ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 13:32:14 PP/d/PiZ0
>>12
チャラなら、それまでだ。
こちらも文句は言わんから、そちらも文句は言うな｡
>>14
>問題は、支配－被支配関係だ。
戦国時代のような世界情勢で、弱者が強者の都合で支配されて問題があるのか？
当時の行政サービスが今日のものに対して劣っていることは否定しないが、それを言うのは、
絶対王政の時代に「民主主義じゃない！」と言っていることと同じなんだけどな。
耳タコだろうが、当時の朝鮮に、
清やロシアの半島進出を押し返すだけの国力があれば日本はあんな割の悪いことはしないよ｡
そんな国力もないから戦争をせずして日本に屈服したわけだし。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 13:39:30 PP/d/PiZ0
日本では、
「朝鮮が弱小国家だったばかりに日本が併合しなくてはならなくなり、国力が著しく低下した｡大東亜戦争に負けたのは朝鮮のせいだ」
なんていう輩が出てくると頭がちょっとおかしいということになるが、
在日や半島ではこの論理が横行を罷り通ってるから不思議なんだ｡
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 14:40:43 S6j06tpl0
ろう人形館にあるような独立活動家に対する取り調べの拷問で
一体何人死んだってんだ？
独立後の軍事政権時代の拷問のほうが酷そうな気がするが。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 14:42:40 PP/d/PiZ0
>>5
感謝する必要は無かろうが、
文明化されたその恩恵だけはしっかりと享受しておいて、そのことについての言及はいっさいせずに、
「総て駄目｡我々は一方的な被害者だ」
なんて言ってるから頭の中を疑われる｡
台湾の内省人だって、
「蒋介石は憎いが、彼のおかげで台湾は赤化されずにすんだ。
蒋は、そのことにおいて偉大な政治家である」
って言ってるのに｡
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 15:10:01 L5L7apl10
ようするに
＞文明化されたその恩恵
大きなお世話。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 15:27:00 PP/d/PiZ0
>>19
だったら、文明を放棄してから言ったほうがいい｡
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 15:36:51 lPDOc6qS0
>>1
十二分に人道的。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 15:54:14 QEuexArD0
日本政府がアメリカの｢朝鮮解放史観｣を否定できない点が最大の問題。
アメリカと韓国が断交したら少しはマシになると思うけど。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 16:33:07 KZ2HZzP50
「残酷」だったかとか「暗黒」だったかとかは議論になりようがない。そう思うものが
いるとしてそれがどうしたということだろ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 17:13:22 IjB3wroL0
小泉政治は残酷で暗黒だった
これは否定も肯定もできない
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 19:50:32 zYdWAN2X0
暗黒だったのは敗戦が決定的な数年。
それは朝鮮だけでなく日本にとっても暗黒な数年だった。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 23:54:22 L5L7apl10
>20
>文明を放棄してから言ったほうがいい｡
やれやれ、大陸・半島からの文明はスルーした挙句に
欧米由来の文明をさも日本固有のものように言い立てる
この厚顔無恥な様はどうだ？
呆れてものも言えん。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 00:33:21 zr6SA7Yd0
>>1
No!
終了。
28:チロリアン ◆nu1V1rGlC2
06/04/27 05:37:23 IARhqnBt0
>>1
>>2
＞植民地
へぇーーー
ここにも新渡戸の弟子がいるんだ
こっちで新渡戸の弟子に質問しているからおいで
ｽﾚﾘﾝｸ(history2板)l50
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 12:15:23 1Xp2xvZE0
>>26
で？
話を挿げ替えるなよ｡
日本が近代化したやったことを“余計なお世話だ”とぬかすのは、
近代化してほしくなかったってことだろ？
だったらまず、近代化そのものを放棄してから言えや。
日本人は、大陸から文化が入ってきたこと、欧米の文化が入ってきたことを
迷惑だ余計なことだなどと言ったことは一度もない。
当時の日本の半島への苦言は、
「ロシアや清に拮抗できる国力ぐらいつけろや」
だけだ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/27 17:16:29 U9Y4aF8P0
>>29
> 日本が近代化したやったことを“余計なお世話だ”とぬかすのは、
> 近代化してほしくなかったってことだろ？
> だったらまず、近代化そのものを放棄してから言えや。
その論法は通り難いと言うか無理。
「近代化そのものを放棄してから言え」との主張（要求）自体が、非現実的であることも
さることながら、その主張をした場合相手からこう切り返されると実現は不可能だよ。
「 放棄しろじゃねーだろ、やった方が責任持って原状復帰しやがれ 」 とね。
無理を承知で行えば、有形なものはなんとか原状復帰可能だが、無形なもの（意識など）は
原状復帰など不可能だからね。
時間が逆行しない以上、無茶な理屈は己が首を絞めるので止めといた方がよい。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 00:12:01 oaizZaqz0
人間になり切れなかったチョンに、
「ロシアや清に拮抗できる国力ぐらいつけろや」
は無理難題。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 08:33:01 8wEtcCtO0
なんで朝鮮が日本のために働かなきゃいけないんだよ
33:えICBM
06/04/28 16:38:36 pWsJl/4s0
支配者が軍事的にヘタレだったから分断国家になってしまったわけだ。
まあ、支配者がソ連、ロシアだったら併合の憂き目に会うが、統一戦争という目は避けれただろう。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 20:23:22 bSgmnz1R0
>>1
序の口として卑劣な手段で土地奪いまくったらしいな
反抗するものは憲兵にしょっ引かれて拷問殺害。
これは日本人でもそうだったから、十分アリエールｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/28 21:04:58 kl4WRe8q0
>>34
＞序の口として卑劣な手段で土地奪いまくったらしいな
初耳だけど。
具体的にどういう風に卑劣なことをやったの？
測量して代金を払って土地を購入するのは卑劣じゃないと思うけど。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 00:16:01 EVshA1pf0
ファッキンビジネスが朝鮮人から搾取したんだよ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 01:02:15 3r5ghCWA0
日帝３６年はバラ色だったとしか思えない。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 01:02:19 TwWBLsCl0
「卑劣な手段で土地奪いまくった」と
嘘をつき日本人を貶めようとする姿勢こそが卑劣である。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 03:28:05 I8ptojDC0
李氏朝鮮の奴隷を解放したのは日本だった！
（正確に言うと日本派の朴泳孝が身分制度を廃止した。）
URLﾘﾝｸ(nihonjustice.hp.infoseek.co.jp)
で未だに封建制度と世襲制度を存続させているのが北朝鮮。
中国共産党でさえ批判した北朝鮮の世襲制度。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 07:33:38 uplSSLmr0
戦前でさえ東拓の土地買収方法について批判が出ていたというのにな
41:156・159
06/04/29 08:31:27 MuBWyMVc0
李朝時代と比べれば、植民地時代は薔薇色だろう。
解放後の北朝鮮と比べても、植民地時代は薔薇色だ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 09:09:01 jIdV3PsG0
>>41
韓国人がそう言うならわかるが。
キミは韓国人か？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 13:23:50 TwWBLsCl0
×韓国人 ◯朝鮮ヒトモドキ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 14:12:37 ns+VAHrF0
植民地というものは搾取される運命にある。
それすら知らんのか 笑えるｗ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 15:38:25 D7Vm5c/+0
>>44
朝鮮の場合投資もちゃんとしてたので単なる搾取とはいえん。
経営して採算ベースに乗せるのは当然。一方的な収奪はないよ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 15:49:01 uplSSLmr0
欧米の植民地も投資くらいしておりますがね
植民地投資は日本の特権などという妄言はどこから出てきたのだろう？
フランスの植民地化の理論
現実には統一的な理論はないとはいえ、思想の流れは大きく三つある。各々の相対的な
重要性は定まったものではないが、次の三つの言葉にまとめられる。つまり開発、同化、
協同である。
開発というのは、実業界における概念で、おもにジュール・フェリーの言葉を通して表
明された。つまり植民地化を資本投下の、一つの手段と位置づけるものである。フェリー
の保護領の理論は、本国財政に配慮しながら植民地の経済開発をするのが可能であるとい
う主張であり、開発という概念から導かれる必然の帰結である。（中略）
同化については、これが第三共和政の公式の教義としてとらえられることが多かった、
といってよい。とはいえ民族的に同化することは論外である。主眼は政治的および行政的
同化であり、「共通の祖国への愛」に言及されることもあった。もっとも、なかには黒ア
フリカも含めて、すべての植民地をフランスの県として本国の行政に組み込みたいと夢見
る者もいた。こうした傾向は、植民地帝国の末期まで根強く残っていく。（中略）
協同は、開発と同化の中間に位置づけることができる。ギュスタヴ・ル・ボンやレオポ
ルド・ド=ソシュールのような心理学者は、異なる民族の同化が不可能であると繰り返し
説いていたし、先に指摘した一八九三年創設の植民地連合を着想したジョゼフ・シャイェ
=べールは、重要なのは現地住民にも繁栄を約束することだと考えていた。さらに植民地
と本国との関係が緊密になれば、それだけ経費はかさむと計算していた者もいた。事実一
八九五年からフランスの国庫負担は毎年二億フランに上っている。
グザヴィエ・ヤコノ『フランス植民地帝国の歴史』pp.78-79
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 15:57:12 5uJvS9ys0
>>45
投資といっても朝鮮のためではなく日本のためにな。ｗ
同化政策にも余念は無かったのうｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 17:10:17 NSbPpnbm0
何が幸せで何が不幸かっていうのは、相対的なものだからね。
子供が１０００円の小遣いを貰って「千円も貰えた！」と喜ぶ子も
いれば「千円しか貰えなかった・・」と落ち込む子もいる。
朝鮮人が不幸な支配だったと感じるのであれば、それは間違いではないし、
日本人が幸福な支配だったと言うのであれば、それも間違いではない。
人や国それぞれ感じ方が違っていいのではないか。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 17:22:20 uplSSLmr0
双方とも「受動」の立場を比較した千円の話の場合と、「能動」と「受動」の立場
とに分かれる植民地支配の受け取り方の話とでは、全然話のレベルが異なるだろ？
ゆとり教育の成果？
植民地支配を云々する以前の問題だな
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 21:32:41 vKy2v1Zr0
ウヨ→「1000円もやったんだぞ、感謝しろ」
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:18:25 YS4MEugn0
日韓併合後の朝鮮
戊辰戦争後の会津
西南戦争後の薩摩
琉球処分後の琉球
ＧＨＱ占領下の日本
支配ー隷属。
恩恵ー搾取。
従順ー反発。
全部同じようなレベルじゃないのか？ 期間の長短はあれど。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/29 23:25:10 JZm0vWJU0
内戦と外国との戦争では事情が変わる。
また、アメリカによる支配と日本による支配も質が違うな。
アメリカはその点進んでいた。うまかったとも言える。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 01:52:31 VJcK6gDK0
つか、チョンは事実を知らし、知らされても
思考停止してるんだから上の議論は無駄だろ。
アホクサ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 09:01:01 o5dyzTWb0
そもそもアメリカの植民地支配もなかなかのものだったんじゃない？
民主主義の扶植と独立とという
同じく遅れた帝国主義として登場した日本の「八紘一宇」帝国主義とは
比べものにならない
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 09:40:03 8h2ml6fu0
日本は今でもアメリカの植民地だね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 11:57:26 a9umeHbQ0
一応、主権は持っております （＾＾）ヾ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 13:27:49 8h2ml6fu0
併合される前の韓国も主権は持ってたけど
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 13:29:24 8h2ml6fu0
自決権が制限されてるんだから植民地だ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 13:53:21 gHhS1zSY0
独立国家の構成要件は外交権と軍事力
日韓協約はこれらを奪いながら「大韓帝国の独立」云々を説いてみせる欺瞞
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 15:47:07 a9umeHbQ0
日本が植民地ならアジアはすべて植民地
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 18:22:53 Iuy1qhOx0
日本に支配されていた当時の人間は、良い思いもしたよと(影で)言い、
戦後に生まれた人間が、悲惨だったと(表だって)叫んでいる。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 18:31:25 dLFGY9YJ0
そりゃ、当時そんなこといったら危険分子とかなんとかで拘束だからなw
当時の人が日本人に優しいことをしてくれたなどと逸話をきくことがあるが、
馬鹿かｗ
侵略国が怖いし、取り入れられたいからだけだｗ 保身のためよ。
誰が祖国を蹂躙する他国の軍隊など歓迎するかってんだｗ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 19:26:33 Iuy1qhOx0
>>62
申し訳ないが、当時の言葉ではなく今(影で)言っているってことだぜ？
それから、当時朝鮮を日本軍はいっさい蹂躙しとりませんが。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:02:07 kjRGE2qV0
蹂躙に等しい。
搾取、日本語使用、押し付け宗教（天皇神）、ETC
糞
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:23:28 Iuy1qhOx0
>>64
>搾取、日本語使用、押し付け宗教（天皇神）、ETC
たしかに、その通りならくそだな。
その通りならな。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:57:50 sBHgQjbr0
まあ、東北や北陸などを見捨ててまで朝鮮に投資していたからなあ。
朝鮮への投資を国内に回していたら、対米戦ももっとマシだったかもな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 21:19:20 Bdjnoonm0
朝鮮なんかほっといて北九州と日本海側の防備を徹底していたら良かったんだよ。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 21:35:53 Iuy1qhOx0
内地を戦場にする覚悟があれば、半島なんぞほっとくべきだったね。
べつに当時の日本も恩を売るつもりなんぞこれっぽっちも無かっただろうが、
ここまで恩知らずな言いようをされるんなら、ほおっておいて清なりロシアにくれてやればよかったね。
連中は、ロシアや清には「謝罪と賠償を要求シル！」なんて言わないから、極東が今よりずいぶん静かだっただろう。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 21:47:45 kjRGE2qV0
おいおいｗ
恩知らず とは身の程知らずもここまでくると見苦しいなｗ
日本は朝鮮がほしかったのは事実。言うに及ばぬｗ
何が恩だｗ 大丈夫かい？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:12:31 Iuy1qhOx0
赤字になるしロシアの心緒も丸くなるって分かり切ってた。
伊藤博文は、それを理由に朝鮮の統合には反対してた。
で、ほしがってたってか？
日本としては、李朝からの懇願もあったんだぜ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:14:12 Iuy1qhOx0
日本が、
本土を戦場にする覚悟、
ロシアに責めこまれる覚悟さえあれば不毛の半島なんぞ統合するメリットなんぞあるかよ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:15:45 o5dyzTWb0
＞李朝からの懇願もあった
李朝政府からではないだろ
ところで知ってるか？
敗戦後、少なからぬ日本人がマッカーサーあてに、日本を米国に併合して
ほしい旨の嘆願書を出していたことを。
これも上の論法にかかると、日本政府からの懇願もあったってことになるのかね？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:35:15 Iuy1qhOx0
>>72
李朝からだよ。
日本人はうるさいが、我らを人間扱いしない白人の欧米連中よりも真っ当な統治が期待できるってね。
で、半島には戦略的以外には利用価値がないことはみとめるわけだ。
搾取する資源も経済力もないことは
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 23:37:09 dcOmFjRm0
朝鮮王朝は、農民暴動の鎮圧も満足にできないほど弱体化して
その統治能力も喪失していた。
こんな国は滅んで当然。併合されて当然。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 00:17:54 PbqNcUbh0
労働力不足をおぎなうため、
勤労動員によって学生たちが軍需工場などにかりだされたほか、
占領地域から多数の朝鮮人や中国人を強制連行し、鉱山・港湾などで重労働に従事させた。
朝鮮に対しては44年から徴兵制を適用、日本人に同化させる政策を強化し、日本語の使用や、
日本的家制度を導入するとともに、氏名を日本風にするなどを強制した
はい、ウヨ 残念でした～
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 00:22:18 UT8XRMwp0
>>72
李朝の政府が日本への併合を望んだわけだが。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 01:00:45 +rqkp2e80
保護国化された政府ね
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 01:32:55 NOA/daWhO
どう見ても釣りだろ。
いまどき朝鮮から「強制連行」なんて、ベタベタのサヨでも言わんぞｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:18:47 NmMIP/7J0
サヨでもウヨでも無いまともな日本人である私は
考えが偏っておらず、また（偏らず）幅広く文献を読むので
最も正しい見解を示せるでしょう。
簡単に、 強制連行はありました。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:22:52 kKk55lPm0
>>75
えらく低質な釣りだな。
まぁこの手のﾃﾞﾑﾊﾟ主張は、日本の半島統治に関する捏造・歪曲の典型例だから
釣りを承知でﾃﾞﾑﾊﾟに反証しておくよ。
＞朝鮮に対しては44年から徴兵制を適用、日本人に同化させる政策を強化し、日本語の使用や、
＞日本的家制度を導入するとともに、氏名を日本風にするなどを強制した
総理大臣表彰された朝鮮人憲兵隊員のリスト ばりばりの朝鮮名で載ってますが何か？
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
徴用に関する解説手引き書（朝鮮人向け） ハングル併記になってますが何か？
URLﾘﾝｸ(nandakorea.sakura.ne.jp)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:24:02 kKk55lPm0
>>79
まともな日本人は、以下のような日本語を書きません。
> 簡単に、 強制連行はありました。
絵に書いたような釣りです。
本当にありがとうございました。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:35:23 NmMIP/7J0
簡単に言いますが、 強制連行はありました。
ご満足いただけましたか？
疑心暗鬼に陥っている人よｗ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:38:10 NmMIP/7J0
短期間で、しかも激動のときに全部、そんな事務事項を処理できるわけは無い。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:40:11 kKk55lPm0
>>82
>簡単に言いますが、 強制連行はありました。
義務教育受けてますか？
読点の後を分かち書きするような文法は、日本語には存在しませんよ。
つか、 「 強制連行 」 なんて物が存在したと仰るのなら、ソースをどうぞ。
出せるならねｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:40:40 kKk55lPm0
>>83
意味不明、主語は何？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:41:57 NmMIP/7J0
なんだ日本語が読めないのか
話になりませんｗ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:42:56 NmMIP/7J0
嫌われていそうですねｗ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:43:33 kKk55lPm0
つか、遊んで欲しいのなら・・・
こんな過疎板で釣りなんかせずに、ニュース極東板か東亜板かハングル板に行きなさい。
この三板なら、君程度の低質燃料でも「玩具として」入れ食いで遊んでくれますよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:44:08 kKk55lPm0
>>86
普通の日本語が書けない人が何を仰るｗ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:47:35 NmMIP/7J0
おもしろい
また書くかなw？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:52:08 kKk55lPm0
>>90
ほら、君のような子供でも暇つぶしに相手をしてくれる板だ。
好きなところに逝って遊んでもらいなさい。
ニュース極東（極東アジアニュース）
URLﾘﾝｸ(tmp6.2ch.net)
東アジアnews+（東アジアニュース速報＋）
URLﾘﾝｸ(news18.2ch.net)
ハングル板
URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:53:19 NmMIP/7J0
ははは
面白いね君 傑作だよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 10:55:50 NmMIP/7J0
とりあえず、気に食わない意見は全部朝鮮や中国のものにするのは分かったよｗ
ガキの喧嘩はこれだからなｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 11:08:19 kKk55lPm0
>>92-93
はて？ 私がいつ君を朝鮮人・中国人扱いしたのかね？
私は一言もそのようなことを書いてないよ。
されてもいないことをされたと、思いこむとは何か身に覚えがあるのかね？ｗ
つかどうでも良いけど、ＧＷ厨の構ってちゃんにしても、もうちょっと捻りなさい。
ここまで中身がないと、先ほど紹介した板でもスルーされて構ってもらえないよ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 11:09:50 kKk55lPm0
ところでID:NmMIP/7J0君
君の主張の本題である 「強制連行」 のソースは、まだ出せないのかね？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 11:15:23 RW/xYrgbO
徴用が強制連行になるんなら
現在でも南鮮北鮮は強制連行で兵隊か…
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 11:19:51 2zcPb5Rb0
>>96
祖国を守るのは国民の神聖な義務かつ権利だ。強制連行じゃない。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 11:22:14 kKk55lPm0
>>96
そもそも半島での徴用は1944年9月からで、そのろには日本は制海権を殆ど失っていたので
内地に移送された徴用労働者は極僅か、しかも翌年3月には釜山港路が閉鎖されたこともあり
実質の徴用期間は最長で6ヶ月しかなく、徴用労働者は最大で見積もっても2000人弱です。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 11:24:21 kKk55lPm0
>>98
失敬、ゼロが１個抜けてました。
徴用労働者は最大で見積もっても2000人弱です。 ×
徴用労働者は最大で見積もっても20,000人弱です。 ○
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 11:31:39 kKk55lPm0
さらに補足すると、この２万人弱は朝鮮半島での全徴用者の数です。
この数字の大半は、朝鮮半島内での徴用労働者で、内地への徴用はこのうちの
極々僅かで、多く見積もっても1,000～2,000人程度です。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 12:22:35 IXtrsEOA0
>>75
>氏名を日本風にするなどを強制
朝鮮民族は、氏なんぞもっとらん｡持ってるのは姓だ｡
で、それがなんで民族の誇りを誇りを根絶やしにするような非道な法律なんだね｡
在日の連中は“喜んで”日本名を名乗っているようだが｡
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 13:25:16 2zcPb5Rb0
>>101
喜んで名乗ってるんじゃない。差別から身を護るためにしかたなく
日本名を名乗ってるんだ。民族のアイデンティティーすら許さないほどに
日本の差別は過酷なんだ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 13:45:16 IXtrsEOA0
>>102
>喜んで名乗ってるんじゃない。差別から身を護るためにしかたなく
当時も同じようなことを聞いたというぞ｡
「満州で中国人に差別されるから、日本人名を名乗らせてくれ」って
日本政府は、朝鮮人が差別されないように政策をしてたんじゃないんか？
まぁ、日本人は差別する民族だっていうんなら、差別されない本国に行けばいいのに｡
そうすれば、民族の誇りも捨てないですむ｡
間、かの国は、商魂たくましい華僑すら住めないほどの差別国家らしいが｡
104:名無しさん＠お腹いっぱい
06/05/01 13:45:19 cY7Avp1N0
>>102
それは自発的ってことだな！！！
強要はしていないってことだな！！！
結論
日本は氏名を奪ってはいない。
半島人がご都合主義で日本名を名乗ったにすぎない。
以上
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 13:53:08 2mskVKev0
>喜んで名乗ってるんじゃない。差別から身を護るためにしかたなく
>日本名を名乗ってるんだ。民族のアイデンティティーすら許さないほどに
>日本の差別は過酷なんだ。
ハア？日本の士官学校を朝鮮名で卒業したエリート軍人だって大勢いるぞ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 13:56:14 +rqkp2e80
創氏は強制だが、改名は任意。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 13:59:08 XP3bWvMi0
>101
その”姓”を踏みにじったからさ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 14:25:22 cI1xIg9Q0
ここでその『冷酷な植民地統治』とやらを小説にしてみたくなった。
イギリスのアイルランド統治より凄いのかな。
URLﾘﾝｸ(nw.ume-labo.com)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 14:55:25 NOA/daWhO
>>102
日本名を強制？差別される？
おもいっきり朝鮮名で総理大臣表彰までされている証拠画像の>>80は無視ですか…
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 15:02:01 NOA/daWhO
>>107
具体的にどうぞ。
創氏は、従来の姓名に氏を追加しただけで、姓と氏を同じにすることも認められていたし
戸籍にも姓は記載されており、日常生活で姓を名乗って暮らすことも禁じられていないが
どこがどう踏みにじられたのか教えてくれよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 15:46:18 2zcPb5Rb0
被害者である韓国人の意見を無視して論じても意味ないよ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 15:54:39 RlNKmH0m0
>>111
まあ、そういうこった
アメリカの都市無差別爆撃や原爆投下も、アメ公にとってはむしろ日本国民を救ったことになっているしな
ソ連の対日参戦も、日本からの解放戦争だｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 16:27:34 NOA/daWhO
>>111
てことは、君の書き込みには何の価値もないと…
だったら勝手に代弁するなよアホかｗ
114:あの国の政府高官が
06/05/01 16:48:41 8rj8Y5vc0
「アジア金融危機の時に日本は非協力的だった」と昨日言ったそうだ。
私は真剣に怒りを覚えた。３２８億ドルを都合してあげたのに・・・・・。
政府高官がこの様な見識であるのが事実。
併合時代の事はすべてウリナラマンセーの捏造情報しか、国民に開示して
いない筈・・・・・、いや、断定する、開示していない。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 17:01:34 ImrhLO500
わかってるよ、紅い狂人以外は
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 17:45:02 r7qLbgWI0
惨状を見かねた日本が併合してあげた。
日本が創始改名を強制したことはない。
朝鮮人が自ら進んで創始改名をして日本人になろうとしていたんだ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 18:29:07 +rqkp2e80
『創氏』は義務だから１００％。
改名は手数料払っての任意だからたったの８％。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 19:06:30 2UKO7QLO0
友人に嫌韓流とか「韓国はなぜ反日か」のサイトとかを
紹介してやりたいんだが、友人が在日とか層化とかだったら嫌だなぁ。
ってわけで、なかなか切り出せない・・・
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:03:10 dJ7jW8bL0
>>111
俺んちに少し前にこそ泥が入って数千円盗まれたんだ。
そんなことなら、警察に被害総額を100万単位で言っておけばよかったかな。
何せ俺は被害者だ。
俺の意見を無視しては意味がないだろう。
意見を無視しないで論じるってなそういうことだよな?
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:16:57 8NlEkRxv0
被害者の意見を聞いてやれよ。ww
植民地時代の経済成長率、年平均３．７％
2006/04/17 19:35
【ソウル１７日聯合】１９１１年～１９４０年の経済成長率は年平均３．７％、
人口増加率は１．３％―植民地時代の国民経済を調査した書籍「韓国の経済成長
１９１０～１９４５」が発行された。
落星台経済研究所が、国連の国民所得勘定体系（ＳＮＡ）に準じまとめたもの。
それによると、年平均９％成長した鉱工業や電気、建設業が経済成長をけん引した。
次いでサービス業が５．０％。産業全体に占める農業の割合は６８％から４１％に
下がった一方、鉱工業は５．０％から１９．０％に上昇した。また、貿易依存度が
初期の２０．０％から３０年代末には６０．０％にまで拡大したほか、投資率も
５．０％から１４．０％に伸びた。
研究所関係者の話では、同期間の経済成長と構造変化は、当時のほかの地域と
比べるとかなり早い方だという。編集に関わった東国大学の金洛年(キム・ナクニョン）
教授は「朝鮮半島に居住していた日本人が経済活動に加わっていたことは事実だが、
朝鮮人による経済活動の所産でもある」と話している。
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:19:59 r7qLbgWI0
>>117
>>『創氏』は義務だから１００％。
創氏が義務であった事実もありませんし、そんな数値も存在しません。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:26:15 +rqkp2e80
>>121
はあ？何を寝ぼけてるの？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 20:30:09 kKk55lPm0
>>121
創氏は義務ですよ。
わかりやすく説明されている有名なサイトを紹介しますので、ご覧下さい。
「歴史と国家」雑考 第70題 創氏改名の手続き
「創氏」は無料、「改名」は有料
創氏はすべての朝鮮人に家族名としての「氏」を新たに創ることを強制するものです。
日本風の名前を氏として届けることを「設定創氏」、届けずに戸主の朝鮮名をそのまま
創氏することを「法定創氏」といいます。どちらを選ぶかは任意ですが、どちらかを必ず
選ばねばなりません。強制ですから手数料は不要でした。
もう一方の改名は全くの任意です。改名しようとしたら裁判所に行って許可をもらわねば
ならず、その際に手数料が必要でした。１人50銭ですから、当時としては安くないお金です。
従って多くの朝鮮人は改名をしませんでした（註１）。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 21:03:03 dJ7jW8bL0
>>121
ちゅうことは、創氏も改名も本人任せで、強制されたわけではないってことだな?
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 21:12:33 RlNKmH0m0
＞創氏はすべての朝鮮人に家族名としての「氏」を新たに創ることを強制するものです。
これ自体も余計なお世話だけどな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 21:22:03 aHRj+YZT0
Pieceful scenes of Nanjing after Japanese Occupation
The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
What really happened in Nanjing after Japan's
occupation in December 1937? "Massacre of 300 thousand
Chinese" as the Chinese Government claims?
You can watch some scenes in the following web page;
lives of Chinese people, including children having food,
as well as Japanese soldiers restoring the city.
Can these scenes possible if the "massacre of 300
thousand" actually took place?
The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/01 21:30:20 kKk55lPm0
>>125
余計なお世話とかそんな問題ではありません。
創氏・改名については、先に出ているように朝鮮人の希望もありましたが、行政上の
大きな理由がありました。
それは、李朝時代には殆ど未着手で、実数すら確認されていなかった自国民の把握と
戸籍を編纂する業務が一定段階を過ぎたことによる、それに伴う朝鮮戸籍の内地式の
戸籍制度への組み込みです。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 02:16:44 sEGwii2l0
残酷統治だったんだよ。
よく言うじゃん。
嘘も１００回言えば本当になるって。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 08:21:56 fVF26Lou0
被害者の声にもっと耳を傾けよう。
130:私は韓国人へ聞きたい
06/05/02 10:13:09 ldY2mDLb0
１）日韓併合を阻止しようとした伊藤博文を暗殺した韓国人が英雄になった、本当ですか？
２）日韓併合後に人口が２倍に増えた事実を学校教育で教えていない、本当ですか？
３）日韓併合前は中国・ロシアへ媚を売っていたが、日露戦争で日本が勝利した事実をみて
韓国（朝鮮）側から併合を持ちかけた事実を教えていない、本当ですか？
４）李氏朝鮮は近代化を進める知識人を処刑した事実を教えていない、本当ですか？
５）江戸時代、朝鮮からの使者を日本は近代化の進んだ国からの使者として喜んで受け入れたと
教えている、本当ですか？
以上、簡単に（はい）（いいえ）でお答えください。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 10:17:49 Xigozrr50
>>130
日本近代史板で韓国人に質問とは、これまた豪気な板違いだなぁ。
韓国人に質問したいなら、ハングル板にでも行って聞けば？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 12:37:46 IFzE/Uzb0
>>129
>>119でＯＫ？
133:創氏は強制だが>1英霊商売としての巨大軍需利権
06/05/02 18:54:03 nfrzUd7e0
現在、続発する残虐犯罪は靖国英霊という侵略強盗殺人犯の「戦後社会による放置」が原因である。
家族のために天皇のために国のためになどとほざいて、海を渡り侵略強盗・強姦殺人を繰り広げた靖国英霊という犯罪兵士が許されるのなら、道徳などどこにも存在しないに等しい。侵略殺人英霊兵士の罪が放置された「平成」社会にはどんな法律もモラルも機能するはずがない。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
靖国Ａ級戦犯だけを分祀すれば済む問題では断じてない。
2006年の今こそどれほど困難であろうと靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士を裁く新たな東京裁判を戦後世代の手で開始しなければいけない。
URLﾘﾝｸ(esashib.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
小沢一郎と中国・胡錦濤（コ・キントウ）はあたかも侵略殺人強盗の責任がＡ級戦犯だけにあるような暴言を振り撒いている。
侵略殺人の実行犯人である靖国英霊という個別の兵士が免罪されると本当に思っているのか。
靖国英霊という個別の侵略強盗兵士に殺されたアジア各地の被害者を無視して、何の未来だ！ 何が歴史だ！ この恥知らずめ。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
親分＝Ａ級ゴロツキ戦犯だけが罪を問われ、侵略強盗殺人強姦の実行犯である子分＝皇軍兵士が許されるなどという社会がどこにある。
数千万のアジアの人たちの人生を破壊した靖国英霊という侵略強盗殺人の犯罪兵士とその共犯兵士が許される筈がない。
URLﾘﾝｸ(yeoseong.korea-htr.com)
国のために平気で人を殺すような軍人を大量に飼育している韓国、北朝鮮というチンピラ軍事国家も分かっているのか！
134:このへんについて解説よろしく
06/05/02 23:19:48 gB1nGfca0
１）堤岩里虐殺事件 １９１９．４．１５ 京畿道水原の堤岩里、
有田俊夫陸軍中尉のいる部隊、運動参加者を教会に閉じこめ放火、虐殺。
２）江西虐殺事件 １９１９．３．２ 平安南道江西、
日本軍憲兵と憲兵補助員３名が、運動の指導メンバーを刺殺したことに憤激した民衆に殺害され、これを
日本軍部隊が弾圧、４３名射殺、５０余名が重軽傷。
３）砂川虐殺事件 １９１９．３．６ 平安南道砂川、
日本軍憲兵が万歳デモの民衆に対して無差別発砲、７３名が虐殺される。憤激した民衆が憲兵駐在所を
全焼させ、憲兵２名射殺。
４）蜜陽虐殺事件 １９１９．３月上旬 慶尚南道蜜陽、
１万３０００を超える民衆の万歳デモに対して日本軍が無差別射撃、１５０名以上を虐殺。
５）孟山虐殺事件 １９１９．３月上旬 平安南道孟山、
日本軍憲兵がキリスト教指導者を逮捕、拷問、釈放を求めたキリスト教徒集団を分遣署所内に入れ、
６０余名を銃で虐殺。
６）陝川虐殺事件 １９１９．３月中旬 慶尚南道陝川
郡内の各所で行われた万歳デモの群衆に対して、日本の警察が鉄棒や銃剣、拳銃で弾圧、４カ所で
約５０名が虐殺され、数百名が重傷を負った。
７）定州虐殺事件 １９１９．３月下旬 平安北道定州、
郡内の５０００名以上の民衆が万歳デモ運動を繰り広げると、日本警察は軍隊を動員して群衆を銃撃、
１２０名以上を虐殺した。
８）南原虐殺事件 １９１９．４．３ 全羅北道南原、
郡内１９面の面長が一斉に面長職を辞職、数万の民衆を動員して独立運動を起こすと、日本軍憲兵は
応援隊を呼んで、平和的デモを繰り広げる群衆に向かって発砲、１１名殺害、数十名を負傷させた。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/02 23:56:50 2K1ZECsO0
>>128
じゃぁ、もう嘘をつけないように
皆殺しにすればいいんだね。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 00:29:48 sD+/N6JM0
>>134
ただの暴徒。 おしまい。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 00:32:41 C1TNC+TS0
>>134
不定の輩など殺すのが当たり前だろ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 00:44:15 JGyq1ymL0
>>134
韓国独立後の事件
済州島事件（３万人虐殺）
国民補導連盟事件（３５万人虐殺）
国民防衛軍事件（１０万人虐殺）
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 01:27:32 sjvJxJpq0
朝鮮総督府による近代化政策がなければ 現在の韓国はラオスかネパールレベルであったことは確か。
主権を奪われて近代化先進国化するか、独立を守ったまま現在でも最貧国になるか、２つにひとつの選択。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 02:10:42 +Yn/6WMyO
>>139
日本と一緒に仲良くソ連領になってたろうな……
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 06:58:16 tnUDjol+0
日本は朝鮮にはきちんと独立してもらいたかったんだと思うよ。
この姿勢は現在でも変わらないでしょうね。
でも、当時の朝鮮にはそれは不可能なことだと判明したので併合したんですよ。
朝鮮人のほうから併合をお願いされてね。
そして日本の統治によって半島の大混乱・後進性も改善されています。
なんら問題はありません。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 06:59:33 l9VQdq9jO
>>140
お茶目なんだからｗ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 07:03:46 6aP09Ki+0
「親日派民族反逆者の規定」1946年 金桂林
一、朝鮮を日本帝国主義に売った売国奴およびその関係者。
二、有爵者、中枢員顧問、参議、官選の道および府の評議員。
三、日本帝国主義統治時代の高官（総督府局長および知事等）
四、警察、憲兵の高級官吏（警視、士官級）。
五、軍事警察、高等警察、政治警察の悪質分子。（警視、士官級以下であっても
人民の恨みの的となった者）。
六、軍事、高等、政治警察の秘密探偵の責任者。
七、行政、司法警察を通じてきわめて悪質分子であり、人民の恨みの的となった者。
八、皇民化運動、内戦融和運動、志願兵、学徒兵、徴用、創氏改名などの問題に
おいて理論的ないしは政治的指導に当たった者。
九、軍需産業の責任を負っていた責任者（軍需工場・指定工場も含む）。
十、戦争協力を目的とする、もしくはファッショ的性質をもつ団体（大義団、一心会、
緑旗連盟、一進会、国民協会、総力連盟、大和同盟等）の主要責任幹部。
親日派は米軍に取り入り、米軍に忠誠を尽くす親米派へと変貌していった。さらに
1948年8月誕生の李承晩政権政権の要路を押さえて、新たな権力機構の中に
その地位を築きあげる幸運に恵まれたのであった。
144:funわか
06/05/03 10:53:26 2/5uBMwU0
鹿児島の近辺さえ中国の軍用調査船に堂々と調査をさせ置いて、日本固有の領土で
ある竹島周辺の海洋調査を、話し合いで解決、などと寝ぼけた事を言う！
朝鮮が話し合いに一切応じないから問題になっているのだ！！
日本は明治時代に『 竹島近辺は日本領土だ 』と、世界に宣言した。
それに対し朝鮮も中国も当時はなんら文句も抗議もしていない。（大平総理までタ
ダの一言も首相の靖国参拝に興味無く抗議もしなかった、強盗中国と同じである！）
日本は江戸時代から竹島周辺でも漁をしていたし、漁師の仮小屋も建てていたし、
シケの時の風よけとして利用する有名な日本の島だったのだ！
当たり前である！陸から遙かに離れた孤島に当時はどの国も行き来もしないし利益
も興味も無かったからだ！竹島が、れっきとした日本領土だという証左なのだ！
１９４５年日本統治が終わった朝鮮半島で動乱が起こる。その後、経済に何の能力
も知識もない軍人上がりのこそ泥大統領、李承晩、が国政の失敗を国民の目からそ
らすために日本侵略を企てるが、時のアメリカの知るところとなり、この計画は潰
された。その後も失策続きの李承晩が次の一手としたのが、竹島の軍事侵略だった！
昭和２７年１月 いきなり李承晩が 竹島近辺を韓国領土とする「李承晩ライン」
を宣言する。「竹島を韓国に譲ったらどうか、」という朝日に問う！
竹島近海での日本漁船の拿捕が３２８隻、強制連行された日本人漁師は３９２９人、
殺された日本人は４４人に上る！！
朝日よ！強制連行された日本人の精神的金銭的損害、殺された日本人４４人の人権
と生命をいったい誰が保証するというのか！！？？
中国の属国として何百年と続いた乞食国家！乞食生活朝鮮！を、日本人の金を３０
数年もらい続け！助けられ続け！豊かな生活が出来るようになった恩義も忘れ！
日本悪邪論を教育の基本とする、泥棒！強盗国家朝鮮！中国！に、何故に朝日は味方
ばかりか、スパイ同然にすり寄るのか！？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 10:55:46 2/5uBMwU0
わずか３０数年の統治で、日本人の！人！モノ！金！血税を！惜しみなく注
ぎ込み、ここまで朝鮮をまともな国に日本はしてやったのだ！！
その資金は政府が２００兆円民間は４００兆円を超すと言われている！！
その金を日本は統治が終わった後も引き上げること無しに！全て朝鮮にプレ
ゼントしてやったのだ！
従軍慰安婦も！強制連行も！有りもしない言葉まで作って大嘘をつく！！
いったいどこをどう取ったら、「朝鮮人は日本人に酷い目に遭わされた！」
と言えるのだ！？！？！＼(`o'")＼(`o'") ！＼(`o'")
莫大な日本国民の血税を投入し、乞食国家！朝鮮！を普通の国にしてやった
朝鮮日本統治時代。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 12:06:14 08Na7VuG0
日韓併合が韓国のためになったなんて言ったら韓国の人たちがすごく
傷つくよ。加害者が被害者を傷つけちゃいけないよね。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 13:26:19 w1b+XVBS0
日本は韓国の犠牲者で、韓国は日本の受益者。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 13:26:34 08Na7VuG0
ドイツではホロコーストを美化する者なんかいないのに・・・
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 13:47:02 w1b+XVBS0
歴史を直視すればイイんだよ、ぼうや。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 14:00:49 DRjUdiIy0
>>147
近代化してもらって産業を振興してもらったという意味では、
欧米の全ての植民地は受益者だよ。
151:グリーン中山
06/05/03 15:23:51 S+1w5dq+0
『最近の台湾の教科書について』
慰安婦の記述
近隣諸国（主に韓国・中国など）と日本で、歴史認識の違いで議論になる事柄のひとつに、
慰安婦などに関する事柄があると思われますが、
日本では、慰安婦について、職業婦人だとか業者が行なったことだとか
いろいろに論じられていますが、
最近の、台湾の教科書でも、２社３種類の教科書に慰安婦についての
記載がされています。
（「嫌韓流２」などでも 慰安婦に関して取り上げている様ですが）
以下に國中(9年一貫の7,8,9學年）の検定教科書の
内容を紹介しています。
（ 翻訳は大体ですので、原文の画像もご参考ください。
URLﾘﾝｸ(bbs.com.nifty.com)
Bar HISTORIA(フリートーク)
2005年10月26日
）
152:funわか
06/05/03 18:01:55 2/5uBMwU0
朝鮮の日本統治が始まる前の興味深い統計が有ります。朝鮮の人口は日本統治が開
始された１９１０年には１３００万人でしたが終戦時には３０００万人になってい
たのです。 当時の朝鮮は農業の生産性は少なく、幹線道路も整備されておらず、
流通は滞り、上下水道は無く、医師もおらず病院もく無く、生活全般が貧しく衣食
住全てに於いて最貧、最低だったからです。そのような理由から朝鮮では長らく人
口の増減は無かったのです。貧し過ぎる国故に１３００万人以上に人口が増えよう
が無かったのです。
ところが日本が統治しはじめてわずか３５年で人口は倍以上の３０００万にも膨れ
上がったのです。 何故か！？日本は統治時に多額の資金を朝鮮につぎ込みました。
道路を整備し、流通の流れを作り、学校を作り富の想像の知識を教え、灌漑用水
を作り、近代農業を教え、農作物の生産性を飛躍的に高め、上下水道を整備し、病
院を作り衛生的な生活を教えたのです。おかげで朝鮮では貧しいが故に増えなかっ
た人口が日本統治のおかげで爆発的に増えたのです。 日本統治からわずか２０年で１７００万も
の人口増という証拠となって表れたのです。 日本は朝鮮を侵略したのでは決して
無く、援助したのです！ 感謝されることは有っても、恨まれる事など絶対に無い
のです！！ 中国においても全く同じ事が言えるのです。莫大な資金を中国につぎ
込んで道路や鉄道を造り、日本統治時代、日本は中国をそれ以前よりも遙かに豊か
な国に変えてあげたのです！
当時の欧米列強の植民地政策としての侵略は凄まじいまでの富の収奪でした。とこ
ろが日本には富の収奪どころか、道路を造り病院を作り、文字を教え、、、、日本
語も教えましたが、当時の朝鮮は諸外国と一緒で日本と違い一般庶民は文盲だった
ので、ハングルも日本人の教師が朝鮮国民に日本の建てた学校で国民に教えました
。 建てた学校は日本と富の生産の仕方を教えたのです。日本には、かの国達を指
導し、導き、富める国にしようとしたことは数あれど、富の収奪の植民地政策など
、どこを探してもあり得なかったのです。
ＨＰ恋愛manual→f u n w a k a論 より
153:funわか
06/05/03 18:03:04 2/5uBMwU0
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。 馬鹿を云うな。韓国の近代化は日本の
莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。 同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実だ。ごくご
く一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとしたのだ。
「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられた
というのが真実だ。
「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と
技術援助で成し遂げられたものだ。これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族
でも経済成長するだろうよ。
ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」
日本による植民地時代に韓国が土地と食糧を収奪されたという韓国史教科
書の著述は歪曲されたものだという主張が提起されている。
「1910年に日本は大韓帝国を強制的に併合した」
「日本は韓国が植民地だった35年間に、韓国の土地の40％以上を収奪し、
膨大な米を略奪していった」 これらが韓国が独立後、40年以上にわたり中
学・高校の国史教科書に記載されている内容だ。 しかしソウル大学経済学
科の李栄薫（イ・ヨンフン）教授はこうした収奪論が歪曲された神話だと主
張した。
収奪という表現は太平洋戦争末期を除き、被害意識から出てきた言葉だと李
教授は話している。客観的数値で見ても、奪われた土地は10％に過ぎなかっ
たと説明している。李教授は韓国の歪曲された教科書で学んだせいか、反日
感情の根がかなり深くなっていると話した
反駁できるか？
154:funわか
06/05/03 18:03:48 2/5uBMwU0
日本が統治した朝鮮、台湾では統治期間の３０年に人口が、三倍に膨れあがったのは 何故か？日本人
はこれらの国を欧米の行う植民地化（現地の富や資源の略奪）はせず 、日本国と同じ意識で国造りに邁
進したからである。 日本統治を求めたのは当時の朝鮮の最大政党である。 あまりにも貧しい自国の将
来を憂い、欧米列強と互角に渡り合う唯一の黄色人種でありアジアの盟主であり、最先進国の日本に統治
してもらい、朝鮮を豊かにしたかったのだ。中国においても全く同じ事が言える。朝鮮、台湾に日本人が
日本国内で働いて貯めた膨大な国家備蓄の富（税金）をつぎ込み、これら世界の最貧国に日本と同じ数の
学校を建て、教師を育成し、病院を建て、灌漑用水を作った。そのおかげで疫病に悩まされる事無く、文
字が読めることで機械を扱え、用水が確保出来た事で作物は１０倍以上作られるようになり飢饉に飢える
貧民が激減し人口が増えたのだ。その国の国民を自国民と対等に扱い身銭を切って近代国家にさせるとい
う人道統治を日本はアジアでやってのけたのである。
当時の欧米列強の植民地政策としての侵略は凄まじいまでの富の収奪であった。米国がフィリピンを
植民地にしたときは、独立を叫ぶフィリピン人を皆殺しにした。それもただ殺すのではない。捕虜の尋
問では魔女裁判を真似て「泥水を五ガロンも飲ませ、膨れた腹の上に米兵が飛び下りた。彼は口から六
フィートも水を噴き上げて死んだ」（米上院公聴会の証言）。サマール島の民が米兵を殺すと「報復に
その島と隣のレイテ島の住民すべてを殺した」「三年かけて二十万人を殺した頃やっと島民の抵抗がや
んだ」 フランスが植民地にしたベトナムでは「住民には人頭税のほか、結婚税や出産税も取った。村
々には阿片専売所を置いて、麻薬でもうけた」「重税に抗議するデモには仏戦闘機が容赦なく機銃掃射
を浴びせた。死んだ者を弔うと徴税吏が飛んできて葬式税を取り立てた」オランダはインドネシアでも
っとひどいことをやった。ある農場では女の使用人が粗相をしただけで裸にして鞭打ち、傷口と局所に
唐辛子をすり込んだ記録が残る。ミャンマーのシュエダゴンパゴダの土産物屋に刃先がない鎌が売られ
ている。英植民地時代、ビルマ人にそれを抵抗の武器にさせないための処置だった。
日本はそこに進出して彼らを追い出し、刃先のない鎌しかもてなかったビルマ人に銃を与え、自分達の
軍隊をもたせた。 インドネシアでは彼らの軍隊ペタをつくった。朝鮮統治でもオランダ人と違って日
本人は唐辛子をすり込むようなことはしなかった。
参考資料：ＨＰ、恋愛manual→f u n w a k a論 より。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 18:27:37 JGyq1ymL0
>>148
韓国大統領はドイツのユダヤ人中央協議会に
「ナチスドイツは人類史上比類の無い悪質・ 非道極まるもので、
他との比較・相対化など許されない」
とお叱りを受けていたねｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 18:57:11 4Kn9LPmw0
ホロコーストについても見直し論が出ているわけだが。
それも戦勝国から（ホロコースト否定はドイツでは犯罪行為だしね）。
ドイツは戦争行為、侵略行為については一切謝罪賠償していない。
ドイツを見習えという人間は、謝罪賠償一切必要ないという主張でFA？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 20:28:15 mdRiTIR20
李氏朝鮮の奴隷を解放したのは日本だった！
（正確に言うと日本派の朴泳孝が身分制度を廃止した。）
URLﾘﾝｸ(nihonjustice.hp.infoseek.co.jp)
で未だに封建制度と世襲制度を存続させているのが北朝鮮。
中国共産党でさえ批判した北朝鮮の世襲制度。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 20:57:49 eaJ9EQvl0
日本派が身分制度を廃止すると日本の手柄になるの？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 21:06:01 du8e4bcNO
なんと言うか…
くだらんコピペ合戦になってるなぁ。
どっちがどっちを釣ってんだか、それともどちらも釣りしてんだか…ﾔﾚﾔﾚ
160:アメリカ
06/05/03 22:16:39 zOkks22s0
日韓併合の真実 チェケイホ ビジネス社
日韓併合 チェケイホ 祥伝社
歴史再検証！！！！！
いまこそ歴史の真実に目を開け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
いまこそ歴史を再検証すべき時がおとずれたのだ！！！！！！！！！！！！！！
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/03 22:20:58 kHIIjstM0
つーか宣伝するにせよもっとマシな文書けよ…
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 00:09:03 NfGRxCXh0
朝鮮はアルバニアみたいなもんだ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 00:23:53 W9FkiJL30
そもそも、併合と植民地って一緒だっけ?
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 00:46:59 Ud+8fhkL0
併合と植民地は対立する概念ではない
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 01:44:43 W9FkiJL30
別物であるが、言葉をこねくり回して
あいまいな表現を用いて同じとして論じたいわけね?
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 02:21:45 vyJ6wnEZO
「併合」と「植民地」は異なる概念に基づく単語であり、対立するしない以前に比較対象にならない。
「併合」とは手段行為を表す言葉
「植民地」とは状態事象を表す言葉
これらの単語を強いて同じテーブルで論じるなら…
「併合地と植民地」もしくは「併合と植民地化または植民地支配」または「併合政策と植民地化政策」とすべき。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 02:53:43 KHIOTI2e0
アルジェリアは併合地だね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 03:16:42 uik8I2ZY0
私の考えを理解できない人間は
「日本は伊藤を使って韓国の独立を奪った」と言って独立運動家を名乗り、一般人に愚かな考えを宣伝し、
「 内 容 が 無 い 、名 前 だ け の 独 立 」
を達成しようとしている。
日本は韓国から搾取をする事を考えた事は無い。韓国人は日本の考えを直ぐに誤解する。
また、今回の事件（ハーグ密使事件）が起こった事で「韓国を併合するべき」と主張する日本人がいると言う。
私はその必要は無いと考えている。併合は問題を増加させてしまう。
それよりも韓国政府の統治能力を高める方が日本と韓国に有益である。
日本の指導、支援の結果として韓国が「強く、豊かな国」になっても、日本の脅威にはならないと信じる。
日本は韓国が「強く、豊かな国」になる事を望む。
その為の日本の努力、支援の見返りとして日本が韓国に求める事は1つだけだ。
それは韓国が日本と友好国であり、信頼できる同盟国である事だ。
1907年7月29日 伊藤博文
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 20:44:52 BVT1IzgW0
結論から言えば日本が無能だっただけじゃないのか？
実際にどれだけ残虐なことをしてもいいんだよ。
何人殺そうが奪おうが極悪非道なことをしてもＯＫ。
要は、その悪事が、その後の記憶に残らないような、
歴史に残らないような政策、まあ洗脳か、やればいいだけ。
逆に、どれだけ産業育成に努力しようが、人命を尊重しようが、
しかしその善行が、その後の記憶に残らないのなら、歴史に残らないのなら、
それまでの努力はまったくの無駄だし、無意味なの。
アメリカは空襲と原爆で日本の非戦闘員を大量虐殺した。
しかし日本人はその怨みを忘れてる。
そういう教育宣伝をやったアメリカの勝ち。
日本は、日韓併合で朝鮮を産業化した。
最盛期には朝鮮人資本の百貨店までできて、
京城の朝鮮人は同時期の東京とそれほど変わらない消費生活を楽しんだ。
朝鮮にも悲惨な状態の貧民はいたが、日本だって負けず劣らず貧乏人は多かった。
日本人に比較して抑圧されていたのは、選挙権くらいのものだ。
しかし、朝鮮人は、当時の小さな幸せを忘れ、恨みを持ち続ける。
大半の朝鮮人に、日本時代もそんなに悪くなかった、と思わせる教育、
宣伝、洗脳が圧倒的に不足していたんだよ。
それは３０年以上もの間、政治を独占行使していたはずの
総督府の教育政策、人身掌握政策がダメだったということだ。
イギリスがいい例だ。
インドに対して、日本以上に悪逆非道な政策を取ったはずの
イギリスは、インド人からそれほど怨まれていない。
これはイギリスが上手くやった例。
アイルランドに対しては、失敗してる。怨恨とテロを延々引きずっている。
上手くやった順番で言えば、
米・日 ＞ 英・印 ＞ 日・韓 ＞ 英・アイルランド
かな。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 21:24:32 de3kheNL0
>>169
インド人と朝鮮ヒトモドキとじゃ、条件が違い過ぎる。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 22:15:50 pIg0xSZQ0
>>169
韓国人の小中華意識というものに対する認識がゼロだと思われる。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 22:27:31 KHIOTI2e0
京城の都市研究では、日本人在住地区と朝鮮人在住地区とで送電設備の
普及が全く異なっていて、鮮人はあまり恩恵を受けていなかったそうだぞ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 22:41:39 pIg0xSZQ0
負担額もちがうだろ！
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 23:07:33 +LEZJiHt0
>>169
必死やなｗｗ
一応民間人犠牲者は朝鮮戦争での韓国のが上だぞ。
日本人の民間人の犠牲者は60万前後だけど
朝鮮戦争での朝鮮人の民間人犠牲者は360万人ｗ軍人まで合わせると500万超えてる。
凄まじい戦争だったな。君らが反米になるのも良く分かるよｗ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/04 23:23:20 J2BoHwBK0
また、わけのわからんやつが来たなwwwwww
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 07:32:34 CJbjJRcC0
単語に拘るなら、日本は朝鮮を植民地支配していない。したのは併合。
北海道や九州と同じ日本国の一地域だった。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 08:11:03 FvqwYk020
参政権が無かったのに？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 13:15:20 wcArd6c70
参政権は大人になってからww
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 13:20:13 LDuijKcM0
だから植民地なんだよ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 13:21:47 n750zwft0
>>179
サヨクのホラ吹き乙。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 13:25:53 wcArd6c70
>>179
で、日本は、大戦末期に参政権を附与したんだが、
欧米の植民地で参政権を附与したところはあるのかね？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 13:51:13 A/qhBHTg0
>>179
反論まだぁ~~？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 17:42:30 R1Rc8j900
∧ ∧
(・∀ ・) ＜強制連行されたんでしょ？
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜祖国に帰りなよー！
(( ノ( )ヽ ))
< >
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 18:22:05 JjUvcgX60
中華の属国の立場を奪ったと言う意味では残酷だっただろう。
朝鮮元から独立国で無い。
日本支配より韓国、北朝鮮、李朝の支配の方が残酷だ。日本支配が残酷だったら大
規模暴動、反乱事件が続発している。下手に悪政を行えば怖い目で睨んでいるソ連
に隙を晒す事になりしようにも出来ない。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 19:06:25 P+Y2Rx0X0
新聞の社説に韓国の日本大使館が
占領時を知る韓国人のお年寄り達に多々利用されてると紹介されていた。
親日派と若い｛中年層｝に怒られるから表立っては来れないとかなんたらというインタビュー記事
行って見るとわかるが、お年寄りほど親日派が多い。
というか、中年層とソウル市民以外は、占領の状況を悪くいう人はほとんど皆無。
もしも、訴えてるような悲惨なものが現実だったら絶対にありえない状況
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 19:28:26 1/vOnTVb0
>>179
感謝 汁！
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 19:35:20 YXgQHRvt0
20世紀の植民地時代、インドでは自治や教育や工業がものすごく発達した
自治議会もあったし、工業はブロック経済に反対したほど。
またインド人のイギリス国会議員もいた。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 19:41:25 YXgQHRvt0
日本が終戦間際に付与したという、衆議院での朝鮮人議員枠は１１人だか１６人。
当時の衆議院の定数は４６６人だから、４０分の１程度。
人口比では内地７５００万と朝鮮２５００万だから３分の１
これで平等？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 20:03:40 WqhmVZje0
>>188
ホロン部必死だなｗ
議員枠は23人だよ
まぁ、最初はこんなもんだろ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 21:17:50 CJbjJRcC0
統治能力が無くて支配を求めてきた連中にいきなり平等の権利は与えられないさ。
・・・といいつつ日本でも一票の格差十倍くらいあるな。
なんだ、日本と同等じゃん。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 21:29:05 CJbjJRcC0
>>184
確かに、日清戦争で千年属国朝鮮を独立させたのは残酷だったかも知れん。
今も昔も自立できない民族だからな。いきなり自由を与えられてもどうすれば良いか判らなかっただろう。
その試練を乗り越えちゃんとした独立国となれていたら併合する必要などなかった。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:05:23 n750zwft0
皆殺しにしてやるのが
一番為になる統治方だった。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:16:26 JjUvcgX60
虐殺を理由にソ連、連合国が日本を攻撃・・・伝統属国に関わったのが運の尽き。
>>192
安穏と暮らして居た時期が長い日本人にそれが出来るのか。食うか食われるかの
広陵とした大地で鍛えられた大陸人、他国との苛烈な領土争いを長年繰り広げた
某島国とは違うのだぞ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/05 23:34:12 dTLLwfshO
このスレ的に、
崔 基鎬著／日韓併合―韓民族を救った「日帝36年」の真実
って、どうですか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 00:16:59 sl8/RCNl0
朝鮮を併合した影響で、日本が東洋化＝退歩してしまった。
民主議会政治を否定して皇国思想（徳治思想）に基づくファシズム走ったのは朝鮮のせいだ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:19:09 FF7SojQx0
>>193
出来るか出来ないかではなく、
今も昔も皆殺しにすべき奴らって亊だ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 01:47:04 zKgmkApF0
>>196
物騒なこと言うなよ。現代は平和を願い戦争を避ける時代なのだ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 02:05:01 qkGRushcO
>>192
皆殺しはともかく…
実際のところ、韓国朝鮮が主張するような過酷な統治をしていた方が、双方にとってスッキリはしただろうね。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 09:06:29 sIyfiCG60
>>198
むしろその方が日本に対する恐怖が体に染み付いて
反日なんて思いもよらないようになってたかもしれない。
所詮隷属しか出来ない連中だから。
連中が今騒ぎ立てていられる事が、統治が過酷じゃなかった何よりの証拠じゃないか？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 11:58:18 FF7SojQx0
>>197
気狂いを抑えるためには
やむなき暴力もある。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:08:00 b+VIClK+0
>>181
＞欧米の植民地で参政権を附与したところはあるのかね？
アメリカ統治下のフィリピンは独立秒読みの段階としてコモンウェルス
を実施していたが
コモンウェルス→独立の路線を横から邪魔したのが日本の大東亜共栄圏
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 16:11:49 hGQktfYt0
韓国人が騒ぐのは、小中華意識に基ずく日本人に対する人種的優越感があるからじゃないか？
ある書籍によると、どうもそれは単なる劣等感の裏返しというものではなく日本人に対する
｢純然たる優越意識｣のようなものらしい。在韓生活が長くハングルの理解できる人なら一度は
感じる事らしいよ。
このへんは｢韓国人は人を上下関係で見る(韓国人が兄で日本人は弟)｣
という評判につながることかもしれないね。
そういう日本に対する優越感と過去に日本に併合されたという屈辱感との精神的葛藤が
整理できないんだろうね、彼等は。逆から見た場合、過去に中国に無茶苦茶やられたことは
問題にならないようだね。中国は親にあたるという感覚のためではないかと思う。
また、日本側にも問題があったように思う。日韓の過去について、日本がﾌﾞｻﾖ的思考
停止としてのレッテル的(たとえば『植民地化』)歴史認識による謝罪や、事なかれ的対応による
謝罪を繰り返してきたために、それによって韓国人が一時的な精神的カタルシスを得る以外に
日韓の外交的駆け引きの手段の一つとして韓国側に歴史問題が利用されたり、又日本の
国内政治においてﾌﾞｻﾖ勢力の反左翼勢力たたきに利用されたのではないか。
日本人としては冷静に当時の歴史的事実を検証して具体的に反論していく以外に方法はないと思う。
ﾜｹﾜｶﾒな過激な意見は韓国人と同列に堕するだけで、これからの日本の若者のためにも
ならないし国際的な理解も得られない。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 17:02:47 fem2YNLH0
>>201
>アメリカ統治下のフィリピンは独立秒読みの段階としてコモンウェルス
>を実施していたが
それこそアメリカがフィリピンを植民地として見ていたという事の証明だろ。
経済的搾取地としてプランテーション化したがフィリピン人の抵抗が激しくて
鎮圧の軍事コストがかかるためアメリカが見捨てたというのが歴史の実相。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 18:46:46 0QK1kaGc0
>198
過酷だよ。
日本軍が半島を占拠したころ大規模な抗日運動が多発したが、
これに対して日本軍がやったのは大規模住民虐殺と放火。
日本軍はこの血生臭く野蛮な鬼畜の所業を「南韓大討伐作戦」と称した。
所謂、三光作戦の原型になった。
当の日本軍がこの作戦の達成を記念して写真集を出版している。
朝鮮人が反日感情を持つのは当然だね。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:09:25 /J6St/4b0
>>204
参考資料を教えて。
その資料は、当時の日本軍の記録、当時の第三国、半島どこのもの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:11:30 sIyfiCG60
当時アメリカでは黒人の参政権も無かった。
本国での差別はアメリカの方がずっと酷い。
併合後すぐとはいかなかったが参政権を与えているあたり、
朝鮮の開化が進めばいずれ平等もあり得たかも知れない。
名前で差別されてるなら日本名名乗って良いよ、とか配慮してるし。
とにかく甘々な日本だった。
３０年以上も支配しながら獅子身中の虫を教化できなかったのは日本の大きな過ち。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 19:12:01 0QK1kaGc0
>204の続き
ちなみに日本軍はそれまでの抗日運動も同様に唯唯、武力で押しつぶした。
武力－それは住民虐殺と放火、そして村単位・町単位で焦土することだ。
南韓大討伐作戦はその集大成と言えるもので、
日本軍の発表では僅か2ヶ月間で2万人の住民を虐殺した。
武人の名誉とは程遠い軍事作戦であり、
言ってみればナチス占領地でのドイツ軍、チェチェンでのロシア軍、チベットでの中国軍と同類である。
日本軍はこの種の蛮行を1908年～1914年まで朝鮮半島で継続した。
208:205
06/05/06 19:13:50 /J6St/4b0
それは何処の資料
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 20:25:07 sIyfiCG60
恐らく「日本軍の発表」とは「朝鮮暴徒討伐誌」の事だと思うが、二万弱の死者は全て義兵。
焦土作戦の命令記録など無い。
義兵は物資強制徴用（つまり強盗）を行っており、民間に被害が出たとするならばそれが原因だ。
朝鮮人自身がやった悪行を日本軍になすりつけるやり方はここでも健在。
因みに1907～1910で述べ１４万人蜂起しているが２０００強の日本軍により壊滅。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 20:32:19 sIyfiCG60
ちなみに、強制徴収される農民の目から見れば義兵とは名ばかりの匪賊と映ったため、
日本軍に情報提供する農民も多かったようだ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 20:42:35 sl8/RCNl0
日清戦争の結果割譲された台湾で
日本軍は併合に反対して蜂起した住人・合計2千人を殺害。
その後蒋介石は228事件で住人3万人を殺害。
日本の旧植民地では、こんなことばかり起こる。
日本の統治が善政だった証拠だ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:23:29 jHjEieMc0
18000人位じゃなかった？数字は？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:24:35 jHjEieMc0
朝鮮半島のことね、ｽﾏｿ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:43:04 qkGRushcO
ちょっｗｗｗｗおまいｗｗｗ三光作戦てｗｗ
それ中国国民党軍の戦法ｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
もう何でもありかよｗ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:48:16 HTn8nUVw0
嘘を重ねてまで残酷にしたい人が紛れ込んでいますね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:50:05 /J6St/4b0
呉 善花
「生活者の日本統治時代」
日本にも半島にも甘く無いからお勧め。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 21:50:29 qkGRushcO
そもそも「三光」て言葉自体が日本語じゃなくて中国語
ちなみに中華人民共和国の辞書には、三光作戦は蒋介石の唱えた戦術スローガンとして載ってるし
中華民国の書籍には中国共産党が行った戦術として記されている。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 02:06:36 ZNXOOSgy0
日本の統治が甘くて優しいものだったことは>>207も理解してもらえたと思うけど、
仮に日本軍が>>207や韓国の主張どおりの統治をしていたとしても、
そんなの中露（ソ）に比べれば徳政だよ。
日本軍が二万人殺したとか言うけど、中露（ソ）は国内虐殺の桁が三つ四つ違うからね。
戦争時のほうが死者が少ないってどういうことよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 07:54:59 JBe2kRL10
>>217
“光”
っていう字の意味は、徹底的にとかやり尽くすという意味。
テーブルの上の料理を食べ尽くすというときにもこの字を使うのだそうで(北京語に詳しい人、詳細を希望)。
もっともそれを言っても、
「皇軍が、中国でおこなう作戦だから中国語で作戦名をつけたっておかしくない」
ってなっちゃうからしようがないよ。
日本を悪者にしたい連中は、何がなんでもだから。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 09:36:43 r5fyAo2kO
俺は世界史の先生に「三光作戦」は日本軍が行った卑劣な作戦っておしえられたよ～。あ～あ騙された
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 11:17:04 5CpXV4TD0
自分は学校で三光作戦なんて教えられなかったぞ、なんで？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 12:04:49 VDXiej9A0
>>82
> 簡単に言いますが、 強制連行はありました。
↑ ↑
強制連行が、事実だなんて思っているやつは、
頭がおかしいんじゃないだろうか。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 12:20:44 BXILInl1O
>>219
＞日本を悪者にしたい連中は、何がなんでもだから。
確かにねぇ…
ほんと日本を貶めるためだったら何でもありだからなぁ。
>>217でも書いたけど、当事者の中華人民共和国や中華民国は日本の仕業とは言っておらず
三光作戦は共産党の（または国民党の）戦術・作戦スローガンと互いに辞書にまで記載してるのにねぇ…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 12:50:58 wIyJzDCF0
じゃあ清郷作戦ってことで問題ないだろ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 13:17:47 BXILInl1O
>>224
そうそう清郷作戦ね…てｦｲ！ｗ
清郷（チンシャン）作戦てモロに中国語で中国の昔からの戦術じゃんかｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 13:18:07 BwcMkElm0
日本の三光は 日・月・星。
中国人民解放軍スローガン、「三打三防」「新三打三防」
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 13:25:43 BXILInl1O
三光作戦（中国国民党軍または共産党軍の行った戦術）
殺光（殺し尽くす）
焼光（焼き尽くす）
槍光（奪い尽くす）
見ての通り、どれも日本語には存在しない単語であり語彙である。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 13:33:02 5pl0s8F30
>>220
＞日本を悪者にしたい連中は、何がなんでもだから。
日教組なんてそんなもんだ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 13:33:27 ZNXOOSgy0
今になって言葉のすり替えだけで済まそうとする人間がいると思ったら
それも中国語かよ。
まあ、そんな事はどうでもいい。
「南韓大討伐作戦」は朝鮮匪賊討伐作戦であり、
もちろん住民虐殺などしていないということでOK？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 20:20:26 Ngi6OvPV0
>229
あのな、殺す側からみれば反乱勢力は匪賊なんだよ。
じゃ、第三者から見れば何だ？というのが重要。
日本軍は2ヶ月で2万人虐殺したってことは、
①半島全体が抗日ゲリラだったのか
②匪賊狩りと称して無関係な村人を大量虐殺した
③１と２が合わさったもの
のどっちかだよ。
①ならば反日感情は当時から強烈にあって日本兵はとっとと列島に帰れというメッセージ。
②ならば日本軍は半島で大規模な住民虐殺を行い、まさに蛮族の振る舞い。
③なら・・・これは言うまでも無いな。
それと日本軍の放火については日本軍の資料に載っているわけがないだろ。
当時の在韓キリスト教の教会関係者が村への放火の件について証言がある。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 20:34:24 Ngi6OvPV0
>210
日本軍に情報提供していた中心的存在は一進会。
一進会は統監府からの資金援助を受けていた。
この一進会を実質的に動かしていたのは内田だ。
ちなみに内田と言えば札付きのゴロツキだ。
朝鮮人の日本軍協力者がいた？農民が情報提供していた？
何て事はない。総督府子飼いの現地組織がやっていただけだ。
全くお笑い種だな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 20:34:37 5pl0s8F30
とりあえず、>>230みたいな在チョンには半島に帰ってもらって、
あとは銃で決着をつけようではないか。
嘘つきとの議論は時間の無駄だ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 21:32:45 pWiZXk+W0
親韓派知事や国会議員が琵琶湖に結集なんと１２０人
琵琶湖の多景島も韓国に寄付すれば？
URLﾘﾝｸ(www.bsc-int.co.jp)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/07 22:37:44 R9Ss8adR0
日本の植民地支配は世界的に見ても残酷、みたいな意見は納得できない
でも古めの本を覗くと当たり前のようにそう書いてあったりする
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 07:08:34 CgFQRy4h0
>>230
①なら兵力差からいってあっけなく日本軍が追い出されているはずだが結果は日本軍勝利。
当時の朝鮮の人口は１０００万人を超えている。対する日本軍は２０００人強（後に増えたがそれでも数千人）。
半島全体がゲリラなら人口のたった１％って事は無いよな。
②ならその後虐殺者の国に入国したがったり虐殺者の軍に参加したりする朝鮮人がいるはずがない。
大東亜戦争もノリノリで参加していた連中の癖にな（本当に虐殺軍なら現地組織だって協力するはずないだろう）。
③上に同じ。
大体、韓国が併合を望んでいたんだから半島全体がゲリラになるはず無いだろう。
日本では併合反対派も多かったのに（当たり前だ、ロシアへの防壁として以外は何の価値も無い半島だ）、
その最大勢力の伊藤博文をテロで殺して併合を加速させたくせに。
完全なキムチ視点で語っておいて第三者から見ればだって？誰だよ第三者って。
①②③どれも不正解。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 08:43:19 Jr+MD6JK0
>>235
同じ屁理屈をイギリス－インド関係にあてはめてみて
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 08:52:25 CgFQRy4h0
>>236
じゃあ英印の資料を出してみな。
それと、日本軍の焦土作戦の命令書もな。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 09:10:55 CgFQRy4h0
ゲリラではなく住民を標的に殺せ
家屋を焼失させろ
といった類の命令書を提示できないと意味は無いがな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 09:40:36 Jr+MD6JK0
＞英印の資料を出してみな
もくそもないだろ
セポイの乱とその後のインド人のイギリスへの渡航者やインド軍の編成という事実を念頭においてみて
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 10:11:18 CgFQRy4h0
>>239
セポイの乱はイギリスの植民地化からはもちろん支配権獲得からかなり経ってる。
併合直後の不安定な日韓情勢とは異なる。
インド植民地化直後の虐殺事件とその後の情勢を語ってくれないと比べられないな。
・・・千年属国の性根を出して、何をされても喜んで従ったという見方もできなくはないが。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 10:16:00 CgFQRy4h0
あ、千年属国は朝鮮の事ね。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 10:27:01 CgFQRy4h0
そもそも>>230の①②を証明できないと
南韓討伐はゲリラ討伐であり住民虐殺作戦ではありません、という結論になるが。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 11:07:53 NCGVVadR0
この制度の暗黒面を強調し過ぎるのは正しくありません。
商品作物の大規模導入が開発を促進し、米作の効率化をもたらした面もあり、
ジャワ島の人口は同制度が行われた期間(1830～1870)に700万から1600万へと倍増しました。
#URLﾘﾝｸ(www.tcat.ne.jp)
国立フィリピン大学設置（1908）：アテネオ・デ・マニラ大などは私立。
ラングーン大学設置（1920）：1878年にカルカッタ大の支部としてカレッジ設置。
インドシナ大学設置（1917）
香港大学設置(1910)
シンガポール大：前身として２つのカレッジ、ジョージ７世医科大（1905）とラッフルズカレッジ（1928）があるが、
これが合併してマラヤ大になり、両国分立後に南洋大を吸収してシンガポール大に。
英国留学中、ジンナーはイギリスの法制度や社会を研究し、頻繁に下院議会を傍聴しました。
ここで彼はグラッドストーン首相の自由主義的な政策に影響され、インドの政治状況にも
目を向けるようになります。また、ロンドンではインドの民族主義者でパルシー(インド国内の
ゾロアスター教徒)のリーダーであるダダバハイ・ナオロージーと出会い、彼の選挙活動の
スタッフとして働きました。その甲斐あってか、ジンナーの留学中、ナオロージーはインド人として
初めて英国議会の下院議員に当選しました。
URLﾘﾝｸ(matsumat.hp.infoseek.co.jp)
フランス国民議会の植民地選出議員。
URLﾘﾝｸ(wwwsoc.nii.ac.jp)
Rafael Crame准将、フィリピン警察軍司令官 米軍
URLﾘﾝｸ(corps.ph)
Vicente Lim将軍 ウェストポイント卒 第41師団長 米軍
URLﾘﾝｸ(www.battlingbastardsbataan.com)
Afridi Monowar Khan准将 英軍
URLﾘﾝｸ(www.generals.dk)
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 16:31:35 Uk0oy0gb0
戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索
1868－1945
見出し 【放火】
該当件数は、71 件です。
URLﾘﾝｸ(www.zinbun.kyoto-u.ac.jp)
これ見たら、関東大震災の時、やはり朝鮮人は不穏な動きをしてたんじゃないの？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 16:38:35 NCGVVadR0
なんじゃそりゃ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 22:22:14 Naio+URi0
つーか・・・・イギリスにとってインドはドル箱だったしなあ。
さらに兵力が足りなくなったら、徴兵までしていたし。
それに比べたら、経済的にお荷物を抱え、しかも末期まで徴兵しなかった日本の何と寛容なことか。
もしも日本がなかったら、今頃朝鮮人はシベリアあたりに少数が生き残っていただけだろうね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 22:42:33 NCGVVadR0
オランダ領東インドでは１９０１年から「原住民の文化・生活を向上させるのがオランダの使命である」という
倫理政策が」実施されて、１９１８年には国民評議会を開設し、２５年以降は立法権も与えた。
国民評議会はインドネシア人３０人、オランダ人２５人、外国人５人で構成され
そのうち各２０人、１５人、３人は間接選挙によって選出された。
これによって、インドネシア人にも政治参加の道が開かれた
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:11:24 Jr+MD6JK0
「統治の不手際や国防重視が原因であるはずの赤字経営が、あたかも日本
が「東洋平和」のために利害をこえて献身している証明であるかのようなロジッ
クがとられていた。経済収奪目的の「植民地」経営を欧米のものとして、日本
の赤字経営と対比させる論法は、この後の台湾・朝鮮統治論においても、同
化論者のナルシズムの材料となっていくことになる。」
小熊英二 「日本人の境界」 p92
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:21:49 2eW0miN10
ナルシズムはどうでもいいとして、当時多数の日本人が｢欧米の植民地＝経済収奪目的｣だと
認識し、日本はそれとは違う路線をとるべきだと考えていたということだね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:22:37 NCGVVadR0
チロ乙
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:27:08 6m6ziV0L0
嘘ついてまで日本を貶めたいくらい
日本が嫌いなら出て行けば良いのに。
そこまで嫌いな国で生きていたくは無いだろ?
止めないから遠慮なく出て行けよ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:32:51 NCGVVadR0
火病乙
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:33:51 CgFQRy4h0
>>248
電波オヤジの引用はいいから、焦土作戦の命令書を早く出せよ。
もしくは植民地化直後の英印の資料を出せよ。
まさかセポイしか知らないのに英印の関係を持ち出したのか。
・・・所でインドって、朝鮮みたいに自ら支配されることを望んだ国だっけ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:35:03 2eW0miN10
>>243
論破された古いサイトを出さないようにww ループだべww
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:45:19 2eW0miN10
>>248
日本の韓国併合が国防上の観点が大きかったことは事実だが結果としての
半島経営の赤字化は、統治の不手際や国防重視が原因ではない。
半島の社会基盤整備(鉄道、道路、港湾、ダム、灌漑設備、学校建設などその他ｲﾊﾟｧ~ｲ)
によるものである。
まぁ、半島を植民地として扱わなかったということの証明だね。
それにナルシズムを感じるかどうかは人それぞれだろうがww
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:48:46 NCGVVadR0
>>254
どこでどう論破されたん？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:49:50 NCGVVadR0
マレーシア、インドネシア、香港、シンガポール・・・アジアだけでもいろいろあるなぁ
植民地統治下で鉄道などのインフラ網や近代産業が発展したところは。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:51:19 2eW0miN10
>>248
小熊の一文を引用すること自体が、日本の半島統治は欧米の植民地支配とは
違うものであることの証明なんだがww
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:54:40 2eW0miN10
>>257
ソースだすようにねww
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:56:26 2eW0miN10
>> ID:NCGVVadR0
感謝しろ！感謝しろ！感謝しろ！感謝しろ！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/08 23:59:31 2eW0miN10
今日はこれぐらいで勘弁してやるｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 00:02:31 fxZCi+9q0
勝利宣言乙
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 00:04:42 fxZCi+9q0
イギリスの場合は、学校制度を整え、初等教育の普及に努めている。
例えばインドの場合、現在ある初等教育機関の62％が植民地時代に置かれたものだし、
高等教育機関に至っては、植民地時代に設立されたものが実に82％を占める。
他にもインフラの整備や指導者層に対するエリート教育など、経営にはそれなりに力を入れていたようだ。
これらの下地が後に独立運動の中心となるガンジーやチャンドラボース、ネールらを生むことになる。
アメリカは教育を植民地支配の柱に据えて、全国津々浦々に小学校を建設した。
そして小学校から大学まで、アメリカのカリキュラムに従って英語で授業を行った。
ちなみにオランダも教育を政策の柱にしていた。インドネシアのスカルノ元大統領は、
オランダが作ったオランダ領インドシナにある理系大学で学び、 建築技師の資格を持っていた。
欧米のこのような状況に対し、日本の朝鮮統治では以下のような状況であった。
「総督府は朝鮮人が高等教育を受けるのを極度に警戒していました。
とくに民立大学の設立に過敏になり、資金を提供した人を喚問や尋問を行った。」
（藪景三『朝鮮総督府の歴史』・明石書店)
日本人によって朝鮮に設立された京城帝国大学も、日本人向けに作られた大学だった。
学生の多数が朝鮮内で超マイノリティの日本人で、民立大学設立運動を総督府は潰している。
京城帝国大学は1937年の時点でで、学生比が日本人70,2％・朝鮮人29,8％だった。(｢朝鮮年鑑｣)
1942年で、60.4％と39,6％。もちろん日本語のみ入試である。
ちなみに総督府の内務部長の宇佐美勝夫は、朝鮮人教育の目的は中学や大学への進学ではないと明言していた。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 00:20:59 Mx76J2dHO
引用するにしても小熊は止めとけ。
小熊はバイアス掛かりすぎて、右からも左からも、保守革新問わず、まともな学者や論壇からは
スルーされてる存在だぞ。
WEBでも真っ当な議論系サイトでは、小熊を引き合いに出した時点でスルーされる。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 00:31:26 h344dG6L0
2eW0miN10の勝利は知らないが、
Jr+MD6JK0の敗北逃亡は間違いない。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 00:44:33 h344dG6L0
>>264
やっぱり。
引用部分だけで十分電波を発していたからな。
まともに著書を読んだらどれだけの高出力電波に晒される事か。
Jr+MD6JK0はまともに被爆してしまったんだな。
ごめんよJr+MD6JK0。
俺にはアジア的優しさが足りなかった。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 01:29:47 h344dG6L0
>>263
まず、イギリスの植民地支配といっても歴史は長いので、いつ作られた教育機関なのか示すように。
（1937年の日本と比べるなら植民地化後３０年くらいまでに作られた学校を示すこと。アメリカについても同じ）
総督府が極度に警戒云々については、あくまで藪景三が著書で書いている事に過ぎないので、
更に大元のソースに触れなければ何の参考にもならない事を理解するように。
民立大学設立の話も、潰された理由にいたるまでソースを示すように。
大体、天理教の広報にどれほどの調査ができたんだ？
宇佐美勝夫の話についてもソースを出すように。
さて、辛うじてソースに基づいていそうな京城大学についてだが、
別に日本人向けに大学を作ることなどおかしくもないし、朝鮮人の入学が認められなかったわけでもない。
単に朝鮮人の能力が足りなくて入学できなかったと考えるほうが自然だ
（年を経て朝鮮人が増えているのは日本の教育の賜物だろう）。
当時の朝鮮は日本であるからして、要職への登竜門である大学の入試を
日本語必須にするのは当然の事。日本語も喋れない様な奴を日本の要職に据えられるわけもないからな。
統治能力が足りずに保護してもらっておきながら日本の影響は受けたくないなんて
虫の良い要求は通じないということだ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 01:37:52 0r2on2Le0
「植民地に高等教育機関を作ったのは日本だけ」
「植民地で人口を倍加させたのは日本だけ」みたいな史実とかけ離れた認識が
常識として罷り通ってるのは何とかしてほしい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 02:35:17 h344dG6L0
常識、か？
高等教育機関も人口倍加も知らない奴のほうが多いんじゃないの。
更に、それが日本だけと言ってる奴なんて見たことがない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 21:59:28 KDdzxBV10
>>268の他の「常識」も聞いてみたいｗ
歴史のことだけじゃなくて
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 22:06:48 KDdzxBV10
で、上の方の「焦土作戦」の命令書はまだなん？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 22:43:04 VA6IBg+o0
>>267
向こう側からの感情は違うからねぇ
この差はどうしようもないだろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:01:51 dnbXihUM0
向こう側からの感情というか、
リアルタイムでない奴らが
騒いでるんだから処置無し。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:05:23 jaJW/pIk0
＞ 一進会
日露戦争中の1904年8月、日本軍通訳をつとめた宋秉繍が組織した朝鮮の親日御用団体。
最初は開化政策を標榜して尹始炳ら独立協会系の人物を取りこんだが、同年末組織拡大
の必要から李容九の率いる東学系結社進歩会を吸収した。
翌05年、朝鮮植民地化の動きが本格化するにつれて日本政府および軍の特別の庇護を受け、
日本の政策を支持する運動を活発に展開した。さらに一進会は、朝鮮内の反日的な動向
を探るスパイ活動や日韓併合に向けての親日世論作りのために利用された。
しかしその露骨な親日姿勢は大衆の反感を買い、反日気運を高める結果をもたらした。
しかも会の実体は会長李容九や宋秉繍などの利権集団でしかなく、当局からも
煙たがられたが、朝鮮内にも日韓併合支持勢力があるという宣伝効果を得るた
めにその存在が許された。
日韓併合が実現すると解散させられた。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:10:15 yNT5RkID0
>>273
そうなんだよねww
要するに歴史認識などという学問的問題じゃなくて
外交的・政治的駆け引きの手段のひとつの様なものになってしまってるんだよね。
お互い不幸なんだけどねぇ～、、こういうことは、、、
まぁ、それだけ近現代史は難しいということかな、、、
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:19:03 yNT5RkID0
>>274
利権集団かどうかはともかく、それに賛同した半島住民が多数いたということも又事実。
解散時に於いても、約140,000人ぐらいいたことがわかっているからね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:27:58 7ifyywcX0
>>275
> 要するに歴史認識などという学問的問題じゃなくて
> 外交的・政治的駆け引きの手段のひとつの様なものになってしまってるんだよね。
韓国の場合は（中国も同様だが）外交の駆け引きと言うより、あちらの内政の問題が大きいかもね。
自国をまとめる（掌握する）ために、政権の正当性をうたうために、内政の不満をそらすために、
建国以来延々と国民に反日を煽って摺り込んで、自国のために利用してきたからねぇ・・・。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:28:44 KDdzxBV10
いいからはやく「焦土作戦」の資料を頼むよ
>>274
あー戦前の日本共産党みたいな存在なわけね
そりゃ駄目だね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:34:29 yNT5RkID0
>>277
それもあるね。 そのとうり、、、
そうしないと国がまとまらないのかもしれない、、、
けっこうこのへんはかんこくじんろんになｔ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:35:31 yNT5RkID0
この辺は『韓国人論』になってしまうんだがww
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:37:18 KDdzxBV10
朝鮮学校ではこの辺のところ、どんなに熱い授業が展開されているのだろうかと
想像するだけで笑える
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:43:08 7ifyywcX0
>>279-280
日本語が・・・急にラリられたのかと、ちょっと吃驚しましたｗ
>>281
朝鮮学校のOB（20代）や、子供を朝鮮学校に通わせたことのある父兄に話を
聞いたことがあるのですが、流石に今の子供は朝鮮学校で教わる（あまりに
現実離れした）近代史や革命史は真に受けてないそうです。
と言うか、幾らなんでも馬鹿馬鹿しくてまともに学べないので、その手の授業は
聞き流している生徒が殆どだそうです。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:46:33 yNT5RkID0
>>282
子供がかわいそうだな、、、
まぁ、大人の責任なんだろうけど、、、
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:50:14 dnbXihUM0
向こうのニュース映像でも、反日デモを見ながら
笑って歩いて良く市民の姿が映されてるくらいだし、
真に受けてるのは一部なんだろうな。
ただ、向こうは法律で親日発言を禁止したよね。
気狂い沙汰だな。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:57:04 yNT5RkID0
>>284
う～ん、、、そうだね、、、
情報の受け止め方って本当に難しいよね、、、
情報の発信者は本当に自戒してほしいね、、、
特に朝日新聞ww
もうねるぽ、、、
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/09 23:58:57 7ifyywcX0
>>284
本国（韓国）に関しては、世代によってもかなり温度差があるようです。
日本統治下を知っている世代、軍政下で国外の情報が極端に制限された状態で反日教育を
受けた世代、そして歪みまくった自国史や反日教育を受けてはいるが、かなり国外の情報が
入るようになった世代、そして現在のネットや衛星放送でばんばんに情報が入るのに歪んだ
教育を受けている20代以下の世代・・・
古い世代（統治下を知ってる世代）は、反日は方便と知った上で社会的に異論を唱えられず。
軍政下でガチガチの教育を受けた世代は、韓国の捏造教育をかなり真に受けてます。
そして情報が入るようになった世代は韓国離れ（他国の国籍や永住権の取得）が盛んになり
現在の若い世代は、親が歪んでるうえに学校教育は相変わらず、なのに情報は幾らでも入る
ので、反日・知日・親日と細分化しているうえに、現実と受けた教育の狭間で二律背反状態の
ようですね。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 00:00:30 faAcxdEM0
一進会とは、日本に亡命していたｿﾝﾋﾟｮﾝｼﾞｭﾝという男が1904年に日本軍の将校の通訳として帰郷し、
「侍天教」という団体の代表だった李容九と共に作った親日団体である。
「韓国併合への道」（呉善花/著 文春新書）によると一進会の会員は公称百万人、
併合時の統監府の資料では約十四万、最盛期では二十万から二十数万いたのではないかという推測もあるという。
しかし、「韓国併合」（海野福寿著、岩波新書）によると、1910年8月の警務統監部の調査によれば会員数は9万1896人だったそうである。
一進会のライバル団体である大韓協会の顧問として、
統監府のパイプ役をつとめていた大垣丈夫という人は次のように述べていたという。
「合邦主唱者たる一進会が実数四千に満たざる会員を以て、漫りに百万と称するは虚声も亦甚だし。
一進会員果して百万なりとせんか老幼及び婦女子を除くの外、殆んど韓民の総てを挙て同会員たらざる
べからざる筈なり。然るに事実際に於て一部少数の同会員のことなれば、左まで政治的及社会的勢力を
有すものに非ず。反って同会は予て韓民多数の排斥を受け居ること事実なり」
（内田良平「日韓合邦秘事」下巻･･･「朝鮮の近代史と日本」旗田魏/編、大和書房 P-92より）
要するに、
「一進会の会員は４千人にも満たない程度なんだよ。100万人なんて冗談はやめてくれ。
もしその通りの人数だったら、女子供・老人以外の韓国人は全員一進会の筈だぜ（これは大袈裟だな）。
だから一進会の勢力なんて大したもんじゃねえし、実際世間の嫌われ者なんだぜ」ということである。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 00:08:15 9djvdnrY0
ますます共産党に似てる売国団体だということが分かる。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 00:51:09 nFjLWE1u0
まずは血の気の通らない数字を上げて、感情論を抜きにしてやろうよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 15:33:43 mJtfTbjG0
層化も公称1000万だが、実数は300万ほどと言われているからそんなもんだろうな。
だが、4000人ってのはいくらなんでもありえないよ。
総督府の10～30万程度ってのが実態だろ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/10 17:13:47 X7xW1fUA0
>>287から>>289までのかた
>>290の方の意見についてどう思われますか？
是非お伺いしたいです。
ＩＤでご本人と解りますのでお願いします。