05/08/25 00:18:29
This is my address.
How about yours?
201:199
05/08/25 02:14:41
May I ask you about your mail address?
はダメ??
202:名無しさん@英語勉強中
05/08/25 02:16:27
やっぱ高いですか?
203:名無しさん@英語勉強中
05/08/25 11:41:58
Please teach me your e-mail address.
204:名無しさん@英語勉強中
05/08/25 21:57:19
>>202
高いよ
どうせ通うんだったらプライベートよりセミプライベートのほうがいいよ
プライベートだったら1対1なので、はずれの先生とあたった場合は非常に最悪!!
205:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 01:00:00
ベルリッツをはじめ、イーオン、ECC、NOVA、NCB、GAVA、
バイリンガル(倒産した学校)、グランダム、etc・・・
数多くのメジャーな英会話スクールに通った私ですが、
名も知れない小さな学校のほうが上達しました。
206:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 01:02:16
自分にわかった事は
英会話クラスの質は何よりもまず
その講師に大きく依存すること(あと自己学習)
小さな教室の方が、全て全責任を負う分
一生懸命やってくれてよいのかもしれない
207:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 01:15:54
208:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 10:57:24
>>201
aboutはいらない
209:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 11:47:54
結局、どんな学校に行っても、先生の当たりはずれで大きく変わる。
Bertitzの講師の質も全体的に言えば良くないよ。
多くの講師を集める必要があるから仕方が無いのだけれど、
語学を教授することに長けている先生はそんなにいない。
210:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 15:55:30
「当たり」のみを指名すれば、はずれることはなくなりますよ。
211:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 20:10:52
べるはもういらない
212:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 22:11:31
>>211
好きなところへどうぞ。
213:名無しさん@英語勉強中
05/08/26 23:29:36
酒乱社員
214:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 00:31:04
>>213名無しさん@英語勉強中
セクハラ、パワハラ。
215:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 11:25:08
>>203
teachよりtellぐらいな方がいいのでは。
216:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 13:08:56
細かいことにこだわりすぎるから日本人はなかなか自由闊達な会話ができない。。。
217:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 15:59:27
>>216
君のつきあう範囲の人のみじゃないの。
いくらでもすばらしい英語しゃべる日本人はいる。
218:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 20:20:52
>>214
意味不明
219:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 21:23:04
>>218
要するに、過去の事件でなんらかの決着がついているわけでしょう。
グタグタいつまでも言っているのは、セクハラ、パワハラの類だと
そう言っているわけ。
嫌なら来なければいい。
ただ、悪口ばかり垂れ流すのはどうかと言いたいわけ。
220:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 21:40:29
>>219
やられた方は絶対に忘れないよ
221:名無しさん@英語勉強中
05/08/27 21:46:12
結局、酒乱社員はどうなったんだ?
222:名無しさん@英語勉強中
05/08/28 00:28:42
>>220
やったやられたは単に内部の問題ではなかったのか。
受講生をなぐったというなら問題だけれど、スタッフ同士もめたのなら
どうでもいいけれどね、客としては。
>>221
そうだね、そこは知りたいところではあるね。
223:名無しさん@英語勉強中
05/08/28 22:43:19
トータル・イマージョン・コースを受けられた方いますか?
一日9時間ですが、受講する価値はあるんだろうか?
224:名無しさん@英語勉強中
05/08/28 22:51:41
>>223
そこそこのレベル以上だったら意味があるが、初心者だったらやめておいた
方がいい。
頭真っ白になって、何も残らないでしょうが・・・・
225:名無しさん@英語勉強中
05/08/29 01:47:11
人間の記憶の特性を考えると
分散して学習した方が良いでしょ?
直ぐに英語が必要な要件がある人のみに
イマージョンは有効
というかつめ込みでもやらなしゃーないというところか
226:名無しさん@英語勉強中
05/08/30 13:07:26
227:名無しさん@英語勉強中
05/08/30 13:49:26
そうだね。
差し迫った状況でない者が集中合宿みたいなノリで受講してもあまり意味ない
かもね。
学習に何か刺激が欲しいのなら短期間でも海外に一人旅でもしてみたらどう?
228:名無しさん@英語勉強中
05/09/02 01:35:44
秋のキャンペーンが始まりました
夏のキャンペーンよりさらにせこい
229:名無しさん@英語勉強中
05/09/05 23:35:44
ベルベルベルベルベルリッツ♪
230:名無しさん@英語勉強中
05/09/06 17:50:51
私はプライベートなのですが、先日、よく私についてくれるカナダ人の講師が授業中に
「例えば僕と君がベッドルームをリフォームするとしたら何を揃える?…ベッドはどういうのにする?」
と聞かれ、シングルベッドと私が答えたら「ぇ~!シングルベッド?!ショック」と残念そうに言われました。
これって微妙にセクハラ入ってますよね?他の先生でもこういう人いますか?
231:名無しさん@英語勉強中
05/09/06 17:51:46
ものすごいセクハラww
232:名無しさん@英語勉強中
05/09/06 19:24:21
AIDSに気をつけろ。妊娠しないように気をつけろ。
認知してない日本人妻と子供を放置して逃げる奴に気をつけろ。
233:名無しさん@英語勉強中
05/09/15 12:17:00
生理きちゃった…
憂欝だなぁ
234:名無しさん@英語勉強中
05/09/17 14:56:20
もうだめぽ。
235:名無しさん@英語勉強中
05/09/18 16:14:01
もうちょっとお勉強の話でもしてよ。
236:名無しさん@英語勉強中
05/09/18 18:48:24
なんだかんだいって、ダメダメのレベル2から、そこそこのレベル4終了まで
引き上げてくれたベルリッツには感謝してます。
ちゃんと家での勉強もしてたけどね~
先生たちがとてもフレンドリーで、仲良くしてもらったので、
モチベーションを保てたってのもあるかも。
237:名無しさん@英語勉強中
05/09/19 14:12:16
>>236
だらっと通っているだけでもレベルは上がる…。
いまもうついていけない状態
あと最近、カウンセリングのシステム(方針?)かわったよね
238:名無しさん@英語勉強中
05/09/19 14:48:20
先生!
私三軒茶屋に住んでいるのですが、
三軒茶屋と渋谷と表参道のどこの教室に通ったらいいか悩んでいます。
先生の評判とかはどうなんでしょうか?
よかったら教えてください。
239:名無しさん@英語勉強中
05/09/19 15:10:34
>>238
渋谷の方が先生が多いです。
三軒茶屋や青山は先生が少ないです。
先生の多いLCの方がよいと思います。
240:名無しさん@英語勉強中
05/09/19 22:56:31
わたしは大きいLCに通ってたけど、早朝のクラスだったので
先生は少なかった。でも、その分、静かで和気あいあいというか
アットホームな雰囲気を味わえたので、それはそれで良かったです。
セミPのクラスメイトがメイクアップレッスンで夜に行ったら、
全然雰囲気が違ったらしい。
241:名無しさん@英語勉強中
05/09/20 00:58:11
よく私についてくれるある先生がレッスン中に意味深な事を言ってきます。
前に「君を教えてる時は楽しいし、幸せだよ。」と言ってきたり、
私の年齢を知った時には「君はそんなに若いんだぁ!ショック…」などと言ってました。
また「例えば僕と君がBed roomをリフォームするとしたら何を揃える?Bedはどういうのにする?」
と聞かれたので私が「Single bed。」と答えたら、
「え~、Single bed…?!ショック…。」みたいな事を言われました。
またサマーパーティーでも2次回で彼に「もう遅いから一緒に帰らない?」みたいな事を言われ、
途中まで一緒に帰ってきました。その帰りはなぜかずっと日本語で
「夜遅いから(私が)一人になったら心配だよ…」みたいな事を言ってやたら心配してくれました。
そしてこの前、お世話になってるお礼も兼ねて彼の誕生日にちょっとしたプレゼントをあげたら
とても喜んでくれ、「今日これから食事に行かない?」と誘われました。
私はそんなつもりでは全然なかったのでビックリしました。
それにその後仕事があったので行きませんでした。私はプライベートなので情報も全然わからないのですが、
ここの先生って他にもこういう人が結構いるんでしょうか?微妙にセクハラ掛かってる気がするんですが…
またこういうのって誘いとかも受けた方がいいんですか?
242:名無しさん@英語勉強中
05/09/20 08:29:45
>>241
あなた、前にも同じ内容書き込みしてたよね。
>>私はプライベートなので情報も全然わからないのですが
プライベートでも、他の先生にもあたるでしょ?
>>またこういうのって誘いとかも受けた方がいいんですか?
・・・。
受けたほうがいいよ。受けないと、後からひどいめにあうかも。
悪いこといわないから、受けて、相手の言うとおりに
したほうがいいよ。がんばってね。
243:名無しさん@英語勉強中
05/09/21 00:29:34
ベルとイーオンどっちにしようかなあ
244:名無しさん@英語勉強中
05/09/21 08:48:54
>>243
どっちも変わらん
245:名無しさん@英語勉強中
05/09/21 23:40:20
ベルってそんなに高い?
値段の目安みたいなものもらったんだけど、あんま変わらない気がするんだけど。
○○円~ってなってるからかな?
プライベートとかセミとかだったら他の大手の同クラスより安い気がするんだけど。
246:名無しさん@英語勉強中
05/09/24 20:53:31
川崎LCのかわいい女の子(アメリカ人)講師の情報くれ
247:名無しさん@英語勉強中
05/09/24 23:16:01
色々見たけど、結局一番高いとかってあまりなかったなー。
どこも結局料金ほぼ一緒。分割とかされてて、見た目激安な所沢山
あったけど...分単位とかで割ったらベルは安めだったぞい。
やっぱ私は「老舗」のイメージ強いベルで始めよっかなぁ~
248:名無しさん@英語勉強中
05/09/24 23:23:16
アークヒルズの隣まで行ったほうがいいと思う。
あそこは外資系が集中的に固まってるから場所柄いい刺激を受けるし、
外資勤務で英語力アップを図ろうとしてる人がメインだろうから
そのほかの場所とは雰囲気がぜんぜん違うと思うよ。
249:名無しさん@英語勉強中
05/09/24 23:31:03
いやいや 高いよ~
250:名無しさん@英語勉強中
05/09/25 10:40:51
>>249
だから貧乏人は来なくていいから。
251:名無しさん@英語勉強中
05/09/25 10:43:28
やっぱり金持ち目当ての学校なんですねw
252:名無しさん@英語勉強中
05/09/25 19:20:44
キャンペーン使えば意外と安くはなる・・・がやっぱり高い。
まぁ、しっかりした学校だと思うので通ってます。
253:名無しさん@英語勉強中
05/09/25 21:56:43
>>251
そんなの当然じゃないの。
吉兆とかにチェーンの居酒屋の価格求めてどうする。
ただ、ここは吉兆ほどは高級ではないが。
254:名無しさん@英語勉強中
05/09/25 23:14:08
その割には先生の室が。。。。。
255:名無しさん@英語勉強中
05/09/25 23:27:32
指名するよろし。
確かにやる気あんの?って先生いるし。
256:名無しさん@英語勉強中
05/09/26 12:51:45
先生の中にもISって呼ばれる人とバイトみたいな感じの人といるよね。
ところでISって何?
257:名無しさん@英語勉強中
05/09/26 20:43:23
虎ノ門と四谷と銀座がなくなるらしい
258:名無しさん@英語勉強中
05/09/26 20:52:11
ええ!? 前にもどっか急になくなったってプチ騒ぎになっていたのに
それほんとうですか???
259:名無しさん@英語勉強中
05/09/27 14:37:59
本当みたいだね。
ホームページ見ると10月31日をもって他のLCと統合されるらしい。
260:名無しさん@英語勉強中
05/09/27 22:37:19 0
そんな驚くことか?
この不況の時代に。
261:いったん
05/09/30 22:37:54
ベルリッツとGabaどっちがいいの??両方体験受けたけど・・うーーん。
ベルリッツは1レッスン7500円、しかし個室で他の人の声が聞こえないから集中できる。Gaba
は1レッスン5500円、ブース毎に分かれてて周りの声が気になる。しかし、ネットで
GavaのHPに自分のページがあり復習とかできるしかなり有効活用できそう。
悩む。しかし、今日Gabaの体験行ったんだけど、明日から値段上がるからって
しつこく代金の分割の話しとか無理矢理されたから、気分乗らなくなったから
帰ってきた。やっぱベルリッツかなぁー。
262:名無しさん@英語勉強中
05/10/01 01:53:49
ベルリッツは一応復習用のCD-ROMくれるよ。
意外と中身濃いからオーディオCDより役に立つかな。
263:名無しさん@英語勉強中
05/10/01 02:06:26
酒乱社員まだいますか?
264:名無しさん@英語勉強中
05/10/01 13:45:54
自腹で行くの?
265:名無しさん@英語勉強中
05/10/01 14:39:19
>>261
両方受けなよ。
266:名無しさん@英語勉強中
05/10/01 22:38:42
>>246
ああ、彼女確かにかわいいよね。
レッスンのときに色々聞けばいいじゃん。
267:名無しさん@英語勉強中
05/10/01 23:09:50
don't fuck me
268:名無しさん@英語勉強中
05/10/02 09:49:15
関西方面の美人講師は?
最近、講師はベテランしか当たらん、若い美人指名したいなぁ。
他の言語の方が美人多いな。
269:名無しさん@英語勉強中
05/10/03 21:27:43
ベルって授業モニターしてるの?
270:名無しさん@英語勉強中
05/10/03 23:54:57
しているはずです。私が講師をしていたときには、ヘッドティーチャーの部屋に
モニター機器がありました。今も多分しているはずです。
ベネッセに買収される前の話ですが。
271:名無しさん@英語勉強中
05/10/04 10:11:08
>>270
ヘッドティーチャーって何ですか?
ここの教師のシステムをおしえてもらえますか?
272:働きたい子
05/10/04 12:30:39
ベルリッツって評判いいみたいだけど、働いてる人の環境もいいのかな?
273:名無しさん@英語勉強中
05/10/04 15:43:17
セクハラとかないの?
274:ko
05/10/04 16:05:38
270です。
"HeadTeacher"のことです。各学校に一人のヘッドティーチャーがいて
教師の管理をします。教室のことは、"school"とか学校とか言いましたが、
"LC"とは当時は呼びませんでした。今はそんな呼び方するのでしょうか。
ベルリッツは日本では比較的歴史のある学校です。ベネッセに買収される前は
Mayonというフランス系アメリカ人が経営する個人企業でした。それでも、きちんと
運営されていた企業としての外国語学校としては独占的だったので、日本では
大きな利益を得ていました。世界中のベルリッツの中でも一番お金を稼でいたのです。
ベルリッツの教師は当時から(比較的)まともです。大学卒業資格が条件だったし、
社会保険にも加入できました。それでも外国語教授の学位を持った専門家が日本に
教えに来る、と言うような話は聞いたことはありません。
日本のベルリッツで教えているのはあくまでもお金稼ぎの「バイト」が中心だったと思います。
それでも他の日本語学校に比べれば管理がまともだったので、レッスンの質はマシだったのです。
275:ko
05/10/04 16:06:33
ベルリッツの講師になるのに3日程度のトレーニングが行われました。
それでも、メソッドやマニュアルがあるので、あるレベルのレッスンを行うことは出来たのです。
しかし、生徒のレベルや個性に合わせてレッスン内容をアレンジしたり、足りない部分を
特別に補うような事が出来る教師はあまりいません。
たったの3日で促成された教師ですが、それでもレッスンは出来るし、生徒をある程度の
レベルまで引き上げることは出来ます。日本のベルリッツで英語を始める生徒の9割が
テキストの最初のページからです。このレベルなら、あなたでもレッスンは出来るでしょ。
ヘッドティーチャーのレベルを90として、普通の教師は50から70くらいの水準を
保つのを目指します。教師は固定されないので、普通の先生やよい先生に当たります。
時には「ちょっとダメな先生」にも当たるかも知れない。しかし、ぐるぐると回るので
生徒はそれほど不満には感じない。ある生徒からクレームが出ても、他の生徒から評判が
いいかも知れないし。これがシステムと言えばシステムです。
日本の学生は大多数が初心者なので、学校としてはよいお客さんです。
なので、何か不満があったり、希望があったらどんどん学校側に伝えた方がいいでしょう。
276:名無しさん@英語勉強中
05/10/04 17:10:02
なるほど、参考になりますw
277:名無しさん@英語勉強中
05/10/04 17:32:59
宣伝にしか見えませんw
278:ko
05/10/04 18:20:52
ログを見たら、昔同じ事を書いていました。
スレリンク(english板)l50
ここの、12以降にsamのハンドルで書いています。
279:名無しさん@英語勉強中
05/10/06 15:08:13
これから通おうかなと思っている者ですが、
経験者のかた教えてください。
①LCの途中変更は簡単に出来ますか?
仕事の都合で、勤務地を転々とすることが多いため(半年に1回くらい)、
駄目なら今の勤務地近くよりも、主要駅にあるLCに通おうと考えています。
②プライベートレッスンは、行った都度次の受講予定日を決めることは出来ますか?
それとも毎回何曜日の何時というように固定されてしまっていますか?
③有楽町、上野、新橋、北千住、田町のなかでお勧めのLCはありますか?
280:名無しさん@英語勉強中
05/10/06 17:34:17
①LCの途中変更はワカランです。
けど1回のレッスンの期限が大体半年だから問題ないかと・・・。
もしかしたら転校できるかも知れないので実際問い合わせてみては?
②完全に自由に決められます。デイタイムとかだと制約はありますけど、
基本的に自分の行きたいように行けます。
予約後の変更も電話で出来るよ。
③東京は分かりません・・・。
ログみた感じ先生が多いところがいいらしい。
281:名無しさん@英語勉強中
05/10/06 18:01:27
>>279 学校によりますよ。
プライベートはまったく自由にスケジュールを組むことが可能です。
でも小さな学校や、逆に大きくてもレッスンがいっぱいのところの場合は、
ある程度固定した予約をさせる事になるはずです。
学校を代えるのも基本的に可能のはずです。
どの学校がベストか、というのは人によって違うでしょう。
地域が違えば生徒の層が違うので、それに合わせた運営がされるはずです。
周辺校は子供や主婦層に合わせたレッスンが多くなるし、赤坂や有楽町と言った
中心部の学校は相当堅いレッスンになると思います。
ベストと言えば、本部のある新青山はどうでしょう。ここはある意味看板なので
先生にとっては相当プレッシャーがあるはずです。(この学校に行ったことはありません)
それらの要素とはべつに、なぜかそれぞれの学校は個性を持っています。
それはディレクターの個性や、ヘッドティーチャーの個性、先生の個性に
影響さえることが多いような。そういう雰囲気は実際に通わないとわからないと思う。
一番いいのは、実際に学校に出掛けてみて、先生に話をしてみることです。
「ベルリッツ通いたいんだけれど、この学校はどうなの?働いていてあんた楽しい?
生徒はどう?面白い生徒はいるの?あんたは退屈していない?」と言うような感じで。
私がプライベートでベルリッツに通うなら、有楽町かなぁ。歴史もあるし、
相当堅い(しっかりしている)はず。周辺の学校では市ヶ谷や自由が丘が昔から
なぜか雰囲気が良かった。セミプライベートだと話は別。比較的新設の学校の方が、
少ない人数でクラスをスタートさせてくれるので、生徒にとってはお得でしょう。
282:名無しさん@英語勉強中
05/10/06 18:12:20
>>280さん、>>281さん
レスどうもありがとうございます。
②については融通が利くんですね。
働いている身にとっては助かります。
ただ281さんのおっしゃるように、各校によって
それぞれ特性があるというのもうなずけますので、
希望の学校には、実際足を運んでみます。
>>64さんのレスをみて、気が遠くなりました。
400回、先は長い。頑張ります。
283:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 00:48:35
ベルリッツの先生に以前の仕事を聞いたら
靴屋さんだってよ
284:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 01:00:26
本当ですか? (T_T) そういう方もいたのですか?
285:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 01:51:03
>>284
泣くほどの事かな?
靴屋とか別にいいんじゃない?
英会話学校の業界には大学卒業してない人とかが平気で教師やってるらしいし。
ベルリッツに限ったことじゃないと思うけどなぁ。
286:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 02:55:55
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287:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 15:37:27
ベルリッツかECCの専科行こうか迷ってんだよなぁ・・・。
288:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 22:15:44
ベルリッツはうさぎのスクールとかのように、
予約が取れなくてレッスンの期限が切れちゃった
なんてことはありませんか?
289:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 23:05:40
授業中わからない部分を日本語で質問してもいいのですか?
先生は日本語できます?
290:名無しさん@英語勉強中
05/10/07 23:36:51
先生は出来る人もいるかもしれないけど、ほとんど日本語出来ないと思ったほうが良いです。
良い先生なら一生懸命に噛み砕いて教えてくれます。
291:名無しさん@英語勉強中
05/10/08 00:25:36
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292:名無しさん@英語勉強中
05/10/08 01:42:15
>>288
さぁ?
少なくとも俺が行ってるところは無いね。好きなところに予約できる。
そもそも、うさぎ小屋みたいに無理やり大量にチケット買わせる訳じゃないし。
コースによってマチマチだが週1か週2で通えば消化出来るよ。
293:名無しさん@英語勉強中
05/10/08 16:29:57
某校の予約が取れないと言う意味がなかなかわからなかった。
そもそも語学学校って、とりあえず時間数は契約だけこなす義務があると
思うが。
実力がつくとかは生徒側の問題も多いし。
まあ、安い買い物ではないことは確かである。
お互い、もとはとるだけ努力しよう。
294:名無しさん@英語勉強中
05/10/09 12:49:21
仲の良い講師にアドレスを聞いてメールをしたんですが、返事がきません。
みなさんもメールとかしますか~??
295:名無しさん@英語勉強中
05/10/09 15:55:55
日本橋校で体験レッスンを受けました。
ベルリッツは10年ぶりかな。当時の重厚な雰囲気は全然なくって、
普通のオフィスのよう。ポップはポスターがベタベタ貼ってあって
ずいぶん安っぽくなってがっかり。
ベルリッツの教室がきれい、というのなら、他の英語学校はよほどひどいのでしょうか。
昔は厚いカーペットや、濃いワインレッドに統一されたインテリアとか、
異文化に連れた来られたような雰囲気に満ちていたのですが。
日本に暮らして20年。日本人の奥さんと、たまプラに住んでいるという
ヘッドティーチャーのレッスンは素晴らしかった。
人間に対して愛情に満ちている、というような人ではなかったけれど、
「レッスン内容をきちんとつかんで欲しい」という職業意識にみちていて
本当のプロフェッショナルな教師だったと思います。
新しいベルリッツメソッドとは何か、というのを知るのが目的だったのだけれど、
それはよくわかりませんでした。従来のオウム返し質問を刷り込む方法は、
初心者にとっては大変有効だったお思います。
というより、初心者に対して、昔のような質問ぜめ方式をしないのなら
ベルリッツに行く意味はあまりないのではないかと思いますが。
日本橋はブースが40室。稼働している教師は50人もいるそうで
日本では一番大きな学校だそうです。規模が大きい学校に向く人と
小さなところに向く人がいると思います。
296:名無しさん@英語勉強中
05/10/10 10:14:01
>>294
メールすることもありますけれど、最近やってないなぁ。
297:名無しさん@英語勉強中
05/10/10 23:05:46
高い高い、と言われてますが、HPに具体的な
料金プランが書かれていないのはそのせいですか?
プライベートレッスンって一回いくらくらいなのですか?
298:名無しさん@英語勉強中
05/10/11 00:04:24
料金が明示されていないところって結構珍しくないですか?
299:名無しさん@英語勉強中
05/10/11 15:16:54
>>297
有効期限によって変わりますが、約\8000/40分
300:酒乱社員
05/10/11 17:29:40
恵比寿の餃子屋最高
301:名無しさん@英語勉強中
05/10/11 17:36:47
もう退職したの?
302:名無しさん@英語勉強中
05/10/12 20:28:43
教師の指名はできるんですか?また、合わない教師は外してもらえますか?
303:名無しさん@英語勉強中
05/10/12 23:37:10
>>302 Of course,you can.
304:名無しさん@英語勉強中
05/10/12 23:37:51
>>299
レベル1から初めて4で終わるとなると、いくらくらい掛かるのですか?
305:名無しさん@英語勉強中
05/10/12 23:38:39
自分に合わない先生は、セクレタリーに話せば外してくれるでしょう。
その場合は、出来るだけ理由を具体的に話してください。
「とにかくキライ」でもかまいませんが、はっきりと。
指名をして、一人の先生にだけ教えてもらうのですか?
可能かも知れないけれど、あまりハッピーではないと思う。
生徒にとっても、先生にとっても。
306:302
05/10/13 00:35:09
>>305
ありがとうございます。ぶっちゃけ、指名するより
かなり嫌な先生を外してもらえればいいんです。
307:名無しさん@英語勉強中
05/10/14 02:24:34
セミプライベート (最大 3 人) で受講したけど
このコースでは, 値段が高い意味は無いと思う.
ECC で 8 人コースを安価で受講したほうがいいだろう.
講師は悪くは無いと思う. 悪い人たちじゃないと思うけど
一人当たりの受講料でみっちり教えてくれる人を見つける
事は可能だろう. 複数人で受講してこの程度というのは
貧乏人的には効率が悪いと思う.
あと, なんかテストとかネット上のサイトとかあるらしいが
そんなこと知らなかったぞ. 今さらテスト 2 回分あると
いわれても なんのこっちゃ.
308:名無しさん@英語勉強中
05/10/14 11:54:47
>>304
プライベートですよね
料金表には2レベルアップで\588,000~¥638,400と
なっています。1~4だと4レベルアップになるんですか?
よく分かりませんが、だとしたら×2ですね。
社会人なら給付金使ったら?
309:名無しさん@英語勉強中
05/10/14 12:03:16
高っっっっっっっっ!
310:304
05/10/14 13:04:38
>>308
マジで??なんで金額が倍になるの??
絶対にその金額を払わなければいけないの??
てかレベルアップのテストもいい加減で必ず受からせてそうだし…
311:名無しさん@英語勉強中
05/10/14 14:10:54
そもそも英会話学校なんていいかげんなもの。
あとは自分しだいだね。
312:名無しさん@英語勉強中
05/10/14 19:26:19
>>310
レベルを2つあげるのに必要だと予想される金額なんです。
4つならその2倍でしょ。わかりますか?
この予想よりも、生徒の進度が速ければ安く済むし
遅ければもっとかかります。明快です。
ベルリッツのレベルは単なる指標です。特にこだわるのは
企業から派遣される生徒くらいでしょう。
313:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 00:28:28
明快かしら? パンフには全然記載されていないですよね? とっても高いわねー
314:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 01:25:04
高いか安いかという話は意味がないよ。
この料金は1対1のレッスンの場合。
ベルリッツにはもっと安いグループもあるのだし。
世の中にはもっともっと安い学校もあるのだし。
納得できれる人が入学して払えばいいだけの話。
今の世の中、プロのサービスの対価として、1時間あたり1万円は当たり前。
普通の個人が支払うのに、1回1万円は良しとして、それを100レッスン
200レッスンし払うのはどうか、と言う話にはなるが。
ベルリッツの個人レッスンを受けるのなら、そういうレベルの話になる。
これが「高い」と感じる人が来る学校ではない。さようなら。
315:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 01:35:24
随分興奮されてますねw
やっぱり高いわ~wwww
316:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 01:36:55
>>高いか安いかという話は意味がないよ。
商品を語る上で価格の話は避けられないでしょ
317:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 01:51:53
高いと感じたら、買わないで下さい。
他の安い店で買って下さい。
それで終わるので「高い安い」は意味がない、ということです。
>やっぱり高いわ~wwww
それはあなたの金銭感覚の話。そういう人が来る(学校)店じゃないんです。
318:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 01:58:24
行かないわよ。それでもやっぱり高いわよね~
319:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 01:59:43
17 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/05(火) 19:58:36
ペラペラじゃないのに教えている人いるじゃん。
ベネッセ系列の通訳学校とか卒業してもプロの通訳としてはちょっとっていうレベルの
人を講師として使ってる
18 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/05(火) 20:35:12
ペラペラじゃないのに教えてる講師は間違いなくいねぇ。
具体的にどこのLCの誰だよ。答えられねえだろがカス!
19 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/05(火) 21:08:09
>>18 なに口から泡拭いて興奮してんだよw
この学校は企業にも講師を派遣してんだよ。
知りもしないのに知った風な口聞くんじゃネエ。 チンカス!
320:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 02:06:12
cost-effective
Something that is cost-effective saves or makes a lot of money in comparison with the costs involved.
cost-effectiveness
A Home Office report has raised doubts about the cost-effectiveness of the proposals.
321:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 03:26:31
なんでネカマ沸いてんの?w
322:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 03:41:46
それがベルリッツクオリティー
323:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 03:50:03
度々キャンペーンをやってるみたいですが、
過去最大で何%オフまでありましたか?
秋は5%オフでしたね。
324:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 08:43:01
>>318
ロマネコンティが高いから、誰も文句はいわないでしょ。
ぶつぶつ言っているだけでなく、製造元にまでは言わないでしょ。
高いと思うなら、こんな所で書いていないで、かくかくしかじかの効率化
すればこれだけコストダウンできますとコンサルティングに入れば?
ベネッセさんがそういうコンサルタント雇うかな。
325:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 09:59:28
ロマネコンティと比較するなんて随分な
自惚れですねw
326:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 10:27:49
ロマネコンティの教師が何人いるのだか????
327:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 10:31:13
料理酒ならいた
328:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 15:36:25
ロマネコンティの教師って、日本語にも精通してて、教えるのがうまいごく一部のネイティブのみ。
そんな人は英会話の教師なんてやってない。
ハウスワインが関の山で、2~3000円レベルの教師がちらほらいる程度。
329:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 22:52:21
>>328
どの学校の話をしているのでしょうか。
ベルリッツでは、教師に日本語能力など必要とされていません。
(どの英語学校でも同じでしょう)
ベルリッツにスーパー級の先生は存在します。
ヒッドティーチャーや、アウトサービスと言われる企業での出張講座で
教えている人たちです。
大部分はナミの先生だけれど、ベルリッツのシステムにのって教えてるのなら
ナミの先生でも十分効果があります。たまにはスーパー級の先生が
欲しくなるけれど。ゴミ級の先生でなければ、ナミの先生でも
それぞれに良さがあるので、それでも十分と言えます。
330:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 23:20:35
ものすごい強気ですね
さぞかし世界中で大評判なんでしょう
331:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 23:44:17
>>315
>>318
>>325
>>330
おかしいぞこの人。
興奮だの強気だのって。
328はべつに普通のコメントだろうに。
332:名無しさん@英語勉強中
05/10/15 23:59:21
そうですね。 328は普通のコメントですよね
333:名無しさん@英語勉強中
05/10/16 01:52:31
やだー。やめようよこんな話。高いと思うなら来なきゃいいのに。
ベルリッツに通っている人は知っていると思うけど、お得なコースはあるんです。
飛行機とおんなじで、ファースト、ビジネス、エコノミーって
自分のご予算に合わせて選べばいい。
エコノミー料金で、ビジネスクラスに座れることがあるかも知れないって
いうのも飛行機と同じ。2ちゃんねるを見てるだけの人はわからないだろうけれど。
レッスンが少ない周辺のスクールだと、めちゃくちゃお得な場合もよくあるって。
334:名無しさん@英語勉強中
05/10/16 01:56:17
>>328 さん、大変参考になるご指摘でした。
ありがとうございます。
335:名無しさん@英語勉強中
05/10/16 11:48:40
>>329
企業に教えに行ってる講師は、そこそこ教え方が上手いという解釈でいいの?
336:名無しさん@英語勉強中
05/10/16 12:22:20
通訳者としては仕事がない人がいくわけでしょ。 結局。
337:名無しさん@英語勉強中
05/10/16 23:13:37
通訳と教師では求められる資質が全然違うだろ。
これはベルリッツのスレだろ。
338:名無しさん@英語勉強中
05/10/17 00:31:20
>>通訳と教師では求められる資質が全然違うだろ。
それではなぜ ベネッセ系列の通訳学校を卒業して通訳者として
それほど仕事のない人間がここから企業に派遣されているのでしょうか?
339:名無しさん@英語勉強中
05/10/17 00:46:02
とりあえず日本語能力は必須じゃないよ
スタッフとのコミュニケーションのために
英語か日本語かができればいいわけで
英語の先生なら日本語はいらんね
だから外国人の先生については
別に通訳者崩れってわけではないんじゃね?
ただ>>338が言ってるのは日本人の先生っぽいね
それはちとわからんですな
私が教わってる日本人の先生は
あっちで育って、大学もあっちの人だから
無問題だけど
340:名無しさん@英語勉強中
05/10/17 22:53:12
今日は美人講師だった。
いろいろ煙に巻くはなしばっかりして煙に巻いた。
楽しかったなぁ。
今度、チャンスがあったらデートに誘いたい。
341:名無しさん@英語勉強中
05/10/17 23:53:37
誘ってください。先生も出会いを待っています。
342:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 00:42:35
バノではこんなこと書いている生徒がいるよ、本当かなオタクは?
>>私のほうは、一応スタッフさんにもお話し、さらに状況説明して、あまりにも
この場においてガセが横行しているので、それらに対する点を少し考えた
ほうがよいかもしれないね、と話た上での書き込みですよ。
343:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 01:40:03
>>342
意味不明です。バノとは?
344:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 08:46:33
>>341
授業に来るのを待ってたら、誘うタイミングはずした
345:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 17:12:58
はっきり申し込んだ方がいいよ。
お茶を一回くらいならつき合ってくれるかも。
他の先生に「電話してください」のメモを渡してもらったら?
346:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 18:48:31
凹 凸 はめるまでいける?
347:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 18:51:28
先日、ある教師が態度が悪くて恐いので担当から外すようにクレームをつけたら
その後、日本人のスタッフの人に詳しい事を聞きたいから後日時間を取ってもらいたい
と言われました。どういう感じで言えばいいと思いますか?
あとできれば返金や授業料の減額をしてもらいたいのですがきいてくれるでしょうか?
348:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 19:45:30
>>346
それは状況によると思うけれど。
ベルリッツだけじゃないけれど、フルタイムで英語を教えている先生は
退屈な毎日にあきあきしている。
素直に「欲しいものが欲しい」って交渉すればいけるんじゃないのかな。
体が目的ならそれでもいいし、真剣な恋愛がしたければそう(どう?)する。
349:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 19:53:00
>>347
これも、具体的に、素直に淡々と報告すればいい。
ただ、先生も普通の人間です。クレームがあればそれなりの罰があります。
ひどい場合は解雇されてしまう。感情的にならずにして欲しい。
不満のあったレッスンは返金というか、受講済みレッスン数にカウントしない方向に
持っていくのではないでしょうか。
生徒にとってはイヤな経験だったと思いますが、こういうやりとりも
学校やレッスンの質を高めるためには必要なことだと思う。
英語の先生は、結構日本人の生徒をなめていることがあるのから。
極端なクレーム(クレ!クレ!)は止めて欲しいけれど、生徒も
ベルリッツの一員なのだ、という自覚を持って通って欲しい。
350:名無しさん@英語勉強中
05/10/18 22:30:13
>>349 英語の先生は、結構日本人の生徒をなめていることがあるのから。
まさにご指摘の通りですね。 日本に限らず外国文化に敬意を払わず
エスノセントリックな教養のない糞白人もいますもんね
351:名無しさん@英語勉強中
05/10/20 16:30:16
ベルリッツって高い・高級・重厚イメージだったけど、実際LSはビラをべたべた
貼ってあって机も椅子もチープでびっくり。
GABAのほうがウェブとかあってきれいでいいなあ。。
352:名無しさん@英語勉強中
05/10/20 18:42:19
ここのテキストって、茶色の革っぽい材質のですか?
353:名無しさん@英語勉強中
05/10/20 23:20:11
>>351
昔は本当に重厚で落ち着いた雰囲気を持っていました.
分厚い絨毯や落ち着いた間接照明,レセプションエリアのIBM製タイプライター.
別世界でした.
ベネッセ買収後はずいぶん普通になってしまいましたね.
教室のビラはやめた方がいいですね.
LSって,Lexusですか? "Language Center" だから略せば"L.C."かな.
でも,LCなんて言い方本当にするんですか?
354:名無しさん@英語勉強中
05/10/21 02:05:16
>>353 GABA はLS=Learning Studio って言うんだよね。
ベルはLanguage Centerdだけど。
確かにベルリッツの環境はジオス並みに悪くなったよな。
部屋も窓がなくて薄暗かったりするし。
学ぶ場所のきれいさもモチベーションアップの要因になるし
もっと改善したほうがいいと思いますけどね、ベルさん。
355:名無しさん@英語勉強中
05/10/21 17:32:15
>>学ぶ場所のきれいさもモチベーションアップの要因になるし
そうか?
356:名無しさん@英語勉強中
05/10/21 18:16:19
教室のきれいさはかなり重要。
357:名無しさん@英語勉強中
05/10/21 21:58:17
>>354
ベルリッツは昔から地下室の場合が多かったので
窓がなかった教室も多かったんですよ。
358:名無しさん@英語勉強中
05/10/22 16:07:06
購入した教材(でかいバインダーとCD-ROM)は
毎回レッスンに持っていくんですか?
それとも教室に常備されているんですか?
359:名無しさん@英語勉強中
05/10/22 17:10:51
>>358
少しぐらい頭使わないと、英語勉強しても意味ないと思うよ?
360:名無しさん@英語勉強中
05/10/22 22:01:31
わけあってどうしても知りたいんです。
何と言われても構わないので誰か教えてください。
361:名無しさん@英語勉強中
05/10/22 23:14:06
>>360
訳って何よ。好きなようにすればいいじゃない。
知りたいことは受付の方に自分で聞きなさい!!
CD-ROMは自己学習用、授業で使うものは教師が用意してます。
バインダーは必要ないよ。テキストだけ持っていけばいいよ。
必要だと思う分、1~2レッスンもっていけばいいんじゃない。
教師が持ってくるテキストは教本で教え方が書いてあるから
見せてくれないよ。
362:名無しさん@英語勉強中
05/10/23 01:44:46
>>361
どなたかは存じませんがどうもありがとう。。。
事情は明かせませんが本当に感謝します。
お邪魔してごめんなさい。
363:あぼーん
あぼーん
あぼーん
364:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 00:58:30
度々バインダーがデカイって話し出るけど
そんなにデカイかなぁ。
もしかして自分の使ってるのと違うのかいな。
ちなみにおらのは、全体的にブルーで、
キレイな姉やんとメガネの兄やんが写ってるヤツなんだけど。
365:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 01:36:40
>>364
あ、それ軽い方だよ。海外に留学した時にそのバインダー貰いました。
日本で貰うのは、デカサは同じだけど激重。
2レベル分挟めば女性が使うダンベルより余裕で重い。
中に色々ポケットがついてて、縁とか1部が皮みたいな感じです。
どっちも持ってるけど自分は軽い方(めがねのおっさんと姉さん)を使ってます。
366:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 01:40:46
いくつか質問させて下さい。
○桜木町ランゲージセンターに行った事ある方いませんでしょうか?
>>351-357 さん、あたりのレスを読んでいくと気になってしまいました。
○すごい素人でも平気でしょうか?
ある程度、能力無いとだめでしょうか?
(個人を考えています)
また、通う学校によってレベルが違う、などあるのでしょうか?
○教師の方は男性、女性、どちらが多いでしょうか?
私は、出来れば女性がいいのですが・・・
よろしくお願いします
367:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 02:23:53
>>366
下の2つは答えれます。
謙遜してるかどうかは分かりませんが、中高の英語の知識は必要になってくるのでは無いかと・・・。
そうすれば、スピードは遅くとも英語は喋れると思います。
実際、私も初心者ですが今のところ通えています。
1度体験レッスンを受けてみては如何でしょうか?
学校によってレベルの差は(多分)ほとんど無いでしょう。
いかんせん1つのLCしか行った事がないもので・・・なんとも言えないですけどね。
レベルと言うより重要なのは講師の質ですが、コレはさすがにLCによって違うと思います。
最後に教師は私が行っている所は圧倒的に男性が多いです。
コレもLCによって変わってくるのではないかと。
368:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 03:22:01
365さん、教えて頂きましてありがとうございます。
納得しましたー。
おらのは軽いバインダーだったのかー。
でも海外で貰ったんじゃないんだけど。。。
ちなみに重いバインダーは、
どんな表紙なんでしょうか?
369:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 06:33:04
私は、英語は本当に初心者なんだけど、始めての英会話スクールはberlitz広島校で高いな。。とは思ったんですけど『夏期集中講座』を受講しました。バイトもしているからかなりハードでしたけど、
自分でもほぼ毎日、予習・復習はしていたし講師もみんなとても親切で、分からないところは自分で何度も質問したりすれば丁寧に教えてくれました。毎日berlitzに通う事はもちろん楽しかったので苦では
なかったです。講座が終わるのもとても早く感じました。今は通ってはないけれどまた(お金が貯まったら)通います。ここは確かに高いとは思うけど、テキスト以外の会話も楽しめて私的にはかなり良かったです。
また、ヨロシクお願いします♪♪
370:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 10:51:03
>>368
黒、紺?で何も絵は書いてないです。
手帳みたいな感じ・・・無駄に豪華
371:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 16:29:51
>>369
頑張り方というか、資源の使い方が間違っている気がする。
時給、いくらもらっているのでしょうか。
女性でお水なのでしょうか。そうでもない限り、ベルリッツの高額な授業料に
バイトで稼いだお金を費やすのは間違っている気がする。
ベルリッツ(特にプライベート)で勉強するのは、授業料が余裕を持って
支払うことが出来るのが条件です。
学生なら、お金をかけずに労力を使って勉強する方法を考えよう。
372:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 16:41:26
>366
ベルリッツで外国語を勉強するのに、予備知識はいりません。
ただ、まったくゼロから始めればそれだけ到達するゴールまでに
かかるコスト(時間お金)が多く必要になるだけです。
ベルリッツの授業料が気にならない人は別ですが、たいていの人にとっては
いつまでも通うわけにはいかないので、長い道のりの中で
「いつ」そして「どれくらい」ベルリッツに通うのかを決めなければなりません。
私は今のメソッドのテキスト1ページ目を見ていませんが、
「これはペンです」レベルから始まるはずです。
373:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 16:42:39
>>366
ベルリッツの学校の雰囲気がどうの、というのは気にしないでください。
個人の趣味レベルの話であって、授業の内容に影響するものではありません。
いい景色を見ながら授業を受けたかったら、有楽町の学校がお薦めですが
初心者なら景色は不要だし、集中していれば外のことなど気になりません。
でも、安っぽいポスターばりばりはやめた方がいいよ。
374:名無しさん@英語勉強中
05/10/24 23:38:56
実際に通っている人達にしか分からないので聞かせてください。
URLリンク(nokko.dip.jp)
ここでベルリッツの評判凄く悪いのですが、
書かれている事は本当でしょうか・・・
375:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 00:17:00
>>374
このBBSを読む限り,ベルリッツの評価は悪くないと感じますが.
具体的に,どの部分が気になるのでしょうか.
それぞれの立場や感じ方によって評価は様々です.
このBBSの評価は,程度の差はともかくそれほどはずれてはいません.
376:あぼーん
あぼーん
あぼーん
377:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 02:40:02
お水とか稼げるんだろうけど、勇気がないから・・普通に仕事をしていても貯金できますよ☆☆確かに貯金の使い道って他にもあると思うけど自分が納得できているからまた行きたいって思うんでしょうね。
けど、後悔しないように気をつけます!!ありがとうございます☆☆
378:374です
05/10/25 15:43:40
>>375さん
私が読んだ時は、カナリ評判悪くて、なんかビックリしたのですが、
それらの投稿が今は消えています。
でも375さんのレスの時間からみて、凄い速さで最悪な投稿が
消されたのか・・・その辺は私には分かりませんが、
結構みなさん怒っていて、キツイ言葉での指摘の投稿がたくさんありました。
色々なやみましたが、
色んなスレで何度か質問をし、、
ここのスレの人達は、みなさんキチンとしたレスをしてくれる人ばかりで、
そういう人が選んだ学校だから、ここに決めました。
皆さんどうもありがとうございました。
379:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 18:04:17
実際そうなんですか?
380:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 19:14:52
>>379
>実際そうなんですか?
何が?
381:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 19:15:37
>>378
世の中には完全なものなんて存在しないんです.
完全なもの,というのは完全に自分の望むものがかなう,ということです.
そんなものはどこにもないんですよ.
that's that
ベルリッツで良いサービスを求めるのなら,それなりの態度を生徒側も示すことです.
「この人は真剣なのだな」ということが相手に伝われば,ぞんざいなサービスにはなりません.
これは外国語学校だけには限りません.
レストランでも,美容室でも,自動車ディーラーでも同じ.
プロはレベルの低いお客さんにうんざりしていて,おざなりなサービスに陥りがちです.
本当はお客さんと,レベルの高いやりとりをしたいと願っています.
「このお客さんは本気なんだな」というのをぜひ見せてください.
でも,知ったかぶりはダメですよ.
382:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 21:46:26
>>ベルリッツで良いサービスを求めるのなら,それなりの態度を生徒側も示すことです.
>>「この人は真剣なのだな」ということが相手に伝われば,ぞんざいなサービスにはなりません.
同じお金を払っているにも関わらず先生の主観でサービスの内容が
違ってくるなんて 勘違いもおこがましいと思いますが?
383:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 22:33:55
>>382
でもそんなものだよ。勿論お金を払っている以上最低限受けられるサービス
の線ってのはあるけど、それ以上を求めるなら生徒の質も問われるもんです。
お金を払う側からだけでなく受け取る側の目線で物事を考えられる想像力が
あれば、そんなの当たり前だと思うけど。
384:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 23:18:55
お金が余っていて暇つぶしに来ている奥さんとか
オヤに無理やり通わされている大学生とか、
そいうやる気のない生徒さんがたくさんいるんですよ。
「昨日、何していました?」って聞いても「TV」としか答えられない。
そういう生徒さんに、一所懸命になるのはむずかしいんですよ。
385:名無しさん@英語勉強中
05/10/25 23:54:13
生徒の質は大切ですね。
こんな英語ホームページ作ったのだけれど、私の英文チェックしてくれるとかね。
時事問題なんかで、小泉氏が靖国神社に参拝したら中国と韓国が怒るが、私はかくかくしかじか思うとかやれば、目を輝かせて聞いてくれるよ。
ワインの話でもいい。
いいワイン持っているのか?
持ってるよ。
今度のパーティーに下げてきてくれよ。
いや、下げてきたいのだけれど、そこそこいいワインは澱があるから、駄目なんだ。
なんで?
澱がたつとざらついた感じもするし苦くてまずくなるんだ、静かにていねいに澱をとってやらんとわいんは駄目なんだ。
こんな会話したらわくわくしてくれるよ。
386:名無しさん@英語勉強中
05/10/26 00:14:27
お金が余っていて暇つぶしに来ている奥さんとか
オヤに無理やり通わされている大学生とか、
そいうやる気のない生徒さんがたくさんいるんですよ。
すごいレベルの低い生徒さんがいるんですねw
387:名無しさん@英語勉強中
05/10/26 00:33:58
残念だけれど、授業料が高くなるとそういう生徒さんが増えます。
そういうもんです。
388:名無しさん@英語勉強中
05/10/26 01:00:27
∧_∧ ガオー!
∩´iWi`∩ 食べちゃうぞー!!
ヽ |m| .ノ
|. ̄|
U⌒U
389:名無しさん@英語勉強中
05/10/28 00:40:24
せっかく教師がアドバイスしてくれている
のにその英語がわからない・・・
390:名無しさん@英語勉強中
05/10/28 15:56:37
録音してないの?
391:名無しさん@英語勉強中
05/10/29 21:36:30
やっぱり録音したほうがいいのかな?
皆さんはどのようなレコーダーを使用
していますか?
392:名無しさん@英語勉強中
05/10/29 22:18:44
OLYMPUSのVoice-Trek使ってます。HQモードで10MB/40分かな。
自分の英会話聞くのはチョ~恥ずい。
393:名無しさん@英語勉強中
05/10/30 03:52:51
>>392
同意です。
結構喋ったと思ってたのにほとんど先生が喋ってるじゃん・・・とか。
自分の声愛想悪いな・・・とか。
おいおい、ソコはこう言っておけよ・・・とか。
録音はいいと思うけど帰って、全て聞き返すの結構しんどいですよね。
レッスンの録音したものを要領よく活用できる方法をどなたか教えてください。
394:名無しさん@英語勉強中
05/10/30 23:45:20
ベルリッツのコース別授業料が載っているサイトとかありませんでしょうか?
HPには載っていませんし、
資料請求して来たパンフに載っていませんでした。
よろしくお願いします。
395:名無しさん@英語勉強中
05/10/31 00:23:07
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」
新保さんも笑った。
396:名無しさん@英語勉強中
05/10/31 00:54:14
内定前研修でいかなきゃならないんで先週カウンセリング逝って,
昨日からレッスンが始まりました。
あまり自分から話すほうではないし,話題なく喋れと言われると
困る方なので結構大変かもしれない……
しかしカウンセリングで4~5の間ぐらいだから4からやろうと
言われたんだけど,本を見てるとこれでいいのかな,
と少し不安にならなくもないですね。
397:名無しさん@英語勉強中
05/11/01 20:44:24
なんで不安?
398:名無しさん@英語勉強中
05/11/02 14:45:32
そうそう、どこから始めるかはあまり関係ないよ。
内容が面白いかつまらないかはあるかもしれないけど、
どんどん話を広げていけばいいんじゃないの?
399:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 12:44:42
カウンセリングを受けたら、4と5の中間と言われました。
低い方から始めた方がいいのかな。
レベル4って、文法的には何をするのですか。
使役はもっと先?
400:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 14:31:33
話を聞こうと予約なしにベルに行ったのですが電話で予約して出直してください
と門前払いされました。なんて横柄な態度なんだとムカッとしましたが
気を取り直して、その足で他校に話を聞きに行きました。予約はそこでもしていませんでしたが
大歓迎されました。
ベルさんもあんな営業をさせているようではいつか経営に深刻な事態が起こるだろうな
と思いました。
401:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 17:59:20
もうすでに起こっていたりしてw
402:ベル社員
05/11/07 18:02:54
そりゃ主要な顧客が大企業様なんだから
お前ら一般市民なんて粗末な扱いだよw
教師もトヨタに送る人間とお前ら一般市民を相手する人間とじゃ
天と地との差があるからなw
まあせいぜい俺の給料のために頑張ってくれw
ちなみに給料はそれほどよくないw
403:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 20:19:32
でも 企業に送られる講師にもピンからキリまでいるのよね。。
404:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 20:24:25
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
405:ベル社員
05/11/07 21:08:30
>>403
そういうことだw
大手メーカー、コンサルティングファーム、大手金融機関、大手メーカーには
ヘッドの連中を送る
中小企業にはそれなりの玉
そして小口のお前らには給与体系が最も低い教師陣が相手をするw
え?なんでこんなに自分の企業の悪口を言っているかだって?
来年転職するのだw
語学学校はやっぱスキル身に付かんからなw
うちにくるエリートさん達を見てると、このままじゃいけないと思い始めたんだw
さらばベルw
406:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 22:08:11
へー、わたしの元彼、某超有名外資企業に講師派遣で行ってたけど
やつはできるほうだったのか。
407:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 22:58:48
そんな外資にも英会話勉強しなくちゃいけないのがゴロゴロいるのねw
408:名無しさん@英語勉強中
05/11/07 23:37:31
いるよそりゃ
俺の友人はTOEIC300点台で某外資系ITコンサルで働いてるからな
外資は所詮外国資本企業の日本支社ってだけで
英語は実務であまり使わない
総合商社やメーカーの海外事業部の方が断然使う
(まあ外資の場合、社内公用語は大体英語だが。
といっても英語でコミュニケーションしてるわけじゃないぞw
メールやレポートが英語だということ。)
409:名無しさん@英語勉強中
05/11/08 00:32:11
405みたいな社員がはやくどっかいくべき。
リテールをおそろかにするところはいずれ衰退する。特にネット時代ではね。
ベルリッツつっても高度に専門的で排他的な技術をもっているわけじゃない。
ベルリッツメソッドなんていったって単に教え方の一つにすぎない。
いまのところ老舗ということと過去の信頼で法人契約とれてるが、
そんなものはこれからの淘汰の時代、なんの保障にもならんよ。
410:名無しさん@英語勉強中
05/11/08 00:40:03
もう既にその兆候が
411:名無しさん@英語勉強中
05/11/08 17:50:38
ベル社員(405)
こいつはベル社員か元ベル社員。
内部の人間じゃないと「ヘッド」とは表現しない。
412:名無しさん@英語勉強中
05/11/08 20:01:07
話を聞こうと予約なしにベルに行ったのですが電話で予約して出直してください
と門前払いされました。なんて横柄な態度なんだとムカッとしましたが
気を取り直して、その足で他校に話を聞きに行きました。予約はそこでもしていませんでしたが
大歓迎されました。
ベルさんもあんな営業をさせているようではいつか経営に深刻な事態が起こるだろうな
と思いました。
413:本部役員
05/11/08 20:05:13
>>412
その話が本当のことであればお客様には不愉快な思いをさせてしまい申し訳ございません。
どの地域、どのスクールか差しさわりのない範囲でお聞かせ願えれば、早急に内部調査を致しまして
適切なる処置を施したいと思います。
414:名無しさん@英語勉強中
05/11/08 20:06:45
京○での出来事でした
415:本部役員
05/11/08 20:09:45
大変不愉快な思いをお掛けして申し訳ございませんでした。
失礼ですがその時に対応に出たのは男性でしたか?女性でしたか?
416:名無しさん@英語勉強中
05/11/08 20:10:33
○性でした
417:名無しさん@英語勉強中
05/11/08 22:23:56
>>412さんは、同じ事を何で何度もコピペしているの?
418:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 03:32:22
>>394さんへ
>ベルリッツのコース別授業料が載っているサイトとかありませんでしょうか?
うちの会社内のサイトに授業料が載っていました。
平日夜間&土日の場合です。昼間用のコースはわかりません。
プライベート・コース授業料金
※全時間帯有効コース(平日夜間および土曜日)
・20レッスン;通常価格 \168,800;単価 \8,400
・40レッスン;通常価格 \312,000;単価 \7,800
・80レッスン;通常価格 \600,000;単価 \7,500
セミ・プライベートレッスン授業料金
※定員3名(最少人数2名)表示価格は1名様あたりの価格
・週1回6ヶ月48レッスン(1回2レッスン×24回)
通常価格 \172,800;単価 \3,600
・週1回12ヶ月96レッスン(1回2レッスン×48回)
通常価格 \336,000;単価 \3,500
419:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 04:37:29
>>413
こいつはベルリッツとは関係ないぞ
420:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 11:08:07
>>409
考えが古いなあ
ただ単に経営戦略の違いだろ
BtoB、BtoCどちらにpriorityを置くかというだけ
銀行と同じさ
421:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 11:15:07
ベル社員の言うとおり
個人でベルリッツを使ってる奴はただ単にカモ
なぜリテールで宣伝を一切行なわないかというと
収益源である企業向けへの資源分配を確保するため
422:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 18:30:57
うちの企業の英語研修はベルリッツだったよw
423:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 20:09:04
話を聞こうと予約なしにベルに行ったのですが電話で予約して出直してください
と門前払いされました。なんて横柄な態度なんだとムカッとしましたが
気を取り直して、その足で他校に話を聞きに行きました。予約はそこでもしていませんでしたが
大歓迎されました。
ベルさんもあんな営業をさせているようではいつか経営に深刻な事態が起こるだろうな
と思いました。
424:本部役員
05/11/09 20:12:10
お客様、度々申し訳ございません。
現在関西エリアのご指摘の地区の内部調査を開始しております。
425:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 20:20:27
421
個人を相手にしている英会話学校は、営業トークがうるさいのだが。
ベルのほうがいいかもしれない。
426:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 20:22:32
結構しつこいよw
427:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 20:57:11
個人でベル通ってる奴=カモ、しかもちっさいカモ
428:名無しさん@英語勉強中
05/11/09 21:09:28
高い金払ってんだからそういうこと言うな!
429:名無しさん@英語勉強中
05/11/10 04:36:01
>>426
ベルもしつこいの?
英会話業界ってのは、どうしようもないところだね。
430:名無しさん@英語勉強中
05/11/10 19:52:08
>>429
全然。むしろ何もいってこない。
431:名無しさん@英語勉強中
05/11/10 20:01:02
まあ小口にはあっちも興味ないからね
加入する奴がいればラッキーって感じでしょ
432:名無しさん@英語勉強中
05/11/10 20:22:08
>>429 私にはしつこかったよw
433:409
05/11/10 23:47:05
いや、会社で研修うけてたんだけど、転職してベルを個人契約で使うようになって
ちょっとあらが目に付くかなと。でも思ったんだが、幹部が独立して競合会社をつくる
危険性がないわけじゃないよなぁ。あの商売だと。
434:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 00:16:29
Berlitzを「べる」というのはやめて欲しいなぁ。気持ち悪い。
435:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 01:01:24
べるべるべるべるべるりっつ♪
436:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 01:10:18
実際社員も個人契約の方では相当手を抜いてるみたいだしねえ
437:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 01:16:16
ベルリッツが個人客軽視というのは全くの間違いです。
一体何年前の話をしているのか、という感じです。
実際、売り上げで法人契約の部分が大きな割合を占めているのは事実ですが。
この5年ほど、ランゲージセンターも個人客重視のシフトをしていますよ。
生徒も、法人契約でない自分でお金を払う方の方が、真剣ですし
気を抜くとすぐにクレームにつながります。
438:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 01:33:41
今話してるのは・・・
ところがどっこいってことだよな
439:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 01:37:12
東京のオフィス街ど真ん中のベル通ってるが外人やる気ない
440:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 01:38:50
そりゃリテールに回された社員も講師もやる気ねえのは当たり前だw
441:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 01:43:41
講師の方と肉体的な接触できますか?
442:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 23:31:10
>>441
貴方が若い美人ならたぶん大丈夫。
貴方がおじさん、お金たっぷり、英語はかなり、ベルで上級。
ならば多少可能性あり。
443:名無しさん@英語勉強中
05/11/11 23:33:22
南米人だめですか、ただでいいですよ。
444:名無しさん@英語勉強中
05/11/13 21:16:21
スペイン、ポルトガルはセルページャしかしらねぇなぁ。
セルページャ・・・・Beerのこと。
これだけ知っていたら、レストランで大丈夫。
445:名無しさん@英語勉強中
05/11/14 00:59:56
あっそ
446:名無しさん@英語勉強中
05/11/14 02:16:44
>>230
どこのLCですか?
私の好きな講師もカナダ…
片想いしてる講師がいるんですが、教師と生徒だし断られた時気まずいですよね…
447:名無しさん@英語勉強中
05/11/14 14:48:51
>>446
ゲイが多いと聞いたことがあるのですが本当ですか?
448:名無しさん@英語勉強中
05/11/14 16:17:08
グループ、セミグループのお値段を教えてもらえないでしょうか?
あと、桜木町で午前中、グループ、セミグループやりたい初心者の方っていませんでしょうか?
同じ条件の人がいなかれば、永遠と待ち続けなければいけないらしいので、
もしいましたら、よろしくお願いします。
449:名無しさん@英語勉強中
05/11/14 16:55:05
446です
>>447さん
ゲイが多いのですか?
わかりませんが、結構結婚している男性教師が多いので、
ゲイはそれほど多くないのでは?
私のLCではの話ですが・・・
450:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 00:09:43
個人客には冷たいのですか?
新宿西口のベルリッツ見てきたが、ロビーの広さに感動しました、
ベルリッツはどこのブランチもあんなにロビーが広いのですか?
いまの所より年額が10万円アップくらいなら、あの環境の良さならと
思いましたがこのスレ見て法人客重視らしいのであきらめます。
451:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 01:24:54
冷たくはないでしょ。
ロビーを見て帰ったのですか。
きちんと申し込んで、カウンセリングを受けましょう。
やる気のある生徒には、それなりに対応します。
452:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 13:01:14
やはり法人客重視なんですか?
453:嘘つき
05/11/16 13:45:20
>>451 やる気のある生徒には、それなりに対応します。
話を聞こうと予約なしにベルに行ったのですが電話で予約して出直してください
と門前払いされました。なんて横柄な態度なんだとムカッとしましたが
気を取り直して、その足で他校に話を聞きに行きました。予約はそこでもしていませんでしたが
大歓迎されました。
454:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 13:48:21
個人客には冷たいのですね?
個人客は大切にされないのですね?軽視されるのですね?
じゃあベルはやめとこう・・・
455:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 14:52:52
コピペばっかりじゃん
456:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 15:22:11
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
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コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
457:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 15:33:45
個人客には冷たいのですね?
個人客は大切にされないのですね?軽視されるのですね?
じゃあベルはやめとこう・・・
458:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 15:34:50
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
コピペばっかりじゃん
459:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 15:35:20
個人客には冷たいのですね?
個人客は大切にされないのですね?軽視されるのですね?
じゃあベルはやめとこう・・・
460:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 18:10:48
やはり法人客重視なんですか?
461:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 18:12:45
そんなことはありません。
462:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 18:20:33
やはり法人客重視なんですね。
やはり法人客重視なんですね。
やはり法人客重視なんですね。
やはり法人客重視なんですね。
やはり法人客重視なんですね。
やはり法人客重視なんですね。
やはり法人客重視なんですね。
463:名無しさん@英語勉強中
05/11/16 19:38:37
ここまであからさまに荒しだと
かえってベルリッツって悪くないんだろうなと思えてくる
はっ
実はそれを狙った宣伝?
もうわけわからん(w
464:名無しさん@英語勉強中
05/11/17 00:04:14
>>462
そんなもん、業種問わずだろ。フツー。
465:名無しさん@英語勉強中
05/11/17 08:30:44
私なんぞ個人だけれど、大切にされているよ。
466:名無しさん@英語勉強中
05/11/17 10:48:53
夕方の誰も来ない時間にレッスン取ると、個人でも大事にされるよ。
467:名無しさん@英語勉強中
05/11/21 02:38:33
>>418
グループレッスンの値段は載ってないんですね。
やっぱり高めですね。
468:名無しさん@英語勉強中
05/11/21 07:03:10
>>467
いや、セミグループとかセミプライベートはプライベートに比べてかなり安いよ。
でもセミグループはLCによってはやってないかも。
実際の値段は英会話の比較サイトに書いてあると思います。
その比較サイト自体は怪しいものが多いけど・・・。
469:名無しさん@英語勉強中
05/11/21 15:03:30
Websiteにあるグループレッスンだと月2万ぐらいで済むんでしょうか?
470:名無しさん@英語勉強中
05/11/21 15:06:50
469です。
グループレッスンなんてなかったですね。
セミグループレッスンです。
471:名無しさん@英語勉強中
05/11/21 19:34:33
>>470
セミグループレッスン廃止になるよ
472:名無しさん@英語勉強中
05/11/22 00:35:42
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 。
なんで?
473:名無しさん@英語勉強中
05/11/22 11:05:06
儲からない割りに、色々面倒
474:名無しさん@英語勉強中
05/11/22 19:41:38
個人客には不親切で力を入れてないとか蝉グループを廃止するとか
ベルは横柄なんだね。
ベル嫌い!
475:名無しさん@英語勉強中
05/11/23 00:03:51
わし、昨日セミの体験逝って来ましたが。。
別になくなりませんが。。
嘘つき。
476:名無しさん@英語勉強中
05/11/23 00:55:48
セミグループなくならないの?
嬉しい!
477:名無しさん@英語勉強中
05/11/23 22:29:00
ベルリッツに振り替え制度が無いと、過去の掲示板で書かれています。
また、あってもわずからしいですが、どうなのでしょうか?
新横浜とかを考えています。
知っておられる方がいましたら教えてもらえないでしょうか?
478:名無しさん@英語勉強中
05/11/24 02:24:39
>>447
振り替えあります。振り替える日をすぐ決める必要もないし、別に面倒ではないです。ベルスタッフやさしいです。
479:名無しさん@英語勉強中
05/11/24 02:31:36
Nと比べると圧倒的に押売り感が無いね。
Nは今直ぐ決めろ、という態度でくるからな。
480:名無しさん@英語勉強中
05/11/24 11:29:17
押し売り感どころか、個人に売る気あるの?
481:名無しさん@英語勉強中
05/11/24 21:04:06
個人でベルリッツ契約してきた。
キャンペーン対象に滑り込んでプライベートレッスンで単価が5000円代。
期間半年で60レッスン。
他と単価計算&レベルアップに必要なコマ数等比べたけど
世間で言われているほど無茶苦茶高くないよね。この単価なら。
というか安いとこで、押し売り怖さに苦労するよりマシだと思った。
482:名無しさん@英語勉強中
05/11/24 23:46:19
高っっっっっっっ!
483:名無しさん@英語勉強中
05/11/29 06:40:44
>>481
どこのベルリッツですか?
単価は、6000円切っているみたいですが、具体的にいくらでしょう。
484:名無しさん@英語勉強中
05/11/29 06:46:59
>>481
お金持ちの感覚は違うね
485:名無しさん@英語勉強中
05/12/01 22:00:47
>>484
確かに
486:名無しさん@英語勉強中
05/12/07 13:08:48
前にこのスレでベルは2レベルアップすれば授業料が倍になると誰かが言ってたけど、
ベルに聞いたらそのままの授業料だって言われたよ!
487:sage
05/12/08 17:09:25
>>486
4レベルアップの話では・・・?
2レベルアップの二倍の時間が基本的にはかかるから
倍と書いたのでは?
488:486
05/12/08 22:00:36
>>487
4レベルアップすると授業料が通常価格の倍になるんですか?
今ゎプライベート(¥32,0000)でレベル2から始めてレベル3がもう少しで終わるのですが、
レベル4にアップしても同じ金額(¥32,0000)でできますよね?
489:名無しさん@英語勉強中
05/12/08 23:52:30
>>488
どう読んだらそうなるんだ?
あんたは英会話なんかやるより、日本語の理解力を身に付けた方がいいぞw
あと算数もやり直しだな、なんだそのカンマは。
バカ丸出しだなwww
490:名無しさん@英語勉強中
05/12/11 17:43:30
全然予約取れねー
頭くる。
491:名無しさん@英語勉強中
05/12/13 10:55:17
いい時間帯に教師を企業に出し過ぎだろ。しかもベテラン教師を。
492:名無しさん@英語勉強中
05/12/15 22:39:22
>>483
それは言えないっす。スマソ。でも裏口じゃないよ。
具体的には5460円でつ。
それに入学金とテキストね。
>>484&485
平均よりは稼いでると思うよ、確かに。
その分「通じりゃいいんだよ、通じりゃ」
の独学英語では仕事にならんので通うわけ。
493:名無しさん@英語勉強中
05/12/15 23:55:08
それでもその程度の英語なのねw
494:名無しさん@英語勉強中
05/12/23 19:47:23
最近、冬のキャンペーンのせいで本当に混んでる。
495:名無しさん@英語勉強中
05/12/23 20:23:43
今、ラジオCM聞いたら
「小学校の円周率が3になり。。。」って言ってた。
バカってゆうか本当に教育関連企業?
URLリンク(www.google.co.jp)
496:名無しさん@英語勉強中
05/12/25 16:11:26
ベルリッツで日本語での文法の授業はありますか?
497:名無しさん@英語勉強中
05/12/26 00:04:38
>>496
ありません。
英語での文法の勉強はちょっとします。
基本は、受け答えとか会話の練習じゃないかなぁ・・・。
498:名無しさん@英語勉強中
05/12/28 22:12:13
週2回で半年もすればレベルは5上がるよね。レベルが
10までしかないのに、なんで数年もやっている人がいるん
でしょうか?教えてください。
499:工学博士夢見るレベル4◇ilMFhy8AUA
05/12/28 22:13:50
弐ちゃんでは、実際にはレベル4が遠いのに、
あっさり、レベル2になったよ。
やっぱり学歴だよ。
500:名無しさん@英語勉強中
06/01/02 00:03:13
謹賀新年
501:名無しさん@英語勉強中
06/01/03 10:24:47
>>498
そういや、そうだわな
502:名無しさん@英語勉強中
06/01/03 11:45:22
>>498
チャンと話せるようになりましたか?
503:名無しさん@英語勉強中
06/01/08 12:56:39
キッズの受講料わかる方いらっしゃいますか?エルモコースです。
504:名無しさん@英語勉強中
06/01/08 15:21:39
>>498
そんなん言い出したら、英英辞書全部眺めたら、ぺらぺらと同じことでは?
フレーズを覚えて、自分の意見として伝えられるようになるには、
単語を並べるだけの子供英語ならともかく、普通は一年では厳しいのではないでしょうか。
505:名無しさん@英語勉強中
06/01/08 19:16:15
またどこか校舎なくなりますか?
506:名無しさん@英語勉強中
06/01/09 20:39:57
>>503
だいたい、一ヶ月1万円です。
507:名無しさん@英語勉強中
06/01/09 22:46:06
>>506
ありがとうございます。
月謝払い可能なんでしょうか??
508:名無しさん@英語勉強中
06/01/10 16:29:45
大手メーカー、コンサルティングファーム、大手金融機関、大手メーカーには
ヘッドの連中を送る。中小企業にはそれなりの玉。そして小口のお前らには
給与体系が最も低い教師陣が相手をするw
509:名無しさん@英語勉強中
06/01/10 21:03:13
でも 前に大手企業に日本人の通訳くずれみたいな先生が送られていたみたいですよ
510:名無しさん@英語勉強中
06/01/14 20:48:39
URLリンク(e.pic.to)
511:名無しさん@英語勉強中
06/01/16 14:20:54
ベルの教師のお給料(時給?)知ってますか?
512:名無しさん@英語勉強中
06/01/16 15:15:00
70まん
513:名無しさん@英語勉強中
06/01/16 20:08:27
2500万じゃなかったっけ?
514:名無しさん@英語勉強中
06/01/24 00:52:25
トフル最高点587(15年前)。その後英語を使う仕事で海外にも
かなりいましたのでかなり英語力がついたと思って昨日受けたら
たぶん同じくらい(CBT)だった。。ショック。でも良く考えたら
全く英語としては勉強していなかったからな。、どうしたらいいだろう。
とりあえず、NHKのビジネス英会話なんかを聞いてそこの単語とかなんとか
を覚えていく方法をとろうかとも思うのですが、、、どうでしょうか?
発音、しゃべり、単語、作文ともにいまひとつ「出来る」というレベル
になりません。特にしゃべりがなりたいんですが、、どうしたらいいでしょうか?
松本了の英作文シリーズとかを死ぬ気でやってみようかとも思いますが。。
515:名無しさん@英語勉強中
06/01/24 22:17:37
話せるようにならない人は、本気で話したいという気持ちがないだけだと思うよ。
さっさとやめなさい。
少し話せるようになると気づくと思うけど、日本語が上手く話せない人は
英語も話せるようにはならんの。会話力は何語でも同じよ。
>>511 私の知り合いの先生はパートタイマーなんだけど、時給5000円って
言ってたよ。ワーホリ、アルバイト、社員、契約社員とかいろいろいるから違うんでない?
516:名無しさん@英語勉強中
06/01/25 16:01:16
時給3000円以上の教師は滅多にいないと思うよ。2000円前後?
517:名無しさん@英語勉強中
06/01/26 11:55:58
>>515
ベルリッツにもワーホリ講師いるんだ・・・
英語ならカナダとかオーストラリアとか
518:名無しさん@英語勉強中
06/02/02 23:11:29
こないだから行き始めて、今日で2日目。
みんな予習、復習ってどうやってるの?
自分は、
予習:単語調べ、読む、CD聞く
復習:宿題、CD聞く、HP
って感じです。
レベルは5です。
519:名無しさん@英語勉強中
06/02/03 06:36:49
酒乱社員
520:名無しさん@英語勉強中
06/02/03 23:36:51
>>518
> こないだから行き始めて、今日で2日目。
> レベルは5です。
偶然ですね。私もレベル5で今日からスタートです。
とはいえ、既にレベル3,4を経ていて、
その時期は、
予習なし
復習、Textのホームワーク、CD-ROM
という感じでした。
レベル3途中時点でTOEICは850
あと3週間後に再度、TOEICを受験する予定ですが、
どの程度になるのか…何とか900超えてくれないかと思ってます。
超えたら当分TOEICは受けないつもりです。
521:名無しさん@英語勉強中
06/02/04 17:09:47
カウンターで予約を取ってもらうとき、
スタッフがパソコンを見るためにちょっと
前かがみになる。
その時がチャ~~ンス!!
522:名無しさん@英語勉強中
06/02/04 23:21:03
>>520
トーイック850ってすごいなあ
私はトーイック、トフル、ついでにGTECも受けたことありません。
Textのホームワーク、CD-ROM って具体的にはどうやってるの?
よかったら教えて下さい。
今日、3回目のレッスンに行ってきた。
講師にはほんとに当たりはずれがある。今日は大当たり。
とりあえずHPの復習でもやるつもり。
523:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 00:40:05
講師の当たりはずれってあるんですね。
私は講師の当たりはずれというより、
ホワイトボードを使うレッスンだと
身に入る。日本の英語授業における
習慣なんだろうなぁ。
524:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 02:28:55
講師と生徒が恋愛バレたら講師クビですかね?
NOVAはそうらしいですが?
525:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 08:50:07
>>講師にはほんとに当たりはずれがある。
禿げ上がるほど同意
526:520
06/02/05 09:05:37
>>522
> Textのホームワーク、CD-ROM って具体的にはどうやってるの?
レベル5からは、CD-ROMはありませんが、
レベル4まではCD-ROMがあり、PCを利用して自習できます。
ホームワークは、テキストの後ろの方に、
Practiceとしてあると思いますが…
> 講師にはほんとに当たりはずれがある。今日は大当たり。
いろんな講師がいた方が、実際に世の中の人は様々なので、
英語コミュニケーションの練習としてはいいのではないかと思います。
527:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 12:30:50
例えば インドの人、欧州の人、中国の人、そういうお国なまりのある
方々と実際に話して様々な英語に慣れる、 っていうのと
レベルの低い講師に高い授業料を払う ということを混同していませんか?
528:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 17:26:43
ベルは業界でも評価高いと思うよ。
529:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 19:49:20
よそに体験入学に言ったら、あまりのレベルの低さにびっくり。
ベルリッツよりは、価格は安いのだが、、、
530:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 19:50:09
見る目がないって恐いですね
531:名無しさん@英語勉強中
06/02/05 20:02:12
みなさんの校舎って個室ですか?
ブースみたいのは嫌なんですが。。
ちなみに青葉台を考えています
532:名無しさん@英語勉強中
06/02/06 11:51:32
>509
根拠はありますか?短い文章に「みたいな」が
2回はいると全く信憑性ないですね。
533:名無しさん@英語勉強中
06/02/06 19:08:16
17 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/05(火) 19:58:36
ペラペラじゃないのに教えている人いるじゃん。
ベネッセ系列の通訳学校とか卒業してもプロの通訳としてはちょっとっていうレベルの
人を講師として使ってる
18 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/05(火) 20:35:12
ペラペラじゃないのに教えてる講師は間違いなくいねぇ。
具体的にどこのLCの誰だよ。答えられねえだろがカス!
19 :名無しさん@英語勉強中 :2005/07/05(火) 21:08:09
>>18 なに口から泡拭いて興奮してんだよw
この学校は企業にも講師を派遣してんだよ。
知りもしないのに知った風な口聞くんじゃネエ。 チンカス!
534:名無しさん@英語勉強中
06/02/06 22:47:56
来月ベルリッツ倒産すんの?
535:名無しさん@英語勉強中
06/02/07 11:27:30
>>534
詳細希望
536:名無しさん@英語勉強中
06/02/07 16:40:19
>509
まさか、533の落書きが根拠?
いろんな意味で面白い方ですね。
もっと楽しませてください。
537:名無しさん@英語勉強中
06/02/07 21:27:40
餃子やさんで誰かさんが暴れたことももみ消した位だから
本当のこと何言っても無駄ですよww
538:名無しさん@英語勉強中
06/02/08 13:03:16
ベルは業界でも評価高いと思うよ。
539:名無しさん@英語勉強中
06/02/08 18:53:23
脳内業界ですか?
540:名無しさん@英語勉強中
06/02/09 06:32:11
チャプター1進むのにもう4レッスン費やしてるのはヤバいですか?勉強足りないかな…?
541:名無しさん@英語勉強中
06/02/09 11:10:24
業界大手の中では評判高い・・・と思われ。
542:名無しさん@英語勉強中
06/02/09 14:22:47
chapterを無理に進める必要ないよ。
それじゃあ学校の授業と同じになるよ。
543:名無しさん@英語勉強中
06/02/09 20:14:41
大手業界の中で悪徳指数はどのくらいですか?
544:名無しさん@英語勉強中
06/02/09 21:34:00
542さんありがとうございます。前向きになれました
545:元社員
06/02/11 20:48:12
アポなしで説明聞きに行って門前払いされたという話ですが。
基本的に他のアポがなかったり、忙しい夜の時間帯でなければ
出来る限り対応してました。でも、他の英会話スクールでの
体験・説明の帰り(パンフや封筒を持っている)や、あまりにも
横柄な態度(聞きに来てやった、のような)が感じられる人には
パンフだけ渡してお引取りしてもらってました・・・
546:名無しさん@英語勉強中
06/02/11 21:23:47
結構タカビーですねw
547:◇anqKnYLD9I
06/02/11 23:32:23
結局お茶のみみす間の導入を予約してしまったわけだが、お茶の間の機材が
現状むちゃくちゃ充実しているということなのと、一方で、レベル高度な
レッスンはみなお茶の間にも広げしつつある、っていうあたりのメリットが
明解と最近おもったりしています。
83 :L2VL ◆ilMFhy8AUA :
548:名無しさん@英語勉強中
06/02/14 14:35:09
545はいつ頃辞めた社員?
549:名無しさん@英語勉強中
06/02/14 23:21:20
講師に惚れた方います?どのくらい私語許されるの?
550:元祖曝しは関西の工学博士だ
06/02/14 23:22:08
二浪以外の情報は布施字
685 :名無しさん@英語勉強中 :2005/10/26(水) 01:06:38
梅○のスタイルがいい発音きれいな人って、背の高い○? 686 :
L2VL ◆ilMFhy8AUA :2005/10/26(水) 01:09:41 そうです。
もちろん、個人名とかここに書かないでね。わかる人がわかれ
ばよいと思うし。 2006年2月14日追加カキコ
梅田の某女性については、私はスタイルがよい、発音がきれい
以外のこと
はもうしておりません。彼女の発音はとってもアメリカン。
ただ、文法ミスはある程度 noticeable.私よりはなめらかなの
は認めます。
>>やっぱりのGをバカにしている海外駐在組がGに多いのを
しらないようだ。900 名前:L2VL ◆ilMFhy8AUA :2005/10/2
9(土) 00:39:04
>>895 四国じゃないよね。
英検もなにもありません。TOEICが、6年ほど前にうけたときに、
740点だったくらいです。②ちゃん入学時のパンフには、
レベル3が、TOEIC700点に相当とあるので、妥当でしょう。
レベル2は、800点台です。これは、とてもじゃない けれど、
英検一級なんて無理なレベルです。英検二級と一級の間には、
大きな 開きがあるので、準一級を作ったという話ですが
(私が高校生くらいのとき はなかったと思う)、だとしても、
準一級も無理じゃないでしょうかね。
②ちゃんのレベル2は、日常会話からビジネス会話、さまざまな話題について 十分な語彙力と、表現力があり、発話される英語のミスが、それほど気がつかない レベル、ということですから、簡単にいえば、高校英語マスターの二級レ
551:名無しさん@英語勉強中
06/02/15 21:05:34
講師に惚れました。愛しちゃいました。
552:名無しさん@英語勉強中
06/02/16 01:05:11
あさってからココに通います。1対1です。
何か・・・その・・・激しく不安なんですが、
準備すること?心構え的な事でもかまいませんし、用意したほうが良いものなどあれば先輩方アドバイスください。。
553:名無しさん@英語勉強中
06/02/16 07:26:14
とりあえず変な講師にあたったらきちんと
事務所に言ってください
554:名無しさん@英語勉強中
06/02/16 19:52:14
ふつうの講師は、1対1でも気軽に話せる雰囲気を作ってくれますよ。
録音OKなので、私はICレコーダーを持っていってます。とても便利。
555:名無しさん@英語勉強中
06/02/16 23:51:34
録音って気まずくないか?
それとCD-ROMってマイクも用意したほうが良いの??
556:名無しさん@英語勉強中
06/02/17 06:41:44
餃子が好き
557:名無しさん@英語勉強中
06/02/18 10:18:12
>>549
授業を他の講師がC'Kしていることがあるのであまり変なこと?
気持ちを伝えるとか、誘うとかなかなかいえませんよね。
私語って授業に関係ない雑談のことを言ってますか?それだったら、
雑談だけで授業が終わってしまったこともありますよ。
テキストを使わないフリートーキングを望むなら、そのように受付の人に
言えばそうなるんじゃないですか。プライベートレッスンなら
558:名無しさん@英語勉強中
06/02/18 14:30:47
親切なアドバイスありがとございます
雑談で終ることあるんですね.私はまだレベル1の身なんでそんなに持たないけど…住んでるのが近かったので色々聞いていいのかなぁと思って。
559:名無しさん@英語勉強中
06/02/18 20:51:44
あの、都下ですが、多摩センターってどうでしょうか?
生徒の数も先生の数もかなり少なめって感じですが、ご存知のかた
教えて下さい。
560:名無しさん@英語勉強中
06/02/18 21:13:37
雑談楽しいですよ。
政治経済、歴史とかいろいろと説明すると講師かなり乗ってきますよ。
なんで日本女性はいい年していて、かわいこぶりっこ、子供みたいで変じゃないと
説明を求められたりとか。
よほどテキストより有益ですよ。
561:名無しさん@英語勉強中
06/02/18 22:51:16
セックスを強要されることはありませんか?
562:名無しさん@英語勉強中
06/02/18 23:15:49
雑談にせよテキストを使ったレッスンにせよ、喋りまくらないと損。
雑談でちょっと質問すると機関銃のように喋る講師もいるが、
あれ駄目だね。こっちが喋るから黙ってろっていうの。
講師が喋りまくって本人だけスッキリして出て行くケースがある。
負けじと意見を言うんだが。
563:名無しさん@英語勉強中
06/02/18 23:29:41
今年統合予定の校舎はありますか?
564:名無しさん@英語勉強中
06/02/19 01:12:58
>>561 ないないwつかあそこの講師ほぼ全員もう恋人いるし、恋人いるのにいないとか言う奴いるからあんま本気にならない方いいよ。
565:名無しさん@英語勉強中
06/02/21 00:03:18
これから入学しようか考えています
40回の授業でレベルが丁度一段階あがると言われましたが、実際はどうなんですか?
正直レベル1からなので、もの凄く金がかかる・・・・・
566:名無しさん@英語勉強中
06/02/21 16:34:03
ここって子供英会話もやってました?
567:名無しさん@英語勉強中
06/02/21 16:54:22
レベル1からなら40回もかからないでレベル2に上がれると思います。
568:名無しさん@英語勉強中
06/02/22 20:56:52
レベル①なんて通うのお金の無駄。
ある程度自分で勉強してからのほうが絶対にいいよ。
4割くらいは中級からのスタートだって講師が言ってた。
地方は初心者の割合が増えるとも言ってたな。
569:名無しさん@英語勉強中
06/02/22 23:58:43
プライベートの昼間レッスンの料金ご存知の方
ぜひ教えてくださいな
よろしくお願いします!!
570:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 00:01:19
例えば、木を日本語で「き」と読むように、イングランド語では「tree」と読めばよい。
漢字の数は日本の常用漢字と同程度の2000字程度でいいだろう。
このように世界中の全言語で漢字を使用すれば、
例え未知の言語であっても大意は通じる。
表音文字しか使っていなかったり、表意文字しか使っていない、
遅れた言語に日本語の素晴らしいシステムを導入して啓蒙することこそが、
日本人が人類に対して行うべき仕事であり、これこそが日本人が人類の中で主導権を握ることができる分野だ。
571:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 01:13:45
レベル1の人間がいたとして、その人が手っ取り早く英会話を上達させるには
自分でやるよりも英会話に通うほうが効率良い
金はかかるけど、金が余ってる人ってのも世の中にはいるわけだな
572:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 02:04:37
>>571
お前日本語よくわからん、英語の前に日本語勉強した方がいいじゃないの?
なんでレベル1のやつが、おバカなインストラクター相手に勉強せねばならん?
少しでも会話力が落ちないように仕方なく通うならわかるが。
573:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 05:01:19
40レッスンで30数万だろ。
つまり1コマ40分で8千数百円かな?
ノバも値上げしたから大分高くなった。
574:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 07:44:31
餃子
575:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 12:14:19
でも6割の人はレベル1や2から通うわけですよね。
576:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 13:44:34
そうだけど通い始めれば話せるようなる、というのは幻想なんだって。
また、最初のレベルの時は自宅でも十分独学できる内容だから
わざわざ高いお金払うのは無駄なんだよ。余っているなら別だが。
ちなみにノバはほとんどが初級クラススタートの人でしょ?
多くが脱落して解約だ何だといつももめてるでしょ。
577:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 22:24:13
デーモン小暮閣下のCMの台詞ってどんなんだったっけ
578:名無しさん@英語勉強中
06/02/23 23:41:28
餃子屋で喧嘩した
579:名無しさん@英語勉強中
06/02/25 07:20:52
Berに通っている方は、GTECも受けられていますか?
あくまでも受験は任意ということでしょうが
レベルとGTEC得点との間に関係はあるでしょうか?
580:名無しさん@英語勉強中
06/02/26 19:37:08
今春から通おうと思っている者です。
そこで質問ですが、どのコースが一番コストパフォーマンスが高いんでしょうか?
現在社会人2年目で、セミプライベートかセミグループで受講したいと思っています。
週一回、2レッスンを想定しています。
プライベートで受講できればそれに越したことはないんですが、
まだそれだけの経済力はなく、他にもお金を使いたいことがあるので。
TOEICのスコアは700弱といったところですが、
中学、高校時代はマトモに勉強していたので、基礎的な文法はできていると思います。
(書く英語、読む英語でなら。話すとブロークンです)
一概には言えないとは思いますが、参考までに教えてください。
留学を視野に入れており、学習意欲はかなりあります。
581:名無しさん@英語勉強中
06/02/26 19:39:46
NOVAは?
582:名無しさん@英語勉強中
06/02/26 19:54:09
>>581
それも視野に入れており、今日電話してみました。
ただ、電話に出た方と話した感じもそれほど良くなく、
ポイント売るのに一生懸命という印象を受けたもので、
世間的に評判の良いベルリッツの方の話も詳しく聞きたくなったので。
お金はともかくとして、時間はもっと失いたくありませんから。
583:名無しさん@英語勉強中
06/02/26 20:01:08
ベルリッツ って世間的に評判いい?
584:名無しさん@英語勉強中
06/02/26 20:18:07
少なくとも私の周りでは。
というより、NOVAの評判が悪いですね。
585:名無しさん@英語勉強中
06/02/28 10:24:27
ベルリッツとNOVAじゃ規模が違うからなあ。
そもそもベルリッツが近くにないから通う気すら起きやない奴が多い。
見ず知らずの他人の噂は当てにならないし、体験レッスンでも受けて考えるしかない。
586:名無しさん@英語勉強中
06/02/28 15:18:35
餃子屋の件、もういい加減許してあげたら?
587:名無しさん@英語勉強中
06/02/28 15:57:54
>>572
NOVAと勘違いしているね。
NOVAと違って、ベルリッツはレベル1が一番下。
トップがレベル10。
588:名無しさん@英語勉強中
06/02/28 16:07:22
>>580
自分は、NOVAもベルリッツも経験あるけれど、感触的には講師に大差は無い。
コストパフォーマンスという意味では、NOVAのほうがお勧め。
NOVAを選ぶ上でのアドバイスは、
①1レッスン3人までと、4人までのスクールがあるので、アラカジメそれを確認すること。
②上位レベルに行くほど、空いてくるので、ラッキーマンツーマンの可能性が大。
だから、最初から高レベルを狙うこと。
③その為には、NHKのラジオ講座などを最低3ケ月は聞き、ひたすらシャドウイングなどに励み、下地を作ること。
④NOVAでは、最初から大量ポイントは買わない。
語学に王道無し。お金さえ積めば、身につくものではない。
また、ねぎりまくれ。入学金無料は当たり前。レベルチェックだって値切れば無料になるかも。
その場で即決せず、他のスクールも見学するので、後日また来る、と言うこと。
自分は今、novaでレベル3スタート、今レベル2だが、いつもマンツーマン。
まさに極楽だ。(NOVAではレベル1が一番上)
589:名無しさん@英語勉強中
06/02/28 21:48:23
>>588
ありがとうございます。
私も結局、通いやすさ(立地)、価格などを考えた上で、
NOVAにしてみようかと思っているところでした。
大変参考になりました。
上位レベルを目指し、頑張ってみようと思います。