06/04/20 17:31:58 mC3FLVcD
>>914
誰だっけか、「Dで一番バカなのが国際機関に逝く」と言ってた。
アメリカ人の話だけどね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 20:45:36 QcTe2yKr
国際機関って言ってもいろいろあるし、ポジションも色々あるから
大雑把に比較しても意味あんまりないよ。
まあ、offerを具体的に提示してくれれば比較しようがあるけど。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 22:15:55 mC3FLVcD
>>922
「バカが逝く」命題には「いろいろ」は関係無いだろ。
頂上国際機関でもバカなんだから。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 23:15:28 u7Vd2B2S
>>921 >>917
正直、IMFのリサーチセクションのパブリケーションの方が、
米国の中堅クラスのresearch universityより上だと思う。
そして、米国で中堅クラス以上の大学のjobゲットする
日本人はごく少ないという現実もある。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 23:32:13 Sy6IUZmE
Ｄでバカが行くって言ってたのはスティグリッツ
バカなやつばっかいるからＩＭＦ世界銀行ひどいからね
>>924
そりゃねーわ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 23:32:16 ee5haByZ
>>924
で、ＩＭＦに採用される日本人は、リサーチセクションに配属されるのが
一般的なのかね？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:10:26 LQ18YV00
>>925
そうだ スティグリッツだ
まあ、スティグリッツの弟子の中ではバカってことだろうけど
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:10:27 ZLFAwJdd
Dでバカな奴が国際機関にいくって・・・
随分レベルの高い話ですね
TOP10以外の大学からだとIMFのresearch departmentに入れるのは
ごくわずかだし、入ったら周りから「すげー」って言われると思いますけど
ここにいる人はTOP10にいる人ばかりなのかね？（笑）
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:14:01 6pUENXSR
ここにいる人の意見を見ると
みんなハーバードかシカゴかMITかと
思ってしまう
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:15:45 ZLFAwJdd
>>929
仮にそうだとすると、ほとんど特定可能だよね
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:16:27 rjWxlb9S
>>929 そのレベルでも下位ではIMFのresearch economist は難しいよ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:21:07 6pUENXSR
>>930-931
ポジションの話となるとみんな急に冷静さを失くすよね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:24:25 rjWxlb9S
日本の大学と国際機関のeconomistだったらどっちが就職先としていいかって話が
いつの間にかアメリカの大学と国際機関の比較になっててﾜﾛﾀ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:29:40 LQ18YV00
IMF以外の国際機関だとどういう位置づけ？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 02:04:01 XeTNBgQ1
「Dでバカな奴が国際機関にいく」って、某黒い掲示板で
得意げに言ってたオバさんがいるじゃないｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 03:47:22 XmsEJ2SZ
みんな経済学やってんだから、実際の数字みて議論しないと意味ないのはわかるでしょ。
例えば、まず毎年ＩＭＦがリサーチ部門に何人ＰｈＤ新卒を採用しているか調べる。
次に、過去5年の彼らのパブリケーションを調べる。
さらに、Ｒｅｓｅａｒｃｈ Ｕｎｉｖｅｒｓｉｔｙ在籍5年のジュニアたちの平均と比べる。
私は面倒だからやらないけど、留学を真剣に考えている人にとっては安い投資でしょ。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 04:12:28 rjWxlb9S
その相関からどんな因果関係が言えるんだ？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 04:58:04 XmsEJ2SZ
ここでは相関ではなく、グループ間の平均の有意差を調べます。
ＩＭＦグループと大学各ＴｉｅｒグループをＴｏｐ１０，Ｔｏｐ２０，...
とＲｅｃｕｒｓｉｖｅに比べていくと、国際機関に就職した人たちの
実力がどれくらいのランキングの大学の研究者レベルに相当するかが
わかるよね。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 05:05:24 rjWxlb9S
なるほどね
でも面倒くさそうだな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 06:28:14 2H0bjXqS
今年はTOP5に留学する奴は何人いるんだろ？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 09:11:59 amAldy9x
このスレ伸びるねー。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 09:33:50 LQ18YV00
>>935
だからそれはスティグリッツがいったんじゃん。
あんたどんな読解力してるんだ？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 10:56:18 MH2gBMam
就職情報はみんなが気になるところ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:02:05 RcytYsWV
ここの掲示板見るようなやつがＩＭＦに勤めてるから、スレの回転が速いことｗ
あんたたち、すぐにＩＭＦはレベルが高いみたいなこと言いたがるけど、そんなの
一部の人間に支えられてるだけだろ。どこの日本人職員がいいリサーチしてるんだ？
拠出金が多いから、単に日本人は優先採用なだけだろうがｗ
だいたい、ＩＭＦに行った日本人は他にどこからオファーがあったっていうの？
プライド高杉ｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:10:26 2H0bjXqS
>>944
>拠出金が多いから、単に日本人は優先採用なだけだろうがｗ
？？？日本の拠出金負担のシェアと、職員数のシェア、ご存知ですか？？？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:12:44 RcytYsWV
バーカ、釣られてんなｗ
拠出金の割りに職員数が少ないから、日本人増やすポリシーだっていってんだよ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:21:09 2H0bjXqS
ふーん、釣りなんですか
で、いつからそんなポリシーとり始めたんですか？
聞いたことないんですけど？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:22:29 ns2d2IuI
>>947
職員に聞けばわかる。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:27:21 RcytYsWV
マジで知らないの？それでホントにＩＭＦの職員なの？
リサーチなんて盲腸みたいな部署にいるとあんまり情報回ってこないのかもねｗ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:33:01 2H0bjXqS
>>949
>リサーチなんて盲腸みたいな部署
絶句。ぐぅの音も出ません。
君のお勤めになってるIMFは、DCにあるIMFとは随分様子が違うようですね。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:35:23 MH2gBMam
>>950
ＩＭＦ職員なのか？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:36:00 RcytYsWV
はい、これでアンタはＩＭＦのリサーチの人だと認定されましたｗｗｗ
そんな日本人何人いると思ってんだよｗｗｗ
ホムペとか持ってんじゃねーの（核爆）
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:38:38 MH2gBMam
個人詮索すんなよ。聞きたい話あるし
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:40:33 RcytYsWV
>>953
ＩＭＦのリサーチの人間のどこがどう日本の大学教員より優れてるかだったら漏れも知りたい！
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:44:02 2H0bjXqS
>>952
>はい、これでアンタはＩＭＦのリサーチの人だと認定されましたｗｗｗ
どうもありがとうございます。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:51:03 MH2gBMam
９５５氏の話を聞くと
ＩＭＦは準一流くらいの学生の溜まり場らしいが、ならなぜ構造主義一辺倒な政策ばっか提供すんの？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:02:09 2H0bjXqS
>>956
まずその「構造主義」が何を指しているのか、はっきりさせるところから始めましょうか
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:08:31 f/3VON/G
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:19:58 MH2gBMam
>>957
例えば東アジア通貨危機においての財政均衡と金利引き上げ、東アジア諸国は危機が起こる前から財政黒字だったでしょ
で危機が起こったら財政金融引き締めってさー恐慌おこしたいの？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:26:52 MH2gBMam
教えていただいてるのにすみません、これからは敬語つかいます
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 14:43:14 djpsCIz7
IMFだって世銀だって立派なもんじゃん。
日本のアカポスも今や厳しいからゲットできるだけでも偉いけど、
実務に近いところにいるのを序列だけでバカ扱いしたくないな。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 15:19:25 It91LW1H
でも結局、金貸しの仕事だよね。
「こんなことするためにあんな勉強したのか？」って思いはあると思う。
Ph.D.取って一番嫌なのはそんな風に思う仕事しかゲットできなかった時。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 15:53:27 djpsCIz7
まあ確かに、本当にその仕事がしたくて就職するのであれば
Ph.Dなんぞに時間をかけないに越したことはないわな。
でもなんであんなにPh.D偏重なのかね？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 00:19:43 eUpgo4O6
>>962
FRBも日銀も金貸しと言えば金貸しではある。
日銀はともかくFRBエコノミストのパブリケーションは
トップスクール並み。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 01:01:37 x5EbfU1Y
お給料なら民間の方が良いよな。
マッキンゼーとかD Econ結構穫るんだろ？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 08:35:54 Qv+lp8Pm
マッキンはミクロ系の椰子
国際機関はマクロ実証系の椰子
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 09:35:44 EylXTU6Z
>>965
勤務時間と締め付けが違う。 マッキンゼーとかは結局クライエントが
あってなんぼのものだから、「何時間このプロジェクトにチャージしたか」
で業績が決められるけど、FRBとかIMFはタイムシートあるにしても、“General”
とかにつけられる裁量が大きいから、自分の好きな勉強してていい。 例えば、
新しいエコノメの手法を使おうとして、FRBだとかだと「お勉強」できるけど、
マッキンゼーとかじゃぁそうも行かない。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 10:18:53 q1s7/e8Q
>>966
国際機関いうてもIMFの話でしょ？世銀ならミクロ系もいる（はず）
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 10:21:10 PJKzrSA+
>>967さんに捕捉。好きなように勉強できるのは最初の数年だけらしいです。
よっぽど恵まれた部署にいない限りだんだん自由に研究できる時間は減っていくそうです。
また研究のトピックもそれぞれの機関で歓迎されるトピックと
あまり歓迎されないトピックがあるらしいです。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 11:52:28 q1s7/e8Q
>>969
某国際機関の研究所の偉い人から、「うちは大学じゃないって
言ってるのにわかってない若いPh.Dがたくさん応募してきて困る。
うちでやってほしい研究は流行でジャーナルに載りやすいか
どうかじゃなくて政策課題に関係のあるものなんだから、現実の
政策課題に興味がなくてジャーナルでの業績だけ積みたい人は
来ないでほしい」という話を聞いたことがある。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 12:58:24 eUpgo4O6
>>970
その人、経済Ph.D.じゃなくて日本の官庁からの出向者とみた。
いかにもMOF出向者っぽい。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:00:34 q1s7/e8Q
>>971
日本人でなく、Econ Ph.Dの人です。
もちろん、その人の考えが支配的だとは限らないが。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:02:05 eUpgo4O6
>>967
そりゃ組織の目的が違いすぎる。
「お金のため」と割り切ってやれば外銀のエコノミストは
凄まじく稼げる。
Ph.D.→FRBエコノミスト→ウォールストリートエコノミストで成功→億万長者
ってコースは、結構いるし、目指しているアメリカ人も多い。
日本でも日銀の審議委員にそういうのがいたな。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:03:26 eUpgo4O6
>>972
へーそりゃちょと意外。
自分ではパブリッシュできない状況かなｗ。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:38:26 RKh2xGnN
お前はなんでいちいち人を見下したようなことばかり言いたがるの？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:40:45 x5EbfU1Y
日本語しばらく使わなかった時そういう口調になったな。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:45:48 9TUgTSWB
単なるアメリカかぶれですよ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 14:53:16 x5EbfU1Y
You が お前 に変換される
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 15:26:28 EylXTU6Z
>>969
それはIMFでしょうか？ FRB+Board of Governorsでしょうか？ なんかBoard
に行った人たちのPublication見てると、院の時とかわらないリサーチしてるな、
って感じですが、IMFだと、「リサーチしてるの？ 博諭をポリッシュしてあとは
なにがあるの？」って感じが多いのですが。 どうでしょう？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:05:52 u7gtKt1u
このスレ見てる人、結構高学歴なんだ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:22:04 ujY1jsER
宮廷未満は院に行く余力ないだろ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 18:14:34 x5EbfU1Y
文系で大学院行くというだけでかなりしぼられた世界。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 18:20:42 rJRJvv/J
>>982
そんなことないだろ。日本の上位５大学だけでも総和で一学年に
１０００人はいそうだ。経済だけね。ほかもあわせたら万単位だろうな。
そんな程度で絞られてるなら、宮廷の文系の学部生程度の学歴でも十分絞られてるｗ
てゆうか、今日び、宮廷では院生の数＞＞＞学部生の数という実態すら知らないのか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 20:28:17 x5EbfU1Y
「上位５大」ってどこ？
普通、「４大」だよな。東一京阪
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 20:29:02 x5EbfU1Y
>>983
>宮廷では院生の数＞＞＞学部生の数
それ理科系だけでしょ？
ロースクール込みだともしや？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 21:13:01 PJKzrSA+
>>979 たしかにIMFよりFRB、BOARDの方が研究環境めぐまれていそうだけど
FRBに5、10年間いて一流の雑誌にのるような研究をしてる人って
そうとう恵まれた立場にいる人でそんなにいないと思う。
普通はbriefingみたいな仕事がどんどん増えてきて
だんだん研究から遠ざかっていく人がほとんど。（研究したい人は大学に戻る。）
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 22:11:41 Qv+lp8Pm
>>984 別に俺ＫＯじゃねーけど、アメに来てる椰子でいえばＫＯの数も
侮れないと思われ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 22:58:30 eUpgo4O6
>>986
まあ10人はいるわな。
これを多いと言うか少ないというか微妙と思われ。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 00:51:47 1vI+cX7m
まぁやっぱり研究機関そのものではないってのは常識でしょ
ただ、自分は別に民間や国際機関も考慮に入れてるんだけど
そういう人は珍しいのかな。
なにか、研究職につけなかった人がそういうところに行くような
偏見があるでしょ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 01:13:53 koAYuHIK
>>989
別にそういう偏見もてってる人が居ても構わないんじゃないの？
君が民間や国際機関に進んだら、
「自分は研究職にいけたけど、敢えて国際機関にいったんだよ。
研究職につけなくて国際機関にいったんじゃないから。」
って周りにいちいち説明してそう。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 01:22:38 sH9QklND
>>988 Federal Reserve Systemに勤務している経済学Ph.D.の中で
10人程度だったら少ないと思われ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:15:03 /KcJcuGe
>>987
KOなんて思いもしなかった。
ナゴヤとか他の宮廷思い浮かべた。
5つ目はKOを前提にする君は相当ずれてる。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:16:14 /KcJcuGe
ところで>>985にはレス無し？できない。あ、そう。
街が息づいたか。間違い気づいたか。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:21:48 +DqmALWZ
>>992
理系の方ですか？
経済学なら５番目に名古屋ってのは絶対にない。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:27:43 /KcJcuGe
いや、そもそも ５番目が無い って立場なんで。
>>983に「宮廷」って出たから、
ナゴヤとか東北とかとにかく宮廷を思い浮かべた。
ナゴヤは一例でしかない。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:48:17 +DqmALWZ
ふつう、名古屋って例としてすら思い浮かばないと思う。
名古屋の人たちには失礼だけど。。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:50:23 /KcJcuGe
じゃ、東北？北海道？九州？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:52:57 Gyw2xVi2
経済学部では「旧帝」なんて何の意味もない
東北、北海道、九州、名古屋は慶応より下
っていうか横国より下
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:55:51 /KcJcuGe
あくまで>>983の「宮廷」を受けての発言なので、
宮廷が凄いとか、はたまたナゴヤが凄いとか一切言ってない。
それどころか 「４大」しかない とする立場なので。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:59:56 /KcJcuGe
>>998
でも「両方かったら何処行く？」系の調査で
そこらの大学に慶應は大負けだよね。
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