06/04/02 23:15:20 cc9gxmq6
彼によるとフランスは、金融制度がかなり複雑で言葉のハードルも高いので米や英に留学するヤツとはレベルが違うんだよと言っていました。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 23:22:23 HcX5Sb2z
確か英語コースあったんじゃね？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 23:27:27 987ihnDX
>>793
ああ、刻が見える‥。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/02 23:32:35 9tCKMy28
またそうやって特定できるようなネタばかり書く
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 00:00:27 vMpfNSlx
>>796
たしかにｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 01:09:58 qChoFq87
日銀内では地位は高いんじゃないの？
経済学は法学の僕だからね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 01:50:27 pZGmPRtf
風の噂によると○○局○○役に出世したようです同級生の中では一番の出世頭なので彼にはこれからも頑張ってもらいたいと思っています。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 01:55:07 DoS052Mo
>>795
当らなければ、どうということはない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 02:33:59 9LQuA8Kh
>>791,>>793,>>799の正体は、同期の出世を妬む
落ちこぼれ日銀ﾏｿｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 03:06:25 V11HMvSl
日銀から来る人はまだマシ
官庁とか政府系金融機関の人の方が・・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 04:32:24 Ccr38Kta
>>792
完全無視か、ボコボコってｗ
中学生ですか？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 04:41:01 Ccr38Kta
>>802
そんなヤシいるか？どこのプログラム？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/03 21:52:44 CtfJpHDV
政府系金融機関いたけど優秀だったよ。まあ、所属で判断してもしょうがないよ。
ただ、東大の院卒は何故かこける人多いけど。ロンダが多いからかな？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 13:37:04 P7GauoNu
政府系金融期間派遣組みは本当に優秀なのとまったくだめなのに二極化され
てて、優秀なのは退職してのこり、だめなのが帰るってのがよくあるパタン
では？
日銀はPHD派遣は多いけど、残る比率はあまり高くない。つまり。。。
あと、パリ政治学院は明らかに傍流だろ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 13:52:33 Cqs5LElu
>>806
官庁、日銀で残る人が少ないのはもともと2年限定だからだろ？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 22:04:35 SD+X5hhh
>>806
指導教官の一人（アメリカ人）、某TOP10の出身なんだけど、
院生時代、同期に日本からの官庁派遣がいたらしいが、
コースワークでは一番できたのに帰国してしまったと言っていた。
優秀なのが残って、だめなのが帰るってのが、よくあるパタン
という根拠は？キミの周りではそうなの？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 23:17:13 NCuwhhxD
官庁・日銀派遣のPh.D.で、dissertationをパブリッシュ出来た人は殆どいない。
それだけで事実は明白でしょう。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/04 23:51:28 o+2T0pKj
>>809
>>806と>>808は、PhDを取らないで帰ったパタンの希ガス。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:35:13 viBEmkPA
誰も読まないような3番手ジャーナルにパブリッシュするより
官庁派遣の留学生には幅広い視野を身につけてほしいね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 02:44:02 viBEmkPA
あと官庁派遣の人は無理してPｈD取る必要もないと思うよ
専門家として生きていかないなら飾りにもならないし
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 03:01:56 vB9HD//A
じゃあそもそも留学してこなきゃいいのにね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 03:24:19 2RGCBPOY
>>813
実際、ほとんどの官庁派遣は各種マスタープログラムでしょ。
>>811,812
は（恨みでもあるのか？）数少ない官庁派遣に限定した話だけど、
日銀、政府系金融機関の派遣も微妙だよね。＞専門家として
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 06:03:25 3CpqVcPv
日銀からTOP5に留学して結局dissertation書かずに帰ってきた人を
知っているが、相当優秀だぞ。そのままPh.D取ろうとしたとしても
研究者としてどこまでやれたかは確かに別問題だと思うが、この手の
人達を捕まえて学位取ってないからカスみたいな言い方するのは
何か違う気がする。
もちろんコースワークにもついていけないようなのは論外だけど。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 09:54:15 umlBFNJ6
ふと思ったのですが、そういった派遣で
コースワークだけ終わらせて帰るのって
なんかメリットあるのでしょうか？
すこしは研究して帰らないと意味ないような・・・
コースワークなんて所詮は基本でしょう
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 10:13:07 Oz6CPiXV
政府や日銀にはもっとPh.Dを増やすべき。
アメリカ、ヨーロッパに比べて経済学のわかってない奴が政策にかかわりすぎ。
派遣を増やすべきなのかPh.D採用を増やすべきなのかは知らんが。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 11:04:02 P4Ie9/kU
>>816
ヒント：有給休暇
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 13:05:48 viBEmkPA
有給休暇なら別に苦労してコースワークなんて受ける必要ないと思うけどね
マスターでいいじゃん
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 18:33:18 8+bjJs2H
優秀な官庁派遣＞＞＞＞＞＞＞学位取得失敗して不明瞭履歴書で経済学者
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:10:02 BFu1ouPd
>>817
確かにFRBもECBもPhD何百人も雇ってるからね。
>>819
実際、マスター、例えばハーバード・ケネディとかが
マジョリティですよ。中には真面目に勉強したい人が
いて、そういう人がPhDプログラムに行く。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:15:36 aUr20mYM
>>817
なかでもうちょっと教育できんかね。
D持ち学者（たいてい象牙の塔にいる）が平気でデタラメ言ってるわけだし、
D増やす事が解決になるとはおもわん。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:22:10 BFu1ouPd
>>822
D持ち学者たって、ろくなパブリケーションもないような連中の
ことだろう。FRBにはAER級のパブリケーションもってる若手PhDが
ゴロゴロいるからね。
そういう人を採ってこられれば全然違うと思う。
だいたい、総裁ってゆうか議長がバーナンキだしｗ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:24:49 ubg+sSXB
CEPとは、どのような学位なのでしょうか？どなたか御教授お願いします
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:50:46 RE4/DuCW
結局このすれって>>824みたいなカキコが代表してるよな。
単に箔つけるための肩書きがほしいだけ。
まあ経済学なんて弁護士や役人と一緒で肩書きついてるやつが
肩書きでものしゃべる世界だから当然だが。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 00:55:22 pGCoWYuD
日本ってホンと権威主義だよな。
プロ野球の名選手に他の競技についてコメントもとめるし。
王や原に荒川金メダルの意見頂戴してるw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 01:31:29 cWkRedwe
そんなの全然日本だけじゃないわけですが
留学してみ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 01:58:24 U0G62AeJ
>>823
そういう人がいたとしても広告塔に使われるだけだよ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 09:07:16 I8E22wMu
で、一流ジャーナルにパブリケーション持っているエコノミストが
政策に関わると、どのように経済が改善するわけ？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 09:23:51 j0DQ7rj3
>>829
キミのようなエセ教授のウソを見抜けるんだろ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 12:25:27 pGCoWYuD
>>827
しててしみじみ思った訳よ。
BBCの五輪やWC中継で、素人がスタジオであーだこーだいわないって。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 12:42:32 +fWpM2nd
日本の場合、経済政策と言いながらその決定プロセスは、利害調整・分配調整の場であったので、
純然たる政治的過程に近く、経済的ロジックや知見は必要でなかった。日銀にしても財務省にしても
法学部が幅を利かせているのはそのせい。Ph.D？及びでない。
これからは変わるかもしれない？例えば日銀審議委員のプロフィールを見てみよう。学者出身も
それなりに登用されてはいるが、どまんなかのマクロ・金融の専門家がどれだけいるか。人選自体に
恣意性が入り込んでいる。将来的にも・・・まぁ、そういうことなんでしょう。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 13:28:07 52qo/kLM
じゃあ
プロ野球の選手や素人の意見を取り入れて、荒川やら五輪の選手が
練習方法や競技の仕方を実際に変えるのか？
Ph.Dの肩書きで良かれ悪かれ政策を実際に動かす、っていう話と
こういうところを混同しているなんてバカじゃないの？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 14:26:45 j0DQ7rj3
Ph.D.は肩書きのみ。
勉強の中身は実務には役立たず、お遊びってとこか。
さみしいね～ >> All 住人
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 14:28:08 UniT8hD4
遊んで金もらえるんだから最高の職業だと思うけどね
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 00:11:33 RYGRz/Yg
>>833
＞プロ野球の選手や素人の意見を取り入れて、荒川やら五輪の選手が
練習方法や競技の仕方を実際に変える
そんな趣旨の投稿何処にある？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 00:50:30 eCJIuZya
>>835
Ph.D取ったからって就職があるわけでもない。
遊んでられるかっていえばそうでもない。
遊んで金貰える職業とは思えないな。
それに大学教師とかいう職業になりたくて院生やってるやつって
ほんと馬鹿だと思う。どう考えても割に合わない。リスク高いし、
リターン低いし。大体そういうのに限って研究も勉強もしないし。
レアな成功例を見て自分もそうなれると信じてるし。頭悪いな
と思う。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 01:10:37 cMRXFBnM
>>837
みんながみんな、リスク・リターンで人生考えてるわけじゃないってこと、知っといた方がいいよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 01:25:00 YXaqEwlt
>>838
>>837は「大学教師」っていう「職業」にあごがれる人間のことであって、
「研究がしたいから」って人は除かれてる希ガス。
それとも、>>838のポイントは別にあるの？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 01:27:19 eCJIuZya
>>838
いまいち意味不明だが、お前は大学教師になりたくて院生やってるんだってことはわかった。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 10:02:49 2BmFjshN
初任給でも８万ドルくらい行くんだが
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 10:14:44 RYGRz/Yg
金でのリスクリターン考量したら、BA穫ったらすぐ銀行にでもいくのがいいだろう。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 12:31:40 0D02gqVb
好きなことやって，休暇も多くて，若い学生に囲まれて，
給料もそこそこあって，社会的に尊敬される夢のような職業だろ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/07 14:39:35 NQXYpxV2
>>841
稼ぎの効率は悪いけど、研究者になれなくてもいろいろと代替的な
選択肢が他と比べて多いのはEcon Ph.Dのいいところだよね。
そうであるがゆえに無謀なチャレンジをしてしまう人もいるのであろうが・・・
え、お前のことだろって？すんまへんｗｗｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 01:25:52 xWDyd1HX
稼ぎの効率悪くないとおもうよ。初任給8万ドルってたぶん最低ライン。
金のない州立大学がそれくらいで、9～10万ドルが相場。あと、研究者に
なれないやつはもっと高くて、投資銀行で15万くらいとか国際機関で
非課税とか。ぜんぜん無謀なチャレンジとは思えない。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 03:10:04 NkfEktf9
IMFは700万円（非課税）ぐらいがスタート。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 03:15:17 mL2sAwj+
某超一流銀行のリサーチも7万ドルだった
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 04:26:20 /bLBIOZO
俺も３０前だし、会社辞めて挑戦してみるか。
まず何からはじめればいい？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 06:07:44 lnGA/oDz
>>848
TOEFLの勉強と推薦状の確保
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 06:51:19 60rBud7Y
ぜんぜん無謀じゃなくて
アメリカだとそういう人たくさんいますよ
>>848
>>845
ビジネススクールで教える先生になると
１２万ドルくらいなのかな？
しかも初任給って言っても９ヶ月の給与で
残りの期間稼ぐとなるともっと行く
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 11:55:37 NkfEktf9
>>848
TOEFLは今のCBTならすぐ申し込めてすぐ結果出るので急がないで良い。
まずはGRE Vの勉強でしょ。受験回数に制限あるしマジむずい。
852:844
06/04/08 14:01:47 Jp+E9GXT
稼ぎの効率が悪いっていうのは、普通に仕事してる場合に比べて
5年も稼ぎがなくなる上に・・・という意味ね。
今の世の中、Ph.D挑戦を考えるくらいの頭と学歴があれば、10万ドル
相当の収入を得ることは学卒でもそんなに難しくない。だから、やっぱ
普通に働いてた方が明らかに効率はいい。
逆にそういう就職先が無理そうなキモオタは、Ph.D行ってもアカポス
以外は難しいでしょう。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 14:06:18 NkfEktf9
経済屋なら、素直に「機会費用」といいなさい。>>852
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 20:24:13 ocqhyinj
だから、Ph.D.を3年半で取得すればいいんでしょ。
しかも官庁派遣で稼ぎながらとれば最強。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:17:40 GH4M/STY
>>854
そんなことは無理。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 22:33:34 mkxFa9SE
>>855
日本人なら、素直に、虻蜂取らずとか二兎追うものは一兎をも得ずとかいいなさい。>>855
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 04:31:24 0163Tysr
CEPとは、どのような学位なのでしょうか？どなたか教えてください。お願いします。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 06:00:01 IalPRpjs
>>Ph.D行ってもアカポス以外は難しいでしょう。
でもPh.D行ったらアカポス取るのがスターだよね。 キモオタでもなんでも、
アカポス取ったもんが勝ち、取れずに金融機関とか勤めると、上司にUniversity
of Phoenixくらいでマスター取った香具師がいて、そいつに昇進とか昇給の査定
される。 そしたら、Ph.D行った意味ないよね。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 07:30:29 98+AWUoS
お前、ちょっと感覚おかしいよ
上司の肩書きがPh.D以下だったらダメなのか？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 07:33:46 +amqE+cU
アカポスのほうが難しい。
と言うわけではないのかもしれないが
企業に行こうとすると、需要のほうが
大きいんでないの？
一口にPh.Dといってもランキングとか分野にもよると思いますけど
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 10:23:31 NXi3HuiF
「研究をしたい」という動機でPhDでやる奴は少ないのか。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 11:50:58 nkm2Ir7F
>>上司にUniversity of Phoenixくらいでマスター取った香具師がいて、
>>そいつに昇進とか昇給の査定される。 そしたら、Ph.D行った意味
>>ないよね。
すごいなこれｗ 究極の学歴主義ってか。是非トップ２０くらいの大学
でアカポスゲットしてたくさん論文publishしてください。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 12:16:02 v/HEboub
設定があまりに具体的すぎる。体験談？ｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 13:03:33 gpU9y7M8
レベル低すぎ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 13:22:19 kBXIB3L4
>>863
University of Phenix ってところからしてネタだろ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 13:34:47 ppIF7fof
ここには好きだから取るやついないの？
銭の話なら他所行ってくれ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 14:34:14 r4A+YKEO
>>866
管理人？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 14:37:20 5Ji2GYoX
まあたしかにつまらん話題だ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 16:32:56 ehQg1Wly
>>861
そんなことはすでに全員の共有知識になっていると思っていたが。
Ph.Dって、肩書きとか経歴にコンプ抱えてるやつの敗者復活戦みたいなもんだろ。
だから東大から留学してるやつとか鵜の目鷹の目で生暖かくヲチされるわけよｗ
経済系ってそういう下種な世界ですよｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 20:38:16 NXi3HuiF
>>869
そういう動機で成功する人なんているのか？
結局、成功するのは東大からとは言わないけれども、
「研究したい」というモチベーションが強い奴だと思うけど。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:00:11 sc33oOUE
>>870
過去のデータを観察して、成功したやつが少数ならば>>869の仮説は支持される。
後半２行はまったく無関係な命題なので勝手に検証するなりしてくれ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:07:39 Mszr1969
>>861 経済学徒とは思えない発言だな
金銭的リターンが多いほど優秀な学生がPhDに来て
金を稼ぐために研究を進めるんだろ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:14:41 Ys9hbCLi
>>872
機会費用を計算すれば、普通に働いたほうがリターンがいいとすぐに気がつくので
優秀なやつはPH.Dなんて行かない。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:29:27 kBXIB3L4
>>872 は
経済学を中途半端にかじった人間の発言だね
効用が金銭だけの関数なわけないだろボケ
こういうのが「経済学わかります」みたいな顔してるのが２ちゃんなのね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 22:35:12 Mszr1969
すげえ簡単に釣れたｗ
876:子会社系運用会社勤務
06/04/09 23:57:11 gwjS/N30
>>862
University of ～はイタイ書込みだが、自分よりも専門性の低い人間に査定されるのには
抵抗がある、という主旨ならうなづける。
こちとら、株式運用については10年選手なんだが、昨日まで支店長やってたような奴がいきなり
運用部長として出向してきて、銘柄選択に口を出してきやがる。
結果には俺が全責任を負っていいから、余分な口を出さないでくれる？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 02:05:16 7pOqpSie
>>861
そう思っても出来ない奴が暴れてる
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 08:33:33 z5vHZjt7
研究続けるために就職＝銭の心配しているわけでしょ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:23:03 d6esXwt3
>>869
> Ph.Dって、肩書きとか経歴にコンプ抱えてるやつの敗者復活戦みたいなもんだろ。
> だから東大から留学してるやつとか鵜の目鷹の目で生暖かくヲチされるわけよｗ
この辺意味不明。アメリカでポストを得るとか。向こうが研究の中心地だからとかが
理由でしょ、それと日本が遅れてると言うのも大きいですが
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 13:24:00 d6esXwt3
ああ意味わかりました。すれ汚し申し訳ありませんでした
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/10 16:44:54 z5vHZjt7
economix は アングロサクソンの学問
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:33:21 xDTKfN7D
沈みすぎなので上げヽ(`Д´)ﾉ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/13 23:43:32 Q0PTb2lf
で，jobゲットできたか？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 00:38:29 c2KzoiwK
>>883
うん。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/14 17:23:04 aJWAZ5Wt
【学術】論文ランキング、東大が世界１３位…東大・材料科学、東北大・物理が世界２位
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:376番)
376 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/12(水) 23:18:52 ID:0P8Z3qEi0
>>374
理学工学医学薬学農学と、理系の学問の発展は人類の幸せに
繋がっているけど、経済学が進歩したからって、失業率が下がるわけでも
ホームレスの数が減るわけでもないよね。
そもそも経済学って存在価値あるのか？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 05:34:43 ssYM/3F7
>>884
どこだかわからないけど、とりあえず、おめ！
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 11:49:39 fcqDSq/K
>>884
U.S.のアカポス？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/15 23:38:00 iG5l/Rbr
>>887
塾講
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 03:32:55 pRE3QCSS
>>888
とりあえず、おめ！
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 10:43:47 VADdFehU
おめ！
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 10:52:48 TgttN5Zf
おい 一人だけかよ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 13:52:46 qb9rMNsn
非常勤で英語教師
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 14:24:22 pRE3QCSS
>>892
とりあえず、おめ！
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 14:25:17 NH6B5oxE
この流れ全然面白くない
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 14:30:40 pRE3QCSS
>>894
じゃあお前なんか面白いこと書け。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:24:45 vvEEmiN9
今年は就職や留学のうわささえもないね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/16 15:27:12 7Ijf1Bo/
>>896
単におまえが孤立してるだけだと思う。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 00:08:45 Lqc5xo+M
>>894
いばってるな。
君の注文でスレが展開されるとでも？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 04:12:10 o5TZWP3y
面白いかどうかではなく、みんなが面白いと思うかどうかでスレの流れは
決まるわけですからね。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 04:13:55 LJUvccsh
とりあえず今年は何人残れたんだ？言い換えれば何人帰ってくるんだ？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 05:18:21 6T0ijPsE
たしかにつまらんな。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 05:25:59 HwOFnGcV
アメリカに残ることを目的としている人達ばかりではない。
帰国して成功する人も多いし、はじめから帰国意思を明確に示すことで、
学位を短期間で取るという戦略もあり。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/17 06:47:35 LJUvccsh
学位取得が目的ならばそうかもしれないが
研究環境や収入の面を考えたら残った方がいいと思うけどね
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 08:55:24 hCYDr6a6
まあね。たいていの日本人のJob Candidateはアメリカで就職しようとして、だめだったら日本に帰るという感じだし。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 01:50:52 u7Vd2B2S
国際機関を志望する人も結構いるかと。
Ph.D.をそのための「資格」と考える人もいるでしょ。
女性に多いような。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 01:58:01 mC3FLVcD
国際機関か。俺には年齢制限厳しいw
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 11:16:52 Tf4EPFzr
>>905
そういう女ってたいていバカ。自意識過剰なだけで優秀な人はごく稀。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 11:40:33 N+K1b95J
学位をとることに割り切ってきている人はアメリカ人とかにも多いと思われ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 12:11:17 ME7kWv9Z
アメリカ人は「母国に帰る」という選択肢は無いからね
就職活動でResearch Universityに行けなかったら、
もう大学での研究の道はアウト
後は教育をするか公的機関や民間で働くか
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:09:26 mC3FLVcD
コミカレってStanfordのD持ちとか平気でいるらしいね。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:12:13 mC3FLVcD
>>907
小和田妹など
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:36:51 LPZRxFdi
小和田家は子供の教育に失敗してると思う。
公務になるとさぼり病が発生するワガママ姉も終わってる。
>>907の言いたい馬鹿女って、目立つ場所に出てちゃらちゃらしてるのが
大好きなミーハー女のことだろ。
おまえ香水臭いから近寄ってくるなとか思う女いるだろ。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:41:18 ee5haByZ
で、お前ら国際機関勤務を若干見下しているようだが
ちゃんとResearch Universityのポストをゲットできたのがいるのか？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:42:26 N+K1b95J
日本の大学のポストだったら国際機関の方が上でしょ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:45:35 ee5haByZ
>>914
何が上なのかはっきりしてもらわないと議論の意味が無いね。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:47:08 N+K1b95J
社会的地位と収入
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:54:43 ee5haByZ
>>916
社会的地位というのが主観によるものだから一概には比較できないと思う。
仮に平均的又は一般的な人間の求める社会的地位に限定して考えても、
Ph.D.を取ろうとする人間が最も重視する事柄としては不適切だし、
よりよい手段が他にあると思うがね。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 13:59:23 N+K1b95J
research economistとして国際機関に勤めるなら研究レベルも上でしょ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 14:09:10 ee5haByZ
>>918
そうかね？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 16:20:05 3vzt76vr
>>909
無名大でBA,WiomingでPhdを取ってから10年で徐々にステップアップして
2005年にChicagoのFacultyになったList氏のようなケースもあるがな。
所属を決定するのは学歴よりも研究レベルだと思っているほうが自分のためにいいよね。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 17:31:58 mC3FLVcD
>>914
誰だっけか、「Dで一番バカなのが国際機関に逝く」と言ってた。
アメリカ人の話だけどね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 20:45:36 QcTe2yKr
国際機関って言ってもいろいろあるし、ポジションも色々あるから
大雑把に比較しても意味あんまりないよ。
まあ、offerを具体的に提示してくれれば比較しようがあるけど。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 22:15:55 mC3FLVcD
>>922
「バカが逝く」命題には「いろいろ」は関係無いだろ。
頂上国際機関でもバカなんだから。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 23:15:28 u7Vd2B2S
>>921 >>917
正直、IMFのリサーチセクションのパブリケーションの方が、
米国の中堅クラスのresearch universityより上だと思う。
そして、米国で中堅クラス以上の大学のjobゲットする
日本人はごく少ないという現実もある。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 23:32:13 Sy6IUZmE
Ｄでバカが行くって言ってたのはスティグリッツ
バカなやつばっかいるからＩＭＦ世界銀行ひどいからね
>>924
そりゃねーわ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/20 23:32:16 ee5haByZ
>>924
で、ＩＭＦに採用される日本人は、リサーチセクションに配属されるのが
一般的なのかね？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:10:26 LQ18YV00
>>925
そうだ スティグリッツだ
まあ、スティグリッツの弟子の中ではバカってことだろうけど
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:10:27 ZLFAwJdd
Dでバカな奴が国際機関にいくって・・・
随分レベルの高い話ですね
TOP10以外の大学からだとIMFのresearch departmentに入れるのは
ごくわずかだし、入ったら周りから「すげー」って言われると思いますけど
ここにいる人はTOP10にいる人ばかりなのかね？（笑）
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:14:01 6pUENXSR
ここにいる人の意見を見ると
みんなハーバードかシカゴかMITかと
思ってしまう
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:15:45 ZLFAwJdd
>>929
仮にそうだとすると、ほとんど特定可能だよね
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:16:27 rjWxlb9S
>>929 そのレベルでも下位ではIMFのresearch economist は難しいよ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:21:07 6pUENXSR
>>930-931
ポジションの話となるとみんな急に冷静さを失くすよね
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:24:25 rjWxlb9S
日本の大学と国際機関のeconomistだったらどっちが就職先としていいかって話が
いつの間にかアメリカの大学と国際機関の比較になっててﾜﾛﾀ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 01:29:40 LQ18YV00
IMF以外の国際機関だとどういう位置づけ？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 02:04:01 XeTNBgQ1
「Dでバカな奴が国際機関にいく」って、某黒い掲示板で
得意げに言ってたオバさんがいるじゃないｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 03:47:22 XmsEJ2SZ
みんな経済学やってんだから、実際の数字みて議論しないと意味ないのはわかるでしょ。
例えば、まず毎年ＩＭＦがリサーチ部門に何人ＰｈＤ新卒を採用しているか調べる。
次に、過去5年の彼らのパブリケーションを調べる。
さらに、Ｒｅｓｅａｒｃｈ Ｕｎｉｖｅｒｓｉｔｙ在籍5年のジュニアたちの平均と比べる。
私は面倒だからやらないけど、留学を真剣に考えている人にとっては安い投資でしょ。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 04:12:28 rjWxlb9S
その相関からどんな因果関係が言えるんだ？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 04:58:04 XmsEJ2SZ
ここでは相関ではなく、グループ間の平均の有意差を調べます。
ＩＭＦグループと大学各ＴｉｅｒグループをＴｏｐ１０，Ｔｏｐ２０，...
とＲｅｃｕｒｓｉｖｅに比べていくと、国際機関に就職した人たちの
実力がどれくらいのランキングの大学の研究者レベルに相当するかが
わかるよね。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 05:05:24 rjWxlb9S
なるほどね
でも面倒くさそうだな
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 06:28:14 2H0bjXqS
今年はTOP5に留学する奴は何人いるんだろ？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 09:11:59 amAldy9x
このスレ伸びるねー。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 09:33:50 LQ18YV00
>>935
だからそれはスティグリッツがいったんじゃん。
あんたどんな読解力してるんだ？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 10:56:18 MH2gBMam
就職情報はみんなが気になるところ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:02:05 RcytYsWV
ここの掲示板見るようなやつがＩＭＦに勤めてるから、スレの回転が速いことｗ
あんたたち、すぐにＩＭＦはレベルが高いみたいなこと言いたがるけど、そんなの
一部の人間に支えられてるだけだろ。どこの日本人職員がいいリサーチしてるんだ？
拠出金が多いから、単に日本人は優先採用なだけだろうがｗ
だいたい、ＩＭＦに行った日本人は他にどこからオファーがあったっていうの？
プライド高杉ｗ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:10:26 2H0bjXqS
>>944
>拠出金が多いから、単に日本人は優先採用なだけだろうがｗ
？？？日本の拠出金負担のシェアと、職員数のシェア、ご存知ですか？？？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:12:44 RcytYsWV
バーカ、釣られてんなｗ
拠出金の割りに職員数が少ないから、日本人増やすポリシーだっていってんだよ。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:21:09 2H0bjXqS
ふーん、釣りなんですか
で、いつからそんなポリシーとり始めたんですか？
聞いたことないんですけど？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:22:29 ns2d2IuI
>>947
職員に聞けばわかる。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:27:21 RcytYsWV
マジで知らないの？それでホントにＩＭＦの職員なの？
リサーチなんて盲腸みたいな部署にいるとあんまり情報回ってこないのかもねｗ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:33:01 2H0bjXqS
>>949
>リサーチなんて盲腸みたいな部署
絶句。ぐぅの音も出ません。
君のお勤めになってるIMFは、DCにあるIMFとは随分様子が違うようですね。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:35:23 MH2gBMam
>>950
ＩＭＦ職員なのか？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:36:00 RcytYsWV
はい、これでアンタはＩＭＦのリサーチの人だと認定されましたｗｗｗ
そんな日本人何人いると思ってんだよｗｗｗ
ホムペとか持ってんじゃねーの（核爆）
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:38:38 MH2gBMam
個人詮索すんなよ。聞きたい話あるし
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:40:33 RcytYsWV
>>953
ＩＭＦのリサーチの人間のどこがどう日本の大学教員より優れてるかだったら漏れも知りたい！
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:44:02 2H0bjXqS
>>952
>はい、これでアンタはＩＭＦのリサーチの人だと認定されましたｗｗｗ
どうもありがとうございます。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 11:51:03 MH2gBMam
９５５氏の話を聞くと
ＩＭＦは準一流くらいの学生の溜まり場らしいが、ならなぜ構造主義一辺倒な政策ばっか提供すんの？
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:02:09 2H0bjXqS
>>956
まずその「構造主義」が何を指しているのか、はっきりさせるところから始めましょうか
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:08:31 f/3VON/G
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:19:58 MH2gBMam
>>957
例えば東アジア通貨危機においての財政均衡と金利引き上げ、東アジア諸国は危機が起こる前から財政黒字だったでしょ
で危機が起こったら財政金融引き締めってさー恐慌おこしたいの？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 12:26:52 MH2gBMam
教えていただいてるのにすみません、これからは敬語つかいます
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 14:43:14 djpsCIz7
IMFだって世銀だって立派なもんじゃん。
日本のアカポスも今や厳しいからゲットできるだけでも偉いけど、
実務に近いところにいるのを序列だけでバカ扱いしたくないな。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 15:19:25 It91LW1H
でも結局、金貸しの仕事だよね。
「こんなことするためにあんな勉強したのか？」って思いはあると思う。
Ph.D.取って一番嫌なのはそんな風に思う仕事しかゲットできなかった時。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/21 15:53:27 djpsCIz7
まあ確かに、本当にその仕事がしたくて就職するのであれば
Ph.Dなんぞに時間をかけないに越したことはないわな。
でもなんであんなにPh.D偏重なのかね？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 00:19:43 eUpgo4O6
>>962
FRBも日銀も金貸しと言えば金貸しではある。
日銀はともかくFRBエコノミストのパブリケーションは
トップスクール並み。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 01:01:37 x5EbfU1Y
お給料なら民間の方が良いよな。
マッキンゼーとかD Econ結構穫るんだろ？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 08:35:54 Qv+lp8Pm
マッキンはミクロ系の椰子
国際機関はマクロ実証系の椰子
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 09:35:44 EylXTU6Z
>>965
勤務時間と締め付けが違う。 マッキンゼーとかは結局クライエントが
あってなんぼのものだから、「何時間このプロジェクトにチャージしたか」
で業績が決められるけど、FRBとかIMFはタイムシートあるにしても、“General”
とかにつけられる裁量が大きいから、自分の好きな勉強してていい。 例えば、
新しいエコノメの手法を使おうとして、FRBだとかだと「お勉強」できるけど、
マッキンゼーとかじゃぁそうも行かない。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 10:18:53 q1s7/e8Q
>>966
国際機関いうてもIMFの話でしょ？世銀ならミクロ系もいる（はず）
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 10:21:10 PJKzrSA+
>>967さんに捕捉。好きなように勉強できるのは最初の数年だけらしいです。
よっぽど恵まれた部署にいない限りだんだん自由に研究できる時間は減っていくそうです。
また研究のトピックもそれぞれの機関で歓迎されるトピックと
あまり歓迎されないトピックがあるらしいです。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 11:52:28 q1s7/e8Q
>>969
某国際機関の研究所の偉い人から、「うちは大学じゃないって
言ってるのにわかってない若いPh.Dがたくさん応募してきて困る。
うちでやってほしい研究は流行でジャーナルに載りやすいか
どうかじゃなくて政策課題に関係のあるものなんだから、現実の
政策課題に興味がなくてジャーナルでの業績だけ積みたい人は
来ないでほしい」という話を聞いたことがある。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 12:58:24 eUpgo4O6
>>970
その人、経済Ph.D.じゃなくて日本の官庁からの出向者とみた。
いかにもMOF出向者っぽい。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:00:34 q1s7/e8Q
>>971
日本人でなく、Econ Ph.Dの人です。
もちろん、その人の考えが支配的だとは限らないが。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:02:05 eUpgo4O6
>>967
そりゃ組織の目的が違いすぎる。
「お金のため」と割り切ってやれば外銀のエコノミストは
凄まじく稼げる。
Ph.D.→FRBエコノミスト→ウォールストリートエコノミストで成功→億万長者
ってコースは、結構いるし、目指しているアメリカ人も多い。
日本でも日銀の審議委員にそういうのがいたな。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:03:26 eUpgo4O6
>>972
へーそりゃちょと意外。
自分ではパブリッシュできない状況かなｗ。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:38:26 RKh2xGnN
お前はなんでいちいち人を見下したようなことばかり言いたがるの？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:40:45 x5EbfU1Y
日本語しばらく使わなかった時そういう口調になったな。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 13:45:48 9TUgTSWB
単なるアメリカかぶれですよ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 14:53:16 x5EbfU1Y
You が お前 に変換される
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 15:26:28 EylXTU6Z
>>969
それはIMFでしょうか？ FRB+Board of Governorsでしょうか？ なんかBoard
に行った人たちのPublication見てると、院の時とかわらないリサーチしてるな、
って感じですが、IMFだと、「リサーチしてるの？ 博諭をポリッシュしてあとは
なにがあるの？」って感じが多いのですが。 どうでしょう？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:05:52 u7gtKt1u
このスレ見てる人、結構高学歴なんだ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 16:22:04 ujY1jsER
宮廷未満は院に行く余力ないだろ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 18:14:34 x5EbfU1Y
文系で大学院行くというだけでかなりしぼられた世界。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 18:20:42 rJRJvv/J
>>982
そんなことないだろ。日本の上位５大学だけでも総和で一学年に
１０００人はいそうだ。経済だけね。ほかもあわせたら万単位だろうな。
そんな程度で絞られてるなら、宮廷の文系の学部生程度の学歴でも十分絞られてるｗ
てゆうか、今日び、宮廷では院生の数＞＞＞学部生の数という実態すら知らないのか？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 20:28:17 x5EbfU1Y
「上位５大」ってどこ？
普通、「４大」だよな。東一京阪
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 20:29:02 x5EbfU1Y
>>983
>宮廷では院生の数＞＞＞学部生の数
それ理科系だけでしょ？
ロースクール込みだともしや？
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 21:13:01 PJKzrSA+
>>979 たしかにIMFよりFRB、BOARDの方が研究環境めぐまれていそうだけど
FRBに5、10年間いて一流の雑誌にのるような研究をしてる人って
そうとう恵まれた立場にいる人でそんなにいないと思う。
普通はbriefingみたいな仕事がどんどん増えてきて
だんだん研究から遠ざかっていく人がほとんど。（研究したい人は大学に戻る。）
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 22:11:41 Qv+lp8Pm
>>984 別に俺ＫＯじゃねーけど、アメに来てる椰子でいえばＫＯの数も
侮れないと思われ
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/22 22:58:30 eUpgo4O6
>>986
まあ10人はいるわな。
これを多いと言うか少ないというか微妙と思われ。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 00:51:47 1vI+cX7m
まぁやっぱり研究機関そのものではないってのは常識でしょ
ただ、自分は別に民間や国際機関も考慮に入れてるんだけど
そういう人は珍しいのかな。
なにか、研究職につけなかった人がそういうところに行くような
偏見があるでしょ
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 01:13:53 koAYuHIK
>>989
別にそういう偏見もてってる人が居ても構わないんじゃないの？
君が民間や国際機関に進んだら、
「自分は研究職にいけたけど、敢えて国際機関にいったんだよ。
研究職につけなくて国際機関にいったんじゃないから。」
って周りにいちいち説明してそう。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 01:22:38 sH9QklND
>>988 Federal Reserve Systemに勤務している経済学Ph.D.の中で
10人程度だったら少ないと思われ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:15:03 /KcJcuGe
>>987
KOなんて思いもしなかった。
ナゴヤとか他の宮廷思い浮かべた。
5つ目はKOを前提にする君は相当ずれてる。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:16:14 /KcJcuGe
ところで>>985にはレス無し？できない。あ、そう。
街が息づいたか。間違い気づいたか。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:21:48 +DqmALWZ
>>992
理系の方ですか？
経済学なら５番目に名古屋ってのは絶対にない。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:27:43 /KcJcuGe
いや、そもそも ５番目が無い って立場なんで。
>>983に「宮廷」って出たから、
ナゴヤとか東北とかとにかく宮廷を思い浮かべた。
ナゴヤは一例でしかない。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:48:17 +DqmALWZ
ふつう、名古屋って例としてすら思い浮かばないと思う。
名古屋の人たちには失礼だけど。。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:50:23 /KcJcuGe
じゃ、東北？北海道？九州？
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:52:57 Gyw2xVi2
経済学部では「旧帝」なんて何の意味もない
東北、北海道、九州、名古屋は慶応より下
っていうか横国より下
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:55:51 /KcJcuGe
あくまで>>983の「宮廷」を受けての発言なので、
宮廷が凄いとか、はたまたナゴヤが凄いとか一切言ってない。
それどころか 「４大」しかない とする立場なので。
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/23 02:59:56 /KcJcuGe
>>998
でも「両方かったら何処行く？」系の調査で
そこらの大学に慶應は大負けだよね。
1001:１００１
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