03/10/12 04:44 Ygy1DMiu
２
3:M7.74
03/10/12 07:37 CNrGLmkR
>>1
乙。
4:M7.74
03/10/12 09:11 CLYnZJI+
丙
5:M7.74
03/10/12 10:02 qKSlvu6T
乙
6:M7.74
03/10/12 10:34 Og/QnOfy
クソスレ立てるな。
------------終了--------------
7:昨日のまとめ
03/10/12 10:37 ZTWLWfKJ
前スレより・昨日出た意見
832 名前：M7.74 投稿日：03/10/11 12:17 ID:mclPOv58
マスコミは、「浜岡は危険」という直接的な取り上げ方はできなくても、
「市民活動の新しい形が生まれています。」みたいな間接的な取り上げ方
なら可かもしれないよ。
下あたりをターゲットに、メール攻勢かけてみようよ。
質問書のアクションも急がないと、タイムリミットになってしまう。
筑紫哲也（ニュース23）URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
鳥越俊太郎(ｻﾞ･ｽｸｰﾌﾟ) URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
859 名前：p 投稿日：03/10/11 18:05 ID:zQOIliN8
長文失礼！流れとしてこんな感じでよいでしょうか？
■■ アンケート送付まにある（案） ■■
アンケート本部
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
注意：
重複を防ぐため、送ったら本スレかしたらばにその旨のかきこ、おながいします。
人気投票等の公選法の禁止する行為にならないよう、選挙区内のすべての候補者を公平に取り扱ってください。
偏った書込みや虚偽の書込みを行なえば、その当人に責任が発生します。
郵送する場合：
1.アンケートの作成
質問状（案） URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
参考資料 URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
を元とする時には、これらをセーブして、コンポーザーとかで編集するかWordとかに取り込んで編集しる。
あるいは、そのまま印刷してもらって、Geoの広告の部分を紙で覆ってコピー？
質問・資料は、質問者のスタンスや地域固有の背景に合わせて適宜、書き換えてもらって可。
被質問者側がインターネットで参照できるように、資料の頭にあるURIは残してもらった方がよさげ。
もちろん送付者欄は自分の氏名を実名で。
返送期限は、遅くとも告示日（28日）数日前に設定。
↓
2.立候補予定者の調査
昨日（10日）あたりの新聞に立候補予定者の顔ぶれとかが載っているはずなので、
自分の選挙区の立候補予定者をリストアップしる。
がんばって立候補予定者の地元選挙事務所の住所を調べる。
ググったらでてくるかな？あるいは新聞社とかで教えてくれるやも。情報求む。
↓
3.立候補予定者へアンケート送付（来週中12～18日、早い方が吉）
切手を貼って自分の名前と住所を入れた返信用封筒を同封して、
普通郵便（もしくは簡易書留？）にて地元選挙事務所当て送付。
郵送料金は重さに注意！
必ずその選挙区の全員へ送る。
表に「公開質問状在中。要返信」と朱書きすると吉かも。
送ったら、本スレかしたらばにご報告を。
（つづく）
8:昨日のまとめ
03/10/12 10:38 ZTWLWfKJ
つづき。
860 名前：p 投稿日：03/10/11 18:07 ID:zQOIliN8
（つづき）
4.候補者からへんしーん！
返答された結果をコンピューターに打ち込み。
返答に対して、改変や論評を加えることなく、そのままの形で。
自分でホムペ作って公開する予定の人は、スキャナとかで取り込んでも可。
↓
5.結果をうpする
自分の設定した返送期限（郵便事情を考えればその翌日）までまって、
全候補者分をまとめてアップする。
GeoCitiesとかで自分でホムペを作るか、掲示板（現在場所未定）に書き込む。
返答がない場合には、その旨を明記。
↓
6.告示日（28日）0時に結果用掲示板は凍結。
メールで送る場合： だれか作ってけろ！
9:昨日のまとめ
03/10/12 10:39 ZTWLWfKJ
昨日出たリンク
前スレ>>871 浜岡の危機を訴えるサイトを作られたようです
URLﾘﾝｸ(crab.fc2web.com)
昨日放映
■ＮＨＫスペシャル 「東海村臨界事故への道」
▽国内最悪の原子力事故・危険はなぜ見過ごされたか
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
１０月１１日（土） ２１時よりＮＨＫにて放送
前スレ>>863で
書籍では、青い閃光 －ドキュメント東海臨界事故 読売新聞社編集部 1700円
もおすすめとのこと。
903 名前：M7.74 投稿日：03/10/11 23:16 ID:E0NUK8ji
俺にとっては今まで出てきたどんな言葉より
この写真一枚が一番恐怖なのだがな
URLﾘﾝｸ(www.morizumi-pj.com)
908 名前：M7.74 投稿日：03/10/11 23:54 ID:9YtrwW7v
ＪＣＯガクガクブルブル・・・
URLﾘﾝｸ(www.cnet-ta.ne.jp)
東海臨界事故にみる原子力行政の欺瞞
藤田 祐幸 慶応大学助教授
10:M7.74
03/10/12 10:42 fuBoMfq7
◆10月11日（土）放送の
「東海村臨界事故への道」
==>10月14日 (火) 午前1:00～ (13日(月)深夜の放送です。)
11:M7.74
03/10/12 10:58 0taPmaHq
青い閃光・・・チェレンコフ発光か・・・何であんなのが見れるのか。
12:M7.74
03/10/12 12:06 GTXmUHLj
え、
自分の水晶体に中性子が当たって発光したんじゃないの？
大量被曝すると、中枢神経がやられるというけど、
神経細胞に放射線が当たって、お花畑が見えるとか、
光に包まれた天使が見えるとか、そういう特典はないのかな？
13:M7.74
03/10/12 12:19 ZTWLWfKJ
浜岡厨を叩くスレより転載…
94 名前：M7.74 投稿日：03/10/12 11:58 ID:0taPmaHq
再処理にかかる費用や開発費が膨大、だからって開発をやめるわけにはいかないしな。
現行のシステムが管理体制を含めて駄目駄目である以上、猿が使っても安全な原発を作らなければ。
それは極論としても、人為的ミスが原因で一気に広範囲被曝まで達してしまう可能性があるのはとても実用的なシステムとは言えない。
ところで浜岡原発は全て危険なBWR型の原子炉なんだけど、BWR5型6型以外では事故が起きたときに大量の放射性物質がまき散らされる可能性がある。
現実的な路線を選択し、老朽化した１号炉２号炉を「一時停止」させた後に廃炉、3号炉4号炉を耐震工事を求めていくって筋書きだったはず。
ところで、パイプに東海地震を100%乗り越えられるほどの耐震工事って可能なんだろうか？
100%って恐ろしく難しいと思うのだけど。
14:M7.74
03/10/12 12:24 0taPmaHq
>>12
チェレンコフ発光は荷電粒子による反応だからβ線。
放射線による発光は目に見えないほど微弱な光なのにそれを見てしまったことがどういうことか考えると恐ろしい。
啓蒙は必要とは思っていても、どれだけ苦しい亡くなり方をしたかが想像できてしまうだけに何とも言えない気持ちになる。
15:M7.74
03/10/12 12:53 a8Y9Qv0C
サヨが反原発書込みをはじめたようだな。
16:M7.74
03/10/12 13:01 97cgIjVp
JCOの事故で亡くなった人は、急性死になるの？
普通だったら急性死するほどの放射線を浴びているが、
死ぬまでに時間がかかっているから急性死ではないのか？
17:M7.74
03/10/12 13:21 GTXmUHLj
>>16
それこそ「生命」と「死」の定義によるのでは？
人体には、実際に働いている機能細胞と、
機能細胞のもとになり、どんどん新しい細胞を供給する
幹細胞というのがあるらしい。
で、JCOの事故で亡くなった人たちは、機能細胞はとりあえず
大丈夫だったけれど、幹細胞の染色体（細胞の設計図）がやられて、
まあ、１００日くらいかけて、機能細胞の寿命が尽きていく一方で、
新しい細胞が生まれないものだから、外の皮膚も、中の皮膚（内臓）も
ずるむけになって、お亡くなりになられたというわけみたいです。
やはり北斗の拳は予言の書のようですね。
「お前はすでに死んでいる」
急性死かどうか？ の答えにはなっていませんが、
ケンシロウは、「救世主」ということで。
18:M7.74
03/10/12 13:29 FtGvt9Yw
1号炉と2号炉はBWR-4、格納容器はＭａｒｋ－Ｉ、3号炉と4号炉はBWR-5、格納容器はＭａｒｋ－Ｉ改良型、最新式は改良されたABWR。
だけど現在計画中の原子炉の殆どはPWRを採用している。
技術が進歩してもそれが使われていなければ・・・
URLﾘﾝｸ(mext-atm.jst.go.jp)
この図を見る限り、従来型BWRが使われている浜岡原発は構造的に地震に弱いとしか思えないのだけど。
19:M7.74
03/10/12 14:00 ZTWLWfKJ
旧まとめサイト管理人さん
サイト更新内容見ました。お疲れさまです。
ところで過去ログのリンクがローカルのMy Documentsになってるようで
読めませんでした。お時間のある時にリンク変更お願いします。
過去ログpart３、とりあえず100発言毎に表示したファイルを10コに分けて
作ったのですが、もう過去ログ作成してしまわれたでしょうか。
全部一つのファイルにして送ってもいいですか？
20:M7.74
03/10/12 14:16 CNK817Gh
ヤスデの幼虫 線路の上に大量発生で 電車をとめた
（８年前にも大量発生したらしい）
深海魚が大漁・・
とうとう近いのかな レインコートとゴーグルと水と缶詰とコンブ
みんな用意してるんだろうか
21:M7.74
03/10/12 14:28 lwxKrt3m
>>16
おそらく中枢神経死をイメージしているのだと思う。
全身被曝による急性死は中枢神経死、骨髄死、腸死に分類され、線量と障害を受けた組織臓器によってその症状は大きく違うが、
組織毎の放射線感受性の違いについてはベルゴニー・トリボンドーの法則で概ね説明できるはず。
もちろんどんな治療が行われるかによって生存率や生存期間は変わってくる。
低線量被曝でも感染症が原因で亡くなることもあれば、高線量被曝でも助かることがあるということ。
JCOの事故の時も特効薬的治療法はなくとも、骨髄移植や皮膚移植などが行われてた。
助かるはずもないのにデータ収集のために生かされていたという批判も多いが、仕方のないことだと思う。
だけど、非常に個人的で独善的な意見を言わせてもらうと。
幼い頃にほんの数十年前まで原因不明だった病気にかかり生死をさまよったことがある、だけど生きてる。
治療法が確立され自分が生き延びれたのは、自分より先にその病気を発症した人のおかげ。
宗教的なことを言いたいのではなく、医療の本質は犠牲の上に成り立っているのだということを言いたかった。
こうやって新しい話題が流されてしまうのはわかっていても放置できなかった自分も厨だけど、
>>17が医療に携わる人や将来医療に携わろうとしている学生ならそんな人に治療されたくないな。
22:M7.74
03/10/12 15:57 nmXegaRl
相良町に実家がある現在都民です。
ｽﾚ違いだと思いますが質問させてください。東海地震の予測に関して民間の研究機関ではどこを参考にされていますか？
関東圏だと行徳やくるぞーくんなど定期的に更新されるサイトがありますが（くるぞーも浜岡・菊川に観測点あるけど）いちばん懸念されてる東海地震に対して積極的に予測データ公開している機関はあるのでしょうか？
東海尼や地震予知連は日常の注意を促すという意味では役に立たないでしょう？
23:M7.74
03/10/12 16:40 WCMXaxtC
>>22
東海地域には他の地域よりはるかに多くの観測機器が設置されているのですから、
東海地震に警戒するなら、民間の宏観現象だけでなく、
月一の判定会の定例会で発表される資料などのデータもある程度は自分で読めるように
なっておくのが有用だと思います。
一般には、微少な地震の減少、スロースリップの拡大や加速、
御前崎付近の地盤沈降の鈍化、または反転などが危険な兆候とされています。
24:M7.74
03/10/12 16:50 Fd8sSfG0
>>21
いまも、将来も医療には関わりませんので、ご安心下さい。
日々生まれ（細胞分裂し）、日々死ぬ（アポトシース）。
そのプロセスに直接働きかける放射線。
大内さんの闘病記録を読むと、そういう人間の本質の破壊を
感じる。でも、彼の犠牲、そして遅延された苦痛のおかげで、
命を救われる人は沢山いると思う。そうあって欲しい。
25:M7.74
03/10/12 17:07 2U1rvsYQ
>>24
重い被曝の場合、いくら頑張っても救命できないし、安楽死させるしかないとわかりました
26:M7.74
03/10/12 17:46 2DGNbRBz
>>19
旧まとめサイト管理人です。
過去ログのリンク直しておきました。
あと、Part3の過去ログですが、こちらのほうで何とかしましたので大丈夫です。
お手を煩わせてしまいどうもすみません。
27:M7.74
03/10/12 18:36 CNrGLmkR
質問書。メールじゃだめですか。
28:M7.74
03/10/12 19:07 nmXegaRl
＞23
ありがとうございます。将来は実家へ戻って家業を継ぐつもりなので浜岡の問題は切実です。
しかし関東在住の友人に東海地震や原発の話をしても「地震なんていつかは来るんだから心配してもしょうがない」というのが大方の意見です。
近隣で直接被害を受ける私とは意識の差があるんだなと思いました。所詮は対岸の火事なんでしょうかね。
29:M7.74
03/10/12 19:58 cc9Ar277
対岸の火事です。
30:M7.74
03/10/12 20:39 CNK817Gh
>28
九州ならともかく
関東なら・・・現場じゃないかと
31:M7.74
03/10/12 20:46 97cgIjVp
関東にも高濃度に汚染されたホットスポットがあちこちにできるだろうな。
32:M7.74
03/10/12 20:49 CNK817Gh
スレ４の906が紹介したHP あんまし見た人いなかったようだから
中の写真もショックだった とくに一つ目の胎児が
＞906
＞俺にとっては今まで出てきたどんな言葉より
＞この写真一枚が一番恐怖なのだがな
URLﾘﾝｸ(www.morizumi-pj.com)
33:M7.74
03/10/12 21:03 ZTWLWfKJ
>28
民間ではくるぞーを見ています。北海道の地震の時は、宮城でも異常が
観測されていたようなので、あれが連動していたなら、巨大地震が発生すると
なれば、浜岡・菊川だけでなく、近隣でも異常データが出るのではないかと
思っているのですが…あわせて、植物生体電位観測なども見ています。
話は変わりますが、「一日これだけ節電すれば浜岡は停まる！」とか、
「ワンクリック○円の基金が浜岡を停める！」とかいうのがあったらいいのに。
34:M7.74
03/10/12 21:23 DGEZJ9I/
こんな情報は一般市民には流れないでしょう。
SPEEDI (緊急迅速放射能影響予測ネットワークシステム)
URLﾘﾝｸ(www.remnet.jp)
35:33
03/10/12 21:31 ZTWLWfKJ
>26
まとめサイト管理人さん、修正ありがとうございます。
過去ログはちょっと前に自分で見ようと思って保存したモノなので、
気になさらないでください。
立候補者回答用の掲示板ですが、28日以降書き込み凍結、と
いう場合、tea-cupのレベル１掲示板に「アルバムモード」（掲示板閲覧のみ）
というのがあるようですね。ただこれ、有料なんですが。
（※一ヶ月テスト期間あり）
無料掲示板で「書き込み停止」に出来るモノを探してみます。
36:M7.74
03/10/12 22:01 d4z7iHmk
質問状の送付ですが、同一選挙区で一人と厳密に限らないで、
一つのアクションとして、送りたい人は送るというので、
いいんじゃないでしょうか？
一筆「万が一、同様の内容の質問状がすでに届いている場合には、
返答を送られた場合には、こちらへの返答はしないで構いません」
と書いておいたらよいのではないかと思います。
あんまり重なりすぎて多く送りつけられたら、
立候補者というか運動員の方も大変でしょうが、なかには最初は
胡散臭いと思っても、３，４通似たような質問状が送られれば、
少しは重要かもしれないと思って取り上げてくださる可能性が、
０．１％くらい増えるといいなあ…という希望的観測です。
37:M7.74
03/10/12 22:08 97cgIjVp
質問状は、複数の全く違う（つながりがない）ところから来た方が
インパクトあるみたい。それだけ広範囲に危機感が広まってるんだ、
ということ。
そうすると質問項目が同じだとダメだね。
38:M7.74
03/10/12 22:09 p8zU71gV
>>36
まっとうな感じを醸し出せさえすれば、関心のある候補者は返信してくれるのではないでしょうか？
関心あり＝返信あり
関心なし＝無視
むしろ反対＝無視
だと思うので、実際は関心ありの返信をくれた候補をピックアップする感じになるかと。
39:M7.74
03/10/12 22:16 G1vCMCmt
好色選挙法 違反
40:M7.74
03/10/12 22:25 d4z7iHmk
>>33
「このお金で浜岡原発を０．０００２秒だけ一時停止してください」
という手紙を添えて、５００円を中部電力に寄付する運動とか…
チリも積もればアルゼンチンに、ならないけど、
もしかすると、一番はやいかも…。
>>37
そういう意味では、３バージョンくらいあって、
ついでに、「地震災害調査同好会・賛同者」とか
「浜岡原子力発電所友の会・会員」とか
「浜岡原発を何とかスレ・構成員」とか
無用の肩書きをつけて送ったら、インパクトがあるかも。
ただ、同じ内容でも、違う人物から違う封筒と書式で来たら、
まったくの同一内容よりは、マシかと思います。
できたら封筒に放射性物質を染み込ませておいて、
真っ暗にすると「ぼうっ」と光るとかだと、さらにいいのですが…
ラジウムとかどこかに埋まってないかな？
41:M7.74
03/10/12 22:39 G1vCMCmt
＝４０
チャイナシンドロームじゃないんだから、通報されちゃうよ
好色選挙法違反は、投票終了までは拘束されないけど、、
42:M7.74
03/10/12 23:35 CNrGLmkR
今日は変わった料理を作ってみました。
鍋に、水をすくなめに入れて、かつおだしを取り、
おそばをゆがきます。トマトベースのフルーツジュースと、
酢を入れ、醤油をたらし、最後に卵を落とします。卵は半熟の
ままでいただきます。ちっともおいしくありませんでした。
何事もチャレンジですね。
43:M7.74
03/10/12 23:37 CNrGLmkR
みなさんも、おためしあれ。
44:M7.74
03/10/12 23:45 98nwC2ic
前スレより転載。
マスコミは、「浜岡は危険」という直接的な取り上げ方はできなくても、
「市民活動の新しい形が生まれています。」みたいな間接的な取り上げ方
なら可かもしれないよ。
下あたりをターゲットに、メール攻勢かけてみようよ。
質問書のアクションも急がないと、タイムリミットになってしまう。
筑紫哲也（ニュース23）URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
鳥越俊太郎(ｻﾞ･ｽｸｰﾌﾟ) URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
45:M7.74
03/10/12 23:56 YDN2B+Hn
過去ログにあったら申し訳ないが。
> 阪神大震災の揺れは、地表面で最大818ガル、
浜岡原発の耐震設計３００～４５０ガルは、岩盤の揺れで考えている、
だから、これを比較して危険か安全か判断できない（地表面より、岩盤の方が揺れが少ない）
と聞いたことがある。
46:M7.74
03/10/13 00:00 Z6SaJkOK
サヨと馬鹿の巣窟だね。兼ねてる奴も多いがな。
47:M7.74
03/10/13 00:04 wYHwk61h
攻勢もアクションも、、、、、、、他人
知らず知らずに法を犯すのも、、、他人
顔も名前も知らないし、
世のため人のため犠牲になっても仕方がないか、、、
48:M7.74
03/10/13 00:06 fzJ4GA2N
ドラゴンヘッドって映画もマンガも 見てないんですが
その話で、原発は壊れなかったんでしょうか
49:M7.74
03/10/13 00:11 fzJ4GA2N
>>46
地震でも 壊れないなら ＯＫ牧場
50:M7.74
03/10/13 00:12 QAO1kCGd
あしたが、休日だから、あさってには、発送したいよね。
返送締め切りはいつにしようか。
掲載方法は、どうしよう。２ちゃんのスレだと、捏造の危険も
あるかな。
51:M7.74
03/10/13 00:13 LyQymAnv
とにかくこの写真みてくれ
（No.514-515）
東海に間違いなく来ると思うのだが、どう思う？
URLﾘﾝｸ(2ch.shacknet.nu)
52:M7.74
03/10/13 00:18 wYHwk61h
メールと質問状、準備できた奴 さっさと動けよ
あ！ でも好色選挙法で捕まっても、俺は関係ないからな
俺はあくまでも、安全な処で扇動しただけだからな
53:M7.74
03/10/13 00:20 mClPdkoB
来 た ー！
これ地震雲じゃん
54:M7.74
03/10/13 00:22 UOiStg9L
>>51
大変、貴重な画像を感謝です。
これだけの竜巻雲が出ていながら
なぜ、発震しないのか・・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
55:M7.74
03/10/13 00:23 +neB3U8n
漫画を例に出すと、途端に現実離れしてしまうよ。
56:M7.74
03/10/13 00:26 7ApLLXxS
>>51
/ | / |
/,_ ┴─/ ヽ , 、 ,、
（・_.,》.'(・_,》)ﾐ ヽ . / L--/ ｌ、
/ ,,_＿,ニ、、 ﾉ( | (・;;》 (・;;》 | /L--/ｌ、
| Y~~/~y} ｀, ~ | ｜y-,‐vi`ﾉl | (・.》 (・.》 ｌ /L--/ｌ、
| .,k.,.,!,.,.,r| ,! く |, kｌ r| i ＾< | 'ｆT~ｦ x | (・〕_(･〕x| /L/ｌ
／ <ニニニ'ノ ＼ ／ (二二‐ ' ＼ / ｌ==_」 < ,ｌ ｆmﾖ ! L 〔ﾟｆｦﾟ.〕 ､.｡., ．
57:M7.74
03/10/13 00:29 Cjyl/C68
厨電のHP見てると地震に対する対策は万全と思えてしまう。これを論破するのは並大抵のことではないね。
ところで地下へ行くほど体感震度が小さくなるらしいけど浜岡原発の場合はどうなの？
確か原子炉は地下数メートルの岩盤の上にあるんだよね。
都心でも地下は地上の二分の一程度の耐震基準になっているらしいよ。
58:M7.74
03/10/13 00:30 Eju2y9BZ
>>45 マヂレス
中部電力とか電気事業連合会なんかは岩盤での揺れは、
1/2～1/3ぐらいになると主張してマス。
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
しかし私見では、最大加速度そのものの見積りが小さ過ぎる。
5月26日の三陸南地震では女川原発３号機で最大地表加速度225ガルを、記録して自動停止していマス。
このとき三陸岸一帯の最大地表加速度は500ガル以上、最大地下加速度は100～200ガル程度でした。
URLﾘﾝｸ(www.hinet.bosai.go.jp)
よって確かに1/2～1/3程度というのは妥当でしょう。が、この時の地震はM7.0、震源の深さ71kmでした。
単純な計算ですが、東海地震がM8.0、震源の深さ30kmとすると、
地震の減衰を多めに距離の-1乗としても、エネルギーは75倍となります。-1.5乗で計算すると、115倍ほどです。
いくら岩盤が堅牢でもM8クラスの地震のエネルギーの方が簡単に上回っちゃいかねないわけです。
もちろん地震の破壊力は、ガルが上か下かといったような最大加速度だけでは議論できません。
59:M7.74
03/10/13 00:34 fzJ4GA2N
>>55
あーそうか・・ちょっと気になったもので
そういうメジャーなマンガで 原発震災が描かれていたかどうか
60:M7.74
03/10/13 00:37 Se/smIO1
好色選挙法で捕まりそうなのは、○○党の副総裁では…
>>45
地表面の振動と、岩盤の振動では、確かに単純な比較・判断はできませんね。
ただ、安全という判断もできませんね。困りました。
61: ◆wcBwU89UNY
03/10/13 00:39 LqT+uCk8
>>33
実際に実現できるかどうかは別として、一日これだけ節電すれば浜岡は停まる！
というキャッチフレーズ的なものは面白いかもしれませんね。
URLﾘﾝｸ(www.chuden.co.jp)
浜岡の発電電力量のデータです。
このデータを元に計算できそうなんですが、
一般家庭と事業所は、どれだけの比率で電気を使用しているんでしょうかね。
>>50
返信の期限については、個人のうp作業も必要ですから
10月25日必着（必着＝遅くても25日には到着するように送ってね、という意味）
あたりが現実的だと思います。
うpについては、ご自分でテキストでもかまわないので簡単なwebページを
作っていただけるとベストです。それが無理な人向けの掲示板を今探してます。
62:M7.74
03/10/13 00:47 wYHwk61h
わたすは、webページは作りません
好色選挙法が怖いです
掲示板探せても、わたすはうｐしません
好色選挙法が怖いです
わたすが捕まったら、危険を訴える者がいなくなります
63:M7.74
03/10/13 00:47 nYoA4gjm
設計値通りの耐震性能なんてとても出て無さそうな気が・・・
手抜き工事とかどこでも多いし、検査官が素人でわからないらしいから
64:M7.74
03/10/13 00:51 QAO1kCGd
工作員、よっぽど嫌なんだね。
公職選挙法には何も抵触しないでしょ。
有権者の当然の権利のはずだが。
65:M7.74
03/10/13 00:59 Eju2y9BZ
条文は長くなるので引用しませんが、公職選挙法で引っかかりそうなのは、
第138条3（人気投票の公表の禁止）
第146条（文書図画の頒布又は掲示につき禁止を免れる行為の制限）
第147条（文書図画の頒布）
第143条（文書図画の掲示）
第147条2（あいさつ状の禁止）
URLﾘﾝｸ(www.ron.gr.jp)
といったところでしょうか。
候補者やいわゆる勝手連のページは選挙期間中に凍結して対処していたように思いマス。
まして、アンケートは特定の候補者を応援・批判するわけではないので、何ら問題はないはずです。
というか、２ちゃんの選挙板の方が気になるのですけど…。
66:M7.74
03/10/13 01:00 mClPdkoB
みんな、工作員工作員って言うけど、
厨電の中の人はたぶん「誰か浜岡停めてくれ」って思ってるぞ。
少なくとも浜岡職員は思ってるね。
それを口に出すのは職場のタブーだから言えないだけだ。
JCOもそうだったけど、いろんな利権や圧力が絡んで
自分の力では止まれなくなっちゃってるんだよ。
67:M7.74
03/10/13 01:01 F8Xc+loc
59 名前：M7.74 投稿日：03/08/18 23:06 ID:WmzFOYVn
避難されるようです。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
両陛下、１３年ぶり軽井沢へ
宮内庁は１８日、天皇、皇后両陛下が２６日から３１日まで、静養のため長野県軽井沢町と群馬県草津町に滞在されると発表した。
※特に此れといった事はございません。
68:M7.74
03/10/13 01:08 Se/smIO1
>>62
もしも好色選挙法で捕まって、ニュースになってしまって、
テレビや新聞で報道されてしまった暁には、
後をよろしくお願いします。
69:M7.74
03/10/13 01:09 mClPdkoB
８月のニュースに何の意味が
70:M7.74
03/10/13 08:48 U8vW74US
あのう、地震板に初めて来る人のためにageといた方が良いのでは?
あらしも少なくなったことだし。
多くの人に知ってもらうのも重要だと思いますよ。
71:M7.74
03/10/13 08:56 NQHQyrvC
あーここがコピペ荒らしの元だったんだNE!
とりあえず
社民市ね！
72:M7.74
03/10/13 09:24 o/eVOpcJ
とりあえず、具体的にやることは決まったみたいだし、
粛々とやることやって、しばらく地震と原発から
意識を外します。尼を毎日覗くだけでノイローゼ気味なのに、
浜ちゃんのことまで考えつづけたら、ほんとに発病しそう…
テンションを保つのは、１週間が限界みたい…。
というわけで、万が一、返事が来たら報告します。
73:M7.74
03/10/13 09:31 o/eVOpcJ
PS
医療板の方がリンクして下さっている、
緊急被ばく医療ネットワーク？
のサイトは、なかなかよくて、被曝医療関連の
動画も見れるようです。東海臨海以降の危機管理対策に
ついても詳しかったです。
ただ、震災と重なったときの想定は、ないみたいですね。
逆に、災害医療の方を調べた方がいいのかもしれません。
74:M7.74
03/10/13 10:21 Z6SaJkOK
選挙運動はやめましょう。
75:M7.74
03/10/13 10:38 rXrgBFnl
>>73
ずっと医療板で質問されていた方だとお見受けします。
新しい知識、新しい見識を得ることが出来ました。
本当にありがとうございました。
76:M7.74
03/10/13 11:13 Z6SaJkOK
選挙運動はやめましょう。
77:M7.74
03/10/13 11:59 EG0bhDZE
選挙ヽ(`Д´)ﾉageｯﾃﾝﾉ?sageｯﾃﾝﾉ?
78:M7.74
03/10/13 13:07 rM7p3d9Y
>>73
はじめまして、
前の方で紹介されている、市会議員・市長と話している者です。
>逆に、災害医療の方を調べた方がいいのかもしれません。
御存知であれば、申し訳ありません。
こんな書籍があります。
大災害と救急医療
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
災害医療における特殊領域の間題 13 放射線災害
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
79:M7.74
03/10/13 13:10 eTAOM53B
もれは、右も左も関係なくこの運動はすすめるべきだとおもいまつ
そして、あまり本気にならずに、台風の目みたいな存在に慣れればいいと重い松
80:M7.74
03/10/13 14:27 gr2rP1gC
私は大東に住んでいる厨ですが、私でも出来るような事はありませんか？
ちなみに男です。
81:M7.74
03/10/13 14:47 fzJ4GA2N
>>80
とりあえず、地震の防災の情報とか
ついでに放射能防災の情報をあつめるとか
本を読んでみたり、そんなんでいいのでは
被曝したらどうなるか・・・などは
映画 K19（ ビデオあり） を見てみるとか
まずは情報収集、コンブ収集
82:M7.74
03/10/13 14:53 wYHwk61h
アタラシイ？ あやつり人形な方へ
メール攻勢や質問書のアクションなどの活動があります。
選挙が近いですが、好色選挙法は、心配ありません たぶん
あと、webページを作ってくれるとウレシイです
あ！ わたすは何もしませんから 安全な処で、無知なあやつり人形ドモヲ
扇動するだけですから
てな感じ？
83:M7.74
03/10/13 15:38 QAO1kCGd
あのさ、釣られてやるけど、漏れは、政治家にも、有名人にも、
マスコミにも、いろいろメール書いたし、米軍キャンプや、海外の
マスコミにもメールしたし、まとめページの一部はへたくそながら
つくって提供したし、それ漏れのこと言っているなら全然当たってないよ。
って1でした。ばいなら。
84:M7.74
03/10/13 15:42 QAO1kCGd
79とか偽物だからね。
85:M7.74
03/10/13 15:58 Z6SaJkOK
選挙運動はやめれ。
86:M7.74
03/10/13 17:14 CPfA38kJ
おまえら、どうして２ちゃんねる外でやらないの？
２ちゃんでやってプラスになることなんかある？
87:M7.74
03/10/13 17:47 SzoCmWdn
偉大なる首領様、金正日同志、マンセ―！
88:M7.74
03/10/13 21:05 NE9Xn9xJ
part5（もう一個ある奴）から転載します。
33 名前：M7.74 投稿日：03/10/13 17:00 ID:fGiSa2m5
ちょっと思いついたんだけどね。もしかしたら既出かも？
Ｇｏｏｇｌｅとかで検索すれば、浜岡とか核／原発反対とかＨＰで言っている個人がいるけど
そういう人に呼びかけてみればって思う。
無差別にメールとか掲示板に書き込みとかするより、良いんじゃないかな。
もしかしたら協力してくれるかもしれないし、その人が駄目でも他の人を紹介してもらえるかもしれない。
（無理強いは良くないけどね）
少しは効率が良くなるかもしれない。なんて事を考えてみたけど、どうだろう？
みんなで検索をかければ、かな～り見つかると思うんだけどね。
89:M7.74
03/10/13 21:31 wYHwk61h
ちょっと思いついたんだけどね。
グーぐるとかで検索すれば、アタラシイあやつり人形が見つかるかもしれないよ
もしかしたら、名前も顔も出さないで、安全な処から扇動できるかもしれないし。
他のあやつり人形を紹介してくれるかもしれない
みんなで検索をかければ、かなーり見つかると思うんだよね。
どうだろう
90:M7.74
03/10/13 22:27 FHOKuDd/
もりageよー。
91:M7.74
03/10/13 22:43 AbpbCasx
とりあえず報道関係や県知事にメールだそう。
それなら誰でも簡単にできる。
チリも積もれば山になる！
92:M7.74
03/10/13 22:45 FHOKuDd/
できることやろう。
93:M7.74
03/10/13 23:06 Eju2y9BZ
茂木氏とか石橋氏とか大御所の地震学者は浜岡の危険性を訴えてるけど、
現役の学者はどう考えてんだろう。
この二人が特にDQNなのか、ほかの学者が危険だと思ってても声をあげれないDQNなのか？
94:M7.74
03/10/13 23:16 wYHwk61h
とりあえず 何も考えずにメールを出す 無知なあやつり人形を 増やそう
それなら わたす達は 顔も名前も出さずに 安全な処で扇動できる
無知なあやつり人形ドモでも チリも積もれば山になる
できることをやろう
95:M7.74
03/10/13 23:20 AbpbCasx
>>93
石橋さんは東海地震の提唱者だからねぇ。この人がDQNというのは
考えにくい。茂木さんは学者としての良心で黙っているわけには
いかなかったというようなことを言ってた。
>>94
あなた、例の
自作自演 神経症の人ですか？
96:M7.74
03/10/13 23:22 tIgmgGoc
URLﾘﾝｸ(www.adep.or.jp)
今年の9/1～2ヶ月にして深さを200kmからにしたらすごい事がわかります。
97:M7.74
03/10/13 23:28 wYHwk61h
自作他演 でしたね
98:M7.74
03/10/13 23:34 NE9Xn9xJ
どうでもいいけど、東海尼って浜岡原発について知ってるの？
最近のしか見てないから判らないんだけど…
巨大地震に襲われるより前にそれより控えめな地震が来て浜岡がどっか
トラブって（でも事故るほどのトラブルは御免）「ほらみろ耐震性全然ダメじゃん！
停止決定！」とかいう超都合のいい話はないものですかね。
つい他力本願になってしまう今日このごろ。
99:M7.74
03/10/13 23:42 AbpbCasx
>>97
あなたの一つのことへの執着ぶりは、やや神経症気味かと。
つらいと感じたときは精神科クリニックへ。
100:M7.74
03/10/13 23:52 mClPdkoB
煽りにマジレスするのもなんだけど
「原発を停めるために〇〇党に投票しましょう！」は明らかにマズイが
アンケートで意見を聞いて後は自己判断でﾄﾞｿﾞｰ、はいいと思うけど。
なんでそれが、選挙運動よ、あやつり人形よ？
原発推進派は原発推進な人に、現状維持派は現状維持な人に、
浜岡停止派は停止派の人に勝手に投票すりゃいいだけじゃん。
個人的にはサヨ系よりも自民・民主の若手あたりの使える人が知りたいんだけどね。
ここの煽り厨は確信犯だから、何を言っても話が咬み合わないだろうけど。
101:M7.74
03/10/14 00:35 DF/QmQ0v
NHKに働きかけて番組作ってもらうとかは？
102:M7.74
03/10/14 00:58 LeB1EfV5
ｲｲかも。
103:M7.74
03/10/14 01:01 JzQvX2SU
東海地震と浜岡原発について発言してたり、とにかく少しでも関係もてそうな
著名人やら学者やら全員、その番組に呼ぶとか。
NHKより他の局のほうが効果ありそう。
104:M7.74
03/10/14 01:13 LeB1EfV5
ｲｲかも。
105:M7.74
03/10/14 01:15 g3TjNX65
つーかまずは今NHK見るべし
106:M7.74
03/10/14 01:23 988fiYzE
>>96
すごい！
南海トラフ、相模トラフ、日本海溝すべて地震が発生しているのに
駿河トラフだけ動いてない・・・
回りで起きてる地震の応力が，すべて東海・東南海に集中している
すごいエネルギーだ・・・・・
会社辞めるべきか・・・・・
107:M7.74
03/10/14 01:25 H2M4lZqZ
NHKだって番組つくるならスポンサー付けないとな。
地方自治体が予算とってくれるなら制作会社も動くだろうね。それが無理なら地元企業。スポンサーさえ付ければ民放のほうが早そうだけど電力会社を中傷するような番組を作るとは考えにくいな。
108:M7.74
03/10/14 01:26 xnKXOQ2F
JCO臨海事故の頃茨城にいて、浜岡が事故るかもしれない今神奈川にいる。
109:107
03/10/14 01:27 xnKXOQ2F
そういえば、あの事故も東海村だったな～。
110:M7.74
03/10/14 01:29 +Jd3o6le
どういう方法が最適か考えてるが、テレビ局に働きかけるとかスポンサーとか
そういう行き過ぎた＆無理すぎることは考えないで堅実な方向でいこうや
111:M7.74
03/10/14 01:34 JqzvBOKR
漏れら一般人が危機感を抱いてるんだから、浜岡のことを
情報に精通してるＴＶマンが知らないはずがない。
プロデューサー的には、浜岡原発はおいしいネタだと思う。
大きな反響があるのは100％間違いないもん。
ただ、企画を立ててもゴーサインがでない事情がある。
112:M7.74
03/10/14 01:34 DF/QmQ0v
民放じゃスポンサー等の問題で原子力はまともに扱えないなんて話を他所で見たのでNHKを選びました。
本当にムリなのかは知りませんケド
113:M7.74
03/10/14 01:40 +Jd3o6le
>>111
実際のところ対岸の火事だと思って興味を示さない国民のほうが多いと思われ。
ありえても関東ローカルでテレ朝。
114:M7.74
03/10/14 01:42 JzQvX2SU
>>113
そういう人にも生活ままならなくなるくらいの精神的ショック与えるインパクトの
番組つくってなんとか振り向かせなきゃ
115:M7.74
03/10/14 01:47 +Jd3o6le
>>114
そんな番組を局が前向きに制作することはないぽ・・・
それよりも今このスレは次に何をすればよいのか考えていったほうがいい
かなーり飽和状態になってる
116:M7.74
03/10/14 01:49 JzQvX2SU
テレビって一回きりの放送だしあまり意味ないかな。
継続的に全国民にまんべんなく（発信元が少人数でも）伝えられていけるメディアとか
手段ないかな。
117:M7.74
03/10/14 01:53 LH59NSbd
みんなでお金集めて、新聞に意見広告のせるとか。
118:M7.74
03/10/14 02:00 JqzvBOKR
>>115
> それよりも今このスレは次に何をすればよいのか考えていったほうがいい
>かなーり飽和状態になってる
確かに。
>>117
これも電力会社の手前、無理っぽいな。
でも、アメリカの新聞なら大丈夫かも。
どっちにしろ金は高そう。
119:M7.74
03/10/14 02:21 n1hjUwx2
地震学者にもアンケートするってのはどう？
学者の声だとイパーン人よりインパクトありそう。
アンケートばかしなのがなんだが。
120:M7.74
03/10/14 02:48 IndyPNof
>>96
>すごい事がわかります。
ここたしか98年からのデータしか見れないんだけど，この１カ月で
過去５年間の年間平均より多くの地震が発生してる。愛知辺りで日本を
東西に二分するように。
121:M7.74
03/10/14 03:00 9tvSWzAJ
「歴史は繰り返す、一度目は悲劇、二度目は喜劇として」
という言葉がこれほど似合うようなこともないよな。
きょう浜岡のことを考えていたけど、あまりのバカらしさに笑いがこみ上げてきた・・・
原爆よりも遥かに危険なのに、すぐに止められないなんておかしいよ
122:M7.74
03/10/14 03:09 JzQvX2SU
街頭演説（？）を静岡県内限定でまんべんなくして署名もあつめて、っていうのはどうですか？
署名って効果よくわからないけど（自分子供レベルの知識なもので…すみません。勉強して出直します）
県民全員が味方につけば、、、自分最近この問題に興味もったけど
ただ純粋に怖っていう気持ちで生活も手につかなくなりそうな感じ（大げさだけど）で
無視できずとにかくこういうとこ参加することで落ち着こう、という感じ。
静岡県民なら浜岡は心のどこかで恐怖してると思うし、けっこう県民全員を積極的な意志で
こういう活動に目を向けさせ参加してもらう、ってできそう。
でも問題は、浜岡を止めるのって難しいし、ただ止めただけでも危険度はまだ高い、、、ことですよね？
そう聞きました。
123:M7.74
03/10/14 03:25 MSIvzKz/
>>122
６５６さん？
124:M7.74
03/10/14 03:30 MSIvzKz/
いや違うみたいだな．．．．．．．．．．．．．．
125:M7.74
03/10/14 03:49 Ba2oQQl2
結論
２ちゃんだろうがなんだろうが結局やることは既存団体と同じ
126:M7.74
03/10/14 04:13 LH59NSbd
各地区に支部長みたいなの立てる?
127:M7.74
03/10/14 04:21 LH59NSbd
浜岡に問題意識もって、発言したり行動したりしている人たちを
ネットワークで一つに結びつけることがいいんじゃないかな。
あの団体はサヨだとか、あの人はどうとか言わずに、地震学者の
石橋氏、茂木氏はじめ、村田氏、静岡県知事に立候補した水野氏、
既成の諸団体、いろんな個人、2chの仲間とか、一丸となって動ける
ネットワークを構築するのはどう?実名で、ネット会議開ける会議
なんかももうけたり。
128:M7.74
03/10/14 04:22 LH59NSbd
本気で停める気があればだけど・・・
129:M7.74
03/10/14 04:42 HdJ+uUe+
おそらく既存の団体は他の団体と連絡を取って情報交換してると思う。
130:M7.74
03/10/14 07:25 42UCSsnP
既存の団体同士は既にネットワークを作ってると思う。
ただ、フツーの人が浜岡問題を知らないし、興味がない。
マスコミには出ないし知りようがない（ネットで「東海地震」とか検索すれば
ひっかかるが、それも地震に興味がないとやらないし）
以前マルチ問題のとき、まだやたらＰＲして広めるには早すぎるって意見が
あったわけだけど、今はスレで活動してる内容もそれなり明確化
してきたわけだし、こういうことやってますってＰＲをそろそろやっても
いいんじゃないかと思う。今後のアンケートの協力者を求める意味でも。
それこそ２ちゃんねらだけでなく、もっと多くの人にこの問題をまず知ってもらわなきゃ、
現状のような一部の「知る人ぞ知る」反対運動では停まらなかったわけだし。
131:M7.74
03/10/14 07:38 6vYM3Zrd
既存の団体とのからみは難しいな。
今日、「震災原発」読んだけど、サンデー毎日に反論してる御用学者の言い分も
「職業的反原発団体の人が煽ってる」ってもの。
要するにここのウヨサヨ厨の言い分と同じ。
安全性の問題をイデオロギーの問題にすりかえて「こんなこと言ってるけど
キチガイサヨとマスコミが煽ってるだけだから」と逃げる。
既存の団体との連携はこういう風にごまかされて一蹴される可能性大。
その学者の意見、「じゃあ、震災原発は起きないの？」って言う疑問には「専門外だから
よくわかんないけどたぶん大丈夫じゃん？自分の経験からの勘だけど。」みたいな
論旨で、あまりにバカバカしくて笑っちゃったけどね。
132:M7.74
03/10/14 07:41 6vYM3Zrd
誤 震災原発→ 正 原発震災
スマソ
133:M7.74
03/10/14 09:53 n1hjUwx2
>>96 何がすごいかわからん
134:M7.74
03/10/14 10:14 jM9HC6aO
>>133
URLﾘﾝｸ(www.adep.or.jp)
今年の9/1～2ヶ月にして深さを200kmからにした図と
URLﾘﾝｸ(www.globetown.net)
のパワーポイント資料の左の文字
｢日本は４つのプレートが重なり合う危険地帯。そのうち３つが東海に｣
と言う所をクリックすると、日本の周辺の海溝の図がでるから
その二つを比較してごらん。
>>106 と>>120 の言ってる意味が見えると思うよ。
135:M7.74
03/10/14 10:33 n1hjUwx2
>>134
たぶん200kmとかって深い地震、もともと日本海溝でしか起きないんじゃという悪寒。
ポイント外してたらスマソ。
136:M7.74
03/10/14 11:02 JqzvBOKR
>>131
既存の浜岡対策のグループと表立って連携しなくても、少なくとも
情報をもらうことくらいはすべきだと思うよ。反原発の歴史はけっこう
長いから、マニアックに膨大な資料を集めている人もいるはず。
でも、そういう人たちはアピールする力が弱いから埋もれている
貴重な資料や人材もいるだろう。
石橋教授や茂木前予知連会長を呼んで講演会を開くことも、彼らを
通じてなら十分可能だと思う。例えばね。
137:M7.74
03/10/14 11:57 LH59NSbd
とにかく、なんかしようぜ。
アンケートは立ち消え?
138:M7.74
03/10/14 12:29 thEBzphX
>>137
立候補者向けは現在実施中。協力よろしく。
衆議院総選挙公開アンケート本部
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
他の（知事etc）はこれから順次。
139:12歳@1995年 ◆bXkVBd6eas
03/10/14 12:36 eUuWnRGw
>>96
マルチ3個目はけ～ん。これについては↓も参考に。ちなみにそこで地震が増えたのは9月21日以降。
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板:348-番)
>>135
わたしも、深さ的に太平洋プレートの沈み込み部分の地震なんじゃないかと思って、
そのあたりのプレートの3次元構造を調べたけど、見つけられませんでした。
フィリピン海プレートってそんなに深いところまで来てるのだろうか？
140:M7.74
03/10/14 14:51 4o1VfXcy
他の原発への波及を考えないと浜岡だけ止める訳には行かないだろう
無茶苦茶な運動をしてきた反原発団体の罪は想像以上に重い
141:M7.74
03/10/14 16:12 v/FCq5SX
>>140
それと同じ轍を踏んでいきそうな不安。
ここのスレも、そうならなければ良いが．．．．．．．．．
142:M7.74
03/10/14 16:39 +Jd3o6le
要するに>>125なんだろ
143:M7.74
03/10/14 16:47 izF0lsw1
太平洋への隕石落下による津波も無視できない。
確率は低いようだけど、いつか必ずおきる。
144:M7.74
03/10/14 17:34 yfnRkzNq
日本列島への隕石落下もないとは言えない。
もうそんな心配はしないでおこうと思うんだよ。
地震や隕石なんかの自然災害を異常に心配している人ってさ、幸せな生活している
人が多いじゃないのかな。そんな生活を壊されたくないっていう心理なんだろうと。
それはそれでいいことだし正常なことなんだけどね。
145:M7.74
03/10/14 17:58 A7Wg+/ZG
>>140
他への波及なんて考えなくてもいいだろう。もんじゅの高裁判決で、
反原発に弾みがついたとか、そんな話もないしな。
ケースバイケースで考えよう、という程度の知恵は日本人にもある。
浜岡だけ止める、という選択肢は特別なものじゃない。
146:M7.74
03/10/14 17:59 thEBzphX
>>143>>144
ここのスレがクソ真面目になってる理由は、
天災そのものよりも人災の被害者になりたくないという人が多いからだと思うよ。
地震そのものももちろん嫌だけど、人災はもっと嫌だ、ってこと。
147:M7.74
03/10/14 18:54 42UCSsnP
>>146
うん。地震は怖いけど、過度に脅えても仕方ない。
家に防災グッズを揃えて家具を固定しても、昼町中を歩いてる時に地震が来て
空からガラスが降ってきたらどうしようもないわけだし。
だけど予測震源地のど真ん中になにも原発置いとくことないじゃん。
事故ったらただじゃすまないのは判ってるのに。
>>119
アンケートばかしと言わず、いっそアンケートを極めてみるというのは
どうでしょうか？
地震学者だけでなく、民間の地震予知・予測をやってるところにも
出してみるとか…たとえばクッシーとか。迷惑ですかね？
148:M7.74
03/10/14 19:00 Ba2oQQl2
実際俺等が浜岡を止めることなんて不可能なんだけどね
149:M7.74
03/10/14 19:04 izF0lsw1
>144 and 146
津波によっての原発破壊から放射能漏れを心配しているということよ。
津波の発生原因は地震だけではないす。
１００メートルの隕石落下でも、数十メートルの津波はありえそうに
思える。根拠は無いが。
150:M7.74
03/10/14 19:08 h4oVx/BD
>>148
止める方法があるとしたら・・・・テロ？
よいこのみんなはやってはいけません。
151:M7.74
03/10/14 19:08 A7Wg+/ZG
>>149
隕石落下が確実な地点がわかってたら、そこに原発置こうなんて誰も考えない。
でも、そんな地点を特定できないから、心配するに及んでない。
ところが、ずいぶん前に原発置いちゃったところに、その後、確実に大地震が起きることがわかっちゃった。
心配するのは当然のことだな。
152:M7.74
03/10/14 19:16 izF0lsw1
>151
わからないふりをしていたのだと思わなくも無い。
153:あるばーと
03/10/14 19:35 4la2MtKo
NHK
浜岡の事後イイワケを先に聞いている気分、、、
154:M7.74
03/10/14 19:37 izF0lsw1
>151
というか、解っていたけど作っちゃった。安全だというので、信じてた。
今になって大慌て。というところ。
155:M7.74
03/10/14 19:49 n1hjUwx2
隕石はスペースガード計画で、予め場所の分からない小さな隕石を探しだし、
衝突コースのものに対処できるようにしようと一部の天文学者ががんばっている。
地震は地震学者が、いつ起こるか分からないものを、がんばって予知をしようとし、
行政もバックアップし、震災を最小限にしようとしている。
これらはある意味、問題も対処もクリア。
一方で、この問題は、どうやったらリスクを減らせるかが、ははっきりしていて、
過去の間違いを認めたくない人々が聞く耳をもたないでいるのが
問題だと一方の人々は思う。
別のある人々は問題そのものが政治的なウソだという。
そしてそれについて大っぴらに語ることがタブーのようになって
ますますクリアでなくなってしまっている。
しかし、問題が本当かどうかに関わらず、タブーをあまり気にする必要のない場所は、
こうして用意されているわけだ。
ならむしろそういう風に利用すればいいじゃないか？
浜岡停止の閉じたグループにならずに、
煽り以上のちゃんと議論のできる反停止派をむしろ呼び込むべきではないか？
それでタブーが少しでも切り崩せればいいんじゃないか？
と長々と論じて見せるテスト。
156:M7.74
03/10/14 19:50 A7Wg+/ZG
いや、1,2号機が着工したころには、まだ東海地震の周期とか予測とかいう話は、まだ
無かったんじゃないかな。3,4号機の時点では、既にあったと思うが。1,2号機の耐震基準
が低いのはそのせいだと思う。
157:M7.74
03/10/14 20:23 izF0lsw1
>>156
70年代、小松左京の日本沈没では、東海地震をふれていたかな？
いずれにせよ5号まで作ったのだから、大した物だ。
関心を持たなかったのも、今となっては反省する。
日本以外全部沈没もおもろかった。
158:M7.74
03/10/14 20:27 CJ7rGVFs
>>157
筒井康隆だったけか？
159:M7.74
03/10/14 20:37 t+bj5Vn6
サヨが選挙運動を繰り広げるために立てたスレッドはここですか？
160:M7.74
03/10/14 20:40 42UCSsnP
>>150
高村薫「神の火」を思い出したよ
>>156
確か浜岡原発を作ったあと、東海地震説が出たはず。だけど今となっては、東海地震の
危険が騒がれている場所に次々と原発を増設してしまったから、今から停めると、「じゃあ
なんで危険だって判ってる場所に作ったんだ」と責任問題になってしまってダメらしい。
と、ストップ浜岡には書いてあったけど。
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
中日新聞のサイトの東海地震の特集にこんなのがありました。
▼ 想像力がパニック防ぐ 小説から学ぶ災害(2003/08/22)
161:M7.74
03/10/14 20:55 2DP3y4Ej
「げんぱつストップ」というサイトがあり、そこから一括でメール送れるんで送っておきました。
まんべんなく。
全国の電力会社、衆議院、参議院、各党に送れるようになってるんで。
浜岡だけじゃなく、南関東がきたら鹿島あたりもコワイし。
162:M7.74
03/10/14 22:49 6vYM3Zrd
せめて１，２号炉だけでも、速攻で停めればいいじゃんね。
どうせ５号炉が出来れば廃炉にするんだろうし、１，２年前倒ししても一緒でしょ。
今でもしょっちゅう故障して停めてるんだから。
「東海大地震説の前に作ったヤツだから停めますよー、でも新しいのは安全だからねー」と
言っておけばいいじゃん。中電の中の人。考えて下さいよ。
163:M7.74
03/10/14 23:10 N5WryqVL
NHKで、石油コンビナート火災の番組をやっていました。
最後の方で言っていたのは、苫小牧の火災は、
「想定外」だったということ。言い換えれば、これは
専門家たちの「想像以上」だったということですよね。
ある「想定」に基づいて、建設計画や防災計画を立てる。
ダムを作る時には、洪水やら用水需要について過大な
想定をし、危ないものを作る時には過小な想定をしている
ような、嫌な予感はしますが、さておき…。
科学の進歩、災害研究の進歩に応じて、最初の想定を
柔軟に見直していけるか？ 見直した想定に順じて、
当初の計画を見直したり、中止したりできるか？
そのあたりのことが問われているような気がします。
そして想定外の災害が起きた時、想像以上の事態が生じた時、
それに対応できるのは、現場や現場の情報を掴んだものの
想像力と創造力ではないかと思います。
臨界事故では、早期にJCO側が半径５００ｍ以内の住民の避難を
要請したのに対し、国や村は３５０ｍ以内に下方修正する
ことで、被曝被害を大きくしたと言われています。
想定外の出来事に対して、想定に基づいた硬直的な対処や
トップダウンの対処にこだわることは、さらに被害を拡大
しかねません。
浜岡原発の一時停止に向けての働きかけにも、
震災が起きて「想定外の事故」が起きた時にも、
私たちの想像と創造が求められるような気がします。
そういう意味では、指示を待たずに避難や対応ができる人を
できるだけ多くするような、事前の教育や訓練、そして
事故時の的確で迅速な情報提供の体制が求められると思います。
日本人は、「見て見ぬ振りする」「決め事に従いつづける」ことは
得意な国民ですから、まあ大変なことだとは思いますが。
164:M7.74
03/10/14 23:18 JqzvBOKR
>>155
>浜岡停止の閉じたグループにならずに、
>煽り以上のちゃんと議論のできる反停止派をむしろ呼び込むべきではないか？
事実上、反停止派ってほとんどいないと思うよ。
原発推進派でも東海地震は恐いんだから、無用なリスクを負って
まで浜岡を稼動させたいとは思わない。一歩間違えたら、大量死、
経済は完全に壊滅。さらに地震の専門家が危険性を強く警告。
燃料電池と天然ガスのおかげで原発業界の先行きは誰が見ても暗い。
遅かれ早かれ終わる技術だし、すでに終わりが見えてる。
こういう状況で、稼動にこだわるのは、よっぽどの理由を持った人だよ。
中電だって止めてる間の補償さえしてくれれば、むしろ停止は
大歓迎じゃないの？ 損はないどころか、原発を遊ばしてるだけ
で金が入ってくるんだし。
……といろいろ考えると、やはり官僚がゼッタイに浜岡を止めさせない
と石のように頑固に固まってるとしか考えられない。
原発や電気関係の法律は全部官僚が作ったものだし、運転の
許認可権も官僚が握っている。
今後の電力自由化では発電コストが高い原発を抱えてては
競争に勝てない。（でも減価償却が終わるまでは運転しないと
いけない。）
さらに、使用済み核燃料の処理費用を誰が負担するのか？
という問題も、官僚が作る法律で決まる。巨大な権限が官僚に
集中してるわけ。
ストップ浜岡にも書いてあったけど、また道路公団の藤井総裁を
見れば分かるように官僚を止めるのは大変なことだよ。
その官僚の方針を変えさせるには、圧倒的な世論しかない。
漏れらがやることは、世論を盛り上げること。
165:あるばーと
03/10/15 00:31 +vuv6U44
>>163
> 臨界事故では、早期にJCO側が半径５００ｍ以内の住民の避難を
> 要請したのに対し、国や村は３５０ｍ以内に下方修正する
> ことで、被曝被害を大きくしたと言われています。
違うと思う。
あの件でまともに動いていたのは東海村の村長の村上さん。
５００メートル避難、10km屋内退去を指示したのもこの人。
JCOは全てにおいて役立たずだった模様。
国が役立たずのはいつも通り。
県の風通しの悪さにも、村上氏は憤慨していたらしい。
「青い閃光 ドキュメント東海臨界事故－ 読売新聞社編集部著」より。
166:M7.74
03/10/15 00:38 1IaVy/P+
とりあえず、反原発とか原子力発電に対しての議論はスレ違いですょ
正直なところ、なるようにしかならないわけだけど
（一般人がどうのこうのでどうにかなる問題じゃないし）、このスレのおかげで
浜岡問題が広まっただけでも十分成果。
167: ◆wcBwU89UNY
03/10/15 00:45 Nc2AIudk
ただいま実施中！衆議院総選挙公開アンケート本部
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
関係ないけどさきほどK-19を見ました。まだの人は是非。
>163
十勝沖を東海に、石油コンビナートを原発に置き換えてみると
何年か後にも全く同じこといってそうで嫌気がさしましたw
自主的に、というのについていえば、一部の市民グループなどは
「Myガイガーカウンターを買おう」運動をしてたりします。
地震とセットで事故が起きた場合は、公的情報が真相を隠すのは当然として、
情報インフラそのものが機能しないので市民レベルの連絡網（電話、ファクス、ネット等）
をせっかく作っておいても機能しないだろうし、自分で自分の命を守るというのが
やはり基本だなあと。
そこで、どなたかが提案されていた「いざという時にどうすりゃいいのよ」マニュアル簡易版
のようなものを作るというのは面白いかも。
従来のものはどうもおどろおどろしくて（そりゃ恐ろしいことなんだから仕方ないけど）
とっつきにくいので、例えば漫画になってたりしたらとっつきやすいかも、と思った。
それから自分が作れないのに、こういうこというのも何ですが、
どなたか、フラッシュつくれる方がいたら、何か作ってみませんか？
恐ろしいバージョンとか初心者向けライトバージョンとかあるといいかもしれません。
168:M7.74
03/10/15 01:34 qxZ8pdo/
>>165
すみません。こちらの事実誤認みたいですね。
どこかで、住民の避難所になりうる公民館が、
５００ｍ以内にあって、避難にあたって、
隣の市町村との協議か何かが必要になるから、
村としても３５０ｍ以内の避難にした…
みたいなことを読んだのですが、ソースを
忘れてしまいました。
そういう事情が適切な避難誘導の妨げになりうる
ということを言いたかったのですが、
ご指摘のとおりであれば、論拠になりませんね。
失礼しました。
>>167
情報インフラが壊滅するという点は、重要だと思います。
やはり、テレビかラジオで情報入手ということになると
思うのですが、阪神大震災の時でさえ、ラジオだけでは
昼過ぎまで「大したことない」とか誤解していました。
さらに報道管制とか引かれたら、助かる人たちも助からない。
オフサイトセンターとかも、震災時には機能しなさそうだし…
困った。
ナビに災害バージョンを組み込んで、風向きと風速を入力すると
自動的に誘導してくれるみたいな機能をつけますかね？
169:昨日のまとめ１
03/10/15 07:20 Wc1N7mg1
昨日までのリンク
中央防災会議・東海地震に関する専門調査会（第15回）
URLﾘﾝｸ(www.bousai.go.jp)
津波対策や広域防災に重点 東南海・南海地震で大綱案
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【ﾌﾞｯｼｭ】南関東地震に備えよう！94【来日】から
中日新聞のサイトの東海地震の特集にこんなのがありました。
▼ 想像力がパニック防ぐ 小説から学ぶ災害(2003/08/22)
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(stopnukes.org)
げんぱつ止メール
大災害と救急医療
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
災害医療における特殊領域の間題 13 放射線災害
URLﾘﾝｸ(plaza.umin.ac.jp)
意見など
>>101 - >>116 テレビ番組にしてもらう →難しそう
>>117 みんなでお金集めて、新聞に意見広告のせる
>>122 静岡県内で街頭演説
>>127 浜岡に問題意識を持った人を一つのネットワークに結びつける
→ >>136 表だった連携はしなくても、情報はもらうべきでは？
170:昨日のまとめ２
03/10/15 07:21 Wc1N7mg1
>>88 Geogleで個人サイトを検索し、協力をお願いする
>>91 報道関係や県知事にメールを出す
>>119 地震学者にもアンケートする
→ >>147 学者だけでなく、民間の予測団体にも広げては？
>>167 （近いですが朝追加）
いざという時の避難マニュアル簡易版（とっつきやすそうなもの）
フラッシュ作成
今後のスレ展開について
>>155
>>164
のような意見もありました。
171:M7.74
03/10/15 08:32 GzvHTxFA
>>166
なぜ浜岡原発の危険性じゃなくて、原発のコストとか代価エネルギーとか
原発是非の問題になってしまうかというと、浜岡を止めてほしい、
止めても電気の供給は大丈夫、止めないと危険、とする具体的理由を
いうなかで、そういう話になってしまうんだと思う。
・地震でも浜岡原発は壊れないという人
・浜岡原発をとめたら電気がたりないという人
そういう人たちに反論するなかでも、ついそうなる。
だから仕方ないだろうと。スレ違いというわけではなく、混合スレみたいに
なるしかないと思う。
それから、２ｃｈの住人や、そもそも一般人が動いてもどうもならん
し、話題がひろがっただけでも成果と、166さんは言いましたが、
たしかにそうじゃないかと思います
でも、このまま、万一の事故のとき、無力感のまま被曝してしまう
というのも、ビミョーにいやです。
172:M7.74
03/10/15 08:44 GzvHTxFA
静岡県のHPや、県知事、県議会議員、浜岡のあたりの市議会の議員に
メールで浜岡原発と地震のことについて問い合わせるメールを
送ろうという話はあって、たしか何人かの人は送ったみたいでしたよね。
県、市、地方政治家の個人のHPには、掲示板があるものも多い。
メールもいいけど、掲示板だったら、もっとたくさんの人が見ると思う。
（書き込みは多分コテハンで）
いわゆる一般人で、環境問題とかに関心のあるおばちゃんで、
ダイオキシンがどうのとか、いってる人がまわりにいますが、
原発震災、というと、知らないんですよね。難しいからかな・・。
市議なんかは、けっこう掲示板の書き込みにも、返事をかいてるみたい。
その返事も、掲示板にのって、みんな見る。
そういうのはけっこう効果ありなのでは・・。
ためしに今度、適当な市議・町議のHPさがして書いてみます。
173:M7.74
03/10/15 10:32 qgUtqzg+
>>172
結果報告、夜露死苦ね～
174:M7.74
03/10/15 16:10 qgUtqzg+
＿＿┳
|＼ ＼
～～ .| |￣￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～～～| |● ●|＜ 浜岡です。ちょっとゆがんでます。地震が来たら壊れるよ？
～～～ | | ∇ .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～ ＼|＿＿＿|～～～
～～～～～ ～～～～～ ～～～～～
175:M7.74
03/10/15 16:11 qgUtqzg+
○ 。 。 ○
。 ○ ○
○ 。
。 。 ○
○ 。。
○。 。
。 ○
＿○＿
|＼ ＼
～～ .| |￣￣￣| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～～～| |● ●|＜ 浜岡です。なんか漏れてきたよ？放射能？
～～～ | | ∇ .| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～～～ ＼|＿＿＿|～～～
～～～～～ ～～～～～ ～～～～～
176:M7.74
03/10/15 16:18 uC95fpOC
>>174-175
そのＡＡ、 （･∀･）ｲｲ!!
177:M7.74
03/10/15 17:33 PdGw1aOX
>>171
どうすれば浜岡を止められるかの議論の中にその手の話題は必要不可欠だよね。
ただ危ないから止めろ、地震が来るから止めろというだけではなんの説得力もないから耐震性について触れる、これは当然。
原発数基分の発電量が中部電力限定で減少させようとしているのに、その代替案を示さないで声だけ大きくとも説得力は全くない、これも当然。
恐怖心を煽るだけの運動は信用できないし、最低限のシナリオ作りがされていない運動も信用出来ない。
代替案を実際に決めるのは我々ではないのだけれども、その代替案の草案を示すのは停止を求める我々の仕事のはず。
実際それには対応する法整備も必要になってくるかもしれないのだから・・・考えるべきことは山ほどあるよ、それこそ気が遠くなるくらいには。
啓蒙を目的とし、危機感とそれに対する心構えや対策を整えることで他の団体の援護射撃をするのならまた事情も違うけど、
それでも危険性から万が一事故が起きてしまった時の対応までは必要だと思う、この辺は前スレでかなりまとめられている。
178:M7.74
03/10/15 20:00 DBWQ9lzB
「ストップ！げんぱつ」でメールを一括送信した。
そうしたら東京電力は係員が休みですって自動返答。
強酸党はすぐさまメールを自動ではなく、ちゃんと私宛に内容をそえてメールをくれた。
止める意欲ありまくりだな、と感じた。
しかし、強酸だからな・・・行動力はさすがだが。
179:M7.74
03/10/15 20:08 1IaVy/P+
こういうスレって絶対「反原発」の方向に行っちゃうよな。
あくまでも「浜岡が危ない。どうにかしてほしい！」というスレだろ。
何で東電とか共産党とかそういう方向になるのさ？
180:178
03/10/15 20:31 qgBt8gTf
いやいや、私は内容を「浜岡原発について」とし、
ベラベラ書いたよ。
東電や強酸へは一括メールなので内容は同じだが。
でも原発自体怖いかも！って危機感を持ったワケさ。
だいたい原発自体がなければ浜岡も無かった。
中電にも送った。
原発自体の在り方はどうだろう？って思ったんだよ。
東電の隠蔽、東海村とか。
あとチェルノブイリやらスリーマイルの事故振り返って。
このスレは浜岡スレだから私の書き込みはかなりスレ違いです。ｽﾏｿ。
181:M7.74
03/10/15 20:52 2qYnvN+Z
>>179
それはサヨがやっているからですよ。彼らにとっては浜岡は手段
でしかなく、原発廃止が目的なのです。
182:M7.74
03/10/15 20:56 F4jNqpx/
>>179-180
横レスすまそ
でも現実問題として浜岡に問題を絞っているいる人は少数派だよ。
世間は多い順に書いていくと
１）無関心派（核に関して知識有る無しを含む）
２）原発推進派
３）反原発派
４）反浜岡派
上記の中でも４）は物凄く少ないと思う。
ここのスレで３）反原発派を締め出しているのは戦略的に得策ではないよ。
只でさえ少ない上に、受け取られ方によっては
２）原発推進派と３）反原発派の両方を敵にまわす事になると思うよ。
ここのスタンスとしては反原発だがこのスレでは浜岡に限定して展開します。
といったようにするべきだよ。そうすれば、ある程度の数をまとめられると思うよ。
ウヨサヨの問題のせいで、こういう形になったんだろうけど
今のうちに軌道修正した方がいいと思うな。
その点で >>180 は間違っていないと思う。
こうする事によってウヨサヨを進入させるリスクもあるけども
現実的にそういうリスクは避けようないと思う。
183:M7.74
03/10/15 20:58 2qYnvN+Z
サヨが言い訳してるな。(3)連中なんてまとめてポイで良いのに。
(1)や(2)連中にアピールしなきゃ、何の意味もなし。
184:M7.74
03/10/15 21:05 F4jNqpx/
>>181
>それはサヨがやっているからですよ。彼らにとっては浜岡は手段
>でしかなく、原発廃止が目的なのです
実はそれも違うと思う。
彼らの目的はあくまで反原発活動でメシを食っていく為の手段。
一応反原発を訴えているけども、実際に原発が無くなると一番困るのは彼らだよ。
メシの種が無くなるからね。
彼らが願っている事は、「原発は未来永劫に」、でもポーズで反対運動はしていこう。
これだよ。
185:M7.74
03/10/15 21:10 F4jNqpx/
>>183
杞憂かも知れんが、お前、もしかしたら
停止派スレ656 ◆6TMq.zURa. だろ？
186:M7.74
03/10/15 22:28 IKUh4/bV
釣りうざい。
反原発で食えるわけねえだろ。
187:M7.74
03/10/15 22:31 +EUlmE2N
何十年にも渡って、めげずに運動を続けてきた
持続力と意志力には、頭が下がります。
その経験や蓄積を参考にしないで、
前に進むわけにはいかないと思います。
でも、なにか全く新しいやり方とスタンスを
見つけないと、新しい結果は出てこないような
気がします。
衝撃と畏怖作戦では、ちょっとね。
私もイマジネーション＆持続力不足で、もうだめぽ。
188:名無しんご
03/10/15 23:05 O/otEzQ1
浜岡原子力発電所は何回かいったことがある。
なかのゲームで遊んだ。コインいれてニンロクするの・・・
すげぇつまらない・・・・
189:M7.74
03/10/16 03:08 pJpAq4/3
URLﾘﾝｸ(www2.hamajima.co.jp)
チェレンコフ光の音声付動画
190:M7.74
03/10/16 05:07 nV+PRKrF
プロ市民って、もうかるの？
反原発活動で食ってる人っているんですか？
その場合、金はどっからでるんですか？募金？
赤十字やユニセフとかと違うから、そんなに集まらなさそうだけど。
エセ同和と同じような響きで批判されてるような気がするけど
他人の不幸をネタに脅して金を巻き上げてるみたいな？
プロ市民って、たとえばどんな団体のこと？
JVCとかピースウインズジャパンとかの、NGOのこと？
たとえば市民団体などがよく路上とかで集めるカンパのたぐいが
気に入らないんだろうか。
191:M7.74
03/10/16 05:38 nV+PRKrF
172で議員のHPの掲示板に書いてみると言った者で、
結果報告夜露死苦といわれたので、動きはのろいけど時々
報告します
静岡県、静岡県議のHPをいくつか（５人分）見たけど、掲示板はなかった。
継続して他の議員のHPを見てみる。
この県議のHPに、県と浜岡町がおこなった原子力防災訓練のもようが
のっていた。非常食のトリメシと、自衛隊の炊き出しがちょっと気になる。
URLﾘﾝｸ(www.ohta-kyoko.com)
192:ワン
03/10/16 08:01 PbzS+oyk
「東海地震と原発震災について」
URLﾘﾝｸ(8215.teacup.com)
ここの掲示板をやっているし、印刷機械（リソグラフ、A4両面印刷１枚当たり１円のコスト）も買った。
名古屋市の県会議員のＨＰ掲示板で訴えたし、地元の県会議員（元議長）にも話をしたし、
地元の県会議員候補（その後に当選）にも、話をしたが、何も変わっていない。
俺が思うに、来年の静岡県知事選挙がチャンスに思う。
（それまでに、徹底的にアピールし、選挙の争点にする。）
もちろん、今の国政選挙でも、候補者に向かって訴える事は、無駄にならないと思う。）
193: ◆wcBwU89UNY
03/10/16 10:42 8huoaWYP
既出だったらスマソ。
URLﾘﾝｸ(www-j.rri.kyoto-u.ac.jp)
風向きによって「どこに避難するか」適切に決定することがかなり大切だと思われます。
>>168
＞ナビに災害バージョンを組み込んで、風向きと風速を入力すると
＞自動的に誘導してくれるみたいな機能をつけますかね？
ぜひほしいです。
一般人が風向きを知るには、アメダスの風向風速情報くらいしか情報源がないと思います。
そこから私たちのような気象の素人が正確に判断するのは難しいと思う。
しかも地震後で家が壊れていたりケガしてたら落ち着いていられないだろうし。
自分の頭にたよらずにコンピュータに計算させたいところです。
国が管理してるSPEEDIというシステムでは、気象データ等に基づいて
6時間先までの拡散予測と、それによる影響が分かるらしいです。
既出ですがSPEEDIについてはここ。
URLﾘﾝｸ(www.remnet.jp)
194:M7.74
03/10/16 10:57 NLEU2VWD
強酸党が浜岡に関心を示してくれるのは嬉しい。
枯れ木も山の賑わいだというし。
が、現実的には自民党が動かないと浜岡は止まらない。
強酸党が騒ぐと条件反射的に「またかよ～」という拒否反応を
生み、返って止まるものも止まらなくなることもあり得る。
強酸は諸刃の剣だね、やっぱり素人にはオススメできない。
政治の世界は難しいなぁ・・・。
195:M7.74
03/10/16 11:29 MrKF687k
>>190
儲かってるよ
彼らはいくつもの団体に所属してますから
どこぞで晒されてたけど、反戦と反核反原子力と反自衛隊と鯨保護の団体の住所が同じだった
活動資金は自治体やマスコミに寄生して得てる
自治体が催す平和系や反戦系の講演や展示会やマスコミの取材の謝礼
図書館に著書を買わせたりとか、雑誌に投稿しての原稿料
あとは、大規模な訴訟（エ○ズ、ハ○セ○病、公害）に入り込んで、被害者から一定の寄付
196:M7.74
03/10/16 11:40 RlqE8q86
>>195は社会をしらない妄想ヒッキーだろ。ｗ
連中が同じ場所に同居してるのは貧乏で独立事務所が持てないからだよ。ｗ
自治体やマスコミに寄生してなんとかしのいでいられたのは、むしろ右翼と同和。
だけど最近は不景気だからウヨも同和も資金源が細ってる。
かつては左翼市民運動は、日共か社会党のどっちかの系列の組合に呼んでもらって
講演していたけど、ほとんど「友情出演」でタコが自分の足喰ってるようなもの。
収入なんてそれでは期待できない。図書館に著書買わせるとか雑誌投稿で原稿料
稼ぐなんて、そんな甘くないぜ世間は。ｗ
大規模訴訟に入り込んで被害者から寄付集めるなんて、そりゃ妄想にしても
あまりにスペースファンタジーだっての。ｗ
市民運動プロパーじゃ生活なんてできないよ。生活できてる香具師が
いるとすれば、組合の専従くらいなものだ。
「プロ市民」なんてものが職業として成り立つ世の中になれば、それはそれで
すごいけど(ｗ)、アメリカみたいに税制改革して企業の寄付でも入るように
ならなきゃ無理だっての。ｗ
197:M7.74
03/10/16 12:41 vvLPndFG
>反戦と反核反原子力と反自衛隊と鯨保護の団体の住所が同じだった
もしこれが単一のプロ市民ってやつだとしたら、反戦だけとか、反原子力だけとか、そういう
単発じゃ食えない、ってことだわな。だから手広くやってます、と。
ちゃんと金の出所とか、金の流れを具体的に見せてもらわないと、プロ市民が儲かります
なんてヨタ話は信じられないねぇ。
198:M7.74
03/10/16 14:29 tj+UpCus
選挙のアンケートだけど、もっと盛り上げなくていいんですか。
各所に宣伝したりとか。
やっているんだか、やっていないんだか、よくわからない。
199:M7.74
03/10/16 14:42 GTU8+wIo
今度の選挙で共産党の政府にするしかないじゃん､現実問題｡
200:M7.74
03/10/16 14:55 /dEY28j3
ま、議員のHPに書き込みがあった報告があればそれを撃墜する書き込みも成される罠。
無力。
無駄。
201:M7.74
03/10/16 14:55 pr3mLDaT
>198 うん、宣伝・盛り上げについては非常に気になる。マルチの後遺症？
202:M7.74
03/10/16 15:32 6lzj/oRE
医療看護板の方で、話題の原爆ぶらぶら病がとても気になる。
放射線を浴びなくても、ぶらぶらしちゃっている俺って、
いったいどうなっちゃうんだろう？？
日本人がみんなぶらぶら病になっちゃえば、目立たなくなるか？
勝ち組みも負け組みも、小泉も安倍も管も小沢も志位も奥田も、
み～んなぶらぶら。いいかもしれない。
203:M7.74
03/10/16 15:42 MrKF687k
URLﾘﾝｸ(hp1.cyberstation.ne.jp)
まー、こう言うひとたちだから胡散臭いんだよ
原子力資料情報室も絡んでて笑った
204:M7.74
03/10/16 16:36 NLEU2VWD
数人の国会議員よりも県知事が「浜岡の休止を求める」って発言したら
インパクトは相当なものだ。地方紙では一面間違いないだろう。
その意味で、長野の田中康夫を引っ張り出せたら申し分ない。
やれるのは、全国の知事のなかでもせいぜい２，３人だろうが、
田中康夫は一番可能性があるような気がする。
田中康夫を口説くには浅田彰がベストな予感。。。
205:M7.74
03/10/16 17:16 ax0XrM+I
岩手の知事も言えば賛同してくれるかもしれない。
昨日、ニュースステーションでかなり知事会でも活発に意見飛ばしてた。
今の行政に対してかなり不満みたい。
（津波の防波堤問題で、途中で堤防が止まっている。国土省と農水省関連だが）
浜岡からは遠いけれど、同じ知事仲間として田中康夫も引っ張り出せるかも？
206:M7.74
03/10/16 20:30 t7zX/ndT
宣伝については、マルチじゃない言葉で細々と雑談スレに貼ったりしているけど…
お手軽な問題じゃないし、なかなか広がらないねえ。
「クリックで救える～」みたいに簡単ならいいのに。
昨日みたいに「地震ｷﾀｰｰｰ！」の時が、この板に人が集まるチャンスだから
そういう時に関心を持って貰えるといいんだけど。
207:M7.74
03/10/16 20:55 UIUo1OxP
おまいら話が飛躍的杉ｗ田中知事を引っ張り出せたらとか
どんだけこのスレに過信してんだか・・・
208:M7.74
03/10/16 21:05 iu5VAaFC
以前に紹介のあった映画、K-19を観ました。
映画としては面白かったけど、被曝者の
描き方は物足りないというか、
広島の原爆資料館にある、顔にぶつぶつと
皮下出血している、死ぬ二日前の若い兵士の
写真の方が、１０００倍こわかった。
あと、想像力で防災を、みたいなリンクも
読んだけれど、浜岡原発の事故については、
よく分からないので、描かなかったというのが、
正直でよかった。というか、まさに想像超えた
事態になるんだろうなあ。
日本全土が不沈空母じゃなくて、不沈K-19になるのか？
まあ、放射能で汚染された土地を欲しがる馬鹿な国は
いないだろうから、放置しているのも防衛政策の一環
なのかもね。で、実はちょっと敦賀の方が気になる。
209:M7.74
03/10/16 21:13 4lyqoVwF
>>208
>あと、想像力で防災を、みたいなリンクも
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
これね。
210:M7.74
03/10/16 21:17 Sd4csEcb
>>208
K-19は原作を先に読んだ。映画は、かなり抑えた表現になっている。
原作ではさらに悲劇的だった。途中で被曝者を救援に来た潜水艦に
移動させるシーンでは特に表現されていなかったが
被曝者自身が放射能を放っていて救援しにきた潜水艦員が
さらに被曝したらしい。
ソ連は他にも原潜の事故を何回も起こしていて
「敵対水域」（ベストセラー）でも原発事故の怖さを描いている。
211:M7.74
03/10/16 21:20 dljAHei+
このスレ読んでるとなんか安心できた
サヨクの言う事と反対の事をやっていけば大概の事は上手くいくという経験則から
212:M7.74
03/10/16 21:23 vvLPndFG
>>211
自分の行動がサヨク任せなのか？楽しい人生だな。
213:M7.74
03/10/16 21:33 iu5VAaFC
>>210
確かに、映画を観てて、「おいおい、そこですぐに
合羽を脱がないとだめだろ！」みたいな…。
いざというときには、雨合羽にゴーグル、マスク、
皮膚の露出は避けて、避難所に入る前に全部、脱いで
できたらシャワーなり水なり浴びて除染すべし…
というのをみんなが知っていたら、かなり被害を
抑えられると思うのに。
それにしても、東海村の臨界事故の特攻隊の人たちも
あんな感じで頑張ってくれたのだろうか…多謝。
本も読んでみます、、ありがとう。
あ、それと映画のなかでは、目がやられた人もいたね。
214:M7.74
03/10/16 21:36 t7zX/ndT
このスレでいつもサヨ糾弾の話題にベクトルを向けようとしてる人、たぶん同じ人だと思うけど
君の遊び場は他の板にあるからそっちに逝って下さい。ウヨサヨ問題は無関係とは言わないが
根本的にスレ違いなんですよ。
ここは「浜岡停止スレ」で、ぶっちゃけ、浜岡を地震の前に停めてくれれば
ウヨだろうとサヨだろうと痔民だろうと強酸だろうとなんでもいいってスタンスなわけだ。
215:M7.74
03/10/16 21:42 Sd4csEcb
>>213
それもちょっと違う。
被曝者自身が放射能物質を吸い込んでいたか、体内部そのものが放射能に汚染された。
潜水艦内部では空調システムが内部の空気を循環させる為、救助した潜水艦自体がさらに危険にさらされた。
と言う事。当時の潜水艦にシャワーの設備があったかどうかは不明。
もしあっても、シャワールームがさらに汚染されていた可能性はある。
216:停止派スレ656 ◆6TMq.zURa.
03/10/16 22:04 eOYQMXJz
すいません…停止派スレ656です…
どなたか私を助けてください…本当に酷くて勝手な事ばかり言ってますが…
…すいませんが…本当に…どなたか、お優しい方…よろしくお願いいたします…
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
217:M7.74
03/10/16 22:09 nV+PRKrF
216
ちょっと、656さん、どうしたんですか？
まあ落ち着いてくださいよ・・
218:M7.74
03/10/16 22:18 aBcgMnJ8
自作自演
ご苦労様ッス！！
219:M7.74
03/10/17 01:06 jn4QiIoW
>>134
下のやつ
天竜川河口は東南海地震だね。
３つ子だから周期は同じだけど
220:M7.74
03/10/17 01:07 cTZsaGNE
>>215
確かに、途中で換気システムだかなんだかを
止めるシーンがありました。
で、「みんなが知っていたら」というのは
潜水艦のみんなじゃなくて、浜岡近辺に在住の
みんなのことでした。主語がなかったので…
すみませんでした。
あと赤ワインが内部被曝の予防になるというのは？
外にある放射線源に被曝した時は逃げればいいだけ、
でも服や皮膚に放射性物質が付着した場合は除染、
食物や飲み物、呼吸を通して内部被曝してしまった
場合には…ああ、どうすれば。
ついでに、中性子線なんかあびると、体自体が
放射化してしまうとか…。
血小板がやられて血が止まらなくなり、
白血球がやられて菌も止められなくなり、
毛が抜けて、下痢して、皮下出血して、
で、どうなるんだろう？
原発震災に関しては、チェルノブイリより
むしろ広島・長崎の被害の方が近いような
気がしてきました。火傷や負傷プラス被曝。
映画では、ザ・デイ・アフターかな？
もう一回観ておこう…こわいけど。
221:M7.74
03/10/17 01:31 NAg5fJqg
>>220
そうそう。人間も所詮は衣服と同じで原子からできているので
放射線を浴びると肉体そのもが放射性物質になってしまう。
それによって救助や介護をした人が二次被曝を受ける可能性がある。
原発事故が起きれば、それと同じ様な事が予想されるのを言いたかったわけ。
実際、どの程度なのかはわかりません。もしかしたら、気にする程の事は無いのかも知れない。
赤ワインの効能については、良く分かりません。
私も所詮は専門家では無いので、それ相応の人に聞いた方が言いと思う。
映画を見るのも良いけど、映画は脚色で現実と結構違ったりするので
より正確な知識を得るためには本などを読んだほうが良いと思う。
Ｋ－１９の原作は小説というより記録に近い書かれ方なので
けっして読みやすくは無いけれど、読む価値は高いと思う。
映画版の方は、良くぞハリウッドスタイルで難しいテーマを扱った事を評価すべき。
222:M7.74
03/10/17 01:32 cTZsaGNE
既出ならスマソ。
何となく効果のありそうなメールの送り先
ブッシュ大統領（アメリカ）
President George W. Bush
The White House, 1600 Pennsylvania Avenue NW
Washington, DC 20500, USA
Email：president@whitehouse.gov
パウエル国務長官（アメリカ）
Secretary of States Colin Powel
Email：secretary@state.gov
ハワード・Ｈ・ベーカー駐日米国大使
〒107-8420東京都港区赤坂1-10-5アメリカ大使館
Email：mail-jpn@pd.state.gov
Tel：03-3224-5000
Fax：03-3505-1862
黒服の男達が現れても、責任はもてませんが…
223:M7.74
03/10/17 01:50 NAg5fJqg
>>220
赤ワインの件で、ちょっと思い出した。
赤ワイン独自の成分云々の話しはちょっと分からないが
アルコールがある程度、効果があるらしいとは聞いた事はある。
映画の中でも出てきたが、原子力エンジン担当のアル中が出てきたが
彼は重傷者のなかでも比較的症状が軽かったと書いていたと記憶した。
ただし、個人的にアルコールは判断力を失わせるので
危機状態の中で飲用するのは非常に疑問だ。
224:M7.74
03/10/17 02:19 WbxALuGk
>>220
中性子による放射化より死ぬ方が早い、二次被曝を想定するなら内部被曝が問題。
内部被曝を起こしても基本的に組織と親和性がある物質が沈着しているんだから、供給がなければ生理学的半減期に従って排出される。
経口で取り込んでも吸収する前なら下剤によって排出も可能。
原発事故では核爆発ではなく水蒸気爆発だからチェルノブイリを想定する方が近いかと、それでも違うけど。
危険な原発を放置しているのは防衛対策の一環とか、死にかけの被爆者と違ってきれいだから物足りないとか・・・
品性を激しく疑われるような発言はやめとけ。
225:M7.74
03/10/17 07:25 sDE2vOrV
したらばから転載。
>>198
>>201
選挙のアンケートの件、運営されてる方もお忙しいのは判りますが、
暫定的に「○○の2区、出しました」みたいな結果報告をする掲示板を
作るとか、ここで報告してもらうようにするとかお願いしたいです。
このままいって、いざ結果発表の段になったら、アンケ出した人も
少なければ、回答も返ってこなかった、だったら怖いです…
（勿論啓蒙活動だから結果ではないんだろうけど）
選挙サイトを見てるのもほとんどここの人のような気もするし、
マジな話、もっと宣伝した方がいいんじゃ？
勿論、絨毯爆撃マルチは駄目でも、せめて、今まで浜岡問題を扱ってたところ
にはメールで紹介して企画を見てもらうとかしてもいいと個人的には思う
（このへんは意見お願いします）
今からアンケート送付者を集っても遅いような気はするけど、
ここだけでやってても大きく広がらないし、今後の知事とかに同内容の
アンケートを出すことを考えると、企画のＰＲ方法を皆で考えていっても
いいと思うのですが、どうでしょうか。
226: ◆wcBwU89UNY
03/10/17 10:32 Rnjimq41
転載してくれた>>225さんじゃなくて元の文を書いた方へ
＞暫定的に「○○の2区、出しました」みたいな結果報告をする掲示板を作るとか、
＞ここで報告してもらうようにするとかお願いしたいです。
既に「送ったら、本スレかしたらばに（都道府県名、（数字）区、確認のために候補者の人数）
のご報告を」ということになってます。
暫定掲示板をわざわざつくる必要はないと思ったので、そうしています。
ちなみに下のサイトにも既に書いてあるのですが、
目立たなかったかもしれないので目立つように色つけて太字にしておきました。
PR方法、私には考え付きません。いい方法ある？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
227:M7.74
03/10/17 11:06 MbVAwta4
>>222 メール送りますた。実名、住所もそえて。
日本語が分かる人がいるはずだから、日本語で書いた。
ハワード・Ｈ・ベーカー駐日米国大使 様
こんにちは。私は東京に住む**という者です。
私は英語が書けない為、日本語で失礼いたします。
（略）
東海地震は静岡県を中心に大きな揺れと津波が起きますが、
その震源域の真中に浜岡原発という原子力発電所があるのを
ご存知でしょうか？
（略）
チェルノブイリ以上の惨事が起きようとしている現在、マスメディア
は全くこの問題に触れようとはしません。（やはり、大型広告主に
は逆らえないのでしょう。）
行政は、津波や家屋倒壊などの被害には対策をしても、
原発事故の可能性については全く検討すらされていない
のが実情です。
（略）
また、日本が原発事故で回復不能なダメージを受けることは
日本のみならずアメリカにとっても同様に深刻な問題です。
何卒、良き友人として日本国政府に浜岡原発を休止するよう
助言していただくようお願いいたします。
228:M7.74
03/10/17 12:02 294DWcnV
>>224
>中性子による放射化より死ぬ方が早い
そんなことはない。例のJCOで死んだ人は体が放射化したまま入院してた。
医療関係者は随分被曝してるが、医療関係者の被曝というのは大抵の場合
問題視されない。
また、ヨウ素131を投与された患者は一定時間隔離されるが、これは呼気中
にヨウ素131が混じるために、同室する第三者が二次被曝するのを防ぐためだ。
229:M7.74
03/10/17 12:18 dQMQN41k
>>227
向こう側のＰＣで文字化けしていないことを祈ろう
230:M7.74
03/10/17 15:57 Rr/DhrGm
実際、アメリカは浜岡のことをどう分析してるんだろう。
内政干渉になるから表立っての要望は控えるだろうけど。
231:M7.74
03/10/17 16:54 R2Owf5rK
>>228
＞医療関係者は随分被曝してるが、医療関係者の被曝というのは大抵の場合
＞問題視されない。
医療従事者の被曝線量を制限する法律はあるが患者の被曝線量を制限する法律はない。
本当に無関係の人の被曝を問題視しているのなら数百MBqの放射能を持った患者を家に帰すはずがないだろ。
問題になるのは放射線治療で1.1倍の放射線を照射した場合など、正当な医療行為であれば問題にならない。
232:M7.74
03/10/17 17:11 294DWcnV
>>231
よく読め。患者の被曝量の話なんかしてない。現場の医者や茄子ってのは、結構人間扱いされてない
部分があるって話だ。
233:M7.74
03/10/17 17:46 WIqcJbM6
ｷﾓｲスレになったものだなぁ
234:M7.74
03/10/17 18:01 294DWcnV
>本当に無関係の人の被曝を問題視しているのなら数百MBqの放射能を持った患者を家に帰すはずがないだろ。
ヨウ素131は、残留放射能が500MBqまでなら家に帰れるが、それ以上なら入院が必要。
500MBq以上は二次被曝を無視できない、という当時の厚生省の判断だよ。
無関係の人の被曝は、問題視されているが、患者の利益とのバランスでこの数字が出てる。
235:M7.74
03/10/17 18:51 cxC4OA7r
>>231
それは平時での話。
震災等の非常事態で被曝者が数十万のオーダーになれば
全ての患者を収容できるはずも無い。
大概の患者は学校などの公共施設でろくな治療も受けられないだろう。
そんな中で２次被曝量がどうのこうのの話しは意味をなさない。
236:M7.74
03/10/17 19:23 Jp4DNKN3
>227
原発事故の防災訓練はやってるみたいだけど、
地震で壊れた時の想定がないということですよね
その辺どうなんだろう、本当にやってないのかな
237:M7.74
03/10/17 19:44 jX/o3ESI
【浜岡原発】が♪ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ♪死の灰・放射能から逃げよう♪【楽しく】
ｽﾚﾘﾝｸ(aastory板:1-3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(aastory板:43番)
ｽﾚﾘﾝｸ(aastory板:88番)
ｽﾚﾘﾝｸ(aastory板:102-109番)
ｽﾚﾘﾝｸ(aastory板:114番)
ｽﾚﾘﾝｸ(aastory板:133-143番)
238:M7.74
03/10/17 21:15 soAphYZw
もう間に合わない、どうせなら ぶっしゅ と一緒に、、、
239:M7.74
03/10/17 21:27 NBPWsNXD
>>196
さすがサヨはサヨの実態を良く知ってるな(笑)。
>>211
正解。サヨは常に反社会的なことばっかりやってるからね。
まともな知能の持ち主なら、サヨが参加しているような運動
には鼻もひっかけないね。
240:M7.74
03/10/17 21:38 r5F7Mago
>>228 >>234 >>235
モマエラの話って矛盾してるな、しかもそれぞれが自分は正しいと思ってるのがワラタ
>>232は医療板の住人か？
241:M7.74
03/10/17 22:23 wo/lT8PA
つくづく退屈な連中じゃのう
242:M7.74
03/10/17 22:45 soAphYZw
つまんねえ ネタをくれ 隕石の他に ナンカないのか
243:M7.74
03/10/17 23:32 sDE2vOrV
関係あるかな？と思ったけど、原発ものの映画だそうなので。
こんなの見つけました。スポニチアネックスより。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
映画｢東京原発｣お披露目
01年に完成しながら公開が延期されていた映画「東京原発」（監督山川元）が、30日から東京・新宿ミラノ座で開催される東京国際ファンタスティック映画祭で
お披露目されることになった。
「東京原発」は、役所広司（47）扮する東京都知事が議会で「東京都へ原子力発電所を誘致する」と発言し、可決されたことに起因した騒動を描くブラック・
コメディー。当初は01年に公開される予定だったが、石原慎太郎都知事の「完ぺきな管理が行われれば、東京湾に原子力発電所を造ってもいい」などの
発言が批判を集めていた時期だったため見送られた。
そのままお蔵入りの危機にも立たされたが、今年、東京ファンタのチーフ・クリエイターに就任した作家のいとうせいこう氏（42）が「究極の皮肉、真しな
メッセージがなんと都知事自身から発せられ、中盤のどんでん返しを境にして超娯楽作と化す」と絶賛。「社会派作品の頂点にして静かなるドタバタ。
誠実な笑いが時に最も強烈な毒になるという好例で、ぜひファンタで上映すべき」とラインアップに加えた。上映日は11月１日午後６時。これに合わせ、
来年２月予定で新宿武蔵野館での公開も決まった。
244:M7.74
03/10/18 00:17 9GvDI0K1
>>235
まさにそういう状況で、どうするか？
避難訓練でどうにかなるのか？
啓蒙でどうにかなるのか？分かりませんが…
広島で、折角爆心地から逃れてきたのに、
たまたま黒い雨が降ったところで、
寝ている側に立てかけていた泥のついた戸板を
どけるまで、一進一退の病状だった…
みたいな話を読んだことがあります。
ある程度の知識がないと、防げるものが防げないか、
逆に過剰反応して、差別やら何やらが起こりそう…。
そういうところまで踏み込んだ何かが欲しいところなんだけど
245: ◆wcBwU89UNY
03/10/18 00:29 1qYg2Iuc
既出だったらスマソ。
URLﾘﾝｸ(www.shinjo3.com)
菊地さんという元GE技術者の話が少しだけきけます。
動画はあんまり見ない方がいいかも。周りの人たちがかなり独特なので。
そういえばニュース23で先日出演した、東電のミスを内部告発したスガオカさん
（名前違ってたらごめんなさい）元GEだっけ。
246:M7.74
03/10/18 00:37 LVhwWBuP
>>244
最悪の事故のパターンを考えると、
どうにもならないように思う
そういう状況にならないようにする、
ということで、浜岡の一次停止を求めているのでしょう
説得力のある現実的で具体的な被害想定やシミュレートが
されていないんでしょうか
247:M7.74
03/10/18 01:12 JczNcnHG
人工地震スレが盛り上がっている
浜岡＋将◎様＋人工地震 で あぼーん
248:M7.74
03/10/18 03:35 u0k48J83
>>240
何と何が矛盾になってるのか説明してくれ。
249:M7.74
03/10/18 07:09 LVhwWBuP
>>243
「東京原発」age
250:M7.74
03/10/18 08:29 LVhwWBuP
静岡の県議や市議町議のHPに掲示板があれば書き込みたいけど
なかなかいいところがない。町議にはHPも少ない
静岡県のあたりの行政関係で、どこかに掲示板があっでしょうか
251:あぼーん
あぼーん
あぼーん
252:あぼーん
あぼーん
あぼーん
253:M7.74
03/10/18 08:59 GH4ej3VV
>>248
遠吠え
254:M7.74
03/10/18 09:51 6I45Ylkk
凱キチが降臨するスレッドはここですか？
255:M7.74
03/10/18 09:58 JczNcnHG
そうか 浜岡そのものが、◎兵器になってしまうんだ
地震の被害以外にも、頑強な建築物の破壊方法は、９.１１で実証された
いつでも 同じ事が起こせてしまう
もう東京には住めない 逃げるしかない
何処へ逃げる？
半島に近い北九州？
そうだ北九州なら、南関東・東海・南海大地震が起きても直接被害は受けない
今なら未だ間に合う 北九州へ移住するしかない
256:M7.74
03/10/18 10:18 u0k48J83
>>253
遠吠え？>>240は負け犬の遠吠えだったの？でも、>>240は、どこで、誰に負けたの？
257:M7.74
03/10/18 11:41 0Yk7qo/u
※本スレは、特定の政治的・宗教的・思想的立場に基づくものではありませんが、
なぜかサヨには好意的です。
258:M7.74
03/10/18 11:49 oOqMjDgq
>>257
やはりそうでしたか。了解しますた。
259:M7.74
03/10/18 12:10 u0k48J83
わかりやすい自演ですね。初級編かな。
260:M7.74
03/10/18 12:25 oOqMjDgq
>>259
これを自演の一言で片付けてしまっていいのかな（ｗｗｗｗｗｗｗ
261:M7.74
03/10/18 12:35 1qYg2Iuc
214 ：M7.74 ：03/10/16 21:36 ID:t7zX/ndT
このスレでいつもサヨ糾弾の話題にベクトルを向けようとしてる人、たぶん同じ人だと思うけど
君の遊び場は他の板にあるからそっちに逝って下さい。ウヨサヨ問題は無関係とは言わないが
根本的にスレ違いなんですよ。
ここは「浜岡停止スレ」で、ぶっちゃけ、浜岡を地震の前に停めてくれれば
ウヨだろうとサヨだろうと痔民だろうと強酸だろうとなんでもいいってスタンスなわけだ。
262:M7.74
03/10/18 12:37 JczNcnHG
浜岡破壊後、新首都は 福岡 になる
福岡ドーム付近の未使用地に 国会等行政機能 が移転される
円 は紙くず同然となり ドル が市民の流通貨幣となる
本州等から九州に入るには、日本人にも厳重な規制が行われ
空路はもちろん、陸路でも関門トンネル付近で検問が行なわれ
海上からの漁船などを使った密航が頻発する
263:ううん
03/10/18 12:39 9Mz2uPVg
>>261
違う人
264:M7.74
03/10/18 12:51 MHospGrI
>>262
実際そうなるだろうなぁ・・・・。
恐ろしい。
アメリカ、中国、韓国、台湾へのボートビープルも発生の悪寒
265:M7.74
03/10/18 13:15 5HLkMShN
>>246
具体的なシミュレートとか、ないことはないですが、
たとえば、実際に汚染地域から数十万人の人が逃げる、
しかも場所によっては阪神大震災のような破壊状況の
なかで、近くの小学校に避難するとかいうのではなく、
場合によっては、神戸から名古屋とか広島まで避難して、
そこに永住するという状況を考えると、それに必要な
避難計画というのは、まだ示されていないと思います。
あるいは、子どもたちの方が放射線感受性が１００倍高い？
という説を考えると、幼稚園や小中学校から直接、安全地帯に
避難させるような、情報と運送手段の確保とか…
ボートピープル以前のところで、色々な不測の事態が起こるだろうし、
そうした事態に備えることも出来ると思う。
そして、具体的にどんな事態を招くか？ という想像力が、
浜岡の一時停止を実現するエネルギーになると思いますが…
そうは単純ではないですね。長文スマソ。
266:M7.74
03/10/18 13:25 JczNcnHG
短期間での 浜岡完全撤去 は不可能だと思う
北九州 への 移住（不動産取得）
日本経済破綻後の 個人資産保全対策としての
海外金融機関への ドル預金等
なにをバカなことを言っていると思われても
実行できなければ 待つのは、、、
267:あぼーん
あぼーん
あぼーん
268:M7.74
03/10/18 13:56 0Yk7qo/u
>>261
強酸なんぞを許容している段階で、バカサヨ確定だな。本当に止める
気があるんなら、強酸だの斜眠だのは排除に決まってるわな。
269:あぼーん
あぼーん
あぼーん
270:M7.74
03/10/18 14:31 LJDJ6sZl
国内トピックス
＜地震対策＞非常袋に一斉電話 企業間に格差も
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
271:M7.74
03/10/18 16:35 PX1pZ8v5
>>266
アメリカ口座はとりあえずここ。
URLﾘﾝｸ(www.btm.co.jp)
必要書類を2回くらい送れば作れます｡
ハワイに行けるなら、ここ。
URLﾘﾝｸ(cpb-jp.com)
272:M7.74
03/10/18 16:44 LVhwWBuP
>>265
246です
くさいものには蓋ということで、対策も想定もしないんでしょうか
事故がおきる可能性が立証されないかぎり止めないとか
でも、突然起きるのが事故だし・・事故はいつも想定外だし
難しい問題ですねほんとに
273:M7.74
03/10/18 20:44 LVhwWBuP
>>243
「東京原発」再度age
274:M7.74
03/10/18 21:05 +72iBz7d
※本スレが、公明党の票集めでないといいな．．．．．
※本スレが、公明党の票集めでないといいな．．．．．
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