ワンピース矛盾・質問・考察スレat WCOMIC
ワンピース矛盾・質問・考察スレ - 暇つぶし2ch872:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 06:05:02 IiLCc5H40
>>871
全員終身刑じゃないんじゃないかな。
はっきりした描写は無いけど。

他にも死刑囚はいるんじゃないの。
刑の執行まで猶予はあっても。

873:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 06:18:53 ZJDELA5x0
>>872
やっぱり終身刑に見えるよな。でも、普通は殺すだろ。レベル1のバギーでさえ町一つ滅ぼしてるだろ?
生かしておく理由が無い。政府的には、猶予を与える価値もないやつもいるだろ。
そこに、何か理由があるのか?設定上の都合なのか?

理由ないと流石におかしくないか?

874:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 07:11:32 uAD6rSK80
妄想するとベカパンクの実験体に使ってるとかじゃね
悪魔の実二つ食べて爆発したのとか完全に犯罪者使ってるだろ

875:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 07:14:02 ZJDELA5x0
それはあるかもしれんが、2つ食べる欲深いバカがいてもおかしくないだろ

876:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 08:29:22 uAD6rSK80
ブルーノがグランドラインの学者がどうたらって言ってるけどな
まぁ食べた馬鹿が居てもそれは報道されてないって訳だな
少なくともベガパンクが危険な実験する時に海兵や一般人使うとは考えずらいな


877:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 15:38:05 ORRsvLX2P
>>871
インペルダウンは各階が神話上のさまざまな地獄を思わせる造りだったり
マゼランがどことなく閻魔大王っぽい雰囲気だったりしてて
そして名目上は決して脱獄できないってことになっている

多分あそこは世界政府が作り出した
「この世の中のあの世」みたいな場所で
あそこに収監されることは死を与えられるに等しく
そして死後の責め苦もまた世界政府の管理下で与えられる、
というかそれを目的とした施設なんだと思う

・・・まあ、運が良ければ脱獄(蘇り)できてしまうわけだけど

878:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 16:19:34 U5pq0aJB0
ストラングワールド借りてきた

かなり面白かったわ

シキの能力って戦うフィールドで左右されるな

879:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 17:18:02 22LplpCx0
インペルダウンの説明で
「拷問室と処刑台が立ち並び」とか
「20年間、何十万人もの囚人たちを脱獄させなかった云々」とかあるからな
ばんばん殺してるor環境に耐えられずに死んでるだろ

でもルフィと愉快な仲間たちで脱獄させたかったから
主要メンバーは尾田の都合で処刑されないだけだよ^q^

880:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 17:45:15 +LQCKKrY0
>>879
やっぱ都合なのか?オレはワンピース好きだが、そこは後付けでも良いから理由が欲しいな。

レベル6は何の地獄要素もなかったがな。

一応考えてみると、世界政府はいずれ革命軍とかと大戦争になった時のためにレベル6の囚人を生かしていたんじゃないか?
レベル6の囚人たちを逃がせば、世界が混乱するだろ?革命軍は、民衆のために戦うからみんなぼろぼろだし、海賊もケンカ売られたら買うだろう。
そしたら、ほとぼり冷めた頃に漁夫の利で、また権威を得ることができる。

レベル6の囚人生かしてるのはあまりに不自然すぎるからこれくらいあってもおかしくないと思う
まぁ、妄想といわれるだろうな。実際、そうだし


881:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 17:47:38 +LQCKKrY0
>>880
でも、自分で読み返してみると、センゴクやマゼランが知ってたら反対するよな。
そこを上手く処理できる理由は思いつかないな。

882:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 19:01:52 LodBgDN90
>>861
自分で昇進を断ったでしょ。

883:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 20:00:09 iNbMPdsF0
>>882
知ってるよ。
表向きの建前と、本人周囲の真相とは別だから
実際は本人が断っている
表向きは閑職に回した事になってる
ドラゴンが台頭した後については、昇進話とかは断る以前に来なくなってるだろう
エースやルフィはつい最近だが

884:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 20:10:30 TsM9FGeu0
>>880
レベル6あたりになるとかなり強い海賊の船長だろうから、処刑しようとすると部下たちが暴れそう
海軍としてはどうせ脱獄されないなら殺さずに拷問ぐらいの方がいいのでは
と無理やりな解釈をしてみる

885: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 21:38:29 ygMHXgXw0
人体実験とかには使えそうだよな
能力者とかは特に重宝しそう
他には司法取引みたいな感じで海軍に協力するなら条件付きで解放とか
知ってる情報、持ってる情報の在り処なんかを聞き出すためとか
明らかにオーバーテクノロジーであるインペルの機能維持の為の重労働させるのに都合がいいとか
色々妄想は出来る

886:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 21:43:12 +LQCKKrY0
>>884
残念ながらコソッと殺せばバレない
どうせ極秘なんだから公表すること無いし

887: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 21:45:57 ygMHXgXw0
シリュウとか惨殺してたらしいしな

888:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:07:41 46PzNXOW0
聞そこそこ使える奴いたらオカマーバー一網打尽だな

889: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:15:49 ygMHXgXw0
まぁでも見聞がどの程度の範囲で効果があるのか不明だからなぁ
エネルも蛇の体内に居る時のルフィは気付けなかったし
アイサも蛇の中に居る時は外の声が聞こえなかった
これが例えば壁や建物で遮られた空間だとすると
その場所の声まで聞こえるかどうか分からない

890:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:20:41 AIUmng3a0
それなりに広い島全土の生き物の数とその強さはわかるみたいだけど。
レイリーが世界最高の見聞使いだとしても、それなりの使い手ならインペルの階層全部フォローできないとおかしい。
でないと、レイリーだけが飛びぬけて強くなりすぎる。

891: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:23:11 ygMHXgXw0
広さも動物の強さも
来たことあるから知ってる(修行か探検かで)って考えは無し?
あの場所選んだってことは修行になると知ってたんだろうし
昔人類が生存競争に敗れたってことも知ってたわけだし

892:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:29:15 AIUmng3a0
>>891
そういう考え方もあるかもしれないが、見聞の説明中に、そういった(前に来たことがある、等)解説なしで話しているんだから、見聞で把握したと見る方が自然。
尾田が、見聞での把握ではなく元から知っていたと言うつもりで描いたのなら、描き方に問題がある。
誤解した方ではなく誤解させた方により責任がある状況。


893:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:30:27 JQKjGEQI0
覇気を使えるハンコックがインペルダウンで見聞色を考慮に入れてなかったのはなぜだろう
見聞色の覇気は覇気で防げる設定でもあるのだろうか?

中将以上が全員覇気使いで、コビーの全員の声が聞こえるってのにも驚いて無かった医師からして
広範囲見聞色が相当なレア能力ってワケでも無さそうなのに全然使われてないのはなぜか
CP9の諜報機関に始まり、全勢力を集めた決戦ですら使って無いのは何故?

見聞色の索敵班もいないし、見聞色の覇気が有効活用されてる描写も特にない
インペルダウンで人が消えてるのに見聞色の覇気で索敵してないのもおかしい
能力者がいるんだから、何かしらの能力で消えた可能性は真っ先に考え付くはず

894: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:36:27 ygMHXgXw0
>>892
誤読か説明不足かはどうでもいいが
見聞の設定自体判明してる部分がまだ曖昧なのに、>>890みたいに○○できないとおかしい
とまで言うのはどうなんだろうな
と思った

895:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 22:42:05 AIUmng3a0
誤読でも説明不足でも、誤解が生じていいるならどうでもよくないとは思うけど、
まぁ、誤読・説明不足ではなく、レイリーが島全土を見聞できる前提で話をしたのが気に食わなかったのならすまなかった。

896: ◆i9CzEdqrOE
10/09/15 22:46:33 ygMHXgXw0
いやいや
謝る必要はないんですよ
確かに見聞の効果見るとインペルでもその他色々な場所でもおかしくなる場面がいっぱいあるし
そこを突っ込まれるのは当然だとも思う
ただ、隔絶された空間や遮蔽物のある空間での効果はまだ確定してないと思って書いてみた次第

897:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/15 23:44:50 0bwyHvUR0
URLリンク(ameblo.jp)

898:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 00:42:48 ZfNgnXIJ0
>>893
尾田から「見聞色あるから注意してね!」って指示が回ってこなかったから仕方ない
尾田から「見聞色で索敵してね!」って指示が回ってこなかったから仕方ない
尾田から・・・

だからワンピのキャラは操り人形だって言われるんだろうな

899:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 01:21:51 EBrFHorT0
見聞色の覇気は「気配」だって話だからな
分厚い壁の向こうの気配なんて普通は掴めないだろ?
遮蔽物なしでただ広いのとは違う
おそらく生き物の体内に居る別の生き物は余程鋭敏な見聞使いが集中して調べてやっとわかるかどうか位なんだろう

900:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 02:16:10 UXndNF7e0
BD/DVD のSTRONG WORLD 冒頭のナミの水泳シーンすげぇカットされてね?



901:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 08:39:43 dQe3KkyYO
戦争の時に白髭は津波起こしたけど
あれって青キジが止めなければ自分達も巻き添えくらってるよね?
それとジョズの巨大氷塊も赤犬が蒸発させなければ
エースが氷塊の下敷きになってるよね?

902:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 11:32:09 cZY+gDCM0
大将の実力くらいわかっています

903:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 12:43:16 h/3PA7uf0
>>899
そもそも覇気は「威圧」だよ、それで敵の位置が分かるとかイミフだが
>>902
ただの読者サービスってオチだね
雑魚キャラの「すげえすげえ」連呼読んでるとバカ読者は「すげえ」言い出す

904:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 12:49:29 EBrFHorT0
>>903
漫喫でも行って、ちゃんと読んでこい
覇気は「気配=見聞色」「気迫=武装色」「威圧=覇王色」であって1つじゃない
きっちりとレイリーが説明してくれてる

見聞色を高めると、より気配が掴めるようになって、姿を見なくても相手の行動が分かり、次の動きも読める
ってしっかり「気配」に関するものが見聞色だと明記されてる
威圧を見聞色に絡めるのは、文章も行間も両方読めない人間だけだ

905:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 12:56:22 cZY+gDCM0
>>903
まぁ読者サービスだな
能力紹介しないといけなかったしね

906:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:01:41 YyGAmwSK0
>>904
903が言ってるのは、
俺たちが日常で使う覇気のことだろ

この本来の意味から考えて
「覇気があると敵の位置がわかる」ってのに
違和感を抱くんだろうよ

作中での設定だとしてもね

根気があるから敵の位置が分かるとか、
やる気があるから敵の位置が分かるとか…
可笑しいでしょ
それと同じ

907:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:13:18 Nrb9k9uQ0
「覇気のねえ奴だなあ」とか、もうどっちの意味かわからんもんな

908:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:48:46 EBrFHorT0
>>906
いや>>903は「威圧」と言ってるからそれはない

日本語でいう覇気ってのは
1 物事に積極的に取り組もうとする意気込み。「若いのに―がなくてどうする」
2 人の上に立とうとする強い意志。野心。野望。

別の言葉にするなら、「やる気」や「意欲」であって「威圧」とはかすりもしない
レイリーが使った「気配」「気迫」「威圧」の3つでいえば
一番「気迫」が近くて、威圧よりはまだ気配の方が近い

故に>>903が一般的な日本語として変という意味で使ったと言うのは成り立たない

909:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:56:19 5lORy9GL0
三十分かけて調べてまで揚げ足を取る必要がどこにあるんだ?
903の「威圧」を「やる気」「意欲」に変えて、敵の位置がわかるのは意味不明じゃないのか?

910:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 13:59:31 cZY+gDCM0
わかったわかった

覇気の設定が糞だってことだよなそれは皆わかってるから大丈夫だ安心しろ

911:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:11:43 EBrFHorT0
>>909
いやそんなに変じゃねえぞ
集会場の中に集まった人の群れの中で、やる気や意欲に溢れている奴は存在感が強くて
言葉や態度見せなくてもなんとなくわかるものだ

それが普通の意味の「気配」での覇気レベルだとしたら
もっととぎ澄ませば見てなくても感じられておかしくない

少なくとも覇気は威圧だから、それで見付けるなんておかしいって言う方が言いがかり
「覇気」ってネーミングが上手かったとは思わないがな

912:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:15:47 5lORy9GL0
集団の中で覇気のある人は見分けやすい

と言う理屈で何故

見る側の覇気を研ぎ澄ませば、見なくても感じられるようになる。

に繋がるのかわからない。

913:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:21:26 EBrFHorT0
>>912
見聞色の覇気ってのは、アクティブソナーみたいなもんなんだろ
単にひとえに覇気といってるが、見聞色は「覇気」を感知する能力を磨いた物かもしれないし
見聞色の覇気は「気配」の事で能力を研ぎすませば色々分かるが設定だ

俺がそう決めてるんじゃなくて、作中でそうはっきり「明記」されてるって言ってるだけ
文句があれば作者に送れば良いじゃないか

914:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 14:33:38 5lORy9GL0
903は日常で使う「覇気」の話だろう
 ↓
覇気は「威圧」じゃないよ「やる気」「意欲」だよ、だから903は日常の覇気の話してないよ
 ↓
威圧じゃなくてやる気や意欲でも903の意味は通るだろう
 ↓
そんなに変じゃないよ(「やる気」とかだったら903の意味は通らない。って意味?)
集団の中で覇気のある人は見分けやすいよ(日常の覇気の意味)
だから(見る人が?)もっと研ぎ澄ませば、見なくても感じられるよ(作中の覇気?)
 ↓
二行目から三行目にどうやって繋がってるのかわからない
 ↓
文句があれば作者にどうぞ



すまん、俺にはよくわからん。

915:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 15:34:36 vCYwtCpQ0
>>901

あんなやり方でしか大将の実力を見せられない
尾田の下手クソさがよく出た回だったな

916:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 15:36:48 cZY+gDCM0
まぁフォローするわけじゃないけど海を凍らせて溶岩で足場を奪う
っていう作戦でもあったよね

917:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:01:12 cBPo7yCeP
そんなことを言い出したら、今でこそ疑問を感じていないが、DBのカメハメ波に
「気でビームでるって、イマイチ意味が分からない」 というようなものだぞ。

覇気にしても元々日本語にあっても、今はワンピ固有の用語の一つに過ぎないんだから。

918:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:23:56 YyGAmwSK0
おっと、なんか変な事になったなwwwww

903は確かに違う事を言ってるのかもしれないが…
俺が言ってるのは
本来の「覇気」の意味からは連想できないような設定に
「覇気」なんて名付けるから違和感わくだろwww
って事だよ

根気とかやる気…は別に、なんでもよかったんだぞwwww
愛があるから敵の位置が分かるとか…
悩みがあるから敵の位置が分かるとか…
言葉の意味と設定がズレていればな
覇気も同じようにズレているんだぞwww

言葉に疎いと感じないかもしれないがwwww

919:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:25:33 T83GEkR60
言いたいことはわかるけど別にいいだろ
お前がいくら主張しようがもうこの設定は変わらん
受け入れろ

920:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:38:48 cBPo7yCeP
そういわれても、日本語の既存の単語である覇気とは別物だと思ってるからなぁ。

921:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:43:11 cZY+gDCM0
ハンダの念も元々ある日本語だけどややこしいと思うの?

922:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 16:58:04 5lORy9GL0
ハンタの場合は、違和感を感じさせないネーミングや説明が上手いってだけだろう。
ハンタの「念」が「愛」や「恋」だったらおかしいでしょ?

923:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:09:11 cZY+gDCM0
あーそういうことか
くそどうでもいい話題だな

924:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:14:54 rLRlXAg30
例えば系統にしたってそうでしょ?
強化系、操作系、変化系・・・・
覇王色、見聞色、武装色・・・・

ネーミングセンスに差がありすぎ。

925:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:38:04 cZY+gDCM0
そういうことはアンチスレでどうぞなり

926:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:45:42 xr47jbj80
尾田のセンスの無さは異常

927:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 17:57:46 34Q0KtXD0
ルフィがくまに女ヶ島に飛ばされた後、
「落ち込んだ時にはこれ!」的な感じで
ワライタケ食って笑ってるシーンがあったけど

あれって変なクスリやってハイになってるのと一緒だよな
少年漫画でやるかと思って見たとき引いたわ

928:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 21:43:10 h/3PA7uf0
だいたい「念とは威圧だ」とか言われて、「敵の位置を把握できる」とか
いわれてもハンタ信者は無理だな。ワンピ信者は出されたもん何でも食うからアレだけど

929:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:01:19 ESvPiqW00
>>928
そりゃそうだろう。
アレだけ色々設定を解説してるハンタでそれをやられたら、ハァ?となるよ。
漫画として路線が違うんだから。
ワンピは筋肉マンに近い路線だからね。

930:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:07:38 h/3PA7uf0
>>929
そっち路線なら中途半端に設定しない方がいいね
キン肉マンにもなりきれてないぞw

931:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:09:19 rLRlXAg30
>>929
いや、927は少年漫画なのに薬でハイになんのは駄目だろ って言ってんだから。
何路線でも駄目なものは駄目だよ。

932:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:12:09 ESvPiqW00
>>930
今の時代に完全に筋肉マンじゃ小さな子供でもついてこないからでしょ。
程ほどいいさじ加減だと思うけど。
絵柄もあるのかもしれないけれど、意図的に適当な余地を残してるのは読んでて見て取れるよ。

933:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:13:29 ESvPiqW00
>>931
927?
それに答えなきゃダメなの?
まぁ、解釈次第じゃブラックなネタだね。

934:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:15:54 h/3PA7uf0
>>932
中途半端さに時代も何も無いよ
どんな時代でも「行き切る」ってことに気持ち良さがあるんだよ。

詳しく聞かしてもらえるか?中途半端こそが時代のニーズとか言えるようになった
脳内過程を。

935:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:16:02 JRqcBMHG0
こち亀でやってなかったワライダケあとBOYとか
今のジャンプじゃ無理だけど
そんな事よりなんで集合してから修業しないんだろ
ほっといたらロビンとかまたさらわれるかもしれなくね

936:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:19:00 h/3PA7uf0
どっち付かずだから「どういうことだよ」ってのがキン肉まんより増えてるのに
それを「程よいさじ加減」って褒める奴がいるとは知らなかった。

937:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:23:54 rLRlXAg30
>>933
間違ったw
927へのレスかと思ってたよw
928がNGされてたから勘違いした。スマン

938:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:36:49 ESvPiqW00
>>934
>どんな時代でも「行き切る」ってことに気持ち良さがあるんだよ。

バランス感覚って言葉もあるけどな。

>どっち付かずだから「どういうことだよ」ってのがキン肉まんより増えてるのに
>それを「程よいさじ加減」って褒める奴がいるとは知らなかった。

普通に読んでて分かることが分からずに、騒ぐ人がいるとは知らなかったよ。

単に 「ハンタのような路線じゃないよね。」 と事実を指摘してるだけなのに、なんでムキになってるの?

939:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:38:22 h/3PA7uf0
むしろキン肉まんと同じって言い出した時点からの
「どっちでも無いじゃん」って話だが?

940:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:39:23 ESvPiqW00
俺はむしろハンタと同路線じゃないと、作者の落ち度か何かのように大騒ぎする人間が居ることに驚き。

941:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:40:11 h/3PA7uf0
「キン肉まん路線」って言い出してからの「キン肉まんでもない」って言われて
「程よいさじ加減だよ」とか「バランス感覚だよ」って何だね。

942:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:41:14 ESvPiqW00
>>939
>むしろキン肉まんと同じって言い出した時点

???
誰が同じだなんて言ったの?
ハンタとは漫画として路線が違う、筋肉マンに近い、そう、近いとは言ったけれど同じとか誰の発言?
シャドーボクシング?

943:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:42:36 h/3PA7uf0
>>942
だからキン肉まんに近くも無いよ
方便にキン肉マンを利用するのやめてくれ

944:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:43:27 ESvPiqW00
>>941
そりゃ貴方が勝手に思い込んで噛み付いてるんでしょ。
ハンタと比較して大騒ぎしてるから、そういう路線じゃないと言っただけで筋肉マンと同じとか、筋肉マン路線だとか
なんで0か100かでしか語れないの?
そんなヒステリー起こしてたら論理的に理解できないでしょ?

945: ◆i9CzEdqrOE
10/09/16 22:44:22 ND0UrSZn0

何言ってんだ?
>念(覇気)とは威圧だ
と書いたのは>>903だけで誰も書いてないし言ってない上に
覇気が威圧だけだとも説明されてないだろ
そもそも「覇気」の日本語としての本来の意味でさえ「威圧」ではないのに一人で誤解釈し過ぎじゃね?

は‐き【覇気】

1 物事に積極的に取り組もうとする意気込み。「若いのに―がなくてどうする」

2 人の上に立とうとする強い意志。野心。野望。

946:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:44:24 ESvPiqW00
>>943
設定や用語に厳密じゃない例として使ったけど、なんで不適切だと思うの?

947:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:45:08 GNAG4unY0
信者とかどうでもいいんだよ。くだらねー


948:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:45:59 ESvPiqW00
>>945
後頼んだ。
ID:h/3PA7uf0は思い込みが激しすぎて疲れる・・・・

949:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:46:30 GNAG4unY0
>>945
現実に戻れよ。漫画のコ・ト・バだぜww

950:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:47:04 rLRlXAg30
>>940
別にハンタと同路線じゃないと駄目だとは思わんが
それだったら、中途半端に念もどきを出さなかった良いのに とは思うよな。
もっと単純な路線を目指してるのだったら、何故こんな念もどきを出したのか。
しかも60巻にもなって。
どちらにしてもグダグダだな。

951:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:47:16 h/3PA7uf0
>>946
キン肉マンは超人って存在からして「なんでもありの人たち」にしてるじゃないか
尾田はむしろ設定厨レベルだぞ

952:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:48:18 GNAG4unY0
>>951
尾田に言えよ。毎度毎度糞レススンナ

953:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:48:52 cBPo7yCeP
>>951
じゃあ設定をラフに扱ってる例として引用するのは正しいじゃん。

954:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 22:50:57 rLRlXAg30
>>951
悪魔の実そのものはそう言う系統の設定だったと思うんだけどなあ。
でも、その悪魔の実を生かすのが上手く行かなかったから、今更覇気なんだろうな。

やっぱりグダグダ展開

955: ◆i9CzEdqrOE
10/09/16 23:00:14 ND0UrSZn0
>>948
任せんな
>>949
よく読めよw
漫画の言葉としての意味と現実の日本語としての意味の両方で誤解釈しすぎって話だろ

956:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:01:55 Suwj/aEF0
悪魔の実はジョジョのスタンドだろ
能力バトルのスタンダード

DBだったりジョジョだったり、尾田はけっこう設定借りてきてる
オリジネーターではないんだよね

957:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:06:09 h/3PA7uf0
>>953
超人は設定が無いから楽しめる
悪魔の実はロギア・パラミシア・ゾオンの三つとか泳げないのが弱点とか
いろいろ設けて、悪魔脚とか分身ゾロとか能力者でも無い奴が急にやりだすだけ

何がキンニクマン路線だよw

958:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:11:04 4ayprx4F0
てか泳げない設定ってどう考えてもいらんよな。
海賊ものなのに海底のお宝を探検しにいく話しが出来ないとか
本物の海賊はそんなことしないかもしれないけどそれこそ冒険ものの漫画なんだから謎の海底の洞窟に
入るストーリーとかもあった方が良かったのに

959:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:12:48 Amg+V5+L0
>>958
潜水艦あるから大丈夫です。
宇宙服ぽいのもあります。


960:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/16 23:15:04 VZo873HA0
ほとんど陸地で物語が進むから弱点があんまり弱点になってないからな

961:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 00:13:45 9+7Sksy9O
そもそも海賊設定が失敗なんだよ
これが全ての元凶

962:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 00:21:46 humm14PC0
>>961が尾田の半生を全否定しました

963:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 00:33:54 COc50Q3Z0
>>961
確かに海賊を主人公に据えて少年漫画を描くのはかなり大変だよな
序盤の海賊同士の争いなら、なんとかいけても
海軍やら政府と戦わせるとなるとね…

物語の掟としては海軍ぶっ飛ばすなって言語道断
海賊はひたすら逃げるしかないのに…
いやなら、もっと海軍の負の部分を描くしないな

964:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 01:55:57 tiZBHcBy0
七武海の部下は戦争で頭が殺されてたらどうするつもりだったんだろ

965:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 02:33:51 nlL0EYGC0
それは空白の100年とか天竜人とか使えるネタが沢山有るから大丈夫じゃね。
五老星なんかも海軍よりずっとダークな感じだし。
やがて、革命軍、海賊、海軍、世界全部を巻き込んだ大戦争の中心にルフィが出てくると思うけど。

966:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 02:40:57 eeZDk7F30
ウルージってなんでネタになってるんだ

967:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 03:28:22 FvPbWSqW0
>>957
残念だけど今後それが覇気だと明らかになるだろ
お前は念が少し明らかになってるのに未だヒソカがトランプで攻撃出来るのはオカシイって言ってるのと同じ

968:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 03:42:29 kcsbtZHN0
>>945
リアルを持ち出して「本来の意味は~」なんて言ってたらリアルでも馬鹿や適当も本来の意味とは
違う使われかたをしてるし雰囲気を〝ふいんき”と言ってもまかり通るんだからキリがないだろ。
そういうとこで顔を真っ赤にして噛み付くならむしろ漫画やなんかは見ない方がストレスの少ない人生を
送れると思うぞ

>>ワンピ信者は出されたもん何でも食うからアレだけど
よくわからんがブラックバスみたいな例えよう

>>964
逃げてどっかの海賊団に再就職とかバギーんとこの連中みたいに新しいキャプテンを決めたり隠居じゃない?

969:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 04:48:47 XhPjptrX0
次スレ
ワンピース質問・考察スレ Part2
スレリンク(wcomic板)

970:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 09:41:58 k7yvOy/00
今思えば矛盾と言うか不自然なこと。後付だからしょうがないかも知れないけど
英雄ガープとまで呼ばれるほどの海兵がイーストブルー出身ならばイーストブルーではそれなりに有名だったはずだ。
少なくとも海賊の中では知れ渡ってるのが普通だよな。

エースにしてもそうだよ。火拳のエースと恐れられ、白ヒゲ団の軍団長にまでやった奴が噂にならないはずがないよな。

とするとルフィにしても海賊になってすぐに「あのガープの孫でエースの弟が海賊になったんだって」ってイーストブルーでは
物凄い話題になるのが普通じゃないか?
自分を大物だとかんちがいしてるバギーとかグランドライン目指してるクリーク辺りはともかくとして
精神的にへタレだったクロなんてのはルフィの名前を聞いただけで「あ、あのガープの孫?」とかってビクビクして
降参しちゃっても不思議じゃないと思うんだがなあ。

971:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 09:46:49 JPPtd8TUP
>>970
ガープの孫だけど、ドラゴンの息子でもあるからね。
基本的には秘密というか、伏せていた事実ってことなんじゃないの。

ま、後付けなんだろうけどさw

972:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 09:47:59 JPPtd8TUP
しかし、リアルではあるけれど主人公が出生の名前だけで通っちゃうってのも、漫画としては見たくなくないなw

973:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 10:14:35 FvPbWSqW0
>>970
海賊始めて数週間程度のヤツの経歴なんて分からんだろ
それとガープも11巻と結構初期に出てきてるぞ
まぁそれでも後付けかも知れないけど

974:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 10:39:22 3HdoJIn00
ガープは基本的にルフィ他人に預けっぱなしだったから
息子や孫の存在を知られてなかったんじゃないの

975: ◆i9CzEdqrOE
10/09/17 11:04:19 5qiXlq6J0
>>968
なに的外れなこと書いてんだよw
オレはリアルの意味なんて主張してねーってw
そういう主張をした>>903とその後擁護してた奴らが「覇気」の本来の意味だとかこじつけてるから
突っ込んだだけ

976:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 11:16:03 njReZ+yWQ
ゴムゴムの実とかみたいな名前じゃなくて普通にゴムの実とかにしときゃ楽でよかったと思うんだけど…

977:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 11:19:36 O/a6CVCr0
リアル意味での発言に、作中意味だと勘違いして突っ込んだ上に、リアル意味じゃね?と教えてくれたのに、
リアルでも意味が違うからあれはリアル意味で言ったはずがないなんて妙な揚げ足とりしてる人と話をしているのに、
話の流れも理解していないのに横からよくわからない突っ込みいれてるから、お互いの発言の主旨が食い違うんだよ。

978:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 13:07:37 E791hbpl0
グダグダだな

979:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 17:54:39 ddnaJAcy0
ハンコックて尾田の描く典型的な女キャラの顔だよな
そこまで美人じゃない気がするんだけど
なんでみんなメロメロなの?

あと、奴隷時代に天竜人をメロメロにできなかったの?

980:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:18:07 LX8tv4710
>>970
確かにそうだなw

ルフィの代じゃ、すでに「モンキー・D」はブランド化してるなw

「麦わらの」ルフィとか言う前に、「ガープの孫」ルフィとか付いててもおかしくないなw

981:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:39:39 xoOUWJmV0
サイボーグを作れるほどの科学力があるのに
なんで飛行機は作れないの?

982:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:41:17 JPPtd8TUP
人工衛星を飛ばし宇宙開発で世界の先端を行くのにTVが作れない国もある。

それは冗談だが、大人の都合だ。

983:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:42:27 lQ9Jm3bC0
>>981
サイボーグ作るのに飛行機は必要ないので
サイボーグを作れても、飛行機が作れない事は不思議じゃない
そもそも、スクリューすらない(あるのは最高で外輪船=パドルシップ)んじゃプロペラが作れない

984:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:43:29 JPPtd8TUP
ちなみに変なところでは現実の現代科学よりもよっぽど進んでいるのに、感情的にノスタルジーを呼び起こす部分だけは
昔の科学水準のままってのは漫画、アニメでは常套手段だろ。

ハガレン、ナウシカ、等、幾らでもあるんじゃないか。

985:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:46:02 k7yvOy/00
そもそもそのサイボーグも、いわゆる「科学技術」で作ってるかどうかはわからんしね。
我々の文明とは全く違った技術かもしれない。

何しろビールがエネルギーになるぐらいだしなあw

986:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:46:43 JPPtd8TUP
コーラだろ。
ビールがエネルギーはオマエだろw
(俺もだけど・・・)

987:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:48:57 Yj2LhWDM0
>>979
アルビダのごとく実を食った後魅力が増したのでわ?

988:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:52:24 3HdoJIn00
ノーズブルーには飛行機あるんじゃないかって説がなかったっけ。

989:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:58:02 ddnaJAcy0
瀕死の重傷を負った船大工が「このままじゃ死んじゃうから」って
ジャンク品で自分をサイボーグにしちゃうんだからな

①船大工がサイボーグ作る
②死にかけの自分を自分でサイボーグ化する

2段重ねで無理ありすぎw
そっちの方がよっぽど致死率高いと思うが
まぁその辺はさすがに漫画だからとしか言い様がない

990:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 19:58:09 Q2JRNHAu0
時代考証にご意見無用

991:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 20:00:49 lQ9Jm3bC0
>>989
秒単位で橋かける奴だからな、物作りの天才っていうか異能の持ち主だろフランキー
一番好きで一番得意なのが船ってだけで

992:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 20:05:56 Q2JRNHAu0
>>989
ボロ船にサイボーグ作る道具と材料があるわけないよなあ

993:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/17 20:06:31 Yj2LhWDM0
>>989
フランキー無理あり過ぎだよな~
俺もそう思うんだが、、、

でも何故かお前の書き込み読むと、急にこのスレの無意味さが襲ってくるな

くだらねーw-w-w-w-w-w-w-w-w-w-w-


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