10/08/10 13:06:41 I1y1EYp90
>>251
おそらくホーキンスの悪魔の実の能力
256:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:08:02 j3rj+6Oa0
>>253>>254>>255
そういう能力だったのかｗ
解った人すげーｗありがとうございました
257:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:08:55 5IQ0uMaO0
確かにあれは分かりやすい
アニメだとすぐわかる
258:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:09:01 r2llsEMD0
わら人形にダメージ移管してる感じですね
259:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:09:36 5IQ0uMaO0
分かりにくいの間違いw
260:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:19:14 KSYRNepB0
ルッチの「いずれ戻ります」っていうのはぶっとばしに戻りますってことだよな？
261:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:23:03 82kbERH30
１ 百計のクロの百計の意味は？検索しても意味がわかりません。
２ 杓死の意味は？検索してもありませんだした。
３ サンジがギンに食べさせた料理は、リゾットですか？
262:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:25:18 scbbmHxe0
>>259
全くの真逆ですやんｗ
>>260
CP9はもう再登場しなくても良いけどなぁ。再登場してルフィに手を貸しそうで怖い・・・
263:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:28:06 scbbmHxe0
>>261
たまには答える方にも回ってみな。
264:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:30:51 5IQ0uMaO0
>>261
こいつまじ死なねえかな
265:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:31:22 KSYRNepB0
いつもの小学生か
検索したら出たよ
266:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:38:52 82kbERH30
ひゃっ‐けい【百計】
いろいろなはかりごと。あらゆる方法。「―ここに尽きる」
いろいろなはかりごとのクロ？ あらゆる方法のクロ？ 意味がわかりません。
267:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:44:23 KSYRNepB0
そこまでわかっててわからないのか学校の先生に教えてもらえ
268:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 13:45:46 82kbERH30
>>263
ジャンプで一回読んでるだけなので質問できても答えるまでは出来ません。コミックス5巻まで今日読みました。
嫌われてるようなので、また明日、質問します。
269:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 14:01:00 scbbmHxe0
嫌われてるのは理解したのに、また来ようと思うのは何でですか？
ドＭですか？
270:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 14:09:57 82kbERH30
>>263
逆に質問なんですけど、矛盾、質問、考察スレで質問してなぜ嫌われるのかわかりません。
2チャンネル初めて1週間ほどなので教えて下さい。
271:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 14:10:06 5IQ0uMaO0
>>268
せめてコミックスで2回読んでから来い
272:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 14:32:36 scbbmHxe0
>>270
自分で調べようとしないからだよ。
これは２ちゃんに限った事じゃないんだ。
もう明日から来ないでね。
273:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 14:57:16 KSYRNepB0
ﾚﾍﾞﾙが低すぎるんだよ
小学生はネットやるな
274:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 15:40:46 Vor7oGo0P
イワンコフがLv5だったのはなぜ
強さも危険度もLv6だと思うんだが
275:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 16:32:07 KSYRNepB0
もっと強くて危険な奴なんだよLV6は
276:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 16:56:07 wFCyvbaj0
読み始めたばかりの奴がいるみたいだからとりあえず先に書いておく
ルフィはバギー戦の時に鉄の檻を壊せなかったのにアーロン戦で鉄のキリバチを潰している
一見矛盾していると思うが、一巻のｼｬﾝｸｽとまったく同じ描写なのでルフィは覇気で鉄とアーロンを潰した
当時は怒りパワーという補正だと思っていたが今は覇気という名前が付いている為
因みにその後すぐにロギアのスモーカーが出てきたのでロギア対策も兼ねている
277:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 18:52:38 Vor7oGo0P
>>275
革命軍の幹部なんて十分危険だろうが
なにせドラゴンは世界最大の犯罪者だぞ
海賊より危険とみなされてるんだぞ
278:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 18:56:32 KSYRNepB0
だからそれよりも危険で強い奴らなんだろLV6は
そうとしか今の所納得できないからあえて説明してるんだよ
そんなけんか腰に言われても知らんとしかいいようがない
279:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 19:11:13 9rPDW+zx0
イワンコフ以上ってことはあれ全部くまとやりあえるレベルか
280:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 19:13:43 5IQ0uMaO0
一つ考えられるのはイワンコフが投獄されたときは革命軍はそこまで危険とみなされてなかったとか
ドラゴンは6年前はまだ大きな動きは見せてなかったっぽいし世界最大の犯罪者と呼ばれるようになったのは
つい最近のことかもしれない
281:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 19:24:31 Vor7oGo0P
なるほど
それはたしかにありそうですね
282:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 19:51:18 scbbmHxe0
納得したんだｗ
283:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 21:49:03 tAvcgy9s0
>>242
読み返してみたけど、最初の出会いで敵視してたのに
あのシーンの奇麗なおねぇさま～は納得いかんわな。
284:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 21:53:05 5IQ0uMaO0
初見のときも「よく見りゃ綺麗なおねーさま」って言ってるだろ
285:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 22:22:53 ftKhmZ+w0
サボとエースがまだ生きてるという説について
286:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/10 22:45:07 Jhrk2KL/O
四皇とか七武海とか別に四や七という数にこだわらなくてもいいんじゃないか
人数減ったんだし三皇とか四武海とかで
七武海のほうは政府の体裁もあるんだろうが白髭が死んで四皇が減ったのは世界に知れわたってるんだし
287:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:17:22 zlpKTlL6O
>>285
エースは死にましたよ
288:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:25:20 4UBOFtm+O
ティーチはヤミヤミの実を手に入れるために、
１番入手できる確率が高そうな白ひげの船に何年も乗ってた。
しかし、見たところ白ひげの船員で能力者は３番隊隊長までっぽい。
白ひげの船にいたからって、そんなに悪魔の実の入手率が高いことはないのでは？
４番隊隊長サッチが見つけたのが
たまたま目当てのヤミヤミの実だったとか、すごい偶然だよね。
あと、自然系は希少だとか動物系幻獣種はさらに希少だとか言われてるけど
悪魔の実は、どの実も１種類しか存在しないはずでしょ？
どの能力が希少とか、そんなのないのでは？
289:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:32:50 zlpKTlL6O
>>288
国語の勉強をしたほうが…
290:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 00:42:15 axlCJ8JdP
どう例えたらいいんだろ・・・
鳩山という姓は少ないけど、細川という姓はもっと少ないらしい、
でも、山田太郎君は一人しか存在しないはずでしょ？
どの姓が少ないとか、そんなのないのでは？
ってのと同じことなんだが。
291:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:04:45 AICYithRO
ロギア、ゾオン、パラミシアと分けた時に一番種類が少ないのがロギアで
強いのもロギア
また、ゾオンはロギアより多い種類が確認されているが
その中の古代種や幻獣種はロギアより少なく珍しい
ってことでしょ
292:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:21:30 iWHpqSut0
>>288
悪魔の実は見つけたからって発見者が即食うもんでもないだろ。発見者にとって
使えない実だと判断されたら味方でそれを欲しがる奴が現れるまで念の為に保存するか
売るかされるんだろ。
バギーは自分でバラバラの実を食うよりも売る事を選んでたしシャンクス達もゴムゴムの実を
戦利品として持ち歩いてたしヤミヤミの実も戦利品。そういう事を既に食われてたのなら仕方ないが
冒険で手に入れる場合は広い行動範囲を持っている四皇の処にいるのが有利だし、戦闘で
所持している相手から奪うのなら最強を誇っていたらしい白ひげ海賊団が一番手に入れやすいって事なんじゃないか
まあ偶然というかご都合主義なのは確かだがティーチが味方殺しして白ひげ海賊団を抜けなきゃ
戦争はなかったしルフィ達が黄猿に負けてクマに飛ばされてバラけてルフィがハンコックに惚れられる話なんだが
あ、バギー・３・クロコダイルはインペルか、ボンちゃんは元気に踊ってそうだが
293:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:24:59 M3aR6MZpO
黒ひげがメラメラの力を取り入れなかったのはなんでだと思う？力としては申し分ないよね？
294:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:28:09 zlpKTlL6O
>>293
グラグラと比べてそう思うか？
295:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:31:43 wF62khCb0
ロギアの物理攻撃無視って最大のメリットもヤミヤミのせいで相殺されるみたいだし、
単純に広範囲を無茶苦茶にできる能力が欲しかったんじゃないの？
ドクドクとかグラグラとか。ありとしたらマルコの死んでも蘇る力かな。
296:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:33:54 zlpKTlL6O
さすがに死んだら蘇れないだろヨミヨミと被る
297:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:36:00 wF62khCb0
致命傷くらっても自動ベホマだから死ねないか
しかし深夜の携帯ってクソレスしかしないってコピペはわりとマジなんだなｗ
298:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:42:46 zlpKTlL6O
>>297
いや、再生には限界があるんだから限界が来たら普通に死ぬんだろ
質問に答えるなら嘘は教えちゃダメよ
299:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:44:43 wF62khCb0
黄猿のレーザーくらって顔に穴があいても死なないなら、どのへんが限界なのかね？
300:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:44:55 kGj9oo9O0
黒ひげを倒せる能力は存在するのか？
301:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:46:09 wF62khCb0
ドクドクで死ぬだろ
302:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:46:53 daQYHvXn0
>>297
SBSにて再生には限界があると
303:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:48:39 zlpKTlL6O
>>299
顔にレーザーくらってないし限界については限界があるということだけが明言されてるだけで、それが回数なのか体の範囲なのかはわかりかねるから答えようがない
304:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:49:03 wF62khCb0
そなんだ。それじゃー首も含めて手足?いで完全切断とかその辺が限界なのか
305:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:51:57 zlpKTlL6O
それは作者以外わからん
306:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:53:08 wF62khCb0
黄猿と最初にやりあったとき左目に穴あけられてるようにみえるが。
そのあと鳥になって突っ込む時も体中串刺しでも平気な顔してるからてっきり物理ダメージ無視かとおもったわ。
307:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 01:56:14 zlpKTlL6O
>>306
そういやそうだったお恥ずかしいw
それが再生の能力なんじゃないか自然に考えれば
308:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 02:05:05 M3aR6MZpO
ドクドクが欲しいなら取り入れれたと思うんだ…
やっぱり戦争自体も黒ひげの計算なのかな？
309:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 03:35:43 hGP2RUs+0
戦争はエースという手札が手に入ってからの計画だな
当初はインペル襲撃～囚人スカウトを経て、強力な仲間とともに白ひげに戦いを挑んで、
その地位と能力を奪い取る、みたいな計画だったんじゃないかな
だから当初、七武海入りの為の手土産は誰でもよくて、たまたまルフィがターゲットになったと。
色んなズレは生じたが全て計算どおりって言ってたのは、
エース捕縛と戦争が当初の計画になかったことを示してる
310:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 04:36:43 +IPg/VuA0
>>288
お前、頭悪すぎだな。例の小学生か？
>>297
お前はPCでもクソレスじゃねぇかｗ
311:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 05:27:06 RY4MCq9PO
>>297
pcばっか触ってる引きこもりよりまし(^3^)ｗ
312:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 05:28:33 jCw4CLybO
ティーチは元々のティーチとラバーンや、後ドラム王国の先代国王（死体）等の人の言葉を話さないものをワポルのバクバクファクトリーで合体させて出来上がった。
そしてその時に生じた問題？あるいは同じように実を複数食べるといった事を他にされる可能性を摘むため、今回の計画完成後（サッチ殺害後）にドラム島を襲撃（運悪くワポルには逃げられたが）。
これらな心臓が複数あり悪魔の実を複数食べれる事やドラム王国を襲撃した事が繋がる。それに扉絵シリーズで出てきた人物が再登場するのも今回の件に関係して出てくると思われる。
どうでしょうか？わざわざ黒ひげ海賊団がグランドライン前半のドラム王国を襲撃した事をおかしいと思わなかったですか？？
313:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 05:53:23 dSUnxn5N0
黒ひげの能力はカオス。カオス＝ガイアと同等。
ガイアの息子であるクロノスの能力（ティターン、タイタン）であるグラグラの実は
カオスより下に位置するので取り込んでも大丈夫なんだろう。
白ひげ海賊団の生き残りはオリンポス12神の力を持った能力者。
ギリシヤ神話、大地の神クロノスは息子のゼウス達に倒される。
マルコ＝軍神アレスに、白ひげ＝クロノスを刺したスクアード＝ゼウス
と確認できたから12神分出てくるだろう。
エース＝不死のプロメテウスの能力だから必ず生き返るだろう。
コビーの成長を見るに、犬猿雉と来て彼が桃太郎役だろう。
日本昔話最強の主役。髪も桃色。三人を超える強さになるだろう。
ギリシア神話最強と言えばヘラクレス、ヘラクレスオオカブトにかけたヘラクレスンが出てきてる。
これから新世界に入ると、実在キャラ最強のアレクサンダー大王頂点にして、
キングアーサー、ナポレオン、チンギスハーンここらへんや、
日本国も登場し、スサノオや宮本武蔵、義経、信長役なんかが登場するだろう。
作者は物事すべてを取り込んで物語を作っていくというか、
駄洒落が大好きだから、新世界に入ると関西弁を喋るキャラが出てくるだろう。
314:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 06:09:46 tC1whKf/0
>>312
散々既出ｗｗ まるで自分が考えたみたいに言うなよｗｗｗ
なにがどうでしょうかじゃねーよ
315:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 06:48:57 eLHByZ6q0
魚人海賊団が分裂してアーロン一味ができたけど船長は、当然、海峡のジンベイだな。
白ひげ海賊団の8番隊隊長のナミュールは魚人海賊団だった可能性が高いな。
七武海の部下の海賊は、これから登場するのかな？鷹の目のミホークに部下がいるとは考えにくいけど。
316:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 07:09:06 whn26vT00
なんか戦争話とかルーキーとかの
大物で名前が売れてます表現見てると
尾田自身っつーか
漫画家や芸能人やマスコミ取材の暗喩なんじゃねーのかと
勘繰ってしまうんだがどうなんだろう
何とでも言え、俺は死んでもエースを助けるぞとかあの辺も
元アシの嫁の件とか誹謗中傷に対する反論みたいな気がしなくもない
ついでに和月組全体を守る発言と取れなくもない
訓話とか童話みたいな、創作としての比喩表現や演出はこれまでもあって
そこらは面白かったと思うんだがー…
こういうことやり始めてからは非常に俗っぽくなってしまった感じがする
仕事する以外に時間割けないとこんなもんなのかな
愚痴は表に出さなきゃいいのに
息抜きもしっかりして、面白い漫画描いて欲しいな
317:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 08:12:19 daQYHvXn0
>>314
>なにがどうでしょうかじゃねーよ
意味が分かりません。整理して下さい。
318:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 08:21:59 UgH0seM70
>>293
ロギア二つは無理かもしれないって可能性もまだある
319:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 08:50:03 eLHByZ6q0
黒ひげのヤミヤミの実はロギアなのに攻撃を受け流せない。
マゼランのように先制攻撃されると分が悪い。赤犬から逃げたのも自分が弱いのを理解してるな。
320:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 08:50:09 zlpKTlL6O
>>316
書くスレまちがえてますよ～
321:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 09:14:41 hGP2RUs+0
先制攻撃というか攻撃の種類だな
マゼランとかドフラミンゴとか、あるいはハンコックみたいな
一撃必殺系、先手必勝系の攻撃に黒ひげ（の能力）は弱い
ハズだったんだけど、グラグラでだいぶ対応力上がったわな
赤犬に対して能力的に不利な印象は今んとこないけどなー
322:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 09:25:25 eLHByZ6q0
>>321
でも、センゴクの衝撃波は受けてたよ。
323:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 09:39:20 b8ix8OFpP
斧手のモーガンってなんで逮捕されたの？
別に悪いことしてなくね
324:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 09:43:34 hGP2RUs+0
>>322
耐えられない攻撃が問題なのさ
325:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 09:49:11 +IPg/VuA0
>>323
銃刀法違反、息子へのDV
326:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 10:01:05 UgH0seM70
>>323
ようは横領だろ
市民から金巻き上げて自分の懐に入れてた
327:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 11:39:59 eLHByZ6q0
黒ひげ海賊団のラフィット、ドクQ、ヴァンオーガー、ジーザス・バージェス、
は元は、白ひげ海賊だったの？
328:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 12:23:41 UgH0seM70
それは考えにくい
329:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 12:38:19 vNN9GgX80
白ひげの関係者だとしたらエースとの会話がおかしい
330:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/11 13:49:47 +IPg/VuA0
白ひげの関係者だとしたら戦争の時に白ひげが他のメンバーに見向きもしなかったのがおかしい
331:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/12 08:20:54 hFUvC9SWP
ギアっては覇気なの？
332:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/12 08:54:45 mlEGcfNTO
ちちち違います
333:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 22:56:23 eqAyOcKuO
パナロ島から政府って結構距離あるでしょ。数日はかかるだろう。
ティーチってパナロ島から政府まで、どうやってブチのめしたエースを運んだの？
海楼石の拘束具持ってないじゃん。
334:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 23:21:22 VaznGMl40
吸い込んだんじゃね？
335:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/13 23:23:14 n96WHwOL0
>>333
エースを顔が出る程度に海に落として、丸太船からロープで牽引する形で運んだとか
336:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 00:13:56 Ybl6vRoYP
>>335
それだ！
能力者は海にぶち込んどけば海桜石とかいらんもんな。
337:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 09:12:56 D0VUuxZA0
ゴムの絶縁性まであるゴムゴムの実は「体がゴムになる」んだから本当は自然系じゃないの？
SBSで天然ゴム発言もあったし
338:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 10:02:10 86Nj94qi0
本当はの意味がわからないけどパラミシアです
339:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 10:29:10 y6fWhTwMO
テスト
340:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 10:30:51 y6fWhTwMO
>>333
ティーチがずっと触れてたら能力は出せられない。
341:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 10:32:17 HoHdWApB0
ずっと触れてたんだ(*´Д`*)
342:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 15:13:52 ZfLauMZfO
ドレークの能力は
【ワニワニの実 モデル・恐竜(ダイナソー)】
で、ＯＫ？
恐竜に一番近い動物ってワニくらいだよね？
343:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 15:38:04 duoxLpmD0
恐竜は爬虫類じゃなくて鳥類だったという説が最近では有力らしいがよく分からん
344:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 18:39:24 Ybl6vRoYP
>>343
言い方が逆だ。
恐竜の末裔は爬虫類ではなくて、恐竜が進化して鳥類になったってやつな。
345:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 19:18:36 p7Ex8GqoO
漫画設定で光速のキャラってのはよく出てくるけど、一方が光速ならもう一方も光速にしないと戦えるわけないよね、いくら漫画設定でも
ブロンズはコスモ燃やして光速に達したから光速のゴールドと戦えるようになったとかさ
黄猿はワンピース世界で光速なわけだけど、レイリーやマルコはなんで普通に黄猿と戦えてるの？覇気でダメージ与えられるのはそういう設定を盛り込んでるからわかるんだけど、覇気で光速で動けるようにもなるの？
黄猿と戦えてるってことは黄猿の打撃に匹敵するスピードで動いてるってことだから、破壊力も黄猿並みになってるってこと？
漫画だから光速だろうがなんだろうがいいんだけど、起こってることに説明つけないのは適当すぎるよね
それこそ、ワンピース世界ではマグマは火を焼き尽くすみたいな幼稚園児レベルの説明でもいいとは思うけど、全く何もないのは…
346:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 19:23:30 WPFC3Xla0
いちいち説明されないと考えることもできない幼稚園児にはこの漫画は向いてないと思うぞ
347:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 19:26:28 5jmf0I67O
>>342
ワニは恐竜の時代からいるよ。当時から恐竜とは別物
348:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 19:28:00 86Nj94qi0
そんなこと言ったらロギアの実全て説明つかないだろ漫画上の都合は都合として受け入れられないなら漫画読むの楽しくないだろ
349:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 19:32:26 5jmf0I67O
>>293
ヤミヤミとグラグラを掛け合わせる気じゃね？
350:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 19:38:20 p7Ex8GqoO
ロギアは悪魔の実を食べてそういう能力を得るって漫画設定になってるじゃん
黄猿はピカピカの実を食ったからこそ光速で動ける
その黄猿と打撃戦できてるってことはレイリーやマルコも光速で動いてるはずでしょ
覇気を使えば光速で動けるって漫画内で設定を作ってるならいいけど
351:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 19:44:47 C909AnMA0
>>350
しょうがないな、じゃ俺が考えてやるよ。
光速で動けても、光速で考えられるわけじゃないから黄猿の動きには「人間並み」の間があるんだ。
レイリーやマルコはそれを読んで動いてるのさ。
おけ？
352:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 20:07:50 p7Ex8GqoO
>>351
光人間なのに光速で考えられないの？
353:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 20:09:37 86Nj94qi0
光速で考えるってなんだよｗｗこいつｗｗｗｗ
354:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 20:14:46 p7Ex8GqoO
確かにおかしいねｗ
光速で考えるｗ
355:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 20:16:10 USPqGMf6P
光速つっても初速とか動作に時間がかかるんだろ
356:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 20:27:15 C909AnMA0
そーだね、じゃもっと分かりやすく、自分自身の光速の動きについていけるほど考えや認識が早いわけじゃないでしょ。
357:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 22:07:11 zJ+Qz1KKO
かもね
358:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/14 23:19:02 GfQ64Njn0
初動だけじゃなく蹴り自体のスピードも光速だとは思えないが
359:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 00:32:09 flrgGmJDP
多分光より遅いんだろ。
なんでか知らんけど。
360:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 00:36:36 hzsOc7PyO
ビームライフルが光速じゃないのと同じだろ
361:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 02:13:10 iXDpKVda0
GLのカームベルト泳げちゃうレイリーが遭難した海ってどんなところなんだろ
子供のハチに助けられたらしいけれど
362:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 02:23:20 d/w4j5TV0
当時は能力者設定だったんだろ
363:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 06:10:22 u8CzY8YTO
>>361
散々既出だけど、遭難と溺れるのとは違う。
泳げても遭難はする。
364:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 14:31:38 d/w4j5TV0
だからそれどんな海だよって話だろ
365:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 15:15:34 u8CzY8YTO
>>364
じゃ、お前の>>362のレスは何の為に書いたの？
366:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 19:35:43 xI/R3/KB0
>>364
どんな海でもだろｗ
367:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/15 20:31:54 MM9ateE00
酒好きだしどうせ酔った勢いで泳いでいたら海上で帰る方向が判らなくなったんじゃね？
368:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 01:54:59 ueCrSjFA0
まだカームベルト泳ちゃわないレイリーだったんだろ
369:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 03:14:37 6rEymPMS0
急に話変わるけどクロッカスさんの言う確かな筋の情報ってなんだろ？
ルンバーさんの海賊団がグランドラインから逃げ出したって言ってたけど普通に全滅してたよね？
ルンバーさんだけ別れた事が逃げ出したってことになるのかな？
370:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 05:24:57 nTbOnY2o0
よくギア２は「唐突に出てきた」と叩きの対象にされるけど
よく読めば前々から新技開発の理由付けされてて、あのタイミングでの初披露が自然であるギア２より、
ウソップのカブトの方がやたら唐突で不自然だよね
ウソップはなんでカブトをフランキー一家戦、ルフィ戦、橋の下倉庫のCP９戦で持ち出さなかったのか
そしてそれが何故海列車内で急に出てきたんだろう
371:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 09:49:37 eVC0yeVxO
ギア２は映画見ればできた理由がわかるんだけどな
372:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 10:41:55 M0Ol/JgW0
>>369
船長がいちかばちかでカームベルトに出るって言ってたからGLから出るのを近くの人が見ていてそれをクロッカスが聞いたか
でも確かな情報ってことは新聞とかか？
373:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 11:24:12 J7QCkB4F0
その筋の情報って設定無理あるよな
ヨーキがカームベルト入ったのを知ってるのなんて
ルンバ海賊団かカームベルト抜けた後に知り合った人くらいだろ
ルンバは全滅
つまり後に知り遭った人が情報の提供者だろうが
「彼らは逃げだした」ってのが確かな情報ってのがおかしい
ヨーキと知り合ったならヨーキ以外逃げてないってことくらい知ってるはずだが
374:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 13:45:48 crk5kISm0
>>373
ヨーキは逃げたが病気が回復せずに死亡
その後ボロボロになった旧ヨーキ海賊団の海賊船が発見された
こんなとこじゃない？
375:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 20:29:04 9NxnxRFyO
闇＝引力
っていう発想が理解できない。
ようするにブラックホールってことなんだろうけど
あくまで重力の塊をブラックホールというのであって
闇自体に物体を引き寄せる力があるわけではないと思うんだけど。
しかも吸い込んだ建物を解放したやつ、
重力で潰されたにしては不自然じゃない？
もっとぐちゃぐちゃになってないとおかしい。
ついでに
光＝ビーム・レーザー
っていう発想もぶっ飛びすぎだと思う。
376:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 20:38:56 eVC0yeVxO
>>375
漫画読まないほうがいいと思う
377:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 23:36:29 GjdvnqauO
>>375
ゴムはあんなに伸びないし、骨に直接毛は生えないしな。
378:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 23:40:31 mlpmUe8a0
>>375
ゴムは一回冷凍されちゃったらガラス化といって元の弾性を取り戻すことはできない。
青雉に一度凍らされたルフィが元気に伸びてるのはオカシイということだ。
379:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/16 23:49:48 pO2ob+Eq0
>>374
したら逃げたんじゃなくて全滅って伝わりそうだけどなー。
まぁ、噂ってのは正確じゃないからありと言えばありだけど。
それ以外だと
1.ヨーキは生還してその姿を偶然みた人からの情報
2.単なる矛盾
のどっちかかな。
まぁ、1にすると漫画的に更に矛盾出そうだから2か、>>374のとおりかどっちかか。
380:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 00:36:59 dLOEPZ9TO
ちなみに逃げたのはヨーキ一人じゃなく他にも十数名いた発病者も一緒だ
人数的にルンバ海賊団が逃げたってことになってもおかしくはない
381:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 01:41:30 pXjG+2t+O
グラグラの実は何で大気にヒビを入れられるのでしょうか？
382:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 03:59:48 XZAXLabtO
>>375
ひどいなこれは
フィクション作家全員に土下座するレベル
383:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 07:54:48 z/MLH3Lm0
>>380
あれそうだったのか
384:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 09:17:13 DO3kgzOV0
>>378
覇気（笑）のお陰ですよ
覇気（笑）があればなんでもありなのですよ
385:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 09:53:05 XZAXLabtO
覇気は関係ないだろ
386:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 11:28:17 SA3nEEaaO
漫画設定だよな
漫画に限らずフィクションと現実を混同した突っ込みは無意味
387:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 12:42:16 pdpKQ9YfO
>>379グランドラインからの脱出を試みたんだから逃げたと思われるでしょ。
388:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 15:07:34 qzeZ1vpjO
ヨーキは病気が治って元気になったんだよ。で、元気なヨーキを見て逃げ出したと。
389:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 15:20:32 MOLT6OwAO
魔法の実を二人で半分こしたらどうなるの？
390:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 15:26:44 CryRVyIjO
ファンタスティックフォーとルフィはどちらが先ですか？
391:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 15:43:32 2YFtu0Uc0
知ってるくせにｗ
392:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 15:46:19 mI11IovYO
白ひげの顔半分なくなったけど、あれどうなってるの？
393:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 17:04:24 sYwqhiqS0
>>392
たかがメインカメラの半分がやられただけだ
394:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 17:09:27 SA3nEEaaO
事故で脳みそが半分なくなっても生きてた実例があるしワンピ世界なら動けても不思議じゃないな
395:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 17:41:07 QAGwicaiO
>>378
そんなん言ったらゴムに２億ボルトも電圧かけたら
電気通るし、ダメでも抵抗熱で死ねる
396:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 20:14:45 A1FtjS1mP
>>395
そういうことになる。
397:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 20:21:27 BUGO9Zdd0
ルフィはゴムであるが人間でもある
人間の部分も考慮すればさほど問題ない
398:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 20:26:38 A1FtjS1mP
>>375は今頃後悔してんだろ
399:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 20:30:04 DO3kgzOV0
大体高い懸賞金がついて「出世頭」ってのはおかしいだろ。
それだけの犯罪者になったってだけなのによ。バカじゃね？
もう一回いうけどバカじゃね？
400:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 20:32:16 XZAXLabtO
馬鹿だよ
矛盾でもなんでもないことを書くなよ
401:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 20:34:30 1ZM20UrQO
黒ひげの航海早すぎね？
402:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 20:36:21 A1FtjS1mP
普通は海賊になる時点でバカだと思うけど。
403:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 21:19:16 iLzEKnxYO
悪魔の実の八百屋がある設定は抹殺されたの?
404:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 21:21:11 ivN4j0RuO
ルフィが東の時点で賞金首になったのが納得できない
海賊の定義がどうなってるかは知らないが、略奪はしてないし、アーロンに支配されてた島を解放して賄賂をもらってた海軍の人間をボコッたのかそんなに犯罪なの？
海軍の立場からだと、むしろ揉み消したい事件だろ
405:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 21:27:58 A1FtjS1mP
どこにも船籍登録してないだろうし、本人が海賊と自己申告してるのだから海賊なんだろ。
406:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 21:30:07 2qod6D+p0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
407:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 21:33:57 R25UOPQoO
>>404
手配したのがそのボコられたおっさんだし。
408:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 21:37:47 ojNH/bdrO
>>404
あの一件でネズミ大佐は お咎め無しだったのか、ありだったのか分からないけど、手配書を流したのはネズミ大佐だったし、
「おれをコケにしやがって」と高い懸賞金をつけて海軍に狙われやすくさせるように情報を流したんだと解釈してた
あと、結果的に村を救ってても「凶暴な海賊団を潰した一味」ってことでは危険視されるでしょ
次なにしでかすか分からんし
409:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 21:55:08 pdpKQ9YfO
>>402だがそれがいい
410: ◆i9CzEdqrOE
10/08/17 22:01:20 ixc+U4tE0
そりゃあ海軍の将官に暴行加えたら普通は指名手配されるでしょうよ
ネズミは悪事だけしか報告しないだろうし
411:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 22:08:03 0ucGOIc3O
>>371
なにそれ？
412:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 22:33:24 SHem0zAWO
>>404
お前は読者目線で見てるからそう思うんだよ。
例え義賊でも犯罪は犯罪。
413:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/17 23:42:44 XZAXLabtO
>>404
こういうことを真面目に言う奴が一番恐ろしい
414:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 00:32:26 7DRoP30hO
>>404
お前アホ過ぎるだろｗ
415:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 03:22:17 dsCcQKly0
>>408
結果としてネズミ大佐は、ルフィの反体制的な気質を見抜き、いち早く警鐘を鳴らした訳だから、お咎め無しどころか出世しててもおかしくない。
上司「お前の手配した海賊、エニエスロビーを襲撃しインペルダウンから囚人を脱獄させたらしいぞ」
部下「大佐、麦わらのルフィって革命家ドラゴンの息子らしいじゃないですか、知ってたんッスか？」
416:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 07:57:37 ZBjI0r7RO
>>371
見たことある気がするけど全く覚えてない
417:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 08:16:28 p2Z7tX380
>>393
アムロが白髭を操縦してたらきっとそう言ってた
418:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 08:24:22 QFWMfn0tO
他のスレで一度書いたんですがスルーされてしまったので
すみませんがもう一度書かせて下さい
ワンピースで、悪魔の実を食べた巨人キャラクターっていましたっけ？
巨人が悪魔の実、特にロギア食べたら最強な気がするんですが
いかがでしょう？
419:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 08:38:17 tD/bclPEO
巨人族はそのままでも既にハンパない強さだし、そうなれば最強だろうね
ところで女性の巨人って出てきたことないけどどんな感じなんだろか
420:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 08:48:54 mxdaHcAOO
実はあいつら女だったりして
421:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 09:15:42 eodN827tO
先日、孫が帰省で帰ってき、ワンピースを読みました。質問ですが皆さんがロギアと言われる能力はどういった能力の事なのでしょうか？。しろひげのような感じの能力ですか？
422:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 09:22:40 RHxxjbbN0
>>421
白ひげはパラミシアです。
詳しくは58巻の24ページに説明してあります。
423:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 09:54:08 xlP1XHso0
>>419
マリンフォードで海軍に巨人の女がいたはず
424:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 09:56:08 ofkn+dP5O
>>418
作者に言え
425:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 11:19:39 puTj5+tVO
ちょっと前のジャンプで世界最強の剣士が｢動物が武器持って戦うと強すぎパネェ｣みたいなことを
言ってたけど、それって｢動物系能力者が武器持ったら強すぎパネェ｣って言い換えられるよね。
でも、今まで作中に出てきた動物系能力者で武器持ちの奴等って揃いも揃ってかませの雑魚だったんですが。
ドルトンなんかワポルに負けたし、鳥人間なんかロビンに(ややチート能力だけど)ボコられたし。
むしろ素手の格闘メインなルッチのほうが強いし。
426:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 12:13:23 YCxjEv6hO
シャンクスやバギーはワンピースが何なのか知ってるのかな？
427:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/18 13:19:01 RHxxjbbN0
>>425
単純に、鍛錬が足りないんじゃね？
鳥人間は手足の形状の問題で武器を扱うのが難しいとか
428:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 07:11:06 neA8DmqlO
ドラゴンボールのギニューが悟空の体になっても戦闘力を出し切れなかったのと同じようなもん？
429:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 07:39:34 88MYt/D8O
>>418
ブリューがいる
430:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 08:12:04 THiPykBTO
ミノタウロスあたりは通常ゾロより強いんじゃないか
ルフィもギア2やら3使わないとボコられる程度
431:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 11:59:29 grEZMnCwO
オジキが速度は重さと言ってましたが本当ですか？
432:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 12:28:15 lsD27H8l0
>>425
言い換えられんだろｗ
あれは動物が知識を得たらこんなにも強いという意味だけだ。
433:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 13:57:23 wes1A/jD0
昆虫の能力者って出てきたかな？
哺乳類とかより昆虫のほうがいろんな能力ありそうなんだけど
434:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 14:08:10 IRZ++dd30
それよりも黒人のキャラクターが一人も出てきていないことが不思議だわ
作者いわく麦わらの一味の各キャラクターにも現実世界の出身国設定があるのに
黒人をスルーする理由がわからん
435:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 14:24:45 qy5PwGt0O
>>434
トーン貼るのがめんどいんじゃ？
436:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 14:43:58 iUJ+cB+30
むしろなんで黒人を入れないといけないのかわらかんが
アニメでは黒いヤツ何人かいるぞ
ミスマンデーとか
437:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 15:49:40 ZbIRKa9i0
>>425
カクは結構強かったろ
剣士といいつつあんまり剣使ってなかった気もするけど
動物系最強って幻獣抜きにすれば多分今の所キリンだよな…
438:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 16:02:11 gGWxibWpO
ルッチ「………」
439:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 16:43:03 od7AOEjUO
ハナクソの実のMr.5はアフロで肌黒だぜ
440:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 19:59:12 Lct5vApuO
>>416
巨大ロボットに潰されそうになってそれを押さえたら足がバネみたいになって力が沸いて来たみたいなやつ
ルフィの反応的にあれが初めてギア２になったときだと思う
441:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/19 21:32:05 /5MeGshiO
>>433
オニグモ
442:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 07:45:50 pOzoVi+lO
キャラのセリフが縦書き、横書きとあるけど、何か意味あるの？
他のマンガだと英語で話してる時とか横書きになるけどさ
443:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 08:29:10 cb1weD9D0
・青キジが海を凍らせることができること
・Mr.３やイナズマの能力で海楼石の手錠を破ることができること
おかしくない？
444:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 08:35:31 OP324TLaO
イナズマのはおかしいよね。
他は直接は触れてないから大丈夫でしょ。
そもそも大将あろう者が海も凍らせられない方がおかしい。
445:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 09:12:24 JaYjSkH5O
手錠や足枷の鍵穴が海楼石で出来てるとは限らないからなぁ
鍵さえ壊すか外せば開くでしょ
青雉に到っては、少し海に触れるくらいなら能力使えないことはないから
別に問題ない
446:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 10:04:10 G5TQNnKF0
バカチョン漫画ワンピース
447:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 10:16:41 EycjDM3T0
いつも不思議に思うのが船同士の戦い
船上に砲弾の雨とかは風船や蹴りや刀はじくのはまあわかるんだが
なぜ敵は船体を狙わないのはなぜなのだろう・・・
ましてや今は船がでかくなってるのに
448:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 10:19:13 1AqZ4Qw70
ヒナはちゃんと船狙ってた
449:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 10:23:59 J0LVnDVF0
アーロン編でルフィが海に沈められた時に、サンジが首だけ伸ばして頭だけ陸にあげてたような記憶があるんだけど、あの頃は能力者にとって海はあくまで「金槌になる」だけで、今みたいに「能力が使えなくなる」わけじゃないのかな
450:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 10:25:19 1AqZ4Qw70
今も変わってないよ
勘違いしてるヤツは結構いるけど
451:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 10:29:14 J0LVnDVF0
あ、そうなの？
かいろうせきに捕まったエースもその気になりゃ炎になれたってこと？
452:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 10:35:12 1AqZ4Qw70
かいろうせきはパイロブロインという成分が含まれているらしいということしか作中ではわかってない
海を固形化したものと言われてるだけで実際はかいろうせき＝海じゃない
まず歩いたり立ったり出来なかったら囚人を運ぶのに面倒くさいだろ何のための錠だよ
453:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 11:14:16 LiuKXK4W0
ロギアはあくまで通常人間体で変化
ゴムは常時変化
という理屈のはず
454:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 11:31:15 Db+MRL0/0
SBSに投稿しよう！
455:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 11:37:35 PhaIeTXB0
触れてる量に比例して力が抜けていく本物の海と違って
海楼石の方はあんまサイズに関係なく触れれば問答無用で力出ない感じだな
456:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 12:00:46 wK8QrZ+mO
巨人の住む島てかなりでかくないと、いっぱいすめないよね。家もでかくなるしさ。巨人の子作りは、激しそうだね。
457:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 12:06:37 cpofGBIOO
>>451
海に入ると「カナヅチになる」と言うよりは、「体に力が入らなくなる」って言った方が正しいんだろうな。
力が入らないから泳げない＝カナヅチになるという事。
悟空のシッポを握るみたいな。
力が入らないから自分では能力は出せられなくなるけど、他の人に手伝ってもらえば能力は出る。
ロギアは他人が手伝って発動できるものじゃないから無理。
458:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 12:20:39 J0LVnDVF0
>>457
あー、わかりやすい
459:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 13:41:42 ekmpz+H90
それだと意志で力入れなくても能力発動できちゃうってわけだろ
そうなると矛盾してんだよな
460:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 13:50:00 1AqZ4Qw70
少なくともゴムゴムは意思とは関係なく能力発動してることなんて多々あるからいいんじゃん
461:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 14:14:34 eC//n7Ea0
その矛盾を書けよ
そういうスレだろｗ
462:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 14:27:56 PhaIeTXB0
ゴムゴムは食えば一生どんな時でもゴム体質の人間で発動も糞もない
悪魔の実では珍しいタイプだな。大抵は普通の体と切り替えできるのに
463:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 15:01:14 BC1Fc7lh0
スパスパとか切り替えないと生活出来んよな
464:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 15:28:35 cpofGBIOO
>>459
だからパラミシアは実を食べたら体がその体質になるんだよ。
ゴムゴムは軟体人間、バラバラは切断人間・・・
おそらくバギーも海楼石の手錠をしても他人が切ったら切断出来るんだろう。
465:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:19:52 ekmpz+H90
>>464
ロギアは違うの？
466:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:21:11 ekmpz+H90
>>462
たしかにゴムだけ特別なら話はわかるw
467:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:30:10 cpofGBIOO
>>465
例えばメラメラで、どうやって他人が炎化させられんだよ？
468:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:49:18 ekmpz+H90
ゴムに関してだって他人がゴム体質にしてるわけじゃないだろ
海水の中で力が抜けてもその体質は維持されてるなら常時そういう体と言えるわけで
ロギアも同じ理屈なら海中にいようが常に自然現象ってことにならないとおかしいのでは
469:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:52:35 1AqZ4Qw70
だから明確なスイッチがないんだろゴムゴムは
直前のレスを見てどうして理解できないんだ
常に自然現象だったら飯もくえん
470:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:54:08 ekmpz+H90
いやだからゴムだけ特別ってことで落ち着いてるんでしょ？
そうしないと矛盾しちゃうもんね
471:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:58:50 p3MLF+SS0
あの設定は完全に失敗
海中では能力完全無効にすべきだった
472:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 17:59:06 1AqZ4Qw70
ロギアも同じ理屈じゃないとおかしいって誰が言い出したの？
473:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 18:03:14 PhaIeTXB0
>>470
バギーも海に落ちてもバラバラ人間
珍しいけど特別ってほどではない
474:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 18:04:54 ekmpz+H90
だからロギアは違うの？って聞いたんだけど
まあロギアはまた別ってならそれでもいいんだけど
475:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 18:11:27 PhaIeTXB0
どうしてこれまでの流れで理解出来ないのかが理解出来ない
476:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 18:14:02 1AqZ4Qw70
ロギアは別というか体質系のパラミシアが特別なんだよ
普通能力者の能力発動は他人がどうこうできることじゃないんだから
477:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 18:45:40 cpofGBIOO
>>474
理解力の無い奴だなぁ。
ゴムは他人が伸ばす事が出来るけど、炎は他人が炎化する事が出来ないだろ。
ゴムゴムに限らず体を他の物質に変えられる能力者は一緒。
478:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 18:57:55 JaYjSkH5O
そもそもパラミシアの分類が自然、動物以外の全てってくくりを総称して超人系って言ってるからな
パラミシアの中でも他人に干渉するノロノロとか
体から分泌する毒々、ドルドルとか
ルフィみたいな完全に身体が物質化能力を得るゴムゴムとか
分けようと思えば分けられるからな
自然系は常に現象化してると不便だからスイッチ式が有力で
体質変わるパラミシアの中でも、スパスパとかスベスベとか日常生活に支障を来
すものはその能力をコントロール出来る説が有力
ゴムゴムバラバラみたいなONでもOFFでも基本的に差し支えないものは、常時能
力発動状態ってのが有力かな
479:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:05:37 ekmpz+H90
>>477
いやそうじゃないだろ
ルフィはルフィ自身がゴムだからこそ伸びるわけだろ
他人がゴムにしてるわけじゃない
480:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:06:50 ekmpz+H90
途中送信してしまった
>>477
>ゴムゴムに限らず体を他の物質に変えられる能力者は一緒。
なら炎も一緒では？
481:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:09:04 1AqZ4Qw70
なにこの揚げ足取り
本来の問題はどうでもいいのか？
482:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:09:17 p3MLF+SS0
>>478
ずいぶん都合いいなｗｗｗ
尾田のミスだって認めろよｗｗ
すべては海中で伸ばしてしまったことが失敗
483:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:10:53 JaYjSkH5O
ルフィは身体がゴムだから伸ばせる
エースは身体が炎になれるけど、他人が干渉して炎化させられないから無理
なぜ同じと考えるのか分からない
484:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:14:24 JaYjSkH5O
>>482
え？
普通に考えてそうなるだろ
なぜお前が全ての悪魔の実が同じ効果だと考えて作中描写を間違いだと言えるのか理解不能
自分の考えと作者の考えが違ったら作者否定しちゃうの？ｗ
自分が間違ってるとは考えないわけ？ｗ
485:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:16:20 Pse1B9l6O
単にルフィの能力(ゴムゴム)がオンオフする類いの能力じゃないだけじゃね？
パラミシアでくくれるかと思ったけど該当しないのもありそうなので
486:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:16:57 1AqZ4Qw70
>>482
ゴムゴムが特別！で全て解決する問題に見えるんだけど何が問題なの？
487:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:19:51 PyHtYXuz0
またご都合主義という結論ですか
488:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:20:09 MG8Y4FWNO
ルフィはギンギンに勃起してもゴムだからフニャフニャなのかな
歯とかどうなんだろう
489:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:23:08 ekmpz+H90
揚げ足を取るつもりなんて全くないよ
ただ
>ゴムゴムに限らず体を他の物質に変えられる能力者は一緒。
なんて言われたら、んじゃロギアも一緒なの？と思うのはごく普通では。
まあ>>478みたいな分類をすれば今のところ一応丸く収まるのはわかる
490:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:25:00 1AqZ4Qw70
>>489
少しは考えてからレスしようぜってことだよ
491:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:35:10 p3MLF+SS0
ロギアは無意識じゃ発動できないのか？
例えばエースが寝てるときに銃で不意打ちすればダメージ与えるのか？
これに対してお前らはYESと答えるしかないがほんとにそれで納得できるか？
492:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:37:49 PhaIeTXB0
>>491
アラバスタの飯屋でスモーカーが完全に不意のタイミングで来たゴムゴムのロケット普通に食らってたからな
納得できるも何もそのとおりだよ
493:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:47:35 429Bry/wO
それは作者のミスだから
494:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:50:14 PhaIeTXB0
そうか作者の方が間違ってたか
なら仕方ないな
495:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:54:58 1AqZ4Qw70
ミスで決定なの？
個人的にもギャグ描写だと思うけど
496:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 19:55:00 eC//n7Ea0
あれはこの流れで行くと能力オフ状態だったからだろｗ
会話成立してねえじゃんｗ
497:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 20:15:18 ekmpz+H90
>>493
どこにそんなこと載ってたの？
498:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 20:38:32 F2KZcKpy0
アニメでシャンクス左腕あるけど生えたの
499:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 20:41:17 apjBpED9P
シャンクスはホムンクルスです
500:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 20:53:50 9mcAOt8JO
結局グラグラの実が大気にヒビを入れられる理由は誰も知らないのか
501:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 20:54:01 DqI5qEUeO
>>456
巨人の子作りは周りにバレバレだろうねｗ大地の揺れ凄そうｗ
502:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 20:59:31 kRaU6zXbO
普段はロギアオフ状態にしないと赤犬とか青生地とか危険すぎるｗｗ
503:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 21:04:36 1uhmAi5DO
>>500
あらゆるものをグラグラさせる能力です
大気も揺らせます
504:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 21:08:46 F2KZcKpy0
なんだ錬成だったのね
505:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 22:23:35 cpofGBIOO
>>488
世の中には硬質ゴムというのがあってだな。
>>489
お前、本当にバカなんだな。
他の人間が理解している事をこれ以上どう説明したら良いのか俺には分からんよ。
506:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 22:26:48 PjIh2RDf0
>>478
いや、そもそも分類自体が無意味。
作者が所々で気分で分けてるだけであって
ちゃんとした理論体系が出来てるわけでもなんでもないからねｗ
507:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 22:32:42 ekmpz+H90
>>505
ロギアは体を他の物質に変えられる典型的な例だろ
何が違うってんだ？
自分がよく理解してないのに人を馬鹿にしないほうがいいよ
508:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 22:37:59 apjBpED9P
ロギア→意識しないと(力を入れないと)自然現象にはなれない
パラミシアの特異体質系→意識しなくても(力をいれなくても)体は特異体質のまま
今のところ海楼石接触中や海中の動作含めて考えるとこれしか説明しようがない。今のところはね。
509:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 22:41:35 apjBpED9P
あるいはゴムだけ特別って可能性もなくはないかw
510:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/20 22:50:17 p3MLF+SS0
>>506
そのとおり
これはきちんと設定を考えてやらなかったことによる尾田の失敗
511:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 00:22:23 WKX5j6bJO
まぁあんまりストーリー上重要なことではないしな
512:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 01:20:03 FwMYJe8W0
実についてはこれから説明あるっぽいしそこで何かわかるかもね
513:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 01:25:50 okjvpE9NP
説明なんてなくていいよ。
この手の能力は細かくやり始めるとマンガの表現として面白くなくなるだろ。
（ロギアが服も一緒に火とか冷気とかになるの変だし、じゃあロギア発動後は裸になるのか？と。仮にそれ一つを
説明する設定を考え付いても、細かく設定始めたが最後、一事が万事縛られまくって、結局つまらなくなる。）
514:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 02:48:37 iUIS6J/50
馬鹿多すぎだろ
理解出来ないヤツ、煽りが下手糞な奴
515:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 03:03:46 WKX5j6bJO
煽らなきゃいけないのかww
516:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 03:32:30 QlGlSlMG0
煽り返しとかじゃなくてマジで煽りが下手だって怒られてるのは初めて見たｗ
517:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 04:11:00 kO2c9+2pO
なぜ海の中でゴムゴムが伸びたのにロギアは無理なのか分かりやすい理由を考えてみた。
ルフィを人間として考えるからややこしいんだと思う。
海に入ってる時は力が入らない状態なのだから、無機質な普通の輪ゴムだとして考える。
目の前に普通の輪ゴムがあるとする。
人間はその輪ゴムを自由に伸び縮みする事が出来る。（もちろん限度はあるが）
同様にバラバラはレゴブロックに置き換えてみる。
人間はレゴブロックをバラバラにする事が出来る。
ではロギアはどうか？仮にメラメラで考えてみよう。
メラメラを焚き火に置き換えてみる。海に入った時を焚き火が鎮火した状態とする。
鎮火してる状態で人間が（火種が無く）着火する事は出来ない。
同様にヒエヒエは氷が解凍された状態と考えてみる。
解凍された水を人間が何も使わないで再冷凍する事は出来ない。
こう置き換えたら分かりやすくないだろうか？
深夜に目が覚めて寝れなくなったので長文失礼した。
518:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 04:31:03 0SIwt1BC0
いや、あおきじ海に手をいれて固まらせてたじゃん
519:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 04:35:26 ytwxuNvGO
作者が考えてないようなことをいちいち補完しなくていいよ
520:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 06:48:17 C8h2ZEWNO
>>507
ロギアは自然現象化
ゾオンは動物化
パラミシアは自然現象と動物以外
ロギアは物質じゃなくてほぼ自然現象そのもの
だから原形のあるパラミシアとは違う
パラミシアは食べた時点でその能力が発動しっぱなしだが
ロギアは自然現象のままだと常に災害状態になるのが明白なのでスイッチ式が有力
普段は自然現象化してないので、他人が触っても炎になれない
521:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 07:02:25 Qy2c5ECFO
だから白髭は笑い声がグラララなのか
グラララ以外の笑い方できないって結構可哀想
522:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 07:29:02 AEDYx/4gO
ゲボハハハ
クカカカ
カンラカンラ
ヌッへへへへへ
523:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 07:30:23 YhSGDWIgO
>>492
十手背負っててたまたま先端が当たってたってことにしとこうや。
524:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 07:49:49 nLZWKxI1O
ポーネグリフってオハラで海軍が爆破しようとしたけどキズひとつ付かないし、長期間の保存にも耐えうるのにロジャーは空島のにどうやって書き込んだのかな？
ワンピ界ではポーネグリフが一番硬いの？
525:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 08:42:34 WKX5j6bJO
>>521
ムルンフッフッフ
526:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 09:02:36 0z2Yg8qTO
マグマがロギアてかなり違和感ある。砂で限界だろ。
ドルドルと同じ部類のマグマが出せるパラミシアにするべき。
ルフィも体からゴム出せるようになればかなり強くね？
527:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 09:07:28 kqHST7Fk0
>>526
たぶん、出せるだろうけど
ルフィって、頭悪いからな！
528:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 09:28:49 X4rzNvtgO
>>526
マグマは｢身体をマグマに変えられる｣からこそロギアなんだろ。
｢蝋を出すだけ｣だからこそパラミシアになっているドルドルと一緒にするのは間違っている。
529:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 09:38:29 1a/G1hNS0
悪魔の実の特性は、その実によって色々違うんじゃね？
3つの分類も、あの世界の人が後から分類しただけだろうし、
分類して、完全に入りきらない物が出たっておかしくないと思うが。
530:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 10:38:21 1a/G1hNS0
ボニーとコビーやローラは関係ある？
桃毛つながりで聞いてみた。
531:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 11:23:05 FwMYJe8W0
海楼石で力が入らないとはいえ歩くことくらいはできるわけだよな
エースが歩いてたからな
それならルフィはゴム状態解除されないんだから自分でちょっとひっぱれば容易に抜けれるんじゃね
532:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 11:33:15 unbeVFts0
頭の悪い人が入室されたようです
533:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 11:36:25 +85nwkAKP
>>531
実際抜けれるんじゃないのか？w
単純な話。
ルフィは常時ゴム状態(覇気で無効化できるが)
エースは常時火状態じゃない
それだけの話しだろ
じゃあその火状態のオンオフはなんなのかってことは考えないといけないけど
534:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 12:07:16 kO2c9+2pO
俺はむしろスベスベの実の能力者のアルビダに海楼石の手錠をかけられるのかが気になる。
535:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 12:15:30 1a/G1hNS0
>>531
ルフィは海楼石が特に苦手みたいじゃね？
いつもフニャフニャになって立つ事もできてない。
誰かが引っ張れば可能かも
536:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:02:42 07BxQ/450
そういえばロビンも普通に歩いていたし
エネルも立って普通に話してたな
537:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:10:45 +85nwkAKP
アニメでは海楼石の手錠したエースが体術で監獄の兵士を倒してた件
538:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:22:44 nLZWKxI1O
かいろうせき、るひには効果絶大
その他は能力使えなくなる位で基礎戦闘力はそのままみたい
ルッチに石つけても六式あるから強いままじゃない
539:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:25:51 nLZWKxI1O
かいろうせき、るひにはよく効くがその他には能力使えなくなる位で基本戦闘力はそのままみたい
ルッチは六式あるから強いままじゃないっすか
540:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:27:18 nLZWKxI1O
連投ごめ
541:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:28:14 QWUEhQ6R0
はいでました、ルフィにだけは効果絶大！
いくらなんでも都合よすぎだろｗ
昨日も言ったがルフィを海中で伸ばしちゃったのは尾田の設定ミス
どんどんぼろが出てるぞ
542:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:33:38 unbeVFts0
エネルは立ってられなかったような気がするんだがゴムだからフニャフニャになるだけじゃね？
あと手錠は力入らないほどの効果はないようにしてあるんでしょ連行するときに面倒くさいから成分の濃度の違いだと思う
これならルフィだけ特別に効くってわけではないよねｗ
543:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:36:44 RaPiB7mPO
>>534見て思ったけどアルビダってセツクスできんの？
544:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:38:11 FwMYJe8W0
ローション使ったことある？
気持ちイイぞ
545:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 13:58:22 4y/iXnVc0
アルビダって海に沈んだ時だけ元のいかつい糞ババアに戻るの？
あの姿はスベスベあってのものだよね？
546:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 15:33:14 vwELpv0E0
>>541
ミスっていうか、ワンピの能力はもともとアメコミ的なご都合主義なものだよ。
厳密に能力を分類とか制限とかいったらロギアの人達の服の扱いなんて滅茶苦茶だし、ルフィの服だって・・・
ハンタやジョジョみたいな設定の枠のなかで能力同士をぶつけてどうこうって方向性は始めから目指してないでしょ。
547:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 15:37:32 4y/iXnVc0
いや能力に関するご都合っぷりはジョジョの方が上だろ
548:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 15:40:34 vwELpv0E0
例えば巨大化する能力の人とかも上半身は服がビリビリに破れてもズボンは破れないｗ
上半身だけ服が破れるのも設定だからというよりは、そういう漫画的表現によって巨大化したことを表現してるといった方が近い。
ルフィなんて膨らんでもスポンジボブみたいなもんで、シャツもズボンも破れない。
それをミスと捉えるかどうかは、読者のリテラシーの問題だと思うぞ。
（東スポに本気で腹を立てるか、各誌の中での東スポのポジションを理解したうえで楽しめるか、と同じで）
549:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 17:40:19 AEDYx/4gO
悟空は大猿になると普通にフルチン素っ裸
ベジータは伸びるプロテクターでフルチンにならなかった
伸びるプロテクターは後付けだった様な気もする
550:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 17:44:05 iTnp1Ijm0
もし大人悟空に尻尾が生えてたとして、はたして変身後にフルチン素っ裸でいられたかな？
551:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 18:52:40 mztM1uwWO
悟空のは18*5ってとこか
552:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 20:32:49 diyn7GL20
ボニーが涙を流したのは誰に対してなんだろう
白ひげ？エース？その他の人物？
名前の繋がりからしてエースかな
悪魔の実の能力の内容からして白ひげなのかな
553:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 20:42:45 VLfFktwSO
エースが赤犬のマグマパンチで死んだけど、切られても鉄砲の玉で撃たれても 体をすり抜けるのに何故 赤犬のマグマパンチが致命傷になるのか理解できん？
温度差があるとはいえ似たような火なのに……？
554:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 20:47:13 lmFWyRs1O
>>545
そういやマリーは海に落ちると美人になるんだろうか
555:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 20:50:49 4y/iXnVc0
>>553
能力同士に相性関係あれば、相手の能力はほぼ無効化される説が濃厚
空島編のルフィも百歩譲ってゴムだから雷効かなかったとして、それでパンチまで当たるのはおかしいし
物理的にでなく、悪魔の能力的に効かないし攻撃通る形になるんだろう
556:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 21:08:05 zLVIOYf/O
パラミシアのアルビダは海楼石の網にかかっても美人のままだったな
557:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 21:16:52 SVgZ1SSYO
当たり前じゃん
558:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 21:27:49 zMQkV9/G0
覇気は海楼石の手錠かけられても使えるの？
559:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 21:48:19 /hNg6nekO
ワンピースはバトルに関してはキン肉マンみたいにノリで考えろ。あんま頭よくなさそうだし
だって尾田だから…で納得するしかない
560:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 22:42:26 bvRaWosu0
ダメならそれでいいんだが
海楼石→能力が使えなくなる
海の中→かなづちになる
これじゃだめなのか？
かなづちになってるからロギア系でも自力で浮いてこれないとか
561:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/21 23:47:07 udVA4T8yO
>>560
描写的に正しいんじゃないか
力が抜けてかなづちになるなら
能力発動は出来るし
562:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 05:41:42 2ttpO+xw0
>>559
能力関連がキン肉マン的なノリなのは間違いないのだが、それが頭がよくなくてそうなってると理解してるとしたら微妙だな。
漫画という大枠での製作方法として優先順位が違うだけだと思うが。
563:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 05:58:50 wjSVQsK9O
ブルックが海楼石の手錠を書けられたら死ぬの？
564:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 06:14:57 5RaYLepVO
>>563
は？なにいってんの？なんで？
565:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 09:08:17 aVsq41uS0
クロコダイルは戦争で「おれは誰とも組みはしねえよ」って言ってたのに
ちゃっかりダズと組んでるのはいいんですかね
566:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 09:32:25 F57Fgqcb0
「組む」ってのは同格なイメージがあるなぁ
ダズは上司と部下って感じだからクロコの中ではokなんじゃないか？
567:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 15:23:31 1k6tcIk/0
く・む【組む】
１
がっちりと、互いのからだに取りつき合う。取り組む。「四つに―・む」
同じ目的で何かをするために仲間になる。組になる。「彼と―・んで事業を始める」
２
ものを互い違いに交差させたりからみ合わせたりする。「腕を―・む」「足を―・む」
材料・部分を順序に従って合わせたり結んだりして、まとまりのある全体を作り上げる。「ひもを―・む」「足場を―・む」
統一あるものにまとめ上げる。組織したり編成したりする。「徒党を―・む」「時間割を―・む」
活字を、指定に従って原稿どおりに並べる。「版を―・む」
568:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 15:48:12 aVsq41uS0
つまり？
569:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/22 17:57:34 6AMZyWWn0
>>565
それはあの場にいた七武海とか他の海賊団と共闘しないってことで、自分の海賊団、自分の仲間を持たないって意味じゃないだろ・・・
570:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 08:10:47 N7x+pEmq0
>>553
あの時、体をすり抜けさせると、マグマがルフィに当たってただろ
ルフィを助ける為に、あえて攻撃を受けたんじゃね？
571:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 10:33:52 qs8Y6bOm0
そういう話じゃないだろ
572:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 10:39:58 N7x+pEmq0
ロギア系は攻撃を避けるから強い
だが、あの時は避けなかったから致命傷になったんじゃね？という事なんだけど
やっぱ違うのか？
573:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 10:45:15 N7x+pEmq0
あと、なんで似たような火のマグマが火より強いのかは
尾田がそう決めたからでそ。
ある程度の設定は作者が決めないと。
こっちの世界の常識を全部当てはめてたら
漫画という空想の世界は成り立たん。
574:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 14:05:16 zHjn27lS0
>>573
作者が「この方が面白い！」と判断したら多少の設定は無視しててもいいんだよ。
賭博漫画とかデスノみたいなルールの縛りが魅力の漫画だったらそれは絶対ＮＧだけど。
ハンタもどっちかいうとそうだよな、ＲＰＧみたいにまず各能力ありきで、それに沿ってストーリー作ってるみたいな。
往年の人気キャラを復活させるためなら、頭ブチ抜かれてても「こまけぇこたぁいんだよ！」と現れるのが漫画。
575:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 14:29:29 3fszZ9wp0
>>555
相性もクソもないよ
作者に都合の良いほうが勝つだけ「ドンッ」とかいって
それがワンピースという漫画
576:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 14:36:13 qs8Y6bOm0
それ全部の漫画で言えることだろw
577:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 14:48:41 N7x+pEmq0
>>576
だから矛盾でもなんでもないって事だ
578:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 15:01:16 VYYgpbAI0
>>574
デスノートがルールの縛りが魅力な漫画なんて初めて聞いた
都合のいい後付けルールのオンパレードだったろ
579:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 16:46:09 3fszZ9wp0
>>576
開き直るな信者
580:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 18:36:32 peNJt56g0
もしベラミーがルフィに会わずにシャボンディに来れたら億越えルーキーになれたのか？
581:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 18:47:41 sl1fIoaJ0
空島が存在するのかもわからない伝説の島設定なのに、
あとから海軍に天龍人いたり、空島出身の海賊いたりしてるのは情報封鎖でもしてたの？
582:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 18:50:34 t+wixAB50
>>581
何故そこで天竜人出てくるんだよｗ
ちゃんと嫁ｗ
583:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 18:52:30 hIj/B48k0
>>573
ていうか赤犬は「炎を焼き尽くすマグマ」と簡単に言ったけど
別に自然界のマグマが炎を焼き尽くすっていってるわけじゃなくて
マグマの能力は炎の能力より強いってだけのことだろ
質量を持つ攻撃だから覇気を乗せられるってだけかもしれないし
そこを気にしすぎる事はないと思うんだよなあ
584:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 19:37:33 qs8Y6bOm0
>>581
もう少しきちんと読めよw
海軍に天龍人がいるなんて描写は今のところないし、天龍人が空島と関連してるなんてのもない
それと空島が伝説の島ってのはあくまで一般人の間の話であって知ってる人は知ってるだろ
別に情報封鎖なんてしてないと思われ
ただしジャヤを空に飛ばしたのは政府って見方もある
がこの考察はお前には早い
585:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 19:39:26 3fszZ9wp0
>>583
そう。気にする必要などない。
なにしろこの漫画の勝負は「ドンッ」で全て決まるのだから。
能力の性質がどうこうなどと考えるのは無意味な行為だ。
どうせ作者も考えてないｗ
586:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 20:01:09 BXs8qHTr0
赤犬の台詞的にあの世界でマグマ＞火ってことでなく
赤犬の総合力がエースより勝ってたってだけだろ
要するにエースが雑魚だったという話
587:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 20:39:56 3fszZ9wp0
尾田氏はあまり深く考えずにあの台詞を言わせて
「やっべー、火よりマグマが強いっての突っ込まれまくってるよ。なんか理由考えないと」
と今必死で言い訳を考え中だと思うｗ
588:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/23 22:29:31 t+wixAB50
粘着アンチが居るな
589:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 00:44:44 mztFY5J90
天竜人って空島出身じゃなかったっけ？
590:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 00:50:17 ySP97fN00
違います(現状不明)次
591:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 01:45:17 MlT8Hgxu0
オーズジュニア？だっけかどうみても船に乗れないような気がすんだが
どうやって連れてきたんだろ・・・
例え潜ってっいたって酸素が足りなくて死ぬレベル（でかさ）
592:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 03:23:58 fViByH+D0
>>587
考えてないって。
突っ込まれてもフーンで終わりだよ。
始めからそれほど重視してない要素に2ｃｈだけが熱くなってるんだって。
593:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 09:42:20 o0BvDrGI0
ID:3fszZ9wp0
ちょっとなにこの子きもちわるい
594:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 09:56:29 iaB91jkZ0
サルベージで海底に潜った時に
サンジが手にした写真の女性は何かの伏線なのかな？
あの船は北の海出発だったっけ？
だとしたらサンジとの関わりあるかも
595:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 10:03:45 ySP97fN00
読み返してみたけど
サウスブルーの王国ブリスの船「セントブリス号」
208年前出航だとさ
596:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 10:45:03 anT9PFU10
肉食動物モデルのゾーン系でも
歯は普通の人間のものなんだよなぁ
牙になってれば武器になりそうなのに
597:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/24 23:04:23 qN6d5UkU0
>>596
それは人型の時だろ
牙で攻撃する時は動物形態になりゃ良い
598:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/25 14:36:38 xaM6jwaY0
6巻でミホークがゾロを切る時汗を一滴たらしてるのはどういうことですか？
何かを感じ取ったのですか？
599:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/25 21:09:01 d6n/ZcWc0
刀くるくる回して何してんだと思ってたら急に突進してきたので、
少しびっくりしたんじゃないでしょうか。
600:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/25 21:50:08 9QhBczYp0
何で黒ひげはエース死んだとき、メラメラ
吸い取らなかったの？
601:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/25 22:06:46 Bq2UvyPJ0
>>600
幾つでも食える訳じゃなく２つだけか、３つか知らないけど限界があるから
メラメラを食うのは得策じゃないんだろ
602:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 18:57:29 V/XYVYvI0
覇気の設定は極力これまでのお話に矛盾が出ないようないいところに落ち着けた感じだね
一つだけひっかかるのがCP9が明確に覇気使った描写がないことだけど…
連載中に思いついたんだとしたらエニエスロビー後半あたりだろうか
603:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/26 19:10:28 fTl2kzEU0
ボア妹も同じような技使ってたから鉄塊は覇気だと思ってたが違うのかね
604:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 01:30:43 R8TrGWJn0
空木とかモロ覇気だと思う
605:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 11:23:46 tOQKIQkK0
お前はただの”火” わしは”火”を焼き尽くすマグマじゃ
606:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 11:44:48 XFOe58zF0
ガキが多すぎてまともに考察できてないな
607:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/27 16:44:29 hldcpEFO0
そもそもあやふやな設定しかないから考察できるはずが無いのだよ
608:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 01:10:30 BVcwBwMw0
クマドリの指銃Ｑとかも覇気だな
あとクマドリの武器が燃えたのとサンジの悪魔風脚も覇気か
609:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 20:14:24 0PxWftOb0
今更だけど、「エースの意思」って何？
610:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 20:42:46 2iSU8Mev0
バカチョン漫画ワンピース
611:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/28 21:20:46 cFiK+TE30
捕まる前は「白ひげを海賊王に」だったけど、センゴクに「逆だ逆」って言われてからは
特に大きな目標とかは無し。強いて言えばルフィの夢が実現できるか見たかったようだ。
だから「エースの意思を継ぐ者」となったら、ルフィの行く先を見守ってくれる人ということになるっぽい。
612:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 00:43:58 k9l43kmP0
>>602
そもそもＣＰ９って
「世間に知られていない、殺しを許可された諜報機関」じゃなかったか？
諜報機関ってことは主な職務は情報収集だろうから
バリバリの戦闘部隊ってわけでもないし、
世間に知られていないってことは、
本来はあんまり表だった戦闘には出ないんじゃない？
だから六式だけで充分ってことでは？
613:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 01:05:52 8oZy+4xC0
>>612
俺は諜報機関がなんで見聞色を使わねーんだよと思うけど
614:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 01:23:32 k9l43kmP0
>>613
言われてみればそうだなｗ
覇王、武装ばかり考えてたが、見聞色はまさに諜報機関にぴったりｗ
615:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 05:52:40 2CdnoNBh0
身体能力強化に忙しくて見聞色は手が回らなかったということにしておこう
616:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 07:24:06 NRRvj2P20
紙絵は見聞色だろ
617:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 10:40:34 28kp0id10
覇気のせいでもう色々と滅茶苦茶だな
618:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 20:48:22 xL73eN4s0
>>616
またそんな言い訳しだしたら、１人で全色みたいな墓穴を掘るぞ
619:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 21:55:34 cbyISVcL0
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
620:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 22:35:18 NRRvj2P20
>>618
片方しか使えない描写ねーだろ
621:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 23:33:10 qz0Og+hb0
スパイが何でマントラ使わねーの？って話だろ
622:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/29 23:35:44 xL73eN4s0
>>620
いやいやｗそれ以前に劣化しとるがなｗ
紙絵どころじゃないぞ見聞は
623:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 00:11:45 CpMphmGO0
なんで使わねーのって使えなかったら使わねーも何もないだろ
言うなら なんで見聞色使える奴がスパイやらねえの？ だろ
624:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 01:06:27 25IqlDc10
>>106
七武海なんてみんなそんな感じじゃん。特にハンコックは気分屋ってイメージ強そうだし。
625:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 11:57:19 5AA33gAS0
>>617
覇気なんて設定出さなければ良かったのにな。
そもそも、ロギア系の性能をチートにしすぎたせいで
ルフィを今更ロギアには変えられないし、でも主人公がロギアに無力なのはまずいでしょ？
ってことで出てきた苦肉の策が覇気 なんだろうな。
そもそもロギアを強くしすぎたのが第一の原因。
ああいうチート級の能力は、ラスボスクラスだけが持ってる感じでよかった。
626:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 13:17:11 i6sHtHkTP
武装色の覇気は訓練次第で身につくんだから
ロギア系能力者の株暴落だな。
パラミシア系とゾオン系が新世界では主力になるだろう。
627:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 13:35:09 marJl0YB0
戦争で、Ｍｒ．３はどうやって処刑台まで行けたの？
海軍の制服奪うくらいは３でも出来ても。
社長の砂嵐？
628:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 16:39:25 IFZ6bAOx0
>>626
そうでもないだろ赤犬がマルコとビスタほどの覇気を喰らっても特にダメージを受けてないんだから
629:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 16:51:50 d3hoTX0M0
【企業】集英社、広告収入減少などで最終赤字 「週刊少年ジャンプ」「ワンピース」が好調で書籍・雑誌の販売額は増加
集英社が26日発表した2010年5月期の最終損益は、41億8000万円の赤字だった。広告収入が
前の期から24.8％減ったほか、保有不動産の評価損を計上したことが響いた。出版大手では
講談社の09年11月期、小学館の10年2月期も最終赤字で、出版不況を反映した格好だ。
集英社の売上高は前の期から2.1％減の1304億7000万円で、4期連続の減収。ただ出版物の
販売収入は、大手3社の中で集英社が最も健闘しており、書籍と雑誌を合わせた販売額は
2.8％増の1052億6100万円と増加した。
主力マンガ誌「週刊少年ジャンプ」や、「ワンピース」など掲載作品の単行本が売り上げを
押し上げたため。文芸などの書籍は2.8％の減少だった。講談社、小学館ともに売上高は
7％以上減少。この結果、集英社が講談社を逆転して首位に立った。
日本経済新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ワンピが集英社を牽引し講談社を打ち負かす
630:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/08/30 17:40:58 rotBxPqO0
>>629
ボーナスで作者に一ヶ月の休暇か
631:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 07:45:16 HpE/tcKq0
サンジのロビンの呼び方に違和感
もう３０近いばばあにロビンちゃんはない
ロビンさんだろ
632:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 07:50:09 1Vz//SaU0
>>631
矛盾でも何でもない
633:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 10:56:54 Ang+z3lJ0
えびちゃんだって30超えてる
634:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 11:15:22 I+/0tOwe0
>>631
ＳＢＳ見ろクソ野郎
635:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 14:56:47 n3A3+JIu0
砲丸に覇気込めなかったガープは、部下に砲弾たくさん用意させて
ルフィ逃がしたでいいんだよね？見てた青キジも同様に
636:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 16:29:49 97JJgoGl0
武器に覇気込めるのは大変なんだろ
637:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 17:11:23 a9gqmshB0
そもそも、３種類すべての総称が「覇気」である必然性が無い。
覇気なのは覇王色だけだろ？
見聞色がなぜ「覇気」？
ただの「気」を感じる能力だろ。
武装色に至っては、超能力だろ。「気」である必要性すらない
638:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 17:43:03 r+Z6gW2I0
だから普通の人なら気だがそれを覚醒したものが覇気ってことだろ
639:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 19:33:47 HpE/tcKq0
>>634 年上にちゃんとかおかしいがな
640:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 19:52:00 I+/0tOwe0
>>637
何を言っているの？
641:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:27:27 NswyTfW40
>>638
その「覇」はどこから来たんだよｗ
「覇」が関係してるの覇王色だけだろ
642:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:34:13 r+Z6gW2I0
んなもん呼び方の問題であってどうでもいいだろ
643:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:42:11 NswyTfW40
元々の覇気の意味と何の関係もないし
覇王色の気で覇気って呼び方なんだろ？
で、武装色見聞色にはなんで覇がついてるのか
644:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:49:41 r+Z6gW2I0
だからそういうものまとめて覇気だっつってんだよ
645:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:51:52 NswyTfW40
言ってる意味がわからないがつまり どん！ ってこと？
646:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 20:58:51 r+Z6gW2I0
だからその3種類をまとめて覇気という
覇王色は覇気の中でも特別だから"覇王"
なんか文句ある？
647:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 21:03:49 NswyTfW40
>>646
>>641
648:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 21:15:31 r+Z6gW2I0
だからさ、尾田が覇気をそう分類したって話であって、覇はどこから出てきたなんて言われても・・・
649:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 21:18:57 NzQYT7IR0
悪魔の実には図鑑が既にあってサンジは見たこともないスケスケの実のことも知ってたし
黒ひげもヤミヤミの実がどんな見た目なのかあらかじめ知っていたのに
世界政府の諜報機関であるCP9がアワアワとキリンの実のことを
食ってみるまで何の能力か知らなかったなんておかしいだろ
650: ◆i9CzEdqrOE
10/09/01 21:28:06 9yLz6j5u0
>>649
SBS読めといいたいとこだが
ほれ
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2010/08/19(木) 19:53:52 ID:9FrujJmX0
ずっと気になってた、悪魔の実図鑑には全て載ってる、ってやつのソースを規制スレで見つけたからはっとこ
45巻のSBS
悪魔の実についてのくわしい事項は、いずれ本編で扱うと思いますが、悪魔の実の図鑑というものが存在します。
あらゆる実の名前と能力について書いてあるわけですが、その実の形まで判明しているものは少ないんですね。
ゴムゴムの実は図説まで載っていましたが、カクとカリファの実は図説がなく、
食べてみて能力を知る事で、実の名前を調べることはできるなーという会話なのでした。
書いてくれた人に感謝だな
651:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:00:21 n3A3+JIu0
>>650
だいたい突っ込みどころはどういう情報収集だよってところだしな図鑑の。
前にヤミヤミ食った奴とかいちいちメモってどっかに提出したのか
652:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:01:54 jbNwSF3A0
>>61
めちゃくちゃ亀レスだが参考までに
トランプゲームの1種に「切りふ」というのがある
このゲーム内でスペードのエースは最強のカードであり尊敬をこめて「世界」と呼ばれてる
「切りふ」は尾田の出身地熊本のローカルゲームで県民なら誰もが最も親しむトランプゲーム
おそらく尾田は「スペードのエース＝世界」という考え方を作中に表現したかったと思う
653:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:30:04 mZ9k7Pdy0
>>646
だからさ、その考えが少しおかしいと感じない？日本語的に。
大げさに言うと、
「頭痛」には3種類ある。「腰の頭痛」と「歯の頭痛」と「頭の頭痛」である
と言ってるようなもの。
最初に「頭痛」を発見したので、他の部位の痛みも、全て頭痛に分類しましたって感じ。
そうじゃないでしょ普通。
腰の痛み、歯の痛みはもともと別にあって、頭の痛みについては「頭痛」と命名したとする。
でも、腰の痛みは「腰痛」と命名するのが当たり前で、腰の頭痛にはならない。
なのに尾田は、「相手の動きが予想できる能力」を覇気の一種だという。
気の一種ではなく、覇気（人の上に立とうとする強い意志。野心。野望）の一種だと。
その呼び方では世間に定着はしないよ。意味的に通じない。
654:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:38:10 r+Z6gW2I0
その例とは全く違うと思うんだが
頭痛は頭が痛いという定義があるが、覇気にはそんな狭い定義はない
655:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:44:15 mDIidpVP0
覇気を大別してあるだけだろ
>>653の例みたいに病気で例えると
肺がん、脳腫瘍、白血病
全部ひっくるめてガンと呼びますと
そんな感じだろ
656:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:51:33 mZ9k7Pdy0
いや、日本語の意味としてだぞ？
尾田の言ってる覇気と日本語の覇気が同じだとすると、
覇気には「人の上に立とうとする強い意志。野心。野望」という意味があることになる。
この覇気を漫画的に強調すれば、この覇気により、
「相手を威圧し、その結果気絶させることもできる能力」にはなるかもしれない。
だが、「相手の行動が先読みできる能力」を、覇気の一種にはできないだろう。
「気」の使い方によってはできるのかもしれない。「気」なんて定義があいまいだから。
でも、覇気の意味はかなり限定的で、それがつまり頭痛と同じくらい狭い意味だってこと。
657:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:54:38 mDIidpVP0
え
それお前の頭が固いだけじゃね？
「覇気」ってのはDBで言う「気」とかハンタの「念」のワンピ的名称なだけだろ
「覇気」という日本語そのものの意味に限定して使ってるわけじゃない
658:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 22:56:20 r+Z6gW2I0
>>656
別にその日本語の意味でも問題ないと思うんだが
659:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:13:26 mZ9k7Pdy0
>>657
まあ、実は俺もそうだとは思ってる。
尾田的には「覇気」＝「気」だと。で、「気」って言っちゃうとありふれてるから、
ちょっと言い方を変えて覇気にしたんだと。
まあ、無理やり考察してみたんだが。
でも、「覇気」って表現にしてしまうと、やはり「気」とは違ったイメージになるのも確か。
覇気を持ってるやつを想像すると、どうしても野心や野望を持った力のある奴と思ってしまう。
だから、アイサや神官やコビーが、どうして覇気を持てるのか、釈然としない部分がでてくる。
660:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:14:09 AMrqRg9F0
>>650
なんつーか、後からむりやり辻褄をあわせたような設定だなあ
661:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:15:57 mDIidpVP0
>>659
分かってるみたいだし大丈夫じゃん
納得するかどうかはもう個人の感覚だからこっちで言っても仕方ないし
662:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:19:14 AMrqRg9F0
>>659
この言葉が出たとき俺が最初に描いた印象は
「選ばれた者（＝覇王）のみが持つ特別な気」じゃないかな と思ったな。
先週までも生まれつきの才能によるところが大きいかと思ってた。「覇気」って名称だからね。
結局 覇王色はそうだったけど、後の二人はそうでもなかったと言う話だけど。
663:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:26:53 mZ9k7Pdy0
>>662
俺もそういうイメージが大きかった。
だから覇王色の覇気以外の2つも同じ覇気だといわれると、なんか納得できない気がする。
覇気＝覇王色の覇気
それ以外は、気の操り方でこんなこともできるよ程度のもの、にしてほしかったなー
664:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:37:08 qsOvgn0aP
実質内容は一緒なんだけどさ、気という言葉を使わずに覇気となったのは、基本「相手を威圧し、その結果気絶させることもできる能力」で正しいんだと思うんだよ。
気ってしちゃうと、ハンタの念やＤＢ的なものが先にくるけど、ワンピの場合は「気合」や>>656で言ってる覇気が基本で、
その応用で先読みも出来たりするよって感じかと。
ワンピは子供向けにされてるけれど、結構ヤクザ映画みたいなノリ強いしメインはあくまで「気合」「相手を威圧する覇気」でいいのじゃないかと。
665:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:39:04 qsOvgn0aP
ちなみにロギアに覇気で攻撃可能なこともあるってのは、やっぱり「相手を威圧」が基本なんだと思う。
まー、赤犬さんなんかは簡単に威圧されたりしないわけでｗ
666:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:39:52 AMrqRg9F0
>>664
なるほどな。
現実でも大物ヤクザになると貫禄だけで小物を黙らせてしまうようなもんだもんな。
「覇気」と言うのは、そのパワーアップ版のようなものだと思えば良いのか。
667:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/01 23:43:07 C8bL/BMo0
覇気の設定を最初に考えたときは威圧する能力しか考えてなかったんだろ。
だから”覇”という字がついてる。
シャンクスが白ひげの船で覇気を使ったときも、当時の読者はみんな「覇気」は威圧する能力だと思っていたはず。
で、あとで見聞と武装の設定を追加した。
668:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 01:44:27 S4bz0dfH0
ルフィは七武海を２人も落とした強豪海賊
運や偶然や仲間の存在があったとしても、それでも間違いなく海賊としてトップクラス
そんなルフィですら勝てない野生の獣が普通に500匹もいてパワーバランスががが
669: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:06:12 CXjKN5Hf0
>>667
そうでもないと思うぞ
空島でアイサが声聞いたりしてた頃からオレ含め何人か声聞く能力は覇気の一種だと予想してた奴居たし
覇気と聞いて普通に気と同じものを呼称を変えてるだけなんだろうって考えてる層も居た
覇気＝DBの気だと思ってた奴らからしたら、要はDB読んだ事ある層からしたら、覇気で相手の覇気を読み
とったり、ハンタの念のように覇気で攻撃力をあげたりってのは普通に思いつく範囲だと思われる
尾田はDB大好きって知ってるしな
670:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:08:28 1hcVk6Em0
>>669
>空島でアイサが声聞いたりしてた頃からオレ含め何人か声聞く能力は覇気の一種だと予想してた奴居たし
それはねえよ
実質覇気がでてきたのは45巻からじゃん
671: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:09:19 CXjKN5Hf0
>>670
いやいや
マジですから
672:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:11:33 1hcVk6Em0
覇気なんて空島のころはでてなかったのにどうやって予想したんだと
お前は超能力者かよ
673: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:14:27 CXjKN5Hf0
>>672
いや
２５巻で出てたじゃん
674:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:20:33 1hcVk6Em0
あの時はは今のようなものだなんて考えもされなかっただろ
一般的な日本語の意味の覇気だとみんな思ってたはずだ
覇気がどんなものかなんて描写が全くなかったのにいきなりアイサのが覇気と考えるとか意味不明すぎる
ホラこいてんじゃねえよ
675: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:24:43 CXjKN5Hf0
と言うか
そもそもスモーカー出た時点でロギアへの対抗手段が何か出てくると思ってて
明らかにその対抗手段となりえそうな(黒髭の)発言があって
当時出てきた敵(エネル&神官達)が使えて、仲間の一人であるアイサも使える時点で
これらを関連させた予想は出てたよ
オレ以外にも同じこと考える奴居たしね
676: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:32:19 CXjKN5Hf0
まぁ信じようが信じまいが物語には全く関係ないんだがね
677:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:34:34 XI9SeK6u0
すごい先読みだなｗなんらかの弱点をついてスモーカーを倒すって発想はなかったの？
白髭海賊団のエースがスモーカーへの対抗手段なくて決着つけれないって言ってたことに
違和感なかったの？
678:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 02:43:32 XI9SeK6u0
エネルはルフィに殴られてすごい顔してたけど
空島で見聞覇気しか発達しなかったのはなんでだろう
679: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 02:45:47 CXjKN5Hf0
>>677
スモーカーの弱点と言えば空島でブレスダイアル使ってふっ飛ばすとか
青海で使えなくなったミルキーダイアルの中に吸い込むとかも考えてたなぁ
懐かしい
最初はロギアの対抗手段として海楼石のナックル、ゾロは海楼石の刀、サンジは海楼石仕込んだ靴とか
ベタな予想してたけど、尾田的にそういうアイテム的なもので闘うのはウソップとかナミとか戦闘補助要員
だけだろうと考えて、悪魔の実の能力に正面から立ち向かうモノを何か出すんだろうとは思ってた
そしたら都合よく２５巻で覇気って名前が出てきて、空島で得体の知れない聞く力ってのが出てきて、ソレ
からは今の流れ
まぁ当時は予想と言うよりただの妄想だったんだけどね
680:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 03:05:59 1hcVk6Em0
ロギアへの対抗手段があると考える
それは別に良い
マントラのような力が対抗手段かもと考えるのも良い
それくらいは思う奴がいるだろう
だがあの時点で何の意味もわからないそっと流れた覇気という単語とマントラを結びつけるとかありえねえんだよ
「オレ以外にも」ってどこでそんなこと言ってた奴がいたのかね
681: ◆i9CzEdqrOE
10/09/02 03:33:12 CXjKN5Hf0
なんつうかな
元から気みたいなもの出すと思ってたオレと
君じゃ思考の前提条件が違うんだよね
覇気って名前が出た時点で、あぁDBの気みたいなの出すんだなと思う人間と
覇気を日本語のままただの気迫みたいに捉える人間とじゃ、その後たどり着く答え(妄想だけど)が全く違ってくる
当時のワンピ関連スレほじくり出してみたらどっかにあるんじゃねえかな
本スレ以外にも伏線スレとか考察スレとか色々あるけどどっかにあると思うよ
682:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 05:29:09 /wOiAMiP0
覇気という概念が最初に発見された時それを使っていた人が
覇王色の覇気も武装色の覇気も見聞色の覇気も使いこなす人で
その人が持つ凄い力で気と関係あるらしいってので
覇気ってな名を付けたんだろう
で、その後その人のまねをしても武装色と見聞色は身に付く人が居たけど
覇王色だけは身につかないって事で更に細かい分類をするように成ったんだろう
683:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 07:58:16 P8sa7jQLO
ドンクリークはどうやって帰って来たのか？
684:名無しさんの次レスにご期待下さい
10/09/02 08:39:43 iDhJ4taL0
>>682
命名の順番からすると、そうとしか考えられないんだよね。
普通に考えると、まず「気」があって、覇気はその一種だと分類されるはず。
だから、３種類はすべて気であり、覇王色の覇気のことを特に覇気と呼ぶはずなんだ。
その順序が逆になるケースがあるとしたら、君の言ったケースくらいだろうな。