10/12/11 02:43:13 ESdkLnbr
>>1乙
大河ドラマ『江』新キャストに草刈正雄ら！ 1話完成にプロデューサー手ごたえ十分
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
3:日曜8時の名無しさん
10/12/12 20:22:28 49Q8QhyG
何か大河ドラマもワールドカップやオリンピックの開催国の持ち回りみたいだな
今年は幕末だから来年は戦国
戦国の次は源平か江戸時代または太平記
真田は当分ないと見た
4:日曜8時の名無しさん
10/12/12 21:26:27 qBjoHIvZ
386 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/12/04(土) 08:07:18 ID:ZAUoy9T9
【真田三代速報】幸村 真田丸造築
387 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/12/12(日) 08:06:35 ID:qBjoHIvZ
【真田三代速報】大坂冬の陣 勃発
昨日から。
5:日曜8時の名無しさん
10/12/12 21:53:34 V8iNwyOZ
>>3
遅くとも2015年までにはあると思うけどな。
ＮＨＫも有力候補としてて人気と知名度のある題材はそう多くない。
6:日曜8時の名無しさん
10/12/13 08:14:07 eqZzj0pi
リメイクしてもあの名作真田太平記を超えることは難しそう。
丹波昌幸を超えられる役者がいるとは思えんが，軽妙な味が出せるようになった
今の草刈ならいい線行けるかも知れぬ。
7:日曜8時の名無しさん
10/12/14 03:15:46 tzssI/NX
小松姫が登場することから見ても、脚本はどう考えても（以下略）
8:日曜8時の名無しさん
10/12/18 22:45:18 Lk5uqftD
ステラMOOK『NHK大河ドラマ５０パーフェクトガイド』
NHKサービスセンター発行
"三谷幸喜大河ドラマを語る！"
ペリー荻野「今後大河ドラマを書くことがあったら、どんな人物を取り上げたいですか？」
三谷「敗れていった側であることに加え、人生の最後が人生のクライマックスである人が
いいですね。書き手としては、最終回がクライマックスでないと嫌なんです。独眼竜政宗
とかすごく面白かったですけど、作り手は大変だったと思いますよ。政宗の晩年って
決してドラマチックではないから。でも、もう１本くらい書いてみたいなあ。」
ペリー荻野「アンケートを取ると高杉晋作をリクエストする声が多いみたいですけど・・・」
三谷「うーん。高杉は勝者の側の人間だし、ちょっとお坊ちゃんだからなあ。自分としては真田幸村あたりがいいなあ（笑）」
ペリー荻野「オーッ、真田幸村！いいですねぇ。水曜時代劇では真田太平記が放送されましたけど、大河ドラマではまだないですからね。忍者とかもたくさん出てきそうだし、楽しそうですねえ。」
三谷「もうラストシーンが浮かんできています。だってあんなにカッコイイ最期ってそうはないですよ。もう、今から書き始めてもいいくらいです（笑）」
9:日曜8時の名無しさん
10/12/19 08:41:11 iXj583/l
【真田三代速報】大坂冬の陣 終結
10:日曜8時の名無しさん
10/12/19 09:52:49 QRJv6Dui
真田大河は見たいけど三谷脚本はちょっとね…
11:日曜8時の名無しさん
10/12/19 10:28:08 edDkM0hx
>>8
これ読んだら
別に三谷が書くと決まっったわけじゃないんだ。
単に、ペリー荻野の質問に答えただけって感じだね。
三谷得意のサービスコメントだろうｗ
12:日曜8時の名無しさん
10/12/19 11:38:50 iMMvMWzb
>>11
ＮＨＫが真田幸村大河に好感触で検討中で長野をはじめ縁の地が
大河化運動中にやりたいって言うんだから単なるリップサービス
では無いと思うけどな。
三谷は新選組！終わった直後から２度目があるなら真田を候補
にしてるわけだし。
13:日曜8時の名無しさん
10/12/19 15:02:22 iXj583/l
自分は組！が好きだから、三谷で別に問題ないな。
少なくとも転痴塵の小松よりはいい。
どうせ正統的に作っても真田太平記には勝てないし、
組！のような群像劇（そうなると十勇士も出る？）に
すればいいんじゃないかと。
もちろん、反対意見が出てくるのは否定しない。
14:日曜8時の名無しさん
10/12/19 16:16:30 TWB6F7S0
>>8
ペリーと三谷対談したのか
ペリー、新選組！放送時はかなり否定的でほりのぶゆきとボロクソに言ってたハズだが
15:日曜8時の名無しさん
10/12/20 08:43:30 j6teieMS
信繁…藤原竜也
信之…堺雅人
昌幸…阿部寛
16:日曜8時の名無しさん
10/12/20 13:53:57 A0yB67r8
幸村が藤原竜也は若すぎだろ。
大坂の陣のイメージが崩れる。
17:日曜8時の名無しさん
10/12/21 07:21:51 kDLfCR5/
三谷脚本と仮定して
信繁…
信之…山本耕史
昌幸…佐藤浩市
淀殿…深津絵里
秀吉…小日向文世
三成…堺雅人
家康…中井貴一
主演だけ思い浮かばない
あと主要人物になりそうなのは後藤又兵衛、大谷吉継あたりかな
小十郎は出て来るかな
18:日曜8時の名無しさん
10/12/21 08:06:01 Kp3/4EHl
どうでもいいけど、いちいち信繁に拘る奴はキモい。
19:日曜8時の名無しさん
10/12/24 08:05:13 gO2N56Qw
【真田三代速報】大坂夏の陣 勃発
もしかしてマジで年内で終わるの？
20:日曜8時の名無しさん
10/12/31 22:12:07 CN/++TKm
【真田三代速報】真田三代 完
おいおいマジで年内終了しちまったぞ。
大坂の陣はほとんど早送り状態。こんなんでいいのか？
21:日曜8時の名無しさん
10/12/31 22:48:32 CN/++TKm
ちなみに、真田三代は N H K 出 版 から単行本が出るそうです。
出来レースだ。
22:日曜8時の名無しさん
10/12/31 22:59:06 fZfIZdCc
大河化確定の出来レースだろう。脚本も小松江里子の可能性が高い。
小松じゃなかったとしても、同じように朝ドラ経験のある女性脚本家（大森美香、浅野妙子）あたりに、なりそうだ。
23:日曜8時の名無しさん
10/12/31 23:58:56 HLHOHRii
このスレ的には三谷脚本と火坂原作どっちが希望？
24:日曜8時の名無しさん
11/01/01 00:47:25 61vkXOdY
脚本家と原作者とでは選択肢にならないのでは…
大河天地人では北斗七星を見てなんちゃらかんたらで思いを新たにする寒い場面があったが
真田三代が大河になったらそれが昴になるのだろうか…
25:日曜8時の名無しさん
11/01/01 13:13:32 ZDNkfb6J
>>24
三谷は原則、原作兼脚本。
26:日曜8時の名無しさん
11/01/01 23:56:41 ZQExBbP0
火坂と粗末は大河追放にしろ！
27:日曜8時の名無しさん
11/01/02 00:21:22 m5dg4zFI
「真田太平記」でも見ろや
28:日曜8時の名無しさん
11/01/02 16:46:07 LvhC5Vj2
「武蔵」に登場した中村雅俊の幸村、なかなか味があって好かった。
よくある情熱的で正義感溢れさせた幸村ではなく、
どこか物憂げであるけれども、父への思いを強く打ち出した幸村はｲﾒｰｼﾞにﾋﾟﾀﾘ
29:日曜8時の名無しさん
11/01/04 21:26:03 Ux1ahcyD
草刈正雄を昌幸に
30:日曜8時の名無しさん
11/01/05 05:38:28 kpdgrIQy
>>29
おお，それいいな。
信之：堺
信繁：本木
なんかどうかな。
31:日曜8時の名無しさん
11/01/05 07:16:55 d7UOaBG+
どうでもいいけど、いちいち信繁に拘る奴はキモい。
32:日曜8時の名無しさん
11/01/05 14:36:10 BX8FXc7w
>>31
うぜーんだよカス
33:日曜8時の名無しさん
11/01/05 15:33:50 d7UOaBG+
うぜーかね。
中途半端な歴史ヲタが信繁連呼するよりはマシだがの。
幸村の名なんて、川中島の三太刀七太刀や、あるいは
義経八艘飛び位の歴史物語お約束フィクションでしょ。
変に史実だからって拘る方が無粋だよ。
あと、過去の大河でも必ず幸村の名で登場してるから、
仮に新作大河があっても幸村のままだとは思う。
「江」に出てくるかは知らんが、出てきたら幸村だろう。
34:日曜8時の名無しさん
11/01/05 15:40:34 YYpNpmfR BE:1159416645-2BP(0)
天地人の頃に幸村の名前についてＮＨＫで検討したがこれまで
通り幸村でいくことになったそうだ。
広く浸透してると言うことと子孫が幸村でＯＫとしてるからだって。
江の原作でも真田幸村と出てる。
35:日曜8時の名無しさん
11/01/06 21:55:20 1RtB0oRj
幸村：山本耕史
信之：谷原章介
昌幸：草刈正雄
淀殿：吹石一恵
秀吉：小日向文世
三成：堺雅人
家康：滝田栄
片倉重綱：藤原竜也
片倉景綱：村上弘明
伊達政宗：北村一輝
後藤又兵衛：山口智充
大谷吉継：中村獅童
36:日曜8時の名無しさん
11/01/07 02:43:32 WdzfXrgD
三谷前提かよ！
あの人役者使い回すからな。
37:日曜8時の名無しさん
11/01/08 06:25:19 kUofmXtE
>>35
>大谷吉継：中村獅童
イラネ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
38:日曜8時の名無しさん
11/01/08 17:14:48 pPvFnxtY
普通に真田太平記再放送でいいと思う
39:日曜8時の名無しさん
11/01/09 21:44:26 M7muMjWx
上田に行ったときに２回署名したよ
40:日曜8時の名無しさん
11/01/15 18:10:20 lSM9BAvc
>>23
三谷に一票
天地人の匂いのするものはパス
41:日曜8時の名無しさん
11/01/16 06:49:14 QY0unZm0
火坂もパスで
42:日曜8時の名無しさん
11/01/20 19:09:56 /S2htFg4
江にガッカリした戦国ファンが多そうだ。
真田大河への期待が相対的に上昇？かな。
43:日曜8時の名無しさん
11/01/20 20:09:15 yU/SVC/O
>>42
バカ、下降だよ。
2008（篤姫）、2009（天地人）、2011（江）と皆スイート路線だぞ。
2010（龍馬伝）だってお世辞にも褒められた大河じゃない。
今後、こういう路線になるって明確に示されたようなものだ。
44:日曜8時の名無しさん
11/01/21 05:38:07 Szsraf6j
天地人スタッフは勘弁。
風林火山スタッフに作って欲しい。
大森脚本で可。
戦死エンドで共通点あるし。
45:日曜8時の名無しさん
11/01/21 11:57:36 73CpbEkW
風林火山は意外と低視聴率で、
スイーツ大河が篤姫等高視聴率続きなのも、
最近連続している原因なんだよな。
46:日曜8時の名無しさん
11/01/22 01:12:57 cwL4Cfac
真田作品は「女性脚本家は絶対反対」のメール送ろう。
これは数が大事なんだ。
早くしないと間に合わんぞ。
47:日曜8時の名無しさん
11/01/23 22:09:32 DB8HOEJq
今夜の江を見て確信した。
今のNHKにはまともな戦国大河は作れない。
特に女性脚本家だと最悪だ。
真田大河はやるべきではない。
しかし、信濃毎日新聞で真田三代の後釜として連載している「親鸞」、
小説として雲泥の差があるな。あれ見たら真田三代は只の粗筋。
48:日曜8時の名無しさん
11/01/23 22:48:30 OXU4JgoU
真田三代は途中で脱落してしまったが、親鸞は読んでる
面白い小説は、題材以上に物事の切り取り方が大事というか
読み手の心に良い意味で引っかかる部分を作らなきゃ駄目だと思った
確かに真田三代はあらすじ小説だったな
49:日曜8時の名無しさん
11/01/24 00:00:57 6q6JWsa3
新興の歴史雑誌とかで火坂が偉そうに歴史を語ってると
なんだか腹がたってくるな。
アンケートに苦情を書いといたけどさ。
50:日曜8時の名無しさん
11/01/25 22:12:04 Zs8X3lWi
風林火山みたいな正統派でできるならそれがいいし
そんな正統派大河が今後現れない、やらせてもらえないとも思わないけど、
ここ数年のうちに急いで真田大河目指すなら、
三谷がやってくれない限り天地人シリーズ第2弾的なものにしかならないと思うわ。
51:日曜8時の名無しさん
11/01/26 10:27:12 nv2rLdC3
三谷が書くとキャラは生き生きするだろうけど
軽くなるのが最大の難点
52:日曜8時の名無しさん
11/01/26 10:37:05 ZXmB8V8s
とにかく戦国時代と真田氏が好きな人に脚本やってもらいたい
53:日曜8時の名無しさん
11/01/29 02:25:15 CXawsMgr
いま真田太平記をみてるけどおもろい
あと源次郎とお江の濡れ場がエロい
54:日曜8時の名無しさん
11/01/29 02:51:01 CXawsMgr
あんま詳しくないけど脚本なら炎立つの中島丈博に書いてもらいたい
55:日曜8時の名無しさん
11/02/08 20:41:14 scpAECnB
天地人では残念な扱いだったので
もし真田大河やるなら片倉家も取り上げてほしい
56:日曜8時の名無しさん
11/02/10 00:35:52 q8U2qgLC
親鸞って五木さん？
57:日曜8時の名無しさん
11/02/10 06:32:26 KngQRA1L
>>56
そう。火阪とは文才が全然違うね。
58:日曜8時の名無しさん
11/02/12 12:34:33 d7GCAr+I
真田大河やるなら大森に脚本やってほしい
59:日曜8時の名無しさん
11/02/12 16:53:21 z/EjHEcz
>>55
大坂の役における毛利勝永もね。
60:日曜8時の名無しさん
11/02/12 18:11:08 NC9iAAAQ
昨今の大河を見てれば自分の好きな武将や人物は
登場して欲しくない!と、強く思うけどねw
スルーおおいに結構と思うわ、自分なら。
61:日曜8時の名無しさん
11/02/12 23:21:49 /dqfptAh
大森って風林の人の方でしょ？なら賛成。
三谷か大森なら万々歳。女だったら・・・・。
NHKを信じています。
62:日曜8時の名無しさん
11/02/13 00:23:33 MhDUhxym
大森再登板は無さそう
63: 冒険の書【Lv=2,xxxP】
11/02/13 12:29:57 C6DOqGF6
>>43
田渕久美子（さくら）、小松江里子（どんど晴れ）ときたら、次は浅野妙子（純情きらり）だな。
スイーツ（笑）脚本家第三弾！
64:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:02:34 i1XRG0j2
真田幸村
竹林院(正室)
隆精院(側室)
堀田興重の娘(側室)
高梨内記の娘(側室)
真田幸昌
真田守信
阿梅姫
昌蒲姫
真田昌幸
真田信之
山手殿
小松殿
真田信尹
真田信勝
真田昌親
村松殿
菊姫
矢沢頼綱
矢沢頼康
上杉景勝
直江兼続
伊達政宗
片倉景綱
片倉重綱
徳川家康
徳川秀忠
本多忠勝
65:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:12:15 i1XRG0j2
豊臣秀吉
豊臣秀頼
高台院
淀殿
石田三成
大野修理
後藤基次
毛利勝永
長宗我部盛親
島左近
大谷吉継
小早川秀秋
主な(？)登場人物
66:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:13:05 MhDUhxym
>>64
ＮＨＫの陳情の際にお偉いさんが真田十勇士に言及してたりする。
三谷脚本や火坂原作の場合は100％真田十勇士が出る。
67:日曜8時の名無しさん
11/02/13 16:17:27 MhDUhxym
>>64
あと子供達の縁の地や大坂の陣関係で署名集めが盛んで
大河が実現すればクローズアップされるんでは？
68:日曜8時の名無しさん
11/02/14 09:02:38 0Um3PQ2C
三谷の脚本だと、中途半端なおちゃらけが入るぞ。
好きな人物や歴史が三谷のおもちゃにされてもいいのかw
69:日曜8時の名無しさん
11/02/14 09:45:42 NeD/a5OB
上田市に協力して署名活動してるのは宮城県蔵王町と和歌山県九度山町だけ？
70:日曜8時の名無しさん
11/02/14 09:55:38 xa/NQRs6
>>69
いやまだ多数あったはず。
姉妹都市や大阪城も乗ってるし。
71:日曜8時の名無しさん
11/02/14 10:25:39 P0L5R8w2
>>68
新選組！でおもちゃにされたあり方と
天地人や江での扱われ方と
どっちがマシかは考えるまでもない。
なんで組！に抜擢された若手俳優たちが続々とブレイクしていったかは
本人たちの資質だけの問題じゃない。
72:日曜8時の名無しさん
11/02/14 10:28:58 O7vzE+no
>>680
真田は特に三谷希望というわけじゃないが
おちゃらけとか思わん。
おもちゃどころか、むしろ史実、通説を参考にリスペクトもこめて書くと思う。
だが、前述の大森がいいと思うが、「風林火山」と被るようで。
73:日曜8時の名無しさん
11/02/14 12:12:18 xa/NQRs6
大森なら大森美香の方が可能性がありそうだ。
風林火山は最近の大河の中で唯一エランドールがとれなかった
作品だからＮＨＫ的にも評価が微妙。
74:日曜8時の名無しさん
11/02/14 13:29:47 sm7US5FG
大森美香だと、「風のハルカ」つながりでチーフディレクターが片岡敬司になりそう。
そう、天地人の（以下略）
75:日曜8時の名無しさん
11/02/14 15:01:09 /Za0uTEt
>>69
秋田県の由利本荘市や宮城県白石市、仙台市に群馬県沼田市
とかまだ色々あったと思う
76:日曜8時の名無しさん
11/02/15 13:03:57 MEjdW3jK
>>73
ＮＨＫの評価なんて、傑作「ちりとてちん」を目の敵にして、愚作
「どんと晴れ」を絶賛したあげく大河に抜擢して「天地人」書かせた
バカ幹部どもの評価だろ。
「民法を見習って若いタレント中心の番組作りをする」と豪語したその
ＮＨＫ幹部のトチ狂った感覚が今の惨状を招いた。
江の惨敗で豪快に軌道修正をしてもらわないと、真田が題材に選ばれても
馬場を引かされたのと同じになってしまう。
まあ大森も藤本もその後大きな仕事を与えられているから、見てる人は
ちゃんと見てるんだろうけどね。
77:日曜8時の名無しさん
11/02/15 14:42:02 5DqJvRZ0
まあ２０１４三谷は規定路線なのでは。
ＮＨＫも真田という優良コンテンツに火坂を採用しようなんて思わんだろう。
転痴塵は失敗だったって認識はいくらなんでもあるだろう。
78:日曜8時の名無しさん
11/02/15 16:25:54 7n/fabSx
でも、視聴率は新選組！と天地人では段違いだよ
79:日曜8時の名無しさん
11/02/15 16:35:11 ZbR5FSIV
>>77
真田大河は今年アナウンスがあるって噂があるが本当なら
２０１３年大河か三谷で早めに発表するのか・・・
某市長は「真田三代」が大河化されるようなことを匂わせてたが
80:日曜8時の名無しさん
11/02/15 17:18:36 YkOxZ/eY
>>78
まだこんな奴がいるんだねｗ
81:日曜8時の名無しさん
11/02/15 17:31:51 7n/fabSx
だって、龍馬伝も江も内容の浅さでは天地人と似た系統だし
主人公age、話題性のあるイケメンキャスト、内容は二の次、
NHK的にはそっちを狙いたいんじゃないかと
三谷は強烈はヲタはつくけど、苦手な人は徹底的に受け付けない
大河ドラマでそれは問題だろう
82:日曜8時の名無しさん
11/02/15 18:08:40 YkOxZ/eY
ID:7n/fabSx
で、君は天地人みたいな真田でいいんだね？
83:日曜8時の名無しさん
11/02/15 18:10:19 rqitQK70
>>81
苦手な人は徹底的に受け付けないってのはこの１０年くらいの
大河脚本家には多いぞ
鎌田、竹山、三谷、大石、田渕、小松、福田、藤本にはアンチも
強烈なのが多い
84:日曜8時の名無しさん
11/02/16 00:07:50 hJcuwkVa
そうなると、二回目の大河がありそうな脚本家は、無難な脚本を書きそうな井上か金子になりそうだな。
85:日曜8時の名無しさん
11/02/18 01:06:35 axHen9Ft
いっそ田川陽介の｢猿飛佐介｣をリメイクしては如何か？
幸村が川崎麻世で､霧隠才蔵は倉田保昭だぞ(笑)
天地人より絶対よい。
86:日曜8時の名無しさん
11/02/18 08:13:47 ZE0DufZW
もしも三谷で真田モノをするとしたらオリジナルだろうから、
物語の書けない火坂の「三流年表小説」を原作扱いはまず無いだろうね。
火坂に、上田市市長、ざまーみろ。
87:日曜8時の名無しさん
11/02/18 09:55:36 mKgnE7w7
>>86
それでも便乗で売る気だろｗ
三谷ならノベライズや原作本出さないから
88:日曜8時の名無しさん
11/02/18 10:11:16 ZE0DufZW
まあね。
火坂にしても「大河ドラマ『天地人』原作作家」という唯一の肩書が
もう世間にアピールできなくなっているので
(自分の小説が原作でなくても)真田が大河になったら
新書や便乗ムック本とかに原稿を売り込みまくるんだろう。
今だって歴史雑誌に今更な内容の戦国女性エッセイを書いてるな。
89:日曜8時の名無しさん
11/02/18 11:44:40 u2e9EvEq
>>86
原作 火坂なんたら『真田三代』
脚色 三谷幸喜
90:日曜8時の名無しさん
11/02/18 12:50:48 jwDjQm9Z
火坂の本あんまり読んだことないけど、
天地人はライトノベル、レベルの内容だったな。
虎の城とかは良かったけど
正直大河の原作に出来るほどの作家じゃないと思うわ。あの人
91:日曜8時の名無しさん
11/02/18 15:04:15 QmP8NSeI
>>90
真田三代も只の粗筋だよ。
92:日曜8時の名無しさん
11/02/18 15:42:44 mKgnE7w7
>>90
更に驚いたのはＮＨＫの大河５０記念本に橋田やジェームズ、
堺屋たち複数回大河担当したメンツや大河を代表する主演たち
に混じってなぜか火坂インタビューが載ってたことだな。
ステラの大河５０記念本には三谷インタビューがこれまた載ってるし。
93:日曜8時の名無しさん
11/02/18 16:59:07 ZE0DufZW
>>89
だからw、自分は三谷ファンでも待望派でもないけど、
三谷は原作つきの脚色をしないだろうし、
ましてや火坂なんて程度の低い小説家の原作つきなんて仕事は
受けないんだってば。
>>91
火坂はあらすじ年表小説もそうだけど、
新書とかでも引用だらけ、パクリだらけの事を書くよね。
94:日曜8時の名無しさん
11/02/18 17:05:35 u2e9EvEq
>>93
ごめん、ネタで書いた
三谷が原作付きを基本しないのは知っている
この間のNHK人形劇『新・三銃士』の
原作／デュマ 脚色／三谷 を思い出しただけ
95:日曜8時の名無しさん
11/02/18 17:41:59 ZE0DufZW
ネタで書いたのは了承したけど、
大デュマと、お情けとゴリ押しで中山賞をとっただけの火坂を
一緒くたにしてはいけないと思います。
96:日曜8時の名無しさん
11/02/20 03:23:34.40 qgURaWit
なんとなく昌幸役を舘ひろしが来るんじゃないかと予想している。
97:日曜8時の名無しさん
11/02/20 09:18:58.92 iuPB/1Qc
本格的で重厚な大河ドラマで真田幸村が見たい。しかし、それで視聴率がスィーツ大河よりも落ちるとNHKが危惧するならば、主役を木村拓哉にするのはどうか。
実際にNHKは、キムタク主役の大河ドラマを考えていたような情報もあった。
戦国武将人気No.1の真田幸村とキムタクの組み合わせで、高視聴率間違いなし！
98:日曜8時の名無しさん
11/02/20 09:56:46.88 R4LDMBww
幸村なんて大坂の陣ぐらいしか見所ないのに
99:日曜8時の名無しさん
11/02/20 11:08:51.46 UL4k4piJ
真田幸村は歴ゲー・ブラウザゲー・歴史関連書籍でマンセー扱いで嫌というほど出まくっているから今は見たくない！
今の大河見ていると、爺ちゃん→父ちゃん→（父子監禁中は）兄ちゃん→幸村の順繰りでしてくれるとはとても思えん
幸村最高！他ｲﾗﾈってほざく自称歴史ファンがいるとか…
100:日曜8時の名無しさん
11/02/20 11:57:24.41 FdGRPD5+
今のキムタクってそんな数字持ってないだろ。
101:日曜8時の名無しさん
11/02/20 12:41:15.55 fFDEaQHO
>>98
NHK曰く真田幸村は真田十勇士なども含めて大変魅力的で
大河の題材に相応しいとのこと。
102:日曜8時の名無しさん
11/02/20 13:10:19.25 R4LDMBww
十勇士ｗｗｗｗｗｗ
大河ドラマで十勇士かｗｗｗ
あー楽しい。
103:日曜8時の名無しさん
11/02/20 13:41:29.47 mlV5Q/uD
三谷脚本か火坂原作なら十勇士は出てくるだろ。
それを念頭に入れた発言かもな。
104:日曜8時の名無しさん
11/02/20 14:06:39.86 FGtZw9Se
>>102
お前は大河を見たこと無いのか？
天地人にも猿飛佐助が出てたし姉の初音も架空人物。
架空人物の出てない大河のほうが珍しいぞｗ
武蔵のお通や又八他多数や風林火山のように架空人物だらけ
だった大河もあるし架空人物が主役の大河さえある。
篤姫の「女の道は一本道」と言う名セリフを残した菊本も架空人物。
105:日曜8時の名無しさん
11/02/20 14:16:52.82 R4LDMBww
>>104
ああ、だから真田という題材つかって転地人や圧姫や並みのゴミ屑が出来上がるのが楽しいんだよ
106:日曜8時の名無しさん
11/02/20 14:24:11.84 n4tM/DBG
まぁ、真田十勇士のほとんどが実在していたかモデルになった人物がいたからいいんじゃね？
107:日曜8時の名無しさん
11/02/20 14:44:54.06 WfxpXY1g
そもそも真田太平記にですら架空の忍者いるしな。
懐古厨が十勇士バカにしたらブーメランになるぞ。
108:日曜8時の名無しさん
11/02/20 15:47:52.40 IwDS8SMJ
>>106
清海入道のモデルになった三好政康なんかは話膨らませるのにうってつけだよな
109:日曜8時の名無しさん
11/02/20 16:27:21.39 q7F0NXgl
十勇士をそのまま出すんじゃなくて、十勇士っぽいキャラを出す程度にしといて欲しいな
っていうか、流石に主人公周りに架空のキャラを10人も置かれるとウザいw
佐助っぽいのと才蔵っぽいの2人ぐらいでいいや
110:日曜8時の名無しさん
11/02/20 16:56:26.13 IwDS8SMJ
>>109
>>106
111:日曜8時の名無しさん
11/02/20 22:23:40.53 8GkZ3EsQ
うん，まあそんな感じだろうな。
十勇士総登場はいくら三谷でもしないだろ。
112:日曜8時の名無しさん
11/02/20 22:41:41.19 XnVqyIB8
内藤帯刀、高力左近大夫、柳沢甲斐守、柳生備前守、鳥居左京亮も一族といえば一族なんですが、ちゃんと出るんですか？
113:日曜8時の名無しさん
11/02/20 23:51:01.81 pNNuUDLb
十勇士だして、１１人いる！というおきまりのネタをやってほしい
114:日曜8時の名無しさん
11/02/20 23:56:48.73 ClAcsOMR
歴史好きのうちの親父が真田幸村の大河ドラマ化を熱望してるな
結構中高年にも人気あるんだね。
115:日曜8時の名無しさん
11/02/21 00:44:15.82 lHZLdPWW
>>114
ゲームや歴女とかで騒がれる前から真田幸村は人気あるからな。
116:日曜8時の名無しさん
11/02/21 00:57:22.31 7ScV7W+i
>>111
>>106-108
117:日曜8時の名無しさん
11/02/21 11:47:43.89 +1SwBVOi
好ましくないが、仮に真田三代で大河をやるとしたら、猿飛と霧隠は必ず出る。
どちらも小説中で準レギュラー的な扱いだった。
猿飛は幸村幼年期から付き従っているので、物語中盤から出番が多かった。
霧隠は九度山時代に徳川の忍びだったものが、幸村を気に入って寝返ったと
いう設定で、終盤の登場が主。
あとの8人は名前が数回出た程度。ドラマ化しても出番は少ないと思われる。
118:日曜8時の名無しさん
11/02/21 19:31:40.10 osTD5Y3b
とりあえず国生某が演じた時の「霧隠才蔵は女だった」っていうのは止めてもらいたいな。三好ブラザーズも役者を選ばないとコントになるからな。大久保某が演じた時みたいに。
119:日曜8時の名無しさん
11/02/21 19:40:40.69 Sghpeoc4
三好兄弟はお笑い要員だと思ってた・・・
120:日曜8時の名無しさん
11/02/22 01:07:21.71 +3YS4mHo
>>118
なんかで霧隠どころか三好晴海が女っていうのがあったな…
121:日曜8時の名無しさん
11/02/22 14:47:59.68 U6DUwniB
>>103
火坂やめてほしい
長野業正の小説読んだけどPHPレベルでした。
真田のは読んでないけど、多分そんな感じでしょ
122:日曜8時の名無しさん
11/02/23 18:23:35.06 hlnZwwiN
問題は､現時点で真田の名前が出ると､必ず火坂の原作も出てくる事だな。
そしてあのセンセの名前も…
123:日曜8時の名無しさん
11/02/23 18:27:20.76 SP85kb+T
小松姫は誰がいいかなあ
124:日曜8時の名無しさん
11/02/23 18:30:28.65 swVkCjoU
脚本家の小松にやらせよう
125:日曜8時の名無しさん
11/02/23 19:41:00.47 +YFgOuGx
>>121
「真田三代」も年表小説との評価が。
長野に旅行のさいに数日間だけ読んでみたけど
「天地人」と同様に、戦の謀略の中身は描かずに
「いやあ、○○殿はさすがじゃ!」で周囲が褒めることで
人物を美化するというあい変わらずの手法だった。
地方経済の疲弊は充分にわかってはいるので、
火坂原作で大河化なんて思いとどまるように
上田市長あてに署名運動をしたいくらいだ。
126:日曜8時の名無しさん
11/02/23 22:07:38.54 TK/a48Ve
前スレから速報を書いている自分が再三再四言っているように、
真田三代は只の粗筋。
127:日曜8時の名無しさん
11/02/23 22:12:56.23 wiKbvVnT
>>125
＞「いやあ、○○殿はさすがじゃ!」で周囲が褒めることで
うわ
本当にPHP小説みたい
128:日曜8時の名無しさん
11/02/24 10:49:35.44 17UHY4Zd
>>127
そればかりじゃない、歴史小説的な定型文が多い。
例えば戦のシーンだと、
「おのれ○○、こうしてくれるわ！」
「よし、そこじゃ。一挙に攻め～～～～いッ！」
のような、昔から使い古されてカビが生えたような言葉が
いっぱい出てくる。
129:日曜8時の名無しさん
11/02/24 19:32:12.95 xwlpu6WK
火坂って歴史エッセイや新書でも、他の書籍からの引用や
ありきたりの事柄しか書けないよね。
大河ドラマ原作小説家の平均値を一気に押し下げた無能作家だ。
130:日曜8時の名無しさん
11/02/24 19:56:53.62 Ax6Jb2sy
火坂は上杉家をageたいために他家をsageるんだよね
真田家には「義」を尊ぶ気風はない
幸村が豊臣家に「義」を尽したは上杉家で学んだから
と何処かで書いていたけど、幸隆や昌幸に失礼だと思う
真田一族がどんな思いで家を保ってきたか考えたことがあるんだろうか
大河ドラマ化するなら火坂原作は絶対にやめて欲しいし
二度と真田関係の小説を書かないで欲しい
131:日曜8時の名無しさん
11/02/24 20:03:21.46 3IUPfRvb
読んでないしこれからも１00％読むことないだろうけど
兄ちゃんの扱いはどうなってるの？都合のいい方に憑くって感じ？
132:日曜8時の名無しさん
11/02/24 22:08:50.32 17UHY4Zd
>>131
まぁまぁ。それなりには出てる。
133:日曜8時の名無しさん
11/02/24 22:11:07.17 17UHY4Zd
ついでにいうと、小松姫とのエピとか、
ホンダムが家康に喧嘩売ったりとか、
兄貴関連もそれなりには網羅してる。
134:日曜8時の名無しさん
11/02/25 08:28:54.82 94V8FCNt
火坂の場合幸村ageのために信之は器の小さいやつとして描くんだろうな
135:日曜8時の名無しさん
11/02/25 08:50:47.68 mYI9h6wj
>>134
兄弟でタイプが違う優秀な人物として描かれている。
小説の中身があらすじレベルに悪いのは確かなんだが、
こういういい加減な事を書くバカは火坂以下。
136:日曜8時の名無しさん
11/02/25 09:11:57.63 KhV2CNvQ
小松姫、無双の影響で稲姫時代から登場して親父と戦場を駆け巡りそうだ。
137:日曜8時の名無しさん
11/02/25 13:17:12.19 5eFoeWsk
いまの大河だと本気でやるから辞めて＞小松姫
138:日曜8時の名無しさん
11/02/25 17:01:01.81 mT1IZbfn
ヒサカなんてとんでもない、三谷にやらせるべき。
139:日曜8時の名無しさん
11/02/25 17:03:58.51 VHYkwxsK
原作を？
140:日曜8時の名無しさん
11/02/25 17:52:33.30 n3gD9GNg
火坂原作じゃ薄っぺら過ぎるんだよ。
141:日曜8時の名無しさん
11/02/27 16:57:34.52 UYRwlFDW
今の大河の流れだと
イケメン真田幸村が大活躍する
天地人みたいな仕上がりになるだろうね
142:日曜8時の名無しさん
11/02/27 19:38:16.43 J8+K97HG
そういや火坂の天地人では、兼続が幸村の姉とイチャイチャしていたが
真田三代では、幸村が兼続の妹とイチャイチャしていたな
143:日曜8時の名無しさん
11/02/27 21:20:28.97 D+yg+RtZ
超ハイスピードで署名集まってるなｗ
署名が目標半数に 真田幸村大河ドラマ放映願う会総会
上田市民有志らでつくる「ＮＨＫ大河ドラマ『日本一（ひのもといち）の兵
（つわもの） 真田幸村公』放映の実現を願う会」の本年度総会が２１日夜、
同市大手の上田商工会議所で開かれた。全国から３３万人分を超える
賛同署名が集まっていることを報告。来年度事業として、４月４～２４日に
同市で開かれる上田城千本桜まつりで署名を集め、幸村ゆかりの大阪府
関係者との連携を強化することなどを確認した。
願う会会長の母袋創一上田市長は「（真田氏家紋の六文銭にちなんだ）
目標の署名数６６万６６６６人の半分まで集まった。何としても大河ドラマ実現
が正夢となるように頑張りましょう」とあいさつ。
事務局は、千本桜まつりに向けて市民らから千人のボランティアを募り、開催中
に観光客などから署名を集める計画を説明。４月下旬ごろに署名を持ってＮＨＫ
（東京）を訪れるほか、５月ごろに大阪府で署名集めをする。
URLﾘﾝｸ(www.shinshu-liveon.jp)
144:日曜8時の名無しさん
11/02/28 00:17:16.95 KLYKVUUg
上田の駅前とか見てても、景気悪いんだなぁと思うけどさ、
経済復興、観光客誘致の目的のみで・・・・情けない。
幸村、幸村って、地元でさえもそれ一辺倒。
信之の事績の検証もせずに、上田市長のクズめ
145:日曜8時の名無しさん
11/02/28 02:00:14.26 OO6c9LIn
だよなあ…それだけ幸村にネームバリューがあるってことなんだろうが…
だいたい上田で主に采配振ってたのは昌幸なのに、信之共々ないがしろにされてる気が
地元は昌幸のウルトラ綱渡りを評価してやるべきじゃないのか
でもこれって市長が悪いわけじゃないよね
146:日曜8時の名無しさん
11/02/28 08:30:19.60 o1mdxIWS
幸村が上田に住んでいたのなんで人生の中でほんの僅かなのにねぇ。
147:日曜8時の名無しさん
11/02/28 10:45:24.85 rwdDRHYB
信之が上田で人気ないのは国替えされたからじゃ？
今の上田城って確か仙石氏が建て直したものだよね
148:日曜8時の名無しさん
11/02/28 11:46:07.82 wSu45vIX
逆に松代はあんまり真田人気には便乗しないんだよな。
あそこは歴史的に徳川に近いから。
変わりに幕末の佐久間象山を推しているけど。
九度山は上田に負けず劣らず真田人気に便乗している。
149:日曜8時の名無しさん
11/02/28 22:26:09.47 KLYKVUUg
どこか骨のあるテレビ局と時代劇スタッフが、池波さんの原作で
その後の信之を映像化してくれることを祈ってます・・・
150:日曜8時の名無しさん
11/03/01 18:35:04.81 Uz3UX9RJ
どうせやるなら幸隆から信之晩年のお家騒動までやってほしいよな
これだけエピソードやイベントあったら無理やり歴史上の人物に絡ませなくても一年持つ
151:日曜8時の名無しさん
11/03/01 19:17:01.62 RUdpl5Ad
>>150
無理無理
最終回は大坂夏の陣だよ
152:日曜8時の名無しさん
11/03/01 19:58:39.30 1UkEvebY
お家騒動で最終回はさすがにちょっとな。
153:149
11/03/01 20:25:43.59 oS2aPFua
だから信之の晩年を大河化して欲しい望んではいないんだってば。
経済効果しか狙ってない誘致団体の求めに応じて、
受け狙いの軽い薄っぺらい大河しか作れなくなった昨今のNHKには
今さら期待もなにもしないさ
154:日曜8時の名無しさん
11/03/01 21:10:34.10 RUdpl5Ad
>>148
松代も今年2月から本腰入れて招致活動に加わるらしい
155:日曜8時の名無しさん
11/03/02 02:29:07.61 oPUSyZxZ
真田幸村が活躍すれば何でも良いです
真田太平記みたいに信幸贔屓のドラマだったら要らない
156:日曜8時の名無しさん
11/03/02 08:50:24.91 b2NtZq+A
真田太平記は確かに面白いが、
あれの影響をモロ受けしちゃって信之推しなのはウザい。
いかに優秀でも人生にドラマ性が無い人物は、
ドラマの題材には使いにくいからな。
157:日曜8時の名無しさん
11/03/02 13:40:04.26 S5ElUC0C
世間には歴史的に華やかな活躍をした人物よりも
補佐に徹した兄弟とか、地味でも堅実な兄や弟を好む人もいる。
別に著名な小説の影響をうけた人ばかりとは限らない。
そういう人物にドラマ性をみてひかれるのも個人の好み。
ウザイと一括りにするのもいかがなものかと。
158:日曜8時の名無しさん
11/03/03 22:10:01.73 NYImNwIS
>>154
そんな矢先に松代って電車が廃船になるんだよな。合掌。
まあ今の時代、最寄に高速のインターチェンジがあるから何も困らんけど。
159:日曜8時の名無しさん
11/03/03 23:40:30.11 NMki7lGW
真田三代が活躍した｢時代｣を､真田氏を中心に描く…というならいいけどね。
例えば大坂の役は､後藤又兵衛､明石全登､毛利勝永達と信繁を同格に描いて欲しい。
160:日曜8時の名無しさん
11/03/04 00:04:43.25 K1qk1ru9
松代線は２時間待ちで無駄にしたわ
長野駅からバスが30分おきだからそのほうがいい
駅舎はバス待合室として残してくれるのかな？
161:日曜8時の名無しさん
11/03/04 15:22:38.61 w76WEmtv
どうでもいいけど、いちいち信繁に拘る奴はキモい。
162:日曜8時の名無しさん
11/03/04 17:08:58.68 6kBQ54SR
ＮＨＫは子孫公認の上で「幸村」でいくことになったそうだ。
163:日曜8時の名無しさん
11/03/04 17:58:38.46 TKBiBuzO
>>161
同じことしか言えねえのかこのクズ
164:日曜8時の名無しさん
11/03/04 19:27:58.53 aAxJp/eX
>>162
仙台真田家？
どうせドラマ化するならその辺にも触れてほしいな。
165:日曜8時の名無しさん
11/03/05 12:54:53.73 w9N2o6kI
>>164
幸村の娘があの小十郎の息子の妻になるなんて歴女興奮だろう
以前ヒストリアで幸村と政宗やったが真田大河やるなら
伊達政宗、片倉親子も主要人物として描いてほしい
166:日曜8時の名無しさん
11/03/05 14:40:11.79 m8BTNoj0
>>165
ＮＨＫは3月もヒストリアでアンコールとして「真田幸村
ＶＳ伊達政宗～めぐりあい大坂夏の陣」やるからなぁ。
167:日曜8時の名無しさん
11/03/05 15:32:54.88 QY+8uHH6
なんでガンダムっぽいタイトルなん？
168:A
11/03/05 15:35:49.53 K2uMt2L5
今年の江見てると
脚本･主役次第では罰ゲームだから
そこも考えて運動してね
169:日曜8時の名無しさん
11/03/05 17:22:35.23 QY+8uHH6
あと原作も。
170:日曜8時の名無しさん
11/03/05 18:06:37.49 62VnNqJv
真田幸隆から始める事になれば
風林火山と思いっきりストーリーかぶるよね
全話のうち半分くらいは武田の話になるだろうな
171:日曜8時の名無しさん
11/03/05 18:40:21.19 s/RiKjcd
まず幸村って誰だよ
田渕か？田渕なのか？田渕のファンタジーなのか？
172:日曜8時の名無しさん
11/03/05 18:46:58.19 QY+8uHH6
>>170
信玄死去あたりからでいいんじゃないか？
173:日曜8時の名無しさん
11/03/05 19:31:41.98 rxvOjMgD
>162
そうなんだ。
自分的には、関ヶ原の後に
嫡男が徳川家に遠慮して「信幸」から「信之」に名を変えた時に、
じゃあ俺が【幸】の字をもらうって次男が「信繁」から「幸村」に名を変えたって説がしっくりくるんだがな。
174:日曜8時の名無しさん
11/03/05 21:13:01.46 +l67Ebq+
>>173
生前の記録が残っていない以上は、講談が最初としか言い様が無いんだよな。
大坂の陣の時に使っていたとする説もあるけど、あくまでも噂程度だし。
もし記録が出てきた時には、Wikipedia辺りで凄い編集合戦が起こりそうで怖い。
あそこを編集している偏狭な歴史オタは、信繁に拘わってるの多そうだし。
175:日曜8時の名無しさん
11/03/05 21:14:30.59 +l67Ebq+
>>162
＞子孫公認
真田家では、江戸時代の家計図から既に幸村が主になってるんだよな。
176:日曜8時の名無しさん
11/03/05 22:02:49.44 v/8njW7k
>>175
そう。
真田家が編纂した「左衛門佐君伝記稿」に幸村という名前が
使われていることと真田家子孫たちも幸村のままで良いとの
ことで世間一般に流布している方をこのまま使うことになったと。
北条早雲もそうだって小和田が言ってた。
177:日曜8時の名無しさん
11/03/05 23:57:09.87 QY+8uHH6
海野氏伝来の｢幸｣に徳川を呪う妖刀村正の｢村｣で｢幸村｣という奇説がカッコイイので採用しよう(笑)。
劇中､昌幸や信之からは｢信繁｣と呼ばれ､諸将からは｢真田殿｣又は｢左衛門佐殿｣。
夏の陣最後の出撃前夜に｢幸村｣に改名して｢真田幸村｣として陣没。
クレジットは｢真田信繁(幸村)｣で､最終回のみ｢真田幸村｣
信繁が｢幸村｣として最後の戦に挑んだくだりは､鬼小十郎に語らせよう。
178:日曜8時の名無しさん
11/03/06 02:00:01.39 MI8MkPEP
>>176
伊勢宗瑞もずっと北条早雲と呼ばれてるもんな
179:日曜8時の名無しさん
11/03/06 11:17:27.16 u80q8lPQ
木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉なんかより全然OKだろ。
180:日曜8時の名無しさん
11/03/06 15:38:23.45 6SoHKYQP
もうドラマ上では早雲でも幸村でもいいんだよ。
多くの視聴者は歴史を学ぼうという意識でドラマを見るわけじゃなし。
歴史ヲタも「多くの人に認知されてるという名前で仕方ないかな」って
寛容さを持てばいいんじゃないの。
実は自分もこういう板で、「Www幸村?信繁だろ」とか、
「江ではないよ、達子」とか「淀の名は菊子」とか
書き込んでるのを見るとげんなりするほうだ。
181:日曜8時の名無しさん
11/03/06 16:14:38.39 Ec+XEwgO
真田は太平記で十分
182:日曜8時の名無しさん
11/03/06 16:36:59.71 AFxaWR/O
＞歴史ヲタも「多くの人に認知されてるという名前で仕方ないかな」って
＞寛容さを持てばいいんじゃないの。
普通の人：「真田幸村知ってる～！信繁？何それ？」
専門家：「正式には信繁ですが、一般的には幸村で構わないでしょう」
偏屈オタ：「真田信繁しか認めないッ！幸村とか言う素人は消えろ！」
現実はこんな感じ。
Wikipediaで編集する奴は偏屈ヲタしかいないから、あんな状況になる。
最近ではWikipediaでも「正式名称・発音よりも一般名称・発音」を優先する傾向があるけど、
ギリシャ神話とかアホオタが牛耳っている所はとんでもない事になっている。
すごいぞギリシャ神話関連。原音発音に拘りまくって「ー」ばっかりで意味不明。
（そもそもカナ表記にした時点で原音もへったくれもない）
183:日曜8時の名無しさん
11/03/06 17:03:02.44 E4yvcTnt
なんで｢信繁｣が｢幸村｣になっちゃったんだろう？
少なくとも関ヶ原あたりまでは信繁でしょ？
大坂の役後100年くらいの間に急速に｢幸村｣が流布したそうだが、講談師達が徳川将軍家に憚って、昌幸の息子らしい名前の別人として作ったキャラ？
それとも晩年僅かな期間でも使った名前なのかな？
184:日曜8時の名無しさん
11/03/06 17:21:04.40 6SoHKYQP
180なので、「もう幸村でいいじゃん派」なんだけど、
軍記物なのか黄表紙等の読み本なのか
講釈師が語りだして一気に流布したのか
「真田幸村という呼称のはじまり物語」的な、
由来wとかはとても気になって、知りたいとは思うよ。
185:日曜8時の名無しさん
11/03/06 17:44:13.75 CE4F0uaP
>>183
そりゃ徳川家に遠慮したからに決まってる
信繁って本名使ったら真田が片身がせまくなるし取り潰される
186:日曜8時の名無しさん
11/03/06 17:49:56.11 CE4F0uaP
幸村という偽名を認めちゃう子孫もヘタレっちゃヘタレ
自己欺瞞だな
187:日曜8時の名無しさん
11/03/06 18:49:02.04 MI8MkPEP
その手の話はよくあるね
水滸伝で宋江がいきなり招安とか言い出して国家の犬になったり
188:日曜8時の名無しさん
11/03/06 19:06:40.94 AFxaWR/O
＞そりゃ徳川家に遠慮したからに決まってる
決まってるっていうからにはソースあるのかな？
189:日曜8時の名無しさん
11/03/06 19:52:48.14 f904P0Mh
>>185
徳川家に遠慮したのは信幸→信之の方じゃね？
190:日曜8時の名無しさん
11/03/06 20:16:57.38 uuutkER8
それでこそ真田だろ
御家が存続できるように敵味方に分かれて戦ったんだぞ
名前変えるくらい雑作もない
191:日曜8時の名無しさん
11/03/06 21:56:28.72 AFxaWR/O
いやさ、別に推測ならいいんだけどさ、推測をさも本当のように言うのは
「幸村という名はは文面に残らないだけで生前から使われていた」というのと同じ。
その辺は区別しましょうや。
192:日曜8時の名無しさん
11/03/06 23:56:27.50 E4yvcTnt
当の家康を初め諸将は実名だからなぁ…
信繁だけ｢幸村｣にしたって意味ないような…
徳川家に気を使った措置には思えない(笑)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/07 00:06:19.43 huU4JSsm
忠臣蔵なんかは憚って名前を大幅に変えているけど
真田の場合は幸の字を入れたくてああなったんじゃないかな
194:日曜8時の名無しさん
11/03/07 00:50:50.49 M0Vx66Dc
やはり佐々木蔵之介を主演にして欲しい。
195:日曜8時の名無しさん
11/03/07 08:41:36.20 JhlWdDv4
それはありえない
196:日曜8時の名無しさん
11/03/07 14:53:53.24 TTtwFntY
>>194
浄瑠璃や歌舞伎の場合は時代設定そのものを
室町時代にうつしちゃって創作してるからね。
そういう江戸時代の創作の慣習を知らなかった子供の頃は
大星由良之助とか登場する歌舞伎が不思議で仕方なかったっけ。
197:日曜8時の名無しさん
11/03/07 15:51:02.24 9ca8AR/v
松代真田家では､江戸時代に編纂した家史で既に｢幸村｣にしちゃってるんだね。
講談だけの影響とも考えにくいなぁ…
198:日曜8時の名無しさん
11/03/07 18:11:57.99 /T9BOp7Z
真田太平記でいいじゃんｗ
199:日曜8時の名無しさん
11/03/07 23:51:10.17 QjOKtJoU
九度山で昌幸が亡くなってから父昌幸の「幸」と姉村松殿の「村」をもらって「幸村」と名乗ったという説が1番しっくりくる。
200:日曜8時の名無しさん
11/03/08 00:30:45.76 AXq2gzrJ
その村松って住んでたところの名前がそこだったからそう呼ばれてただけじゃないの
201:日曜8時の名無しさん
11/03/10 21:50:46.22 nM0wJ+KV
136 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/03/07(月) 18:55:48.30 ID:3lke3L4t
以前に静岡県の観光業界が作ったパンフを見てたら、
「戦国時代の静岡は織田・徳川・武田が覇を競った土地です」
って書いてあったので、あれ今川は？と思いながら先を読んだら、家康の正室築山殿について
「公家の今川家出身で気位の高い女性だった」
と書かれていて、爆笑してしまった記憶がある。
地元の認識がこれでは、どうしようもないなｗ
↑この話聞いたら信繁か幸村かなんて言い争いがアホらしく思えてきた
202:日曜8時の名無しさん
11/03/22 00:32:15.95 klqr16Tq
第一話の冒頭は、武田が村上にボコられる様を
高台からニヤニヤ眺める幸隆の絵から始まるのかな？
203:日曜8時の名無しさん
11/03/22 08:28:28.53 yYi7dnmS
村上になんてボコられた覚えはないんだが
204:日曜8時の名無しさん
11/03/22 11:04:16.89 dudr9bvH
昔NHKじゃないけど北大路欣也主演で水戸黄門みたいな一話完結型の「風雲！真田幸村」っていう時代劇があった。
猿飛佐助が森田健作、なぜか西洋かぶれの霧隠才蔵が三浦浩一で家康は若山富三郎、極め付けは本多正信が時代劇で良く悪代官の役を演じている菅貫太郎だった。
幸村が悪人を斬る時の決め台詞は「六文銭が三途の川を渡してやる!」
これはこれで面白かったけど今放送したら皆どんな反応するだろうか?
CSでは放送してたけど…。
205:日曜8時の名無しさん
11/03/22 17:23:34.58 D07maUPu
普通に面白そうｗ
206:日曜8時の名無しさん
11/03/26 09:13:02.48 Tk2AQb1z
>>203
上田原とか砥石とかはけっこうボコられたんでは？
ただ、砥石の時は幸隆はボコられた側にいたと思う。
207:日曜8時の名無しさん
11/03/26 09:36:49.15 /2yaea7H
上田原なんて村上自体もボコられてるし引き分け
砥石は殿軍の被害 少なくともガチ野戦では負けてないだろ
208:日曜8時の名無しさん
11/03/26 12:10:00.71 8Tae9slL
>>207
209:日曜8時の名無しさん
11/03/26 17:06:06.67 g6odXcGM
戦場に二十日間もとどまってるし ホームのくせに村上は追撃もできない
210:日曜8時の名無しさん
11/03/27 08:43:30.31 EEaHNG0C
>>209
211:日曜8時の名無しさん
11/04/06 21:33:45.57 wX0oB8fO
長野駅前の某書店では時代・歴史小説コーナーで
ずっと「真田太平記」ＤＶＤ流してるんだよなー。
やっぱり大河ドラマ化を目指している流れと関係してるんだろーか？
212:日曜8時の名無しさん
11/04/07 12:59:10.45 ecQQ23fw
スィーツw向けの幸村様マンセーな作品作るにしたって、信幸公との『性格はそれぞれ違うがお互いリスペクトし合っている兄弟 』なんてネタはそっちの方々の大好物だろうにね。
其処に兄弟を暖かく見守るねーちゃんと、愛すべきとーちゃんを絡ませれば、朝ドラ大河好きのうちの親辺りも乗ってくると思うよ。
既に人気のある人物をフューチャーするだけでなく、新しいスターを発掘するのも重要ですよ。
213:日曜8時の名無しさん
11/04/07 13:47:43.63 n9wiJmVF
仮に三谷をつれてきたとしても
スイーツ路線は可能なんだろうか？
214:日曜8時の名無しさん
11/04/07 16:31:34.26 xkhOSF42
そのスイーツ路線も江で飽きられ気味になってきたけどな。
まだ予断は許さないけど。
215:日曜8時の名無しさん
11/04/17 02:25:58.84 XwrE7Hvf
真田幸隆・昌幸・信繁・信幸を語るスレ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)l50
216:日曜8時の名無しさん
11/04/18 18:45:58.89 tUoyxFe0
217:日曜8時の名無しさん
11/04/19 23:12:09.53 ji8jU1HS
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板:710番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板:31番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板:38番)
218:日曜8時の名無しさん
11/04/27 16:52:36.15 y/axeyL3
池波先生の真田太平記を是非大河ドラマ化して欲しい。
219:日曜8時の名無しさん
11/04/29 11:34:23.68 JOyr7V8K
アレ以上にはならないからやらなくていいよ
220:真田幸村
11/04/29 23:02:31.39 9fshSTuE
「六文銭が三途の川を渡してやる」
221:日曜8時の名無しさん
11/04/30 00:54:51.42 epMHSfCe
むしろ大河枠で「真田太平記」再放送してほしい
222:日曜8時の名無しさん
11/04/30 02:13:52.21 iF2VDgGW
江がコケてるからＮＨＫもいい加減
スイーツ路線崇拝の傾向から足洗ってくれるんじゃないか、
と秘かに期待するんだが・・・。
いずれ来たる真田大河を漢にするためにも、
江にはこのまま低迷していてほしいものだな。
223:日曜8時の名無しさん
11/04/30 10:00:42.00 faRXZeGX
>>222
先週か先々週にまた視聴率20％取っていたから
このまま盛り返すかも？と戦々恐々している
誰が見ているんだろうとマジ思うわ
224:日曜8時の名無しさん
11/04/30 19:33:58.90 GftvoP1M
>>223
２0％戻ってないぞ
225:日曜8時の名無しさん
11/05/01 18:15:36.70 tFI1caMo
現実的に視聴率狙いで真田ものをやるなら、火坂原作または原案、脚本は大森
真田昌幸 真田信之と真田幸村はイケメン若手、昌幸はワタナベ・ケン級の大俳優は必須
家康は三方が原から関ヶ原までは佐藤浩一、大坂の役は三国の親子リレー
徳川四天王は、酒井忠次＝前田吟 本田忠勝＝阿部ちゃん 榊原康政＝渡辺博之
井伊直政＝谷原章介 本田正信＝武田鉄也これくらいの豪華キャストでやるべきだろう。
226:日曜8時の名無しさん
11/05/01 19:42:32.40 iqYYVxVZ
>>225
視聴率狙いならまず大森男は無い。
逆に視聴率狙いで起用なら大森女は可能性あり。
227:日曜8時の名無しさん
11/05/01 19:51:43.82 1j0OR2+w
>>225
火坂には真田ものに関わって欲しくない
主役ageのために敵役sageするような作家だし
228:日曜8時の名無しさん
11/05/02 02:25:21.44 zmt4mn+H
火坂の原作がイイとか言ってる奴って、
他の作家の他の歴史・時代小説を
一切読んだことが無いとしか思えない。
心ある地元民なら相手にもしない年表小説、それが「真田三代」
229:日曜8時の名無しさん
11/05/02 09:34:38.85 aEr6K74C
>>227
俺も真田ものに火坂が関わるのはいやだけど天地人が大失敗というわけでは
なかったし、もう一度来る可能性がないとはいえないんじゃない。そもそも主役
を持ち上げるために敵役を下げるという手段をとらない大河のほうが最近は稀
じゃないか。
230:日曜8時の名無しさん
11/05/02 16:18:09.74 cAdT92Iw
いやどっから見ても天地人は大失敗だろ
231:日曜8時の名無しさん
11/05/02 18:11:25.76 17FhzjWr
＞主役を持ち上げるために敵役を下げるという手段をとらない大河のほうが最近は稀
天地人はドラマでは直江信綱も上杉景虎もそう悪くはなかったけど
原作では両方ともかなり嫌なヤツだったんだよ
敵役＝悪人でも魅力があればいいけど火坂の敵役は魅力がないんだよなあ
だからつまらない
232:日曜8時の名無しさん
11/05/03 11:35:47.63 tWBOAfD+
>>225
真田昌幸に舘ひろしあたりがやるような気がするんだ。
233:日曜8時の名無しさん
11/05/04 02:27:15.50 Qb7EgVYw
>>231
原作採用が決定したと発表になった頃に一度だけ読んでしまったけど
とにかく直江は顔も性格も頭脳もすべてが超優秀。なのだが・・・
他の人物は「頭がいい奴は、顔が不味いとか低身長、風采が上がらない」
「顔がいい奴は、頭が悪いか性格に難点が」←景虎はこのパターンだったな。
234:日曜8時の名無しさん
11/05/05 17:09:51.16 +FNAa8Xv
大河化署名が46万突破したそうな
235:日曜8時の名無しさん
11/05/06 06:10:42.19 WaGf77kX
低品質のものを作る位なら、やらない方がマシ
兼続ならいいけど幸村（信繁）は弄ってほしくない
236:日曜8時の名無しさん
11/05/06 06:56:30.01 dnmJ5XVX
ただ江もここ暫くは視聴率の低迷が続いてるし、この路線も長続きはしないんじゃないかと。
と言うか個人的にそこに希望を見出したいだけではあるんだけど。
237:日曜8時の名無しさん
11/05/06 12:46:47.74 5Wqlew5E
大河ドラマは女性にスポットを当てる傾向があるけど
真田物は男臭い骨太な物語で御願いしたい
雲隠れ才蔵を女の子にするとか、やめてもらいたい
238:日曜8時の名無しさん
11/05/06 21:47:18.63 5Wqlew5E
Wikipediaの山科日記によれば
晩年家康は、あの世へ行ったら真っ先に酒を酌み交わしたい相手として
幸村の名を挙げたそうな
239:日曜8時の名無しさん
11/05/07 03:28:19.98 G5T68ef5
真田太平記をリメイクすれば、いいだけ。
240:日曜8時の名無しさん
11/05/07 08:26:30.50 LAikxXyu
つか、真田太平記を見てればいいだけ
241:日曜8時の名無しさん
11/05/07 16:35:10.17 aMOlaHdS
昔やってた真田太平記はかなりの大物俳優、歌舞伎役者が出ていたな。
今は、亡き丹波哲郎氏、岡田有希子嬢など・・・・
242:日曜8時の名無しさん
11/05/07 18:39:49.71 01fYZ+6Z
だいたい今の時代に合わせた真田ものなら、昌幸、幸村、信之は超イケメン
そして十勇士の半数は女体化必須
家康は、戦下手のくせに戦争狂のピザ老人、秀忠は恐妻家の超へタレ
幕府軍は、モブの役者を使いへタレで愚鈍で低劣なゴミ集団、その代表が、
二股膏薬の藤堂高虎と前田家の面々、大坂方もイケメンの幸村軍団以外は
ブサの集団、まあ後藤と木村はちょい悪おやじキャラとジャニのイケメンにしてもいいか。
幸村と奥さんのラブラブ話はデフォだな。
あ、伊達と片倉はイケメンは絶対条件だ。
こうすれば戦国大河でも屈指の高視聴率作品になるな。
243:日曜8時の名無しさん
11/05/09 23:14:55.62 pwemSgSY
>>225
昌幸は草刈に頼みたい
244:日曜8時の名無しさん
11/05/09 23:46:37.56 OukSw5FK
幸隆：渡瀬恒彦、昌幸：水谷豊、信之：上川隆也、幸村：及川光博
家康：船越英一郎、秀吉：佐々木蔵ノ介、信長：寺脇康文
いまや民放どこも刑事モノだし
視聴率堅調なサスペンスなキャストで固めてたぜ。
片平なぎさは淀君で。
245:日曜8時の名無しさん
11/05/10 13:35:43.41 sqnbmAQg
大阪城入場の時には、幸村役を江頭2:50に頼みたい
あの人ならば、淀君に好かれる事は絶対無い
リアルだろ
246:日曜8時の名無しさん
11/05/10 18:00:48.92 ScNGm5Lq
政宗と片倉親子を登場させてくれ
247:日曜8時の名無しさん
11/05/11 18:08:12.60 iAy5Id7n
個人的に昌幸は丹波哲郎のイメージが強いなぁ
248:日曜8時の名無しさん
11/05/11 18:14:24.21 R13SNd/a
個人的には幸村もいいが、あえての信之主人公で父や弟がどう映ってるとかを
スポットにあてたようなやつが見てみたいかも。
あと真田一族やるなら嫁さんの一族関係にもスポットあててほしいなぁ。
本田忠勝の娘とか大谷吉継の娘とか
249:日曜8時の名無しさん
11/05/11 20:15:50.59 8b6oeXNe
>>248
戦国一影の薄い男の代名詞を大河にだと…!?
誘致してる、上田商工会議所も忘れているというのに…
250:日曜8時の名無しさん
11/05/11 21:54:29.17 m8eL8Jef
いっそやる夫真田を大河化しちゃえばいいのに。
251:日曜8時の名無しさん
11/05/11 23:04:12.97 EUC8eKee
>>249
上田商工会議所の面々は
「真田太平記 池波正太郎記念館」を見たこともない低能
252:日曜8時の名無しさん
11/05/13 00:43:34.09 9uB87935
むしろ幸村信幸のダブル主人公が見たい
253:日曜8時の名無しさん
11/05/13 01:01:54.14 bjG5fumY
それこそ、お決まりのレス「真田太平記」をみればいい。だな
254:日曜8時の名無しさん
11/05/13 15:56:46.33 t+vWO+UD
真田太平記で上田と沼田と九度山の町おこしじゃ。
経済効果数十億円規模かな？
六文銭がまぶしいぜ。
255:日曜8時の名無しさん
11/05/13 18:26:23.23 bjG5fumY
内容なんてどうでも良くて、
ただ話題性で観光客誘致をすればイイとか
経済効果があればどんな駄作でも大歓迎な人は
上田市長に同調すればいいのだろうけど。
256:日曜8時の名無しさん
11/05/13 23:26:08.34 Rya/LaPM
「江」と書かれると、「遙くらら」と思ってしまう。
257:日曜8時の名無しさん
11/05/14 00:15:02.31 RXG8YP14
・・・わかりまいた
258:日曜8時の名無しさん
11/05/15 23:43:58.04 PPt2/4fH
>>255
直江兼続の大河化を！って運動を数年前から知ってて応援していた新潟民とすれば、
いざ大河化されると知った時は狂喜したけど、蓋開けて、徐々に絶望して、
最終的に、＞経済効果があればどんな駄作でも大歓迎
…の境地に至ったよ。実際、経済効果すごかったらしいし。
まさか直江が主人公でと思わなかったから、ま、大河化されただけで良しとするわ！で１年乗り切った
しかし真田は今後確実に大河化するだろうから、
そうなったら内容もしっかり伴った名作としてドラマ化してほしい。
259:日曜8時の名無しさん
11/05/16 17:54:16.65 Jlm39iVR
直江大河化の誘致運動をしてた人の思い出を聞いたことがあるが、
「いい原作が無いので何でもいいから誰かに書かせろ」なハナシになり
美化しまくりな設定にせねばならぬ条件から多くの人に断られ、
結局は五流の火坂に決まり、ローカル新聞に連載が始まった時点で
「こりゃ、ダメだ」と失望したということがあるよな。
で、脚本家が小松と聞いて、もう涙目・・・・
260:日曜8時の名無しさん
11/05/16 18:23:35.53 tAv2LGPr
火坂の出身高校の友達もいるが
新潟人としては、火坂は五流でも収まらない駄作家だな
小松もだが、最上を一切無視とか考えられない
真田の場合、超有名だし、池波の大傑作もあるわけだし
火坂みたいな事態になればおもきし比較されるな。
とにかく直江の轍を踏まないように願うばかり。
261:日曜8時の名無しさん
11/05/16 19:55:07.82 Jlm39iVR
>>259
長野に旅行したさいに新聞紙面で何度か「真田三代」を読んだけど
小説として酷い出来だね。
主役陣が功をたててもたが、どういう謀略、戦線での手柄をまるでスルー。
具体的なことが描かれていない。
周囲の人物が「いやぁ、さすがは○○殿。たいしたお手柄じゃ」で終了w
こんな作家が「大河原作作家」とデカい顔してるのは世も末だ
262:日曜8時の名無しさん
11/05/16 21:30:12.70 1UQcBwh4
>>261
あの後に連載が始まった親鸞が面白すぎる。
263:日曜8時の名無しさん
11/05/16 22:08:03.76 YjL26+Nf
親鸞むちゃくちゃ面白いよな。挿絵もユーモアがあっていい。
真田三代は内容も挿絵もイマイチだったなあ。
264:日曜8時の名無しさん
11/05/17 00:35:24.94 oIqlx7lV
最上無視はNHKの意向じゃないの
独眼流の時に山形民の苦情がめちゃくちゃうるさくて「あいつだけはもう二度と大河に出したくねえ」
と言ったスタッフがいたとか何とか
265:日曜8時の名無しさん
11/05/17 00:40:03.91 NAiY3Ans
「親鸞」は五木寛之作品だものね。
無冠の五流作家・火坂とは雲泥の差がある。
266:日曜8時の名無しさん
11/05/17 13:15:38.48 oTeK8gk7
>>264
山形からの苦情は有名なエピソードだよな。
しかし原田最上はダーティで人間味あって凄く良かったのになあ
まあ天地で最上出してたら、火坂・小松ってあれは典型的に主人公ageに対する敵役sage構図だけに
再び山形からの批判は出ただろうかww
しかし、郷土の英雄は完全無欠にマンセー美化しないと駄目みたいな感じはどうなんだろうね。
267:日曜8時の名無しさん
11/05/19 02:48:39.44 l4smzKfL
真田は明治政府の「反徳川」プロパガンダに使われる程の英雄だし
中期江戸時代から庶民に親しまれてきた物語
過去、幾多の作家が真田物を描いてきて
その頂点に位置するものが池波正太郎作「真田太平記」
大河欲しさに火坂なんかに書かせたけど
お願いして描いてもらった物だったからなのか
火坂自身が真田をリスペクトしてたとは思えない出来
大河原作として、毒にも薬にもならぬ作風で、内容に深みが無い
まぁテレビの脚本家の方としては無味無臭の方が料理し易いのだろう
御用作家としちゃ火坂は適任だったかも知れない
早いところ真田の大河が見たいし
脚本家の腕でどうにでもなるなら
原作なんて大した問題でもない
268:日曜8時の名無しさん
11/05/20 00:30:25.35 N3RiwfH9
卑坂の文藝者気取った和服姿の写真を
最近は見ることも少なくなったのに、
またあの下流作家が「大河ドラマ原作作家」と、偉そうな顔して
様々な場所に顔を出してくるのは見たくもない。
それにまだ真田モノが大河化されるとはっきり決まったわけでもない。
269: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/07 01:02:00.54 kkOiEckY
保守
270:日曜8時の名無しさん
11/06/23 07:50:24.85 B0iGTMMI
2013年は「八重の桜」が決定、そして、いよいよ真田幸村登場。
2014年の冬の陣より、大阪夏の陣と落城400周年の2015年の方が、可能性が高いだろうね。
271:日曜8時の名無しさん
11/06/23 10:35:44.08 +ab2yoqy
山形行ってつくづく知ったけど、今も ま だ 独眼龍を怨んでいる。
特にリアルタイムで大河見てた層は。
そして、最上義光が大河でスーパー善玉ヒーローとして描かれなおすのをずっとずっと切望し続けている。
それはさすがに無理だと思うが…。
どんな経歴の人間でもご当地意向に従って完全善玉にするのはえらく詰まらないと思うな。
真田は特にそれだけじゃ面白さが伝わらない。
272:日曜8時の名無しさん
11/06/23 12:34:20.85 LGb7VMln
>>270
2014年の方が可能性高いだろ。
高確率で2014年には戦国が来る。
273:日曜8時の名無しさん
11/06/27 19:58:15.01 J3O62Ogk
真田なんて負け組田舎サムライやる暇があるなら
薩摩の島津やれ
274:日曜8時の名無しさん
11/06/27 19:59:02.16 uI1Sogpc
どうぞどうぞ。
275:日曜8時の名無しさん
11/06/27 20:41:17.89 R1r1wL2e
>>273
そうだな
脚本小松原作火坂でやればいいのにな
276:日曜8時の名無しさん
11/06/28 00:53:39.82 M3NnyOrA
状況を考えたら、まず三谷だろうな。
さすがに転痴塵が失敗作って認識はＮＨＫにもあるだろ。
ヒサカはない。
277:日曜8時の名無しさん
11/06/28 02:23:12.23 VEOSYi8q
>>273
真田＝幸村と思ってる方ですか？
松代藩って知りませんか？
278:日曜8時の名無しさん
11/06/28 12:19:44.98 uQUzgHR/
その松代や上田でさえ「真田幸村グッズ」はあっても信之グッズの無い哀しさ。
(とりあえず長い創作世界において大衆に周知され続けてきた名称をあえて書いた。
なので、「「信繁」って知りませんか？」とかしたり顔で突っ込むなよ)
279:日曜8時の名無しさん
11/06/28 12:59:23.57 tzVjqiQa
そりゃ信之の人生にはドラマ性がないからしょうがない。
というか、信之を推している奴も、そういうレアな人物を持ち出し
俺は素人じゃない！と思われたくて発言している奴もいるような。
まぁ、通は昌幸なんですけどね。
280:日曜8時の名無しさん
11/06/28 13:14:48.77 I62MEFor
>>279
それは獅子が映像化されてから言う事だな。
281:日曜8時の名無しさん
11/06/28 18:59:06.83 kKMJNWUB
知られてないだけで信之の人生も十分波乱に満ちてると思うぞ
父親、弟、息子に孫と家族絡みの苦労からは生涯逃れられなかったイメージだけどｗ
282:日曜8時の名無しさん
11/06/28 18:59:47.82 y/YCuBxl
>>278
松代の真田宝物館には信之の花押が刺繍されたハンドタオルがあるよ
どこかの和菓子屋で「伊豆殿」というお菓子もあるらしい
283:日曜8時の名無しさん
11/06/28 19:44:36.06 JFjqSOtv
１９８５年はやはり大河は真田太平記にするべきだったな
春の波濤は特別ドラマでやるべきだった
284:日曜8時の名無しさん
11/06/28 21:14:56.47 VEOSYi8q
>>278
ていうか既に子孫の方々が「幸村」を正式に認めてるんじゃなかったっけ
285:日曜8時の名無しさん
11/06/29 12:22:21.42 ol2tGZzt
信之は幸村について「物事は柔和にして怒り腹立てることもなし」と語ってた
この言葉はやさしい人物だったという意味なの？
286:日曜8時の名無しさん
11/06/29 12:36:47.31 VLnTDuFF
>>285
配流から大坂夏の陣まで真田家宛に送った手紙には、
子供想いかつ姉想いな面を思わせる内容の文章が書いてある。
ただ信之評のように本当に柔和だったかというと、それはかなり疑問。
（あくまで一人の人間として登場する）幸村関連の逸話を見てると
独善的で殺伐とした面も見えてくる。
287:日曜8時の名無しさん
11/06/29 12:39:00.07 cWM0Y89b
>>279
>そういうレアな人物を持ち出して 俺は素人じゃない！と
思われたくて発言してるような奴もいるような。
なんか、すごくカンにさわる、何処から目線?な言いようするんだね。
アンタこそ、「通ぶり」の「俺は素人じゃない」って
大声で言いたいのが見え見え。
>>284
認めているというか・・・
『もう江戸時代から大衆に流布してる「人物名」なので
今更、どうのこうの訂正してくれとは思ってはおりません。
ドラマは創作なのだし「幸村」でやってくれて結構です』
・・・のような考えなんじゃなかったのかな。
有名人の末裔さんって結構こういう点についておおらかみたいだよ。
あたらず騒がずという感じ。
288:日曜8時の名無しさん
11/06/29 12:54:01.14 YENqwh0A
>>287
>有名人の末裔さんって結構こういう点についておおらか
そういう人ばかりだったらいいんだけどねえ。子孫じゃないけど独眼竜の最上の
ようなケースや花神の海江田や武田の三条夫人のようなケースもあるしねえ。
まあ幕末よりは戦国の方がいろいろと創作の余地はあると思うけど。幸村は
見せ場が関が原と大坂の陣ぐらいだから、話を創作する必要があるし。
289:日曜8時の名無しさん
11/06/29 13:05:22.28 VLnTDuFF
真田信繁の名は大阪の役以降の真田にとっては忌み名
だから創作上の幸村の名前ならと公認したらしい
290:日曜8時の名無しさん
11/06/29 13:52:26.75 cWM0Y89b
>>288
別に、有名人の末裔さん皆が結構おおらかとは言っていないよ。
三条夫人の場合は、龍宝系子孫や夫人の菩提寺が
上野晴朗先生に本を書かせたような事も知ってるし。
ただね、「今度の大河ではまたえらい描かれようですね」
「ああ、そうらしいですね。ハハハ」
・・・みたいな会話は華族会館でよくされてるという話を
旧華族さんから聞いたことがある。
有名大名家の子孫さんが書いたものに「まあ、ドラマですし
家の場合はいちいち苦情を言ってたらキリがありません」とかね。
そういう類の話はたくさん読むものだよ。
291:日曜8時の名無しさん
11/06/29 20:39:33.40 ol2tGZzt
本田忠勝でなければ昌幸、幸村は救えなかっただろうな
忠勝役の加藤武さん名演技だったな「この忠勝伊豆殿と共に上田に立てこもり殿を相手に戦・・」
名シーンだな
292:日曜8時の名無しさん
11/06/29 20:41:37.27 ol2tGZzt
本田×→本多
293:日曜8時の名無しさん
11/06/29 21:00:38.23 rLOcUMLV
江戸時代の民衆に語り継がれるには創作名の方がよかったんだろうね
294:日曜8時の名無しさん
11/06/29 21:05:47.39 ol2tGZzt
真田太平記が放送されたのが１９８５年、私は当時高校１
最初から最終回まで全部見ました幸村は知っていましたが
昌幸と信之は知りませんでしたがこのドラマを通じて池波さんの原作を読み
この人物達を知りました、ちなみに私は信之に深い感銘を受けています
信之の真田は上田から松代へ国替えになりますがこれはやはり
徳川秀忠の真田へのいやがらせだったのでしょうか
原作にもドラマでも罰と同じであったとの評言でしたね
295:日曜8時の名無しさん
11/06/29 21:14:51.32 DO8Voj/g
これに関しては栄転だったとする見方もあるけどね
ただどっちにしても信之本人としては些か迷惑な話だったのは確かみたいだけど
296:日曜8時の名無しさん
11/06/29 21:34:44.39 ol2tGZzt
いずれは松代にぜひ訪れたいと思ってます
長国寺は一般人でも見物できるのですか？
297:日曜8時の名無しさん
11/06/29 22:28:10.37 X7q0qukb
信之と稲姫で夫婦物大河って無理かな？やはり真田だと幸村
メインじゃないときついか、、
298:日曜8時の名無しさん
11/06/29 22:30:30.29 cZe7HL6U
>>296
境内は自由だけど霊屋（外観のみ）や墓所の拝観は有料（300円）
信之の霊屋の内部を拝観するには更に追加料金が必要です
299:日曜8時の名無しさん
11/06/29 23:10:55.34 9YLg0GaH
>>297
最近の大河の方針だと例え信之夫婦を主人公にした所で
何でもかんでも稲姫のお陰的な作品にしかならんと思う
300:日曜8時の名無しさん
11/06/29 23:32:47.37 tUQgKqY5
しかも幸村がやたらイケメンで出番も多く、稲姫とは不倫の間柄とかそんな描かれ方すらされかねない。
301:日曜8時の名無しさん
11/06/29 23:34:29.09 VLnTDuFF
江の視聴率もっと落ちてくれないかな
二度とスイーツ大河なんてできないくらいに
302:日曜8時の名無しさん
11/06/29 23:35:09.42 kBQuHm0N
どんな形でドラマ化するにしても現在大河ドラマを支配している
恋愛至上主義な風潮をなんとかしないとロクな作品にならないな
303:日曜8時の名無しさん
11/06/30 15:10:06.16 /7kIesXu
>>283
同意。
新大型時代劇３部作、役所版「宮本武蔵」「真田太平記」「武蔵坊弁慶」を大河ドラマにするべきだったと思う。
「山河燃ゆ」は「大地の子」などがやっていたドラマ枠、「春の波濤」は水または木曜時代劇、「いのち」は朝ドラでやればよかったと思う。
304:日曜8時の名無しさん
11/06/30 16:09:07.88 uUG2d2q/
もう、やったし・・・何回もするほどのことも無いし・・・
305:日曜8時の名無しさん
11/06/30 16:20:57.25 EDuFshtq
厳密な意味での真田家のシリーズ作品は真田太平記一本だけだからな。
幸村系以外でドラマ化を目指すのなら、真田太平記とは傾向の違う
シリーズ物のヒット作が世に出なければいかん。
306:日曜8時の名無しさん
11/06/30 16:55:37.17 YQWtw1y5
>>304
あれは水曜時代劇
宮本武蔵もその後大河化
307:日曜8時の名無しさん
11/06/30 18:23:00.83 QenEd9VH
草刈正雄はイケメンでお江とやたらラブシーンがあったが文句あるか？
308:日曜8時の名無しさん
11/06/30 20:51:32.20 mcvLTYub
中村吉衛門の弁慶はもうだれも超えられないだろうな
あの勧進帳と最終回の立ち往生の迫力と演技力は凄すぎる
あの最終回両親と一緒に（当時家のテレビは大小２台）見てたけど
あまりの凄さと迫力と熱演そしてカメラが後ろへ下がっていくと全体が現れ
全身に矢をうけた吉衛門の弁慶この演出にも圧倒されたよ
ドラマが終わってしばらく両親と私共々言葉が出なかったよ
翌日高校のクラスメートの間でもあの最終回は話題になったものだ
309:日曜8時の名無しさん
11/06/30 20:53:41.63 ol2n/vob
やるとしたら
信長は今度こそ金城武か竹野内豊
310:日曜8時の名無しさん
11/07/02 06:20:40.76 vtBpff4V
>>307
別にそのシーンばかりがピックアップされてた訳でもないだろ。
要はバランスなんだよな。
一人の人物ばかり集中して肯定的に描くんじゃなく、
登場人物すべての立場に理解を示せる客観性と言うか。
最近の大河にはそれが全くないから真田物を任せるのは不安なんだ。
311:日曜8時の名無しさん
11/07/02 06:25:09.89 /JDBqJNv
そうなんだよな
確かに草刈幸村は圧倒的に格好良いけど、方向性こそ違えど丹波昌幸や渡瀬信幸も負けないくらい格好良いし、
秀吉や家康と言った他の人物達もそれぞれ非常に魅力的に描かれている
こういう作風をもう一度大河ドラマで見せて欲しいのだが…
312:日曜8時の名無しさん
11/07/02 06:33:19.03 V8cPKDbH
今のNHKに真田物を作らせたら幸村を完璧超人的な英雄に描く一方で、
昌幸は領土拡大のためなら手段を選ばない極悪人、
信之は保身のために徳川に媚を売る小人物くらいには貶められそうだ
313:日曜8時の名無しさん
11/07/02 16:07:06.68 mDrkT8p/
まずは大河制作の現場から狭視野なスィーツ脚本家を追いださなければ何作ってもダメだな
314:日曜8時の名無しさん
11/07/02 17:03:07.03 B3AcpCTn
脚本家以前に、腐ってるＰもどうにかすべきだ。
315:日曜8時の名無しさん
11/07/02 20:22:49.41 gS1zpvxR
家康役の中村梅さんもよかったね
特に関が原に遅れてきた秀忠を叱咤するシーン「戦はとうに終わったぞ武蔵野守・・・」
秀忠は実の倅の梅雀さんだったね
316:日曜8時の名無しさん
11/07/02 21:33:39.99 DyP3wSd+
火坂原作で真田物だったら初音のような忍びがまたでてくること間違いなし
むしろ天地人では真田の忍びを出すため上杉・直江と強引に関連づけた
317:日曜8時の名無しさん
11/07/02 21:38:09.64 A3MCUj02
そもそも初音が幸村の姉って設定だしな
318:日曜8時の名無しさん
11/07/02 21:41:06.78 En0H52kz
>>315
中村親子が演じる徳川親子は素晴らしかった
秀忠もこのドラマじゃ悪役扱いだったけど、ぶっちゃけムカイリ秀忠よりもずっと魅力的に思える
319:日曜8時の名無しさん
11/07/02 22:59:54.63 gS1zpvxR
池波さんはプロデュサーの方に「草刈の幸村は大丈夫なの？」と電話で聞いたら
プロデュサー「大丈夫です任せてください」と力強く返答したのでお任せすることになった
と池波さんは真田の子孫の方々との対談で語ってた。
草刈演じる幸村は回を重ねるたびに成長していったと私は思う
大阪入城のころの草刈は貫禄があった幸村そのものだった
堀を埋める徳川に警戒する幸村が大野治長に家康打倒を説く
草刈の幸村は最高にカッコイイ（バックにオープニングテーマが流れてる）
320:日曜8時の名無しさん
11/07/02 23:25:15.09 B3AcpCTn
だいたい自分は「天地人」での初音じたいが、
女の登場人物を増やせとNHKから要求された火坂が
「真田太平記」のお江からアイディアを拝借したと思ってるし。
321:日曜8時の名無しさん
11/07/03 01:18:26.84 EltlH0BK
>>316
ノノウの歩き巫女なら真田三代に出てくる。
というか（合ってはいるものの）読んでないのに推測して叩くのもな。
322:日曜8時の名無しさん
11/07/03 01:19:29.91 EltlH0BK
調べたら初音もノノウという設定があったか。
じゃあそのまま使いまわしだな。
323:日曜8時の名無しさん
11/07/03 16:45:42.91 /WRKNckE
火坂の「天地人」が原作小説と発表されたさい、
「歩き巫女のことまで調べて書いてるちゃんとした作品」
・・・みたいな褒め方をしてた人がいたぞw
自分は冒頭の「兼継兄弟洞窟内で童貞喪失」で、笑っちゃったけどな。
アレも火坂にしてみれば、掴みはOK で受ける気満々な章だったのかも
324:日曜8時の名無しさん
11/07/04 19:58:43.93 mflUYvh4
>>320
ちょっと待て
火坂って「真田太平記は読んだ事無い」とか言ってなかったっけ？
まあ本当なら不勉強にも程があるし、嘘なら見え透いた言い逃れにも程がある
325:日曜8時の名無しさん
11/07/04 20:05:12.80 Ez2HifYj
初音の人物設定自体、お江（シエに非ず）を思い出すなという方が難しいくらいだしな
偶然の一致だと言い張りたいがために「真田太平記を読んでない」みたいな事を言ってるだけだと思うが
326:日曜8時の名無しさん
11/07/04 20:12:56.06 Q5iJ7FmQ
ところで火坂の「真田三代」がNHK出版から出るとの噂はマジなの？
こうなると真田一族を主題にした大河ドラマが実現した所で、
コレが原作になってしまいそうで不安なのだが…
327:日曜8時の名無しさん
11/07/04 20:17:02.52 0wGIPxxf
>>325
当時の交通事情無視して何処にでも現れる点ではシエとも通じるものがあるぞｗ
328:日曜8時の名無しさん
11/07/04 22:34:37.37 Paj0mGSa
>>324
320ですが。
そう。火坂は講演会で「真田太平記」を読んだことが無い」
とか言ってたんだってね。
講演会場内からの質問に答えての発言だったのか。
それとも聞かれても無いのに喋ったのか知らんけど
「へー、そうなんですか（棒）」って、返したくなるw
>>325
これは自分の憶測で考え過ぎだと言われるかもしれないけど
「天地人」にでてくる
「直江や景勝も憧れる、才色兼備の都の女お涼」とかには、
明らかに小野お通の匂いを感じました。
329:日曜8時の名無しさん
11/07/07 00:34:52.84 TWzuqxMM
真田大河は本来2013年にやるはずだったのにスライドして14年？
330:日曜8時の名無しさん
11/07/07 06:30:45.70 OYsG/7hP
幸村没後400周年に当たる2015年の方が相応しく思えるけどな
331:日曜8時の名無しさん
11/07/07 09:54:46.76 OTVtdt3K
>>330
生誕○○年や没後○○年って後押しが必要なのは
知名度が低い武将
332:日曜8時の名無しさん
11/07/07 10:03:54.33 REwhJn5G
>>329
真田大河を待ち望んでる人は多く
(自分は好きゆえだからこそ、大河化は望んでいないけど)
上田市はじめ関係市町村の誘致運動も活発で
NHKへの働きかけも積極的に行っていることは認識してる。
だけど、 >真田大河は2013年にやるはずだったのに
って、その「やるはずだった」と言える明確な根拠ってどこにあるのかな。
「たしかな筋から漏れきた情報」みたいな書かれ方され未だ無いのでは?
「やるはずだった」「再来年は真田で決まってた」と書き込む人達って
はっきりとした情報源や噂の出所をもってるのかな?
333:日曜8時の名無しさん
11/07/07 12:40:47.33 ZNTFMNRr
一応情報がある事を優先して話すべきだよな。
思い込み先入観で語られても困る。
ところで関が原400年目→葵徳川三代だったけど、
徳川家ってそんなに知名度低いか？
334:日曜8時の名無しさん
11/07/07 15:22:24.33 OTVtdt3K
>>333
葵徳川三代と関ヶ原結びつけるのは強引過ぎだろ。
石田三成とかならわかるが。
335:日曜8時の名無しさん
11/07/07 16:06:44.35 QRp5k4QY
生誕500年で地元が運動して作られたのが毛利元就だったよな
336:日曜8時の名無しさん
11/07/07 19:09:07.30 ZNTFMNRr
>>334
葵徳川三代の第一話が関ヶ原なのは400年に因んでだけど。
当然、それ故に関ヶ原に因んだ主人公を選んだわけで。
337:日曜8時の名無しさん
11/07/07 22:15:04.79 OYsG/7hP
やっぱ大坂夏の陣から400年後にあたる2015年をわざわざずらして
別の年に真田物をやらなきゃならん理由もない気がするけど
まあNHK次第だからどうなるかはわからんが
338:日曜8時の名無しさん
11/07/07 22:43:26.38 7Ez2P/Ml
放映年度なんて何時でも良いけどスィーツ路線に走るのだけは勘弁して欲しい
339:日曜8時の名無しさん
11/07/08 01:58:26.52 QRM+64OI
>>337
関西で以前からある大坂の陣をメインとした大河をって
運動ともリンクしてるから2014年が目標なんだよ。
340:日曜8時の名無しさん
11/07/08 16:12:42.16 o0LSzQ3r
真田やるんなら昌幸の2人の兄、信綱と昌輝もちゃんと扱って欲しい
センゴクはあの2人が活躍してたのが嬉しかった
341:日曜8時の名無しさん
11/07/08 19:29:36.20 sLRF2+1o
何だかんだで結構再評価されている信之以上に不遇なお兄ちゃん達だよな信綱と昌輝
彼らも武田二十四将に数えられる程の名将なのに…
342:日曜8時の名無しさん
11/07/08 19:35:47.95 UPdT2u4S
信綱・昌輝は信之と違って早死にしてしまった分、再評価のための資料に乏しいのが難だな。
とは言え彼らや昌幸の弟で甥の信之同様に長寿を保ち家名存続に尽くした信尹もあんまり目立った存在じゃないけど。
343:日曜8時の名無しさん
11/07/08 19:45:21.21 jQGnNClG
長篠から甲州崩れの間でも活躍してるんだけどな
344:日曜8時の名無しさん
11/07/08 20:00:25.55 l+yN9Hms
>>340～>>342
そういう真田家の興亡にかかわった一族の姿をどーんと掘り起こして
渋い人間ドラマとして見ごたえのあるモノにして欲しいのはやまやまなのだが。
実際に上田市(や、大河利権に目がくらんでる人達)は火坂の年表小説を
原作にと意図して誘致活動をしているわけだし、
世間での知名度と昨今のNHKの大河制作姿勢を思うと
「真田幸村が派手な活躍をしてなんぼ」なドラマになっちゃうんだろうな。
345:日曜8時の名無しさん
11/07/08 20:03:09.36 7hHc7s0b
信尹は大坂の陣で幸村への投降勧告に失敗する損な役回りのイメージが強いからな
幸村サイドから見れば豊臣への忠義を貫く名シーンなんだけど
346:日曜8時の名無しさん
11/07/08 20:54:15.84 6BiJd9UT
>>344
＞「真田幸村が派手な活躍をしてなんぼ」なドラマ
単発放送のドラマならそれでも良いんだけど一年間放送する大河ドラマだと厳しくないか？
第二次上田城合戦と大坂の陣くらいしか見せ場らしい見せ場もないしな
347:日曜8時の名無しさん
11/07/08 21:31:49.77 jQGnNClG
真田信繁は一応は小田原の陣に参戦してますぜ
348:日曜8時の名無しさん
11/07/08 21:39:21.47 9j+OQWeU
>>346
今のNHKにつくらせたら「天地人」や「江」と同じで全部が主人公である幸村の
功績にするだろう。二度の上田合戦の策や五大老制等をはじめとして良い政策は
全部が主人公側の考えで朝鮮」出兵や秀次の一族の殺害等の悪いことのみが
秀吉の考えになるだろう。
349:日曜8時の名無しさん
11/07/08 21:46:39.87 jQGnNClG
今の大河大コケしてくれないかなー
350:日曜8時の名無しさん
11/07/08 22:21:28.32 6BiJd9UT
>>347
小田原の陣は参陣したってくらいで幸村（信繁）本人は大きな活躍はしてないからなぁ…
それとも巨大城塞を舞台にした大規模攻城戦って事で
この戦で後の大坂の陣での活躍に繋がる何かを掴むとかそんな展開にするんだろうか？
>>348
そう言うのは止めて欲しいんだけどな
ぶっちゃけ却って主人公達の印象悪くなるし
別に直江兼続も江も元々そんなに嫌いな人物ではなかったんだけど…
351:日曜8時の名無しさん
11/07/08 22:39:04.55 o0LSzQ3r
>>349
大コケしてるよ。視聴率が悲惨なことになってる
352:日曜8時の名無しさん
11/07/08 22:50:52.50 vqvaxjyx
しかし来年の「平清盛」はわかんないけど再来年の「八重の桜」も企画意図見る限り
シエ辺りと似た雰囲気を感じるしな
視聴率関係なくこの路線がしばらく続きそうで怖い
353:日曜8時の名無しさん
11/07/08 22:54:30.81 Nx6yfDVc
しかも「八重の桜」ってＰがガチャガチャ発言で悪名高い「天地人」の内藤だろ
福島を元気付けるどころか神経を逆なでする作品にならなきゃ良いが
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
354:日曜8時の名無しさん
11/07/08 22:59:19.82 yIa40RH0
こういう空気がある限り、真田の大河ドラマ化も積極的に希望し辛いんだよな…
今実現してもロクな作品になりそうにないとの不安はどうしても付き纏うし
355:日曜8時の名無しさん
11/07/08 23:06:30.49 pRIrwFX8
>>344も言ってるけど現在盛んに真田幸村の大河誘致に力を入れている上田市も
火坂の「真田三代」を原作にする事を前提にした運動なんだよな。
例え本当にそうなったとしても第二の「天地人」にだけはならないで欲しい。
356:日曜8時の名無しさん
11/07/08 23:43:18.44 z77rM4T6
とりあえず政宗と小十郎親子を主要に描いてくれればいいや
伏見では屋敷が隣同士だったらしいし
大河終了後に組!みたいに続編作って阿梅姫や大八のその後をやってくれ
357:日曜8時の名無しさん
11/07/09 03:46:34.80 Cno+DTIB
極論言っちゃえば、上田市で誘致している連中は、
「真田幸村がバカだろうがホモだろうがレイプされようが、
町おこしになれば別に構わない」
ってスタンスなんだよな。
別に「良い大河ドラマ化」を希望しているのではなく、
客が来れば真田家をどんなに貶めても構わない。
反論はできんだろうな。こいつら。
358:日曜8時の名無しさん
11/07/09 10:23:56.73 So3d74Cu
>>357
いくらなんでも戦国ＢＡＳＡＲＡや百花繚乱サムライガールズみたいな真田家は望んでいないと思いたい。
359:日曜8時の名無しさん
11/07/09 10:45:58.52 usJDz2YP
真田信繁は衆道なかったの？
360:日曜8時の名無しさん
11/07/09 15:02:30.72 Cno+DTIB
>>358
BASARAは普通に町おこしに使ってるけど。
上田市も仙台市も。
361:日曜8時の名無しさん
11/07/09 20:17:01.04 NJH7W8U3
あの大型時代劇３部作は音楽もすばらしかったね、三枝、林、芥川と大物ぞろい
真田太平記のバイオリンを全面に出したすばらしいオープニング
あのオープニングの大樹は信之を表してるのかな最終回のラストのカットでかなり晩年の信之であろう渡瀬さんの
ところに大樹の絵があったはず（ナレーションはそれから～明治維新まで生き残っていくのである）
362:日曜8時の名無しさん
11/07/09 20:23:42.46 F/sfgqi7
真田大河に火坂や小松
そして田淵がかかわらないように！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
363:日曜8時の名無しさん
11/07/09 20:30:00.02 NJH7W8U3
渡瀬さんは信之について何か語ったことはあるのかな
丹波さんは小説連載当時から昌幸が好きでこの役を自分にやらせてほしいと
池波さんにお願いしたんだよね小説が完結した後丹波さんは池波さんにブランデーを送った
私の中では昌幸＝丹波、信之＝渡瀬、幸村＝草刈、この３人は永遠
もう一度渡瀬さんの信之が見てみたい池波さん（太平記以前）はたしか晩年の信之を書いた
小説もあったはずドラマ化を望む
364:日曜8時の名無しさん
11/07/09 20:33:43.47 usJDz2YP
獅子の眠り？
365:日曜8時の名無しさん
11/07/09 20:42:38.15 NJH7W8U3
渡瀬さんは数多くの他の主役の作品でも決して派手さはないものの
やはり光ってるよね長く活躍できるところにも信之の役は渡瀬さんが合っている
でも渡瀬さん若き日はずいぶん暴れん坊だったとか、笑
366:日曜8時の名無しさん
11/07/09 21:03:47.25 NJH7W8U3
滝川三九郎が実在の人物だったとは小説の最終巻読むまで知らなかった
あの幸村の前に立ちはだかるも（本気でやり合わない事もともに承知の上？）幸村に槍の後ろで
殴られて見上げると草刈の幸村が笑みをうかべてるシーンは最高にカッコイイ
ドラマでは家康に幸村の娘たちを自分から養女にと嘆願するシーンも印象的
演じた三浦浩一もはまり役だったな
367:日曜8時の名無しさん
11/07/09 21:53:09.86 1qoU08SJ
獅子や錯乱を原作にして渡瀬さん演じる信之をもう一度見てみたいな。
堀平五郎の言う所の「巨木のように根の坐った風格」も渡瀬さんなら見事に演じきってくれそうだし。
368:日曜8時の名無しさん
11/07/09 22:10:56.14 YUQnwv+i
真田太平記に獅子を足して大河でリメイクじゃ駄目なのかな
近年の大河の傾向からも原作がしっかりした物じゃないと失敗しそう
369:日曜8時の名無しさん
11/07/09 22:14:31.61 DqqNx5Nd
原作いいのあっても脚本家とキャストが…
370:日曜8時の名無しさん
11/07/09 22:20:58.36 MJFKkNGo
今年と来年の大河が大失敗して
スイーツ派閥が揃って失脚すればいいのに
371:日曜8時の名無しさん
11/07/09 23:02:56.06 sR/bf0N3
>>368
駄目だろ。
最近の大河はＮＨＫ的に好きに料理出来てしかももうかるように
原作がＮＨＫ出版から出てるあるいは原作本やノベライズをＮＨＫ
出版から出すのが続いてる。
372:日曜8時の名無しさん
11/07/09 23:06:15.56 MJFKkNGo
２０１４年の大河が真田と関係のない作品でありますように
373:日曜8時の名無しさん
11/07/09 23:30:12.25 F/sfgqi7
昌幸を草刈
矢沢頼綱を渡瀬で
幸村を内野
信之を橋の助とか
で又五は同じ
悲しくなるほど実現しないな
374:日曜8時の名無しさん
11/07/09 23:30:19.02 Dz9iwRmE
自分はもう大河ドラマに期待ってものを持ってないけど
375:日曜8時の名無しさん
11/07/09 23:37:09.33 MJFKkNGo
むしろ獅子を映画化して欲しい
376:日曜8時の名無しさん
11/07/09 23:51:13.33 KOTcVKft
「獅子」も良いけど個人的には同じ事件を別視点から描いた「錯乱」も結構好きなんだよな
むしろ映画なら尺的にもこっちの方が向くんじゃないかと思う
377:日曜8時の名無しさん
11/07/10 00:02:14.64 UcMB6SBL
真田太平記を漫画で描くならやはり（ゴルゴ１３の）さいとうたかおさんかな
池波さんの鬼平犯科帳をさいとうさんが描いてるよね
378:日曜8時の名無しさん
11/07/10 00:05:58.91 baHJR518
「真田太平記」が放映されたときは群馬県沼田市でも盛り上がっていた。
379:日曜8時の名無しさん
11/07/10 06:29:08.20 +nSbmAbP
>>371
じゃあ>>326が事実なら真田大河が実現しても火坂原作となる可能性が高いって事？
380:日曜8時の名無しさん
11/07/10 06:34:12.92 SFmmsAn4
>>378
沼田も上田や松代などと並んで真田を語るには欠かせない土地だからな
381:日曜8時の名無しさん
11/07/10 06:43:03.76 JsULsYcU
幸村が殆ど関わらないから一般的な需要はほぼ皆無だろうけど
真田沼田藩の興亡記もドラマとしては結構面白いと思うんだよな。
昌幸と沼田一族の戦いに始まり、信利の失政による改易に至るまで見所も多いし。
382:日曜8時の名無しさん
11/07/10 08:22:42.81 6b67vSMV
>>379
原作なしの利点は他に原作者を気にせず好きに書ける点もあるからな。
383:日曜8時の名無しさん
11/07/10 10:05:38.26 SsNHZ91F
だから田渕みたいに好き勝手な自己投影脚本を書いたりするのが現れるんだろ
384:日曜8時の名無しさん
11/07/10 10:10:55.86 Ubnj8+OQ
>>381
偉大な祖先が苦労して得た土地を不出来な子孫が失ってしまう展開は三国志に似た哀惜感があるな
この場合の信利は領民を苦しめている分、劉禅よりさらにタチ悪いけど
385:日曜8時の名無しさん
11/07/10 10:14:02.82 uEFNY6Z3
でも昌幸や幸村と言った英雄や信之のような名君ばかりじゃなく、
信利のようなタイプの人物もきちんと描けてこそ大河ドラマだと思う。
主人公サイドだからと言って良いとこばかりピックアップして描いたんじゃ安っぽく思えるし。
386:日曜8時の名無しさん
11/07/10 10:49:48.95 VwEiF0O3
皮肉な事に信利の前の信吉と信政の評判は逆にいいみたいなんだよな
387:日曜8時の名無しさん
11/07/10 11:29:58.31 UcMB6SBL
信吉と信政は大阪の陣のときはどこの位置にいてどれほどの活躍をしたの？
実際の信之は夏の陣のときも江戸にいたの？
ドラマでは幸村との戦をさけたい信吉と信政に三九郎がそのまま素通りさせろとアドバイスしてたな
388:日曜8時の名無しさん
11/07/10 11:29:59.37 GMivvi0z
本家を継いだ従兄弟の幸道もなかなかの名君だったみたいだしな
池波正太郎の「獅子」では母親の溺愛が信利の暴君気質を育てたという解釈になってるけど、
周囲が優秀過ぎたの事もある程度コンプレックスとなっていたと見る事も出来るかも
それを藩主として守らなければならない領民に向けた時点で同情の余地は全くないが
389:日曜8時の名無しさん
11/07/10 11:31:55.74 R4BPpgYy
>>388
信吉、信政に対してはともかく真田騒動当時二歳だった幸道に対しては
流石にコンプレックスの持ち様がないと思うが
390:日曜8時の名無しさん
11/07/10 11:39:53.35 BK3mvEg6
>>387
信之は病気を理由に大坂の陣には参戦していない。
信吉、信政兄弟は父親の名代として大坂の陣に参加。
大坂冬の陣では今福、夏の陣では河内第二番手右備に配置された。
天王寺・岡山の戦いに於いて先鋒を務めるが毛利勝永や浅井長房らに苦戦し戦線を離脱。
この時敵方に29人の損害を与えるものの、32人の味方を失う損害を被っている。
流石に同じ戦の中で「日本一の兵」と称賛された叔父と比べるのは酷だろうけど、
あんまり果々しい戦果を上げられたとは言い難い。
391:日曜8時の名無しさん
11/07/10 11:53:49.96 hPacID08
>>389
しかし当時既に二十三歳だった信利から見れば二歳の幼児に家督を奪われたとなると別の屈辱感はあるだろう
まあ相手は幼児とは言え前当主の実子なんだし酒井家の後ろ盾を利用して家督を奪おうとしてるのは寧ろ信利の方ではあるんだけど
392:日曜8時の名無しさん
11/07/10 12:04:36.26 0s4A8cdx
>>390
そう言えば浅井長房（井頼）もシエじゃ全然触れられもしないな
出生にも諸説ある謎の人物ではあるが浅井家視点で
大坂の陣を盛り上げるには茶々と並んで欠かせない人物に思えるのだが
万福丸もそうだけど三姉妹に男兄弟はいなかったとそういう解釈なんだろうか…
393:日曜8時の名無しさん
11/07/10 12:18:53.25 IEzwwPLZ
「天地人」では主人公の弟子という準主役級の待遇を与えられながら、
上田城や大坂の陣での活躍をハブられた幸村だが「江」ではどうだろう？
まあ出ない方が勝ち組だという見方もあるが…
394:日曜8時の名無しさん
11/07/10 12:23:48.59 /rnCFP3j
＞出ない方が勝ち組
まさにその通り
シエに登場する武将達はシエのマンセー要員か敵として徹底的に貶められるかどっちかだからな
尤も幸村みたいな人気武将は視聴率稼ぎ目的で例え史実上主人公と接点が無くても
無理矢理登場させられる可能性もあるから油断はできん
395:日曜8時の名無しさん
11/07/10 12:29:57.25 96grnuAf
出てきても武田勝頼辺りと同じで自害シーンが描かれるだけのチョイ約程度だろ
真田十勇士の一人根津甚八のモデル説もある浅井井頼の存在を上手く使って創作すれば、
多少なりとも幸村と三姉妹の接点を持たせる事も出来てはいただろうが
田渕センセがそれを思いつかなかったのは寧ろ幸いだと言えるかも知れない
396:日曜8時の名無しさん
11/07/10 19:50:45.38 5htQZajn
そもそも浅井長房（井頼）なんてあの先生は知らないだろｗ
397:日曜8時の名無しさん
11/07/10 20:15:26.65 cZQDkJvE
朝ドラ脚本家の大河だけは勘弁
398:日曜8時の名無しさん
11/07/10 22:20:18.51 QzEdBdkO
昨年から始まった「真田出陣ねぶた」が今年は「日本一の秋まつり
真田幸村公出陣ねぷた」に名称を変え９月１８日開催。
９月１９日には「上田真田まつり」でプレイベントとしてＮＨＫ大河ドラマ
講演会を行うそう。
で、来年の５月７日の真田幸村公３９８回忌に署名６６万６６６６人を
達成し真田幸村公４００回忌の２０１４年に念願の大河ドラマ化をって
計画だそうな。
399:日曜8時の名無しさん
11/07/10 22:22:03.20 m49WJWUc
何て露骨な観光誘致ｗ
400:日曜8時の名無しさん
11/07/10 22:27:53.26 IgLuen7Q
地元の英雄の知名度を利用して町興しをする事自体が悪いとは思わないけど、
少しでも敬意を払う気持ちがあるなら大河誘致の前にＮＨＫの大河制作の姿勢に物申すべきではないかと。
401:日曜8時の名無しさん
11/07/10 22:32:50.26 PZgLC2tK
>>398
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
↑の事だね
なんか>>357の言う事が冗談で済まされなくなってきた気がする・・・
402:日曜8時の名無しさん
11/07/10 22:55:32.90 wk9tlUZ+
>>400
天地人のときも城田と内藤Ｐを招いてのトークショーやその後も
真田まつりに城田がゲストで来たりと大河には上田としては文句
ないんでは？
403:日曜8時の名無しさん
11/07/10 23:14:29.35 Rvt4q/8B
>>402
つまり上田市商工会議所にとっての「幸村公」は
大河放映中の一年限定で客寄せパンダさえやってくれたらそれで良いと。
日本人に愛され続けてきた郷土の英雄が自分達の運動が原因で
酷い貶められ方をされかねないという事が判っていないのかね。
404:日曜8時の名無しさん
11/07/10 23:20:46.86 wk9tlUZ+
>>403
そもそも上田はＢＡＳＡＲＡともタイアップして色々やってるからな。
405:日曜8時の名無しさん
11/07/10 23:38:05.93 0TZwBRTB
こういう事言ったらこのスレの趣旨に反するだろうけど、
正直言って、今真田一族の大河ドラマ化が実現しても全く喜べない
406:日曜8時の名無しさん
11/07/10 23:56:33.94 5UaMId5/
>>405
俺も今日のシエ観てつくづく同じ事を感じた
真田親子が出陣する度に、山手殿や小松殿ら妻達が
「戦は嫌でございます」を連発するような作風になったらと思うとゾッとするわ
407:日曜8時の名無しさん
11/07/11 00:00:15.16 McpCEm3N
真田物で反戦思想作品はいくらなんでも無茶だろうｗ
大身の織田や豊臣以上に戦に勝たねば明日のない立場の家なんだから。
408:日曜8時の名無しさん
11/07/11 00:04:15.93 PEbw7ibw
>>406
つかどう考えても小松に言わせる台詞じゃねえｗｗｗ
キャラが違うとかそんなレベルじゃねえぞ
409:日曜8時の名無しさん
11/07/11 00:41:17.41 Nh7vDcGE
いやでも、今のNHKならやりかねんから困る。
火阪を褒めるわけではないが、真田三代ですら
平和主義的な話題はほとんど無かったと記憶。
でも大河で原作改変は普通にあるから。
410:日曜8時の名無しさん
11/07/11 00:48:02.43 Nh7vDcGE
亀レス。
＞ところで火坂の「真田三代」がNHK出版から出るとの噂はマジなの？
信濃毎日新聞で見かけた記憶があるけど、ネットじゃ引っかからないな。
今年の秋刊行予定らしいが、震災とかあったから変更があるのかな？
411:日曜8時の名無しさん
11/07/11 06:44:34.35 KEtXoCOE
>>406
一応「真田太平記」に於いては幸村の大阪入城に際して
妻の於利世（大谷吉継の娘）が「お恨みいたしまする」と零したシーンはあったけど
後世多くの日本人の喝采を受ける事になる大坂の陣における幸村の戦いは
武士としての意地と死に花を咲かせるための戦でしかなく、
子である大助らも巻き込んで家族を不幸にした夫に対し
恨み言の一つも出てくるのは無理からぬことだと理解することは出来る
412:日曜8時の名無しさん
11/07/11 06:50:36.15 57ixmAzr
>>408
徳川四天王本多忠勝の娘に産まれ、関ヶ原にあっては沼田入城を望む舅と義弟を敢然と拒み、
大阪の陣に於いては>>390の経緯の後戻ってきた息子達に真意はどうあれ
「どちらか死ぬべきだった」とまで言い放った猛女にして賢母
…うん、確実に無理があるなｗ
413:日曜8時の名無しさん
11/07/11 21:04:42.74 obeat2mc
>>406
そんな真田大河なら願い下げだな
しかも>>409の言う通り今のＮＨＫならやりかねないのが本気で鬱だ
上田市もＮＨＫスタッフの制作姿勢が変わるまでは大河誘致を控えるべきだと思うのだが
414:日曜8時の名無しさん
11/07/11 21:06:39.03 dCgsL00+
そもそも真田家で「戦は嫌」などとほざいてたらあっと言う間に
周辺勢力に滅ぼされて最終回を迎えてしまうぞｗ
まあそこもどうにか屁理屈こねて無理矢理延命させるんだろうけど
415:326
11/07/11 21:19:36.02 fk9kI2fK
>>410
サンクス
本当だとすると着々と大河原作の地位を築いている事になるな「真田三代」
416:日曜8時の名無しさん
11/07/11 22:30:38.75 e6fRQIny
真田三代で決まっちまうと
あの愛の脚本家もセットになっちゃうよ
417:日曜8時の名無しさん
11/07/11 22:35:15.39 ay7UkMcB
悪夢が再来
やるなら風林火山の大森と組んで原作２割脚色８割で頼む
418:日曜8時の名無しさん
11/07/11 22:48:09.42 R9xbeOvV
>>416
粗末はもう干されているだろ
天地人であれだけ醜態を重ねた後だし、再び大河脚本に起用されるとは考え難いが
419:日曜8時の名無しさん
11/07/11 22:58:04.47 lGO6TF3s
干されてたっけ？
420:日曜8時の名無しさん
11/07/11 23:02:23.27 482WlPIm
いや干されてなきゃならない脚本家だが干されてはいない
そもそもＮＨＫ的には天地人は失敗作じゃないからな
平均視聴率も低くないし
残念ながらそのうち粗末が大河に戻ってくる可能性はかなり高いと見ざるを得ない
421:日曜8時の名無しさん
11/07/11 23:06:27.49 qdRJhgZw
>>420
粗末は天地人やって大河には懲りたようだぞ。
大河後にも内藤Ｐと組んでどんどＳＰやってるから干されてはない。
本来なら内藤と組んで八重の桜をやりそうなもんだが小松はオファー
あっても断ってるだろ。