11/09/03 07:10:09.12 ukFUnk8f
ID:Hj36wOz8
ID:HtBO78Aj
ID:7UcGNQmk
なんかいっぱい書いてあるね♪
悪いけど優良業者名だけ1行にまとめてくれる？
661:無記無記名
11/09/03 07:20:34.41 HtBO78Aj
>>660
いっぱい書いてあるとルンルンになるんだねW
でも悪いと分かってんなら要求すんなよ
662:無記無記名
11/09/03 07:28:44.88 XKDROOJB
あのう、素人と思ってるのか悪徳業者と思ってるのかで
ちゃんと内容わけてくれないかな
お前らお前ら言いながら相手が定まらない滅茶苦茶なレスされても困る
で、このスレに実例はないよね。どこのスレにあるのか誘導もしないの？
今のところ実例きちんと出さずに闇雲に叩いてるのしか見てないのよ
どうも誘導もしない、まともに情報出す気はないってことで一貫してるようだけど
あなたの言ってる悪徳業者の叩きと同じことだよねそれ
663:無記無記名
11/09/03 07:30:40.52 XKDROOJB
違うな、自分の行動をまんま、悪徳業者の叩きとして言ってるんだ
自分が何してるのか、告発や周知に何が必要なのか
冷静になってよく考えてみてくれないかな？
664:無記無記名
11/09/03 07:52:49.72 ukFUnk8f
>>661
ID:Hj36wOz8
ID:HtBO78Aj
ID:7UcGNQmk
おたくのいう優良業者名だけ聞けばいい。あとの無駄レスは読みたくない
665:無記無記名
11/09/03 07:59:24.27 cVHiVc64
>>655
おそらく「お前ら」じゃないと思う 一人でずっとやってる
警察はそろそろこいつ一回保護して検査するべきだわ何かリアルで事件後起こす前に
666:無記無記名
11/09/03 08:08:49.89 HtBO78Aj
悪徳業者とか優良業者とかお前らとか、何言ってるかよく分からねえ
実例は無いことになってんのか？ここでわ
667:無記無記名
11/09/03 08:09:38.94 HtBO78Aj
実例報告が無いことになってんのか？だね
668:無記無記名
11/09/03 08:14:36.42 HtBO78Aj
ID:XKDROOJB
悪徳業者の叩きって何？
被害者を業者が叩くってこと？
669:無記無記名
11/09/03 08:59:14.24 XSgpORdZ
不良対応しない1プロが悪徳なのは間違いないねぇ
他じゃ聞いたことがない
明らかな不良品を交換しないなら、売ってる商品はジャンク品に等しい
670:無記無記名
11/09/03 09:31:43.59 3rmfagXF
1PROが不良対応しないのはけしからんな
どういうことなんだ
671:無記無記名
11/09/03 09:32:38.66 XKDROOJB
>>668
あなたが>>657の二行目で言ってる叩きのことなんですけど…
そういう意味でないならどういう意味で書いたの？
672:無記無記名
11/09/03 09:33:59.77 XKDROOJB
あ、ごめん↑はミス、>>659の二行目で言ってること、ね
673:無記無記名
11/09/03 09:52:08.54 HtBO78Aj
>>671-672
今まで被害者の報告や被害者のかたを持つヤツらを散々叩いて来たよね？
ということは、業者が被害者を叩くと言いたい訳ね？
あなたの文、俺アホなのかしらねえけどよく分からねえ
ごめんね
674:無記無記名
11/09/03 10:07:39.57 HtBO78Aj
>>669-670
不良品が返品不可だった人は確かにジャンク品みたいなことになるのかな
俺的には明らかに不良品と分かるものが届けば捨てれるからまだいいけど、微妙に変なものだった時が怖くてさ
少しづつ成長するのがキンキンではなく病気の方だったらと思うと
675:無記無記名
11/09/03 10:13:53.95 HtBO78Aj
ゴキブリ入ってても平気って言う昔の人もいるからね
不良品の基準が業者と被害者で違う可能性もあるよね
俺は神経質だから少しでもおかしかったら気にしてしまう
676:無記無記名
11/09/03 10:37:41.31 XKDROOJB
>>673
あなたが、業者が被害者を叩いてると主張してるんだと思ったけどそうじゃないの？
だったらちゃんと被害情報に誘導して、自分でもまともな業者をあげなよ
全然そういうことをしないから誰も信じないどころか
ただのイチャモンにしか見えないぞってみんな言ってるんだよ
677:無記無記名
11/09/03 10:48:24.85 quCTDGou
ここで誰かが捏造とわめきしらしている明らかな不良品＆開封を理由に
返品を拒んだ事例
プロテイン検証
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プロテイン検証２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
846 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2010/11/15(月) 17:03:02 ID:WsflFtPe
LAニュートリションのライブホエイプレミアムについてなんだけど意見を聞かせて。
９月に2kgのボトルを３つ購入(自分用にプレーン２＋子供用にチョコ１)
いつも低脂肪牛乳に混ぜて飲んでいる。
プレーン１つ目のボトルが終わったので次のボトルを開けたんだけど、混ぜている最中に違和感がありよく見てみるとシェーカーの中で既にヨーグルト状になっていた。
１口飲んでみたけど食感？喉越し？は飲むヨーグルトみたい。
今のところ腹に異常はない。
１つ目のボトルと製造ロットは同じで１つ目の時はそんなこと(普通にサラサラ)はなかった。
牛乳の銘柄もいつもと同じで試しにチョコを混ぜてみたけど問題なし。
ヨーグルト状になったものはドロドロしていて放置していると段々と硬くなってきて膨らんできてる。
そのまま１日放置していたらシェーカーの蓋を押し上げるくらい膨らんでいる。
これってどうなの？
今日10:30にメーカーに問い合わせたけどアメリカ本社と連絡待ちとのことで現在も放置されてる。
さっさと交換してくれればいいのに・・・・・
678:無記無記名
11/09/03 10:48:44.87 quCTDGou
894 名前：無記無記名[sage] 投稿日：2010/11/16(火) 14:37:16 ID:BBlyszRQ [1/16]
>>865だけど
とりあえず代理店から連絡があり規約で交換は出来ないとのこと。
ホントは交換くらいしてほしかった。
開けて２～３スクープしか使ってないんだもん・・・
あと代理店なので対応はどうにも出来ないとのこと。
(まあ仕方のないことかな輸入を代理してるだけだからね・・・)
あとここを見ていたみたい(-_-;)
(電話でここに書いたことを指摘された・・・)
誤解の無いように書いておく。
俺はLAの商品を批判してるわけではない。
実際にプロテイン以外のアミノ酸類も全て同じところで購入使用してる愛用者です。
ただ何故こうなるのか原因が知りたいだけ。
(長年プロテイン飲んでるけど今回の症例は初だった。)
まずは俺の例がたまたまだったわけで、数日前に飲み終わった同じロットナンバーのものは正常だった。
今回のは新品未開封ではあったけどたまたま何らかの原因でそうなったんだろうね。
新品未開封といっても完全な密閉ではないだろうし・・・
見た目は固まりも無いサラサラな粉だけど微量の湿気とかで何かが繁殖した可能性も無くはないしね。
その原因が知りたくてここで聞いてみたわけだけど・・・
あとこれがたまたまだっただけでLAﾆｭｰﾄﾘｼｮﾝのモノが良くないということではない。
１日後の画像も載せようかと思ったけど、代理店様に迷惑が掛かる可能性があるのでやめておきます。
またここを見ているかもしれないので・・・
679:無記無記名
11/09/03 11:08:03.24 3rmfagXF
>>677
玉石混交のネット掲示板では真偽を選り分けて情報は拾うもの
はたして被害報告かガセなのか、工作か客なのか
読み手はパッパと判断していく。判定保留にしてその後の動きで判断することもある
あんたはガセを人に押しつけるから邪魔臭いんだよ、
客を業者と間違えつっかかり、しかも延々とやるからなお悪い
つまり掲示板ですら発言の信用がないのが現状
ヨーグルトも本物の可能性はわずかに残るが、信用のないオマエが騒ぐからウソになる
680:無記無記名
11/09/03 11:16:48.06 XKDROOJB
お、やっと実例ひとつでてきた
ぐぐるとコピペばっかり出てくるんだけど元は何スレ？
他の事例もある？
変質なんだから開封を理由に不良品対応拒否はおかしいね
これはメーカーも原因を突き止めたいだろうし、きちんと食い下がらないといけなかった
まともな対応されなかったなら代理店名晒すべきだけど結局出さなかったの？
681:無記無記名
11/09/03 11:24:52.12 3rmfagXF
>>680
ひっかかるのはココ
代理店ってなによ、見ていたらどうなの
客が代理店に遠慮して黙るのか？だったら最初から騒がなければいいのでは？
>１日後の画像も載せようかと思ったけど、代理店様に迷惑が掛かる可能性があるのでやめておきます。
>またここを見ているかもしれないので・・・
682:無記無記名
11/09/03 11:48:23.66 XKDROOJB
>>681
うん、そこちょっと変だよね、前後の流れ見ないと分からないけど
きちんと代理店名を書いてくれれば書いた責任がでてくるから
苦情なんて言ってなくて動画も何もでっちあげ、なんて思われる事もずっと減るのに
客側がどう言ってどれだけ対応求めたか、代理店名も実際の対応の詳細もよく分からない
悪意なしとして解釈しても、曖昧に文句言って話が通じなかっただけととれなくもない
レスを全部コピペしてるわけでもないようだしソースのスレ名もログのURLもない
もうちょっと引用ちゃんとしてくれるようお願いします
いくつも名前挙げて悪徳業者呼ばわりしてる人がいるってことは
他にも悪い事例が販売者やメーカー名つきでいくつも報告されてるんだよね？
683:無記無記名
11/09/03 12:05:01.45 3rmfagXF
少しズレるけど、開封後の返品は受けつけないって、例えば1proはいう
開けてからわかる不具合は一切責任を負いませんということだね
ここは要注意だよな
684:無記無記名
11/09/03 12:40:32.58 FBPvmzn+
>>680
何が実例？
685:無記無記名
11/09/03 12:52:44.68 FBPvmzn+
本人の実例なんて何処にもないじゃん
コピーばっかり
本人が実例書いてくれよ
686:無記無記名
11/09/03 14:07:24.56 quCTDGou
>>679
何が言いたいのかわからんのだが、
1proで買ったと思われるプロテインが凝固して不良交換さえしてもらえなかった件は
動画も含めて全部ガセだといいたいの？
687:無記無記名
11/09/03 15:24:09.71 3rmfagXF
おまえが被害に遭ったのか？じゃなきゃ黙っとけ
688:無記無記名
11/09/03 15:30:29.85 3rmfagXF
>>686
ID:quCTDGou
そうそう、オマエいつでも貼りまくってる奴か?
689:無記無記名
11/09/03 16:16:44.53 iCHWCh+B
お前たち、このあたりが潮時だぞ。
690:無記無記名
11/09/03 16:25:14.86 FBPvmzn+
ガセばかりじゃん
691:無記無記名
11/09/03 16:46:53.90 B/4uzz0N
ログも相当貯まったし
業者もそろそろ虚偽風説流布の業務妨害罪で
告訴しようとすればできるね
頭おかしいから刑事で無罪になると思って
やりたい放題なのかもしれないけれど
民事賠償は問題なくできるからやって欲しい
692:無記無記名
11/09/03 16:52:39.42 iCHWCh+B
叩けばホコリ出るから大丈夫。さすがにヤブヘビって分かってるでしょｗ
693:無記無記名
11/09/03 17:14:02.30 3rmfagXF
>>692
あのさ、古株ヅラして何か隠してるように言わないでくれる？
こっちは客なんだし、店がいいか悪いかしか関係ない
しがらみがあるか知らないが、店の信用に関係あるならちゃんと書けよ
関係なきゃ黙るか別スレ建てろ
おれホントは知ってるんだぜ、って自慢なのか？
694:無記無記名
11/09/03 17:18:00.60 rni/Yf8A
草生やしてヤブヘビとか余裕出しているけれど
既に業者にキンタマ握られている状態だぞ
餅プロテイン画像も、
仮に餅プロテインの現物を出しても
刑事では業務妨害罪を違法性阻却する何の証拠にもならないし
民事でも、
業者側の不法行為の故意過失の立証責任は客側にあるけれど
餅プロテインなんかいくらでも偽造できるから
異物混入の証拠にするのはほぼ無理だし
つっても危機感ないか
695:無記無記名
11/09/03 17:22:26.66 3rmfagXF
刑事で挙がったらおもしろい。実名報道きぼんぬ
3PROも多重債務だろ？色々ヤバいことやってそう。すでに逮捕歴ぐらいあるかもな
696:無記無記名
11/09/03 17:49:39.96 iCHWCh+B
>>693
まず落ち着け。
あんたのレス、いい店教えて欲しいのになかなか確信を得るレスがつかず、イライラしてるだけに見受けられるｗ
697:無記無記名
11/09/03 17:53:52.89 HtBO78Aj
業者が被害者叩くと主張してる訳では無く、被害報告をどぎつく全否定しているのを見たまま感じたまま
ここで突っかかって来る人たちって本当にどこのスレに情報あるのか知らないの？
教えたら情報元荒れちゃって大変なことになりそうだね
698:無記無記名
11/09/03 17:58:48.94 HtBO78Aj
多重債務とかまだ言ってんのか
クレジットカード持ってるヤツが多重債務かどうかも分からねえのか
699:無記無記名
11/09/03 19:32:33.42 HtBO78Aj
>>677
あなたはガセとか信用が無いとか言われてるけど
ID:FBPvmzn+特にこの人はいつも全否定の人だよね
本人のじゃないってことは友達が代わりに業者にクレーム出してるってことかな
ごく一部の人は偏見無しに真剣に考えているようにも思えるけど
頭ごなしに、はいガセ～と言ってる人はどうしても一般の消費者とは思えない
あの件は開封したから無理だったの？
開封しなきゃ分からないしね
俺的には開封して分かるやつならまだいいけど
基準がよく分からないから素人は口出ししない方がいいかもね
アホの俺には難しいね
ただ、もめてる人たちがいたら周りから面白がって煽ったり頭ごなしに決めつけたりするのでは無く、ちゃんと事情を理解して助けてあげたいと俺は思う
そしてこれ以上、みんなが辛い思いをすることが無いようにと祈りたい
700:無記無記名
11/09/03 21:09:12.92 quCTDGou
>>691 >>694
こえー
シロクロにかかわらず、
凝固プロテイン動画貼って申し訳ございませんでした。
このスレではマンセー意見しか貼れないこともよくわかりました。
1proはあの騒動以降、全商品？に検品済ラベルを貼ってるから
絶対の信用が出来ると思います！
701:無記無記名
11/09/03 21:14:19.60 ukFUnk8f
本日の怪しいやつ
ID:iCHWCh+B（たぶん3PRO）
ID:HtBO78Aj（3PRO、クレカ厨確定）
ID:quCTDGou（ヨーグルペースター、3PRO）
>>696
は？買い物は満足できる店があるぜ
702:無記無記名
11/09/03 21:18:35.60 FBPvmzn+
ID:HtBO78Aj
だからお前の実例と
お前が銀行振り込みで買ってる店教えろよ
おまえも1PROで買ってるんだろ 笑
703:無記無記名
11/09/03 21:18:59.45 ukFUnk8f
ID:quCTDGou
>>700
おいヨーグルペースター
そんなもん丸呑みできるのかおまえは
不審な点があるからその件は要注意なんだ
>>679-683に意見があるのをわざと無視しやがったな
704:無記無記名
11/09/03 21:25:42.96 quCTDGou
>>703
実例実例うるせぇからコピペしただけだから、
>>679-683には答えようもないんだわ。
俺が知っているのは、ライブホエイの凝固報告があったことと、
1年ぐらい前から1proで買ったプロテインに「検品済」ラベルが
貼られるようになったから品質最高ってこと。
705:無記無記名
11/09/03 21:34:51.17 ukFUnk8f
ID:quCTDGou
>>704
おいヨーグルペースター
プロテインスレで業者乙、工作乙、1PRO乙、クレカは破産する、ヨーグルトだ、こんな絡むのうざくねーのか？
スタートはそこだろ
張本人の3PRO退治するのに実例出せって言ってるわけで、おまえがうるさく感じるのは変だろ
おまえも3PROなの？
ほんで現在1PROが信頼に足る業者と思うのならなんで足ひっぱるんだ
706:無記無記名
11/09/03 21:35:41.47 HtBO78Aj
検品されてるのも神経質な俺からしたら逆に嫌かも
一回開封してるってこと？
>>702
いやいや買う訳ねえじゃんW
何かあったとしても、頭ごなしにガセだ言う怪しいヤツに言う訳ねえじゃん
俺のことはいいんだよ
ストーカーかよ
707:無記無記名
11/09/03 21:43:50.66 quCTDGou
>>706
検査方法は知らないけど、開封の跡は無いね。
現実的にはロットごとの抜き取りとかだろうか。
708:無記無記名
11/09/03 21:48:29.99 FBPvmzn+
ID:HtBO78Aj
あれっ、プロテインスレのアイハーブの書き込みには何故突っ込まないの
>>アイハーブ、勤労感謝の日特別セール！！
アイハーブの回し者ですか？
709:無記無記名
11/09/03 21:52:21.31 ukFUnk8f
ID:iCHWCh+B（たぶん3PRO）
ID:HtBO78Aj（3PRO、クレカ厨確定）
ID:quCTDGou（ヨーグルペースター、3PRO）
海外業者は実際BIG4だろ
1PRO、iHerb、BB、ME
自分、周囲、ネットの感じはそうだな。ここらで不満はない
ここらをこきおろすなら、最上があるんだろ？
それとも無いのにこきおろすのか？
710:無記無記名
11/09/03 22:02:17.70 HtBO78Aj
それで全商品に検品済ラベルを貼るのもおかしな話だね
その辺のことはよく分からねえけど
まぁどうでもいいか
711:無記無記名
11/09/03 22:05:20.68 HtBO78Aj
ID:FBPvmzn+
アフィリ厨とか悪意が有るか無いかの違いだよ
お前らのは悪意があるだろ
荒れなければ良いってのもあるね
712:無記無記名
11/09/03 22:09:26.15 HtBO78Aj
こいつら妄想すげえなW
勝手に決めつけないでくれる～！プンスカ！と彼女とかによく言われないか？
713:無記無記名
11/09/03 22:25:08.23 HtBO78Aj
ID:FBPvmzn+
たしかにお前向こうで早く叩けとか煽ってたね
お前iハブは叩けって明らかに一般の消費者じゃねえじゃん
俺は業者を叩いたりはしねえよ
気に入らない業者の宣伝が来たから叩けとか、教唆はやめとけ
空気読めねえから誰かに指摘されてんじゃねえかお前
714:無記無記名
11/09/03 22:31:47.92 ukFUnk8f
>>713
業者おつってお前が言い出すんジャン
715:無記無記名
11/09/03 22:39:52.36 HtBO78Aj
>>714
ホントに俺か分からねえけど、挨拶してるだけじゃん
716:無記無記名
11/09/03 23:05:04.79 ukFUnk8f
HtBO78Aj
>>713>>715
またはじまった。都合の悪いことになると話をずらす
717:無記無記名
11/09/03 23:55:58.84 HtBO78Aj
都合悪くなったことなんて一度もねえけど. . .
718:無記無記名
11/09/04 00:14:41.49 DZLp0rrq
ID:HtBO78Aj
馬鹿
お前が向こうで業者名出すなって言ったんだろうがよ
俺が1PROで買いましたで突っ込んで
アイハーブの値引きセールはOKなのかよ
>>711
キチガイだな、お前
お前の話ぐちゃぐちゃだし
本筋には答ね～
消えろ
719:無記無記名
11/09/04 00:19:42.15 DZLp0rrq
ID:HtBO78Aj
おい馬鹿
『1PROで注文したら1週間で来ました
チャンプのトロピカルとモカとバナナです
飲むのが楽しみです』
『アイハーブ、勤労感謝の日特別セール！！
40ドル以上の注文で10%off！！9/5(月)まで』
どちらが宣伝なんだよ
720:無記無記名
11/09/04 00:26:19.28 DZLp0rrq
ID:HtBO78Aj
馬鹿
教えてくれよ、此処で1PROで買いましたで、アフィリで儲かるのかよ
721:無記無記名
11/09/04 00:28:21.21 DZLp0rrq
じゃあID:HtBO78Ajの 540興味あります もアフィリ厨
722:無記無記名
11/09/04 00:30:17.17 z1eL0mj1
喧嘩は↓で
【】通販で商品の到着を待ちわびるスレ【】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
723:無記無記名
11/09/04 00:32:36.99 Clwk1mJU
>>718
マジで何言ってるか分からねえ
業者名出すなと言ったよ？
悪意の話しとかしたよ？
>>719
腹黒いのはどちらか分からないか？
何度言っても分からねえお前とは話すだけ時間の無駄だ。
724:無記無記名
11/09/04 00:35:11.71 Clwk1mJU
ID:DZLp0rrq
この人マジで何言ってるか分からねえW
俺540もiハブも興味ねえし
725:無記無記名
11/09/04 01:17:27.96 t19fSxJi
>>721
もう相手しないで放っておいたら？
仮に説得できたとしても
こっちが得する事何もないし
それより調子に乗らしておいて
新聞に載る日を楽しみにしていた方が面白い
726:無記無記名
11/09/04 02:03:04.61 Clwk1mJU
腹黒宣伝荒らしちゃんが来ない限り俺も来ることねえよ
727:無記無記名
11/09/04 02:54:42.25 DZLp0rrq
ID:Clwk1mJU = ID:HtBO78Aj
728:無記無記名
11/09/04 03:06:01.57 Clwk1mJU
何の紹介よW
ID:FBPvmzn+ = ID:DZLp0rrq
これ必要か？
普通分かるだろ
みんなお休みしちゃったのか？
ところで俺どうして540とか言われちゃったんだろうか。
興味無いし今後一度も使うこと無いと思う
国産も一生使わないと思う。
iハブとかお前らのとことか悪いウワサがある所は全部使うことは無いと思うよ。
どこのまわし者でも無いからかんちがいしないでね
729:無記無記名
11/09/04 03:35:30.78 DZLp0rrq
ID:Clwk1mJU
自分の書いた記憶も消えちゃった
>>728
だったらお前の買ってる店書いてみろよ
まさか転売屋からか？
どう買ってないんだろ
730:無記無記名
11/09/04 04:03:26.04 VX+J5DK3
結局、被害報告のちゃんとしたソースは出す気ないんですね…（´・ω・｀）
たくさんあると言うわりにあれひとつだけ、しかもまともな引用じゃないし
微妙には会話になった気がしたから頑張って説明してみたけど
やっぱり思い込みではなく悪意でやってるのかな
731:無記無記名
11/09/04 05:46:58.72 Clwk1mJU
あれひとつって、俺何も出してないし^^;
732:無記無記名
11/09/04 06:31:59.55 Clwk1mJU
マジで540とベテランの件どこの何番目に書いてあるか教えて
おねがいえろい人
733:無記無記名
11/09/04 09:17:03.87 VX+J5DK3
>>731
あなたがあのコピペを出したと言っているわけではないですが
あなたは本当にひとつも情報を出してこないし出す気はないんですね
いくら情報を出すほうがいいよと説明しても全力でスルーですね
わざとズレたことを返してひたすら罵り合いにだけしようとしているんでしょうか…
734:無記無記名
11/09/04 09:51:04.64 Clwk1mJU
こんな所に勝手に第三者が被害報告出したらかわいそうだよ
一方的に捏造扱いされそうじゃん(>_<)
私業者の者ですけどって一向に出て来てくれてないんだから
自ら集団リンチに合いに出向くようなものじゃん
こんなスレ面白がってたてても一生本人は出て来ないと思うよ
つうか、知ってる情報でも詳しくないと、書き込んだら知ったか書くなって言われたし^^;
書くな～とか、書け～とか、こちとらコントやってんじゃねえんだよ
735:無記無記名
11/09/04 10:44:07.95 VX+J5DK3
まともな情報ならきちんと聞きますしアドバイスもします
変な叩きがあればそれを止める人は私含めたくさん出てきますよ
そうやってまともでない書き方をするから
まともなソースを出してちゃんと話して下さいと言われるんです
自分ではまともに把握していないのに悪徳悪徳と騒いで荒らすだけでは
被害に実際あわれた方が報告したりアドバイスを求めることもしにくくなってとても迷惑ですよ
736:無記無記名
11/09/04 11:01:58.48 Clwk1mJU
すでに被害に合われた本人？たちは叩かれてどこかに行ったのでわ？
元スレで変な叩きにすでに叩き潰された後だと思いますよ
被害を言えと連呼してる人たちも、本当はすでに知ってると思います
叩いた張本人ではないかと思われますので
737:無記無記名
11/09/04 11:31:10.36 z1eL0mj1
喧嘩は↓でしろって
【】通販で商品の到着を待ちわびるスレ【】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
738:無記無記名
11/09/04 11:57:35.43 Clwk1mJU
そこに誘導する意味が分からねえ^^;
宣伝したい工作員はこちらへってこと？
糞ワロタW
739:無記無記名
11/09/04 14:41:48.25 gf4ln3ee
ちょっと前のプロテイン総合スレで
餅プロテイン画像のうｐ主（自称）のやりとりがあったけれど
揚げ足取りされるから嫌だ
疑問に一々答えなきゃいけないのが嫌だ
コピペしているのは俺じゃない
って言っていたな
でも、当初味方していたけれど、疑問に全然応じないし矛盾もあるので
信憑性に疑いを持ち始めたって意見に対して
「お前は最初から味方なんかしてないだろ」と
一方的に敵視かつ終始上から目線だったので
それ以来アレだと思うようになった
740:無記無記名
11/09/04 14:52:55.09 Ry5/75vV
で、最近のエクステンド（だったっけ！？）の誤送問題に続くわけだな。
741:無記無記名
11/09/04 15:02:43.95 DZLp0rrq
結局
ID:Clwk1mJUは自分の実例を何一つ言わずに
昔のネットのネタを必死に煽ってるだけ
ベテランなら今までの自分が何処の店で何を買った等の経験を書いて
それで、結局どんな経緯で今の店で買ってます位書いてみろよ
ネットネタを詳しく知りませんっと言ってるのに
知らないネタで叩いてるって、馬鹿丸出し
742:無記無記名
11/09/04 18:53:30.08 Clwk1mJU
>>741
ID:DZLp0rrq
お前に言われたくない。
だからベテランってなんだよ
外人で本当に日本語分からないのか？
興味があるとかかんちがいされただけで、回し者扱いするやつに、店の名前ひと文字すら言える訳ねえだろ^^;
あと昔のネタってなんだよ^^;
俺は何も出しちゃいねえぞ
毎日毎日お前ほぼお前だけだぞ、ねじれまくってるの
昨日3日だけ2人以上のIDが暴れてたみてえだけど
743:無記無記名
11/09/04 22:09:31.47 VX+J5DK3
>>736
あなたがしていることは、トラブルにあった人、これからあう人への迷惑行為ですよ
いい加減な認識で迷惑なレスを繰り返して
トラブル報告をみんなモンスタークレーマーか当り屋のように思わせている
被害があるというなら情報をきちんとした形で共有すべきなんです
あなたのせいでまともな被害報告が出てこないのではないですか？
むしろ被害報告を潰したいのだとしか思えない振る舞いです
あなたがあると思っている悪徳業者被害に対して怒りがあるなら
ちゃんと情報共有されてその業者が淘汰されるようにして下さい
744:無記無記名
11/09/04 23:12:30.89 0tYveD1N
>>743
貴方の方が迷惑でしょ
此処は自分の実例を話すスレです
>>1読んでますか？
昔のうそ臭い話を出して情報を混乱させ無いで下さい
此処はそのためのスレです
貴方自身の話をしてください
詳しく知らないって言いながら、噂をさも知ったかの様にしゃべらないで下さい
745:無記無記名
11/09/04 23:43:42.97 Clwk1mJU
トラブルにあった人たちはこんなところで業者と戦うつもりは無いと思う
俺がレスするのは基本的に、ねじれたちが意味不明なレスや俺に喋りかけて来るからそれに返しているだけ
迷惑なレスだと思うなら俺に問わないでほしい
そしていい加減だと思っているなら尚更
俺のせいで被害報告が出て来ねえってのは意味が分からねえ
誰が見たってこんな状況の所に報告しても解決なんてしないと思うだろう
被害受けた上に叩かれる苦しみや苛立ちを、被害者の気持になって考えられるようになってくれ
被害に合えばただでさえ時間を無駄にしているのに、助けを求めた掲示板ですらこのありさま。
個人情報をコピペしろだの捏造だの、痛い目にあった上に時間まで無駄にさせられて
例えば俺も経験があるものだと、商品を間違えられて、解決したとしても商品を交換してくれるだけ
しかし、そこまでの交通費や時間、それらに関しては誰も補償してくれない
損得の計算が出来る人間なら、間違えられた商品ですらそれで我慢するやつだっていると思う
とにかくまともに相手にしてくれねえ場所へ被害を解決してもらいたいと持って来るやつなんていねえと思う。
時間の無駄になることは目に見えていねえか？
このスレたてられたときから占領されてんだから
そもそも、被害者たちが来るかこないかを俺たちが話し合っても無駄だと思う
更に業者本人が来ないと意味無いと思う
ここで私が正しいと言われたので誤って下さいなんて業者に言っても、意味無いと思う
その前にメールすら返って来ないという情報も最近同スレで見かけたし
それに、いい加減だと思うような情報の共有を求める必要は無いと思う
あまりに理解しないようだから、長文スンマソ
746:無記無記名
11/09/05 02:04:00.80 J6EYH+aV
>>744
いや、>>743はキティの被害面した自己正当化の主張を
加害者の立場に変換させる為の
非常に頭の良い作戦だったと思うよ
キティに言葉が通じないから
対象をやりとりを遠巻きに見ている人にシフトさせたんでしょ
むしろ今現在の加害者はキティちゃんだって感じで
747:無記無記名
11/09/05 14:37:15.56 9XgABZMK
>>744
私が噂の話や昔の話をしましたか？ どこでしょうか（´・ω・｀）
実例の話をしたい、知りたいから情報を出してとお願いを書いたり
出さないまま悪徳業者が云々と連呼している方に苦情を書いてるんですが
実例の話をするスレで何かスレ違いだったでしょうか
>>745
なんでこのスレで被害者が業者と戦うなんて話が出てくるんですか？？
ていうかまだあなたを非難する人を業者だと思っているんですね、ちょっと落ち着いて下さい
まず、あなたもトラブルの経験があるのなら、詳細をここに報告して下さいな
信頼性の高い充実した情報には何が必要か知恵を出し合いましょう
それについて販売者がどう対応したか情報を共有し蓄積しましょう
そして業者の対応の是非や、どうこちらが動くのがベターかについて話しましょう
それに基づいて、もしリアルタイムの相談がくればアドバイスもしましょう
それで自然に良い情報も悪い情報も出やすくなってきますよ
そうして情報が蓄積するうち、シロクロは自然と誰の目にも明らかになります
748:無記無記名
11/09/05 15:52:47.69 Dec98tKx
例の事件は明らかに1proの工作員が被害者叩いてただけで、
今またぶり返してものその様相は変わらずか…
749:無記無記名
11/09/05 21:15:16.42 L27NGj7c
>>747
自分の書き込み見直したら
って言うか、病気＆書き過ぎで覚えてないだろ
トラブルなんてないよ
750:無記無記名
11/09/06 02:14:51.06 uTWOTQbO
>>749
毎日毎日中傷しては業者かばって、本当お疲れ様。
>>747
被害者と業者が話しをせずに、第三者同士があ～だこ～だ話し合っても意味無いかと。
業者が目を光らせてそうなこんな所にトラブルの報告する人なんていないと思う。
業者だとコテハン付けて業者側意見を言うならあれだが、見えない相手にタコ殴りにされるの目に見えてる。
751:無記無記名
11/09/06 03:59:23.01 H6UnO4R4
>>750
中傷だって意味わかってるの？中傷のベテランさん
752:無記無記名
11/09/06 04:13:26.91 uTWOTQbO
ID:H6UnO4R4
おれも調べてみたが何がベテランなのか分からん。
ベテラン引っ張ってるのどうして？
753:無記無記名
11/09/06 04:17:25.60 uTWOTQbO
ID:H6UnO4R4
昨日はサイトの更新で忙しかったみたいだなw
あんたが来るの控えればどのスレも平和だったな。
754:無記無記名
11/09/06 06:42:38.38 oVBbfBMs
まだ早いけど、次のテンプレで例のwikiもどき排除するの忘れないでね。
自分でスレ立てできない分際で恐縮ですがｗ
755:無記無記名
11/09/06 13:09:02.77 CgjVg91+
ID:uTWOTQbO
頭も身体も鍛えないとね～
756:無記無記名
11/09/06 19:16:48.22 MiiwuNAv
次スレから、トラブル報告はテンプレとして蓄積しない？
757:無記無記名
11/09/07 07:45:11.01 vR+xWLLL
>>749
見直しましたがありません、どのレス番のことを言ってるのか教えて下さい
他の方のレスと混同してませんか？
トラブルなんてないよ、というのはトラブルとして引用されたレスが嘘だって意味？
あれでしたらちゃんと引用の体をなしていないので私も補足をお願いしていますが…
>>750
だからコテハンの業者なんか登場しなくていいんです
第三者が話し合うから意味があると何度も言っているんですが
とにかく意味無い意味無い言うだけで逃げの一手ですね
ご自分のトラブル経験も書く気はないんですね、それも業者の叩きが怖いから？？
業者がスレに目を光らせていたらなんですか？ ここ以外で何か報復されるとでも？
そんなことをしたら業者のほうがリアル終了ですよ、筋が通りません
荒らしは無視して淡々と情報を集めていけばいいじゃないですか
あなたを無視して購入報告やアドバイスのやり取りとかしている人たちのように
あなたがやっているのはその逆、情報を出すな出すなと連呼していますが
それで誰が、確かに悪徳だな、あそこは危ないなと思ってくれますか？
注意喚起を意図していないというのならあなたは何をしているんですか？
しているのは業者に対して誹謗中傷をしていると思われるような行動ばかりですよ
実際にトラブルにあった人、相談や情報収集したい人に対して迷惑でしかありません
758:無記無記名
11/09/07 11:26:34.97 9vhUsjff
>>749の方はいつも有ること無いこと適当に発言しているように思います。
とにかくトラブルの信用性を無くさせるために必死に攻防している人だと思います。
>>757
私も第三者が想像でいくら話し合っても解決するとは思えません。
現に今までトラブルを相談したほぼ全ての人が叩かれて消えていると思います。
その上こんな所で報告したら全て丸め込まれてなかったことになり終了すのは目に見えているでしょう。
759:無記無記名
11/09/07 17:16:35.87 5I+SgrKP
信憑性がある報告なんてあんの？
MEとかBB、アイハブの関税報告は個人的に信憑性高いと思うから他の安くて有名な店で買ってるし、トラブルは全くないよ。
それ以外は嘘と断定すべきだと思う。
760:無記無記名
11/09/07 18:16:00.79 9vhUsjff
業者でも誰でも、悪く書かれたら嘘つきまくって言いわけして当たり前だからね
それぞれのサイトを見てると、掲示板を意識して色々やってるなと多々思うよ
税関はかかると最悪
かかっても買うって人いたけど
人それぞれだなとつくづく思いました
761:無記無記名
11/09/07 19:17:16.19 xu9jtcIr
ID:9vhUsjff NGです
762:無記無記名
11/09/07 20:24:06.34 uIcSftX8
ふむ。先月海外の通販でやられたわ。再発行手数料より何も買い物出来なかったことが
腹立たしい。
paypalも検討すべきだが、日本からだとマレーシアの支社と契約するとは知らなかったわ。
763:無記無記名
11/09/07 21:37:29.75 uGJPlCsP
なんだ1pro
＞■ 開封後の返品は受け付けておりません。
って書いてるじゃん。
ゲル化したとか騒いでる奴、が出たらこれ貼って追い出してやろうぜ。
764:無記無記名
11/09/07 22:43:57.98 E2jFsItk
763も使って
まだシロクロつかねえのかよ
もうこのスレ終了しろよ
765:無記無記名
11/09/08 01:51:29.88 0e8RQmnb
>>758
「私も」って言ってるけど他スレ見るといつもの人のようですが…
まあ同じことなのでどうでもいいですが
相変わらず認識がズレてますが、想像で話あいをするのではなく
提供された情報にもとづいて良識と社会通念と現実的な対応の話をするんですよ
書き込みの内容や話の傾向から何を得るかは人それぞれですが
どんな板でもトラブルスレの最大の機能は有益な情報を蓄積していくことです
「現に今までトラブルを報告したほぼ全ての人」というような多数のソースがあるなら
本人は消えていても構いませんので、信頼性のあると思われる情報について
初出のソースのリンクだけでも結構ですからこちらにどんどん貼って下さい
悪徳業者が蔓延していて、被害が多く出ているはずの話題にしては
いまだに被害報告がコピペひとつしか出てきていないのは異常です
ご自分で声を上げる気がないのであれば、そもそもここに何かおっしゃる必要もないはずです
ましてや、動こうとする人に対して「叩かれて丸め込まれるから」「みんな消えたから」などと
被害情報を提示したり話し合うことを妨害する必要はどこにもありません
それは陰で根拠のない中傷を言いふらすための手口です
まともな成果は上がりませんし印象が非常に悪いので逆効果です、やめて下さい
きちんと論拠を提示し、筋を通して話していれば
見ている人には誰の話がまともか、あるいはおかしいか、ちゃんと分かってもらえますよ
766:無記無記名
11/09/08 01:52:56.33 0e8RQmnb
>>762
ここに書くってことは業者に責のあるトラブルですか？
ぜひ詳しくお願いします、みんなの参考になります！
767:無記無記名
11/09/08 02:51:14.74 QMTIu3Sj
>>754
何言ってるか分からないし、何が面白いかも分からない。
>>765-766
しつこ過ぎだ
どうして他人の不幸にそこまで土足で入りたがるんだ？
知らないならほおっておけ
何かおっしゃる必要も無いって言うが、お前がたずねているように思えるのだが(笑)
だいたい返答してくれている奴に対して喧嘩腰過ぎだし、強要や第三者を強調するわりには、やめて下さいってなんだ？(笑)
本スレに悪質な宣伝さえ来なければ、こんなスレ必要無いのでは無いか？
見ている他人に分かってもらって何になる？(笑)
本スレ>>1のwikiもどきテンプレから消去されてたほどの評判悪い店をこれ以上好き放題させないようにするためにも、貯蓄はした方がいいのかもな
わざわざこんな業者スレに被害者たちが来るとは思えないけどな
768:無記無記名
11/09/08 04:04:31.04 0e8RQmnb
>>767
業者スレねえ…荒らし行為に対する反発がほとんどだと思いますが…
あなたとも他の方とも比較して喧嘩腰と言われる調子ではないかと思いますが、
そう見えましたなら、どうぞ誤解なきようお願いします
ずっと悪徳が被害がと連呼なさる方がいるから
では被害についてきちんと話そうかという流れでできたスレですよね
あからさまな叩きならとにかく、なぜスレの目的に沿った話も妨害なさろうとするんですか？
悪質な宣伝についても、ここで語られてはいかがですか？
トラブルについて話すおつもりのない人、トラブルを放っておきたい方でしたら
このスレを無理してご覧になる必要も、無理して書き込まれる必要もありません
嫌なのに無理する必要があるとしたら、書かれては困る「悪徳業者」だけのはずですね
購入トラブルは他人事ではありません、同じ社会で同じ店を利用する可能性のある同士です
土足で云々と言いますが、そもそも話したくない方は書き込まないでしょう
もしトラブル被害者がいらしても、私にできるのは情報提供と参加のお願いだけです
掲示板ごしに無理やり踏み込むことも、増してやレスを強要することなども不可能ですのでご安心を
文脈を理解していただけていないようですが、やめて下さいというのは
私自身もトラブル予備軍ですし、トラブルを防ぐために情報をやり取りしたいのに
ちゃんとした情報交換を邪魔する方がいるので困っているからです
知らないなら放っておけ、でも悪徳業者云々は鵜呑みにしろ、と？
そんな誹謗中傷した人勝ちでは何も信用できなくて困りますが、あなたはそれがいいのですか？
悪徳業者を排除したいのであれば、多くの第三者に知ってもらう事が第一です
あなたの言う「評判悪い店」の根拠になった点もきちんと書いて下さると助かりますよ
769:無記無記名
11/09/08 05:58:52.55 QMTIu3Sj
ほぼ全て根拠は本スレ
被害についてきちんと話すためにたてたのでは無く、宣伝業者関係の荒らしを排除するためにたてたはずだが、たてた本人ではないからな
情報交換を邪魔しているつもりはないが、そちらから話しかけているように見えたぞ
誰もどこで買うのも止めやしないだろ
何かを信じろとも言っていない
トラブル予備軍で心配でこんな所で妄想ごっこするより、被害者のみんなのようにトラブルが起きてから業者に直接連絡すればいいのでわ？
トラブルが起こるかもしれない店で買い続けるトラブル予備軍なら自分が悪いんだから仕方ないだろ？
とにかく、少なくともおれは何も止めたりしないぞ
被害報告も買う店も
トラブル報告されようがおれは何も困らない
おせっかいさんなのか何なのか分からないけど、まぁ頑張って
770:無記無記名
11/09/08 06:45:16.36 0e8RQmnb
>>769
その本スレにまともな情報がない、情報交換が邪魔されてるからこのスレなんですが…
まずは>>1をご覧になって下さい、「被害、あるいはちゃんと買えた事実の報告」をお願いしてますね
確かに荒らしが問題で立てたという側面があるようですが、それは宣伝の隔離ではなく
悪徳業者という決め付け、被害があると言いながら情報は出さない方への対処のためです
私はこのスレの趣旨に沿って、このスレに情報を書きましょうと言ったり
スレの趣旨に真っ向から反対の意見を書かれている方に、>>1にある
> 業者の良し悪し情報はビルダーの利益です。
ということの意味を説明したりしているだけですよ
しかし、どうも物事の順番をお分かりいただけないようですが
実際にトラブルに見舞われたら業者に連絡するのは当然で言うまでもない事です
それ以前に情報を集め、トラブル防止や発生に備えるためにあるのがトラブルスレです
このスレで情報収集しようとする事にはケチをつけておいて、
被害にあったら自分が悪いんだから仕方ないだろというのは本末転倒だしひどい話ですね
トラブルは気をつけていても遭遇しうるものですし、みんな最初は未経験者ですよ
スレ立ての経緯について>>1と矛盾するようなことや、根拠は本スレとだけ曖昧に書きながら
ちゃんとした報告を、ソースをと情報の確実性を求めているこちらに対して
妄想ごっこなどと侮辱されているのは非常に残念ですが
人に注意喚起する気もない、何が書かれていても困る事もないというのであれば
そもそもこのスレに用のある方ではないのでしょうから、まあ深くは言いますまい
771:無記無記名
11/09/08 07:08:55.20 QMTIu3Sj
>>770
だから名指ししないでくれないかな
情報やソース教えろ教えろ言ってるわりには、やけに詳しいじゃないか？
>>1は糞スレたてた奴が勝手に決めたことで、ここに書き込んだからと言って元々賛同しているわけではない
別にスレチだどうだ言っているわけでは無い
本スレを熟知しているのに確実性がまだたりないと思うなら、やはり何度も言う通り第三者では無駄かと
本スレや経緯まで理解しているなら自分で被害まとめたらどうだ？
そんなにこのスレで被害の情報収集したいのならば
ここよりアクセス数多い場所で解決してないのだから妄想ごっこにしかならないと思うが・・
当人同士が話し合うべきだとおれは思うよ
もう話しかけないで(笑)
772:無記無記名
11/09/08 08:40:57.66 0e8RQmnb
>>771
名指しって？ アンカーつけて返信されるのが嫌ってことですか？？
>>770は>>769へのレスなのでつけるのはごく当たり前なんですが
私がやけに詳しい、ですか？ 私がこの板を見るようになったのはごく最近ですが
本スレが情報交換の場として機能していないこと、このスレの経緯と現状くらいは
現行とひとつ前の本スレと、このスレのログだけでも十分に分かるじゃないですか
だから本スレとこのスレにちゃんと機能して欲しくて書き込みしているんですよ
ひとつ前と現行の本スレでは、取引被害に関する情報は
ここにもある半端なコピペの一件と業者がどうとかいう決め付けしか見当たりません
だから被害が沢山あると言う方にその情報はどこかと聞いているんですが
他にはレス番ひとつ出てきません
立証責任とまでは言わないけど、いくらでもあると言いながら全然出てこないって…
で、当人同士が話し合いして解決は当たり前ですが、何でわざわざそんな事を？
このスレで業者がコテハンつけて買い手と対決とかそういうの考えてます？ まさかね
なんかそういう事言ってる方いますけど、その発想にはちょっとびっくりしますね
何度も何度も書きますが、事例の情報と対処などについての話し合いの蓄積
これがトラブル系トピの最大の機能であり効能です
大きな情報の共有により全体的な有用性を上げるもので、
個人の妄想や思い込みとは対極の位置になるものですよ
それが分からないのは結構ですが、どうでもいいなら何もせっせと茶々を入れる必要もないのでは？
なんとか言い逃げしたいのはよく伝わってきますが
それだけ決め付けや混ぜ返しのレスをしておいて、その最後の一行は、かなり情けないですよ
773:無記無記名
11/09/08 09:50:33.10 QMTIu3Sj
本スレにまともな情報が無いと言ってたと思ったけど・・
コピペ以外にもあるけど、まともな情報じゃないと言われればそれで終わりそうだよな(笑)
そういうことが言いたかっただけだけど言い逃げって、こっちが最後では駄目なんだな(笑)
むずかしい人だな(笑)
これは茶々なんだな、問いかけられたら返答しなきゃいけないものだと思ってたよ(笑)
普通ならggrksで終わりだけど、本スレとか知ってるって、今まで何を求めて聞いていたのかよく分からなかったから少し口出しが過ぎたようだ(笑)
そこまで熱心に最大の機能？使いたいなら蓄積？頑張って
>現行とひとつ前の本スレと、このスレのログだけでも十分に分かるじゃないですか
でも、十分に分かるならもう良いのでわ？
774:無記無記名
11/09/08 11:23:07.09 euY0nr9P
ここへ初めてきた人たち、上から読むことありませんよ．
１PROで買ってはいけない、ということがよ～く分かった。
775:無記無記名
11/09/08 12:28:01.18 IxtSd/pq
ここへ初めてきた人たち、上から読むことありませんよ．
１PROで買っても大丈夫ですよ
危険な店ならとっくに潰れています
何処で買うかは、自分で確認してしっかり買いましょう
色んな店を試してみるのも良いかも
その中で自分に合う店を決めれば良いと思います
ここで書かれていることを鵜呑みにして
大損こかないようにしてください
776:無記無記名
11/09/08 16:20:28.83 QMTIu3Sj
消去されてたのにまた追加されてるってのが凄いよな
いったいどうなってんだ、この世の中
はじめから結果は出てるって奴の言う通りだったのかもしれないな
どこで買うかは自分で利用して確認して安全な業者で買う
それ以上のことは無いよな
甘い汁に毒が有るか無いかも実際に飲んでみなきゃ分からないもんな
言い合ってもキリが無い、はじめから結果は出てたわけだ
777:無記無記名
11/09/08 16:28:23.51 euY0nr9P
>>775
いちいち誠実に対応しないから横流し屋として存続できてるだけだよねー。
778:無記無記名
11/09/08 17:41:02.44 4ztmLDYm
>>7
規約に書いてるだろうが
開封後の返品は出来ないし、誤送の交換も客が先送り。
規約も読まず野買ってるのか？
779:無記無記名
11/09/08 17:47:50.51 euY0nr9P
>>778
誠実なご商売とは言いがたい約款だな。
そう謳ってあっても、ユーザーサイドに立った対応して不満をもらす客はいないと思うぞ。むしろ、そんな状況に満足な
対応することが商機に繋がる、と賢い経営者は判断すると思う。
780:無記無記名
11/09/08 17:56:41.33 4ztmLDYm
>>779
だったら買わなきゃいいじゃん
読まないのが悪いってみんな言ってるだろｗ
そしてあんたと違ってほとんどの人はそれに満足してトラブルなく1proで買い物してるんだよ。
ちゃんと規約を読んでるからね。
781:無記無記名
11/09/08 18:07:49.12 QMTIu3Sj
規約って怖いな
商売上手ってとこか
782:無記無記名
11/09/08 18:11:12.01 4ztmLDYm
>>781
怖くないよｗ
馬鹿でもわかるように簡単に書いてるじゃんｗたった11行でｗ
PCソフトをインストールするときみたいな小難しい内容が延々と書かれているんじゃなく、
1proとしては、決められたルールのとおり誠実に仕事をするだけだよ。
783:無記無記名
11/09/08 19:24:40.29 QMTIu3Sj
そういうのが怖い
784:無記無記名
11/09/08 19:26:23.40 ZmKfB0pP
>>781
規約って… 笑わすよね
他の店の規約読んでるの？
貴方の買ってる店の規約書いてみてくれる？
大抵何処の店も同じ内容だろう
違うところがあれば教えて欲しい
>>開封後の返品は出来ないし、誤送の交換も客が先送り
国内の通販もこれだろ
特に食品に関しては常識じゃないのか
785:無記無記名
11/09/08 19:52:12.33 QMTIu3Sj
おかしな商品？の報告を他の所は聞かないからな
客観的にはこんな感じかな
>>669-670 >>674-675 >>683
あとおれ達は買うこと無いからどうでもいい
786:無記無記名
11/09/08 20:08:09.16 QMTIu3Sj
規約に書いてあるんだったら購入者は何も言えないわけだし、もうそれでいいんじゃない
報告しても叩かれるんだから、言って行くだけ時間の無駄ということで
被害報告者達が意味不明に叩かれてたら助けたいけど、今はそうでも無いし
本スレで自演乙さえ控えてくれれば、1pro勝利で全く問題無いぞ
このスレは終了しました
787:無記無記名
11/09/08 20:18:59.00 ZmKfB0pP
ID:QMTIu3Sj
だからあんたの買ってる店の規約はどうなってるのか聞いてるんだよ
開封後でも返品可能で、誤送品も先に商品送ってくれるの？
それを聞いてるんだけど
788:無記無記名
11/09/08 20:27:26.40 xIsdbTFs
ID:QMTIu3Sj
通販で食い物買って、開封後に返品できる店あるんなら教えて欲しい
味見して返品できるじゃん、ラッキー
789:無記無記名
11/09/08 22:45:30.55 euY0nr9P
iherbはカプセルのMVMが緩衝材のコットンが入っていないために、けっこうな数カプセルからパウダーが
出てしまったものを、メール１本で即配送手配してくれたぞ。破損したこちらにあるボトルは処分してくれ、と。
もちろん、大部分のカプセルは問題ないので使わせて頂きました。
あ、約款には書いてませんでした、こんな対応。
790:無記無記名
11/09/08 23:11:40.37 0e8RQmnb
>>773
ですから、情報はあるという方に、ここに根拠としているソースを書いて下さいと
何度も何度もお願いしているのに出てきませんね…
過去に云々と繰り返しているもののことなら、最初の情報源が書かれてないからですよ
他にまともな情報を見落としている可能性はもちろんありますし
そんなにあるある言うなら現行のレス番ひとつくらい書いて下さいな
十分に分かるのは、まともな情報交換ができていない現状ですよ
それが困るから情報を蓄積しましょうよと言ってるのに対して、なんで
> 十分に分かるならもう良いのでわ？
なんて話になるんですか？？
文脈無視で適当な返信ばかりするのは勘弁して下さい
791:無記無記名
11/09/08 23:14:20.03 euY0nr9P
>>788
中身に不都合あったら返品できてあたりまえ。おまえの好きなお菓子、よく見てみ。
792:無記無記名
11/09/08 23:47:48.52 xIsdbTFs
>>791
何不都合って、人の指とか入ってたら返品できるだろうけど
793:無記無記名
11/09/08 23:51:45.98 euY0nr9P
>>792
へー、お前さんとこ、犯罪レベルの異物以外は問題ないんだ。
もう誠意とかじゃなくてモラルの問題だねぇ。
794:無記無記名
11/09/08 23:58:01.84 QMTIu3Sj
>>787
規約は分からないが不良品や誤送品が送られてくるようなことは今のところ無いぞ
さすがに開けてびっくりなら、事実関係を軽く調べて交換なり返金なりしてくれると思う
そんな、ねじれるような店では無いからな
795:無記無記名
11/09/09 00:00:04.42 wJK/FmT9
開けてカビはえつたりして返品できない所ではおれは買えない
796:無記無記名
11/09/09 00:47:56.45 XkQtRE34
>>793
不都合って何?
797:無記無記名
11/09/09 01:11:04.01 XkQtRE34
>>791
交換してくれない店って何処だったんですか？
何が問題だったんですか？
まさか、あの餅以外でお願いします
798:無記無記名
11/09/09 01:13:38.15 jIsl3PGw
１PROだってよ。
799:無記無記名
11/09/09 02:04:28.11 XkQtRE34
何が有ったの？
あの餅以外で
800:無記無記名
11/09/09 02:14:36.03 aJnzAv3Q
それでも結局ME 1pro アイハブ BB のどれかで買うよな
801:無記無記名
11/09/09 02:22:48.77 iReDzB3r
>>800
俺もそう
欲しい物を安いところで買うだけ
たまに他の店の名前を聞いても結局使えないものね
安くて品揃え多くて、早く送ってくれる店有ったら、教えて欲しい
802:無記無記名
11/09/09 02:53:13.92 wJK/FmT9
>>799
水分が入って固まってた報告もあったよね？
カビがはえたら大変だつって
もしカビがはえてても返品は不可能だよね
規約とか普段見ないけどちゃんと見るように気を付けないとね
803:無記無記名
11/09/09 08:24:29.13 jIsl3PGw
今の買い物レートだと
①iHerb（品物、送料とも安い。小額なら着払い可）
②Bodybuilding.com（なんつっても品数。ギア有、送料高い・遅い）
③
④
⑤ME（高い、売り切れ多数、関税キッチリ、セットは安いかも、クレカ以外のレートが悪）
こんな感じ。
804:無記無記名
11/09/09 12:03:43.56 WdMzUf5K
>>802
それ本スレ？いつごろの話？
805:無記無記名
11/09/09 15:09:05.87 wJK/FmT9
関税怖いね
>>804
本スレで今年の結構最近見ました
806:無記無記名
11/09/09 15:17:16.68 wJK/FmT9
>>804
３スレ前後ぐらい前だったと思います
807:無記無記名
11/09/09 17:39:18.33 eTxoh4k+
>>803
ME、チャンプ4本セットをよくかってるが関税かかったことないぞ？
808:無記無記名
11/09/09 19:37:06.89 wJK/FmT9
またまた～
809:無記無記名
11/09/09 19:41:50.70 k8xL8ke2
ID:wJK/FmT9
関税わかってないだろ
810:無記無記名
11/09/09 20:14:17.85 wJK/FmT9
関税は税金ですよ
税金が１万円をこえると大変なやつですよ
811:無記無記名
11/09/09 20:34:39.21 k8xL8ke2
>>810
もしかして馬鹿？
812:無記無記名
11/09/09 21:00:43.02 wJK/FmT9
おれＭＥとかみたいに関税かかる所で最近買わないけど間違ってた？
０.６になる割引いくらまでだった？
813:無記無記名
11/09/09 21:52:57.20 jIsl3PGw
日通の頃はMEで１６０００円超えてもかかったことは一度もなかった。
ヤマトになってから３回やられて勉強したよ。最後は約１８０００円だったのに。
814:無記無記名
11/09/09 22:06:13.37 wJK/FmT9
たしかフェデもかかりやすいよね
税金が１万円こえなこれば大変では無いけど痛いよね
まぁおれには関係無いけど
815:無記無記名
11/09/10 05:26:50.68 2jz2TNkh
>>814
税金が１万円
意味不明
816:無記無記名
11/09/10 05:59:02.32 kn9IeYO6
税金が1万円をこえると大変
税金が１万円こえなこれば大変では無い
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
817:無記無記名
11/09/10 06:49:46.40 nZbia//q
一万？を超えなきゃ大変では無いけど確かに痛いよなT_T
いくらだっけ？0.6効かなくなるの。
818:無記無記名
11/09/10 09:27:27.86 BRRDIxok
商品の購入価格の60%を原価と考え、原価が1万円を超えると課税される、では？
819:無記無記名
11/09/10 10:56:41.73 SvnI+LU5
ID:wJK/FmT9
こいつヤッパリ馬鹿だろ
関税かからない様に注文すりゃ良いだけだろ
820:無記無記名
11/09/10 11:22:09.42 U0MJWXlt
＞関税かからない様に注文すりゃ良いだけだろ
まあ、そうなんだけどね。
実際はキッチリ徴収する傾向のところと、そうでない所があるから気になるんだよ。
オレの知ってる範囲でME、BodyPlusは限りなくキッチリ。
821:無記無記名
11/09/10 11:55:23.85 kvq25/md
>>820
ME、BodyPlusは限りなくキッチリ徴収するんだろ
だったら関税かからないように
シッカリ計算して注文すればいいだけの事だろバカ
822:無記無記名
11/09/10 13:53:13.02 U0MJWXlt
>>821
まあ、そうなんだけどね。
今は違うところで買ってるけど２万超えても１０ｋｇ超えても大丈夫。
823:無記無記名
11/09/10 18:06:52.27 nZbia//q
俺も目を付けられてる？所では買わない。
つうかme送料高いから使うこと無いな。
関税なんて考えなくてもいいお気にの店で、こっそり買ってこっそり使用。これに落ち着いた。
824:無記無記名
11/09/10 19:47:06.71 QpNfl0Ky
>>俺も目を付けられてる？所では買わない。
税金位払えよ
払えないなら買うなよ
免除される基準もあるのに何言ってるんだか
825:無記無記名
11/09/10 22:13:45.95 kn9IeYO6
>>822
BBだっしょ
826:無記無記名
11/09/10 22:45:33.78 nZbia//q
bb英語のやりとりが面倒。
ペイパル使えるところが良いが、ステータス中々変わらないし言葉通じないしで、ノイローゼ気味になったからやめたw
827:無記無記名
11/09/10 22:56:53.89 kn9IeYO6
BBで英語のやりとりなんかしたことないな。クレジットでスカッとオーダーだ
828:無記無記名
11/09/10 23:27:28.45 nZbia//q
始めと最後しかいつも分からないw
Hi~ Thank You. 聞きあきたw
翻訳サイトで作った文が何度言っても伝わらないしなT_T
あの時の俺、うつ病になってたらしいw
829:無記無記名
11/09/10 23:28:15.01 U0MJWXlt
>>825
そう。ただいつもは愛ハブで買ってて、今回サプリ以外で欲しい物があったので、久しぶりに買ってみた。
オマケでProシェイカーっていうのもらったんだけど、ありえないくらい洗いにくいｗ
830:無記無記名
11/09/10 23:48:53.22 kn9IeYO6
>>823
関税なしのとこなんかあるのか
831:無記無記名
11/09/11 00:04:41.48 NmgiBquk
通関時のチェックが甘いところ、と言ってると思う。
832:無記無記名
11/09/13 00:32:44.23 5KQDpMqu
1proで買って関税かかったことないな。
なんでだろ？
833:無記無記名
11/09/13 01:08:02.00 YWcsFyTw
あまり買う人がいないから
834:無記無記名
11/09/13 01:16:46.80 YWcsFyTw
みんな健康第一だからね
ところが昨日サプ関係無しに怪我をした俺は涙目
835:無記無記名
11/09/13 17:32:32.04 3JDSrArT
836:無記無記名
11/09/19 20:07:11.83 50HAblhp
1000までに白黒つけろよ
837:無記無記名
11/09/21 00:03:46.13 DWJpiGWK
普通に買えた報告がいくつあっても必ずしも白とは言えないからな
黒いことがあるって主張するほうが立証したり状況証拠をたくさん提示するしかないが
業者叩いてる奴がまともな情報出す気配が全くないから無理だろ
相変わらず本スレで半端なコピペと印象操作だけ繰り返してるし
黒と言う奴がアレだから暫定白以外の結論は出そうにない
838:無記無記名
11/09/21 01:11:51.31 UY75+oOH
もう決着はついてる。
安心できる業者でPayPalか銀行振込で支払うだけ。
839:無記無記名
11/09/25 19:39:06.27 Khyr3et6
1proでオプチ2個とエクステンド買ったらシェイカーついてきた
これって前からなの？
840:無記無記名
11/09/26 00:06:14.05 u+UaOc2i
>>839
暴れ過ぎ
1proは論外
841:無記無記名
11/09/26 00:36:06.81 RlR/OnV6
1pro論外ってよく見るけど理由はなんなの？
偽物でも送ってくんの？
842:無記無記名
11/09/26 01:51:31.95 VrDuIJLx
物によっては最安ショップだから、その分敵も多いってくらいに考えとけばいいかと。
2ちゃんの場合、一旦持ち上げられると変なアンチが作ってのがよくあるパターンだし。
プロテインの販売店なんて、メーカーが作ってる商品を発送するだけなんだから
はっきりいってどこで買っても一緒。
その都度自分の欲しい商品が置いてあったり、安かったりする店で買えばよいだけ。
843:無記無記名
11/09/26 02:44:28.02 RlR/OnV6
>>842
なるほどね。
844:無記無記名
11/09/26 04:12:23.66 u+UaOc2i
1proだけは開封？して検品が逆に問題なのだろう
確認しているみたいな念押しが逆に違和感ある
安くて安心できる業者でPayPalか銀行振込で支払うだけ
845:無記無記名
11/09/26 06:13:50.41 YyyO2Sf5
ID:u+UaOc2i
いつのもキチガイ登場
846:無記無記名
11/09/26 07:03:39.57 u+UaOc2i
ID:YyyO2Sf5
いつかの関西工作員登場
847:無記無記名
11/09/26 07:25:41.25 u+UaOc2i
ID:YyyO2Sf5
すでに決着はついているのに都合の悪い発言があると必ずキチガイや馬鹿呼ばわりなどで登場する
飛び起きて寝ぼけていたのだろうが何処かのスレで関西弁が出てしまっている
848:無記無記名
11/09/26 15:41:15.32 ZuHKgE0n
決着したなら結論は
849:無記無記名
11/09/26 16:07:16.77 u+UaOc2i
＞
＞ もう決着はついてる。
＞
＞ 安心できる業者でPayPalか銀行振込で支払うだけ。
＞
850:無記無記名
11/09/26 16:25:16.51 ZuHKgE0n
具体的にどこの店だ
851:無記無記名
11/09/26 17:23:46.48 u+UaOc2i
具体的にどこの店でしか買うななんて営業妨害みたいなこと言ってないで安くて安心出来る業者ならどこででも買ってやればいい
景気回復のためにも一カ所に限定させるようなことは言わないほうがいい
それに店の名前を出すとそれに敵対した店が出て来て荒れる原因になる
すでに決着はついている
852:無記無記名
11/09/26 17:34:46.15 A9Q4kK1z
ばーか
w
w
w
w
w
w
w
w
w
いまさらそれを言うか頻尿
853:無記無記名
11/09/26 17:39:41.68 u+UaOc2i
すでに決着はついていた
854:無記無記名
11/09/26 19:11:27.18 lm4iOLxJ
はいはいまずひとつくらいソース出してから言ってね
いつものコピペすらまだまともに出してないぞ
855:無記無記名
11/09/26 19:39:32.79 Ws6xemZh
>>851
具体的にどこの店でしか買うなは駄目で
あそこの店で買うなは良いのか
856:無記無記名
11/09/26 19:42:11.99 u+UaOc2i
ややこしいw
857:無記無記名
11/09/27 03:39:38.66 yh1rHB92
MEの入荷がないから1pro見てみたらあったけど
ここみるとなんだかなあ…
858:無記無記名
11/09/27 04:06:06.70 yh1rHB92
安心出来る業者はどこでしょうか？
859:無記無記名
11/09/27 04:37:29.68 R0zpVN5k
間違い無く安全なのは、日本で安くて、PayPalか銀行振込で買える店
860:無記無記名
11/09/27 16:05:14.86 t8z4CpbA
1PROで税金がかからないのはアンダーバリューで申告してるからででしょ、
これって違法だよね。
ちゃんとしたサイトなら免税範囲を超える金額には税金が掛けられて
当たり前。要は税金がかからないように買えばいいだけのこと。
861:無記無記名
11/09/27 22:44:05.29 R0zpVN5k
ちゃんとしてない怪しい◯ｐｒｏは、元々論外
ちなみに最近の日本の良心的な店は、何も考えないでも税金がかからないように考慮して送ってくれる所が多い
862:無記無記名
11/09/27 23:07:39.42 osYVjUFD
>>日本の良心的な店
まさか転売屋のことですか？
863:無記無記名
11/09/28 04:13:47.84 S3eJVAm0
>>862
頭大丈夫か？？（笑）
864:無記無記名
11/10/02 19:53:06.86 KYVJRfbA
こいつらあほか・・・
安心できる業者でPayPalか銀行振込で支払うのが今や当たり前だね
865:無記無記名
11/10/02 23:28:14.45 dkS5LgJp
極端なのはともかく、ペイパル使える店だとクレカ使うにも安心感はある。
866:無記無記名
11/10/03 01:46:53.20 mijceOsn
クレカなんて仮に不正利用されても保障されるだけなんだから何の問題もない。
今時クレカの利用を怖がってるのって、団塊世代以上のオッサンくらいじゃね？ｗ
わざわざ割高になる銀行振り込みで支払うバカなんていねーよ。
867:無記無記名
11/10/03 02:25:44.63 tFr9cu5s
不正利用として認められればの話ではないかな
何しろ海外だからね
セキュリティコードまで教えたとなったら・・
まあ、こんなことを言っても、いつものクレカ勧誘のおじさんなんだろうけど