11/07/09 20:50:51.32
黒子外そうか？
3:マロン名無しさん
11/07/09 20:52:55.98
正直外してほしいわ
4:マロン名無しさん
11/07/09 20:54:21.03
二次的媒体としてリアルは入れていいだろ
スラムダンクの亜流扱いで
5:マロン名無しさん
11/07/09 20:54:24.44
>>2-3
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
6:マロン名無しさん
11/07/09 21:33:16.38
高校の全国レベルという一定の基準がある作品ばかりの中で
リアルの位置付けはハッキリ言って分かりにくすぎる
誰かが高校時代の野宮や高橋をいきなり
7.5あたりに置いてたけど一笑に付されてたし
7:マロン名無しさん
11/07/09 21:38:36.98
リアルなんか入れて誰得なんだ？
8:マロン名無しさん
11/07/09 21:39:01.31
黒子が気に入らないなら別のスレ行きゃいいじゃん
自分に合わせてもらおうなんて思うな
9:マロン名無しさん
11/07/09 21:43:10.52
そこそこ知名度ある他作品だとあひるは低コストばっかりな上に数だけは多いから得点表が見づらくなるし
HBは強さ安定しないし黒子並かそれ以上のトンでもがあるし
ブザビは緑間すら完封余裕でしたクラスがいるし難しいな
もっとバスケ漫画増えるといいんだけどねえ
10:マロン名無しさん
11/07/09 21:43:56.78
誰かモメンタム頑張れ
俺は絵で挫折した
11:マロン名無しさん
11/07/09 21:45:13.48
大体リアルってまだ個々の選手を
評価しうるだけのデータ集まってないよな
厳密にはバスケ漫画ですらないんだし
12:マロン名無しさん
11/07/09 21:45:25.60
リアルなんてあひるよりバスケ描写無いだろ
13:マロン名無しさん
11/07/09 21:46:37.00
野宮はプロのトライアウト受けるのが身の程知らずの無謀すぎって設定だからな。
ランクに直せば5.0ぐらいの選手でも実際に受かるかはともかく、そういう扱いはまず受けないはず
（5.0の面子は一見するとパッとしないが全国準優勝チームのスタメンとか世間一般から見ると十分バスケエリートなやつら）
14:マロン名無しさん
11/07/09 21:48:27.63
黒子って何げに絵すげー上手くなってるよね。
バスケ描写は結局知識が画力に追いついてないからどうしようもないが。
15:マロン名無しさん
11/07/09 21:48:57.96
点数制評価表 2011/07/09版
15.0 緑間
----
10.0
*9.5 二階堂
*9.0
*8.5 哀川 河田兄
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 結城
*7.0 流川 赤木 石井 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 野辺 麻上 児嶋 玉置 穴水 大坪 パパ 桜井 花宮
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 福田 高砂 大門 一号 二号 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 黒子 津川 笠松 今吉
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 広瀬 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 相澤 木暮 伊藤 宮益 池波 神田川 氷川 紅林 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井 角田 潮崎
【保留】森重 青峰 火神 黄瀬
16:5
11/07/09 21:50:54.82
おいおい、黒子いらないっていうから立てたのに
誰か書き込まなきゃ落ちるってマジで
頼むよ
17:マロン名無しさん
11/07/09 21:51:33.40
あひるは作品そのものがつまらなすぎるのが悪いんだよ。
むしろ選手の特徴だけ見るとまさに点数制向きの面白い選手結構いるのに。
18:マロン名無しさん
11/07/09 21:51:44.69
じゃ黒子次から無しで
19:マロン名無しさん
11/07/09 21:53:15.07
あひるも数少ない描写が無茶苦茶だから描写重視のこのスレだと評価難しいんだよな
速攻で最後尾の奴がゴール付近までワープとか、2秒ないのに手渡しパス含めた3タッチプレイ成立とか
時空間捻じ曲げる能力者がいるとしか思えない
20:マロン名無しさん
11/07/09 21:53:54.97
前スレ終盤の議論はあれで終わりっつか
無かった事扱いでいいよな別に
あれで哀川自体を話題に出しにくくなったらかなわん
21:マロン名無しさん
11/07/09 21:58:02.37
哀川作中で2点止められた(外した)描写ってそもそもあったか?
22:マロン名無しさん
11/07/09 22:01:35.20
まだ続けるのかよ
23:マロン名無しさん
11/07/09 22:02:25.52
メガネ君もシュート外したシーン無いんだよ。
24:マロン名無しさん
11/07/09 22:02:43.91
穴水と森山に止められたのは覚えてる
外したのは分からん
25:マロン名無しさん
11/07/09 22:04:26.50
>>24
単独で止められた選手っていないよね、確か
26:マロン名無しさん
11/07/09 22:04:55.39
でも5人でやるからね
27:マロン名無しさん
11/07/09 22:11:45.87
>>26
5人全員でやるDFの方が強そうな気がするんだけどなあ
緑間の弱点を一つ(二つか)挙げると
連携DF描写をやったことがないこと
3人以上のそれは受けたことがないことなんだよな
一人で頑張りすぎちゃって
28:マロン名無しさん
11/07/09 22:12:50.85
>>27
言ってることがいちいちズレてるからいい加減黙れ
29:マロン名無しさん
11/07/09 22:17:30.34
スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ＠wiki
URLﾘﾝｸ(www47.atwiki.jp)
30:マロン名無しさん
11/07/09 22:18:55.27
黒子の改変時期に見たくもないエロ投入すんのまじ引くわ
あと、消えるの理論おかしいだろ(笑)作者小学生？
31:マロン名無しさん
11/07/09 22:26:15.97
とはいえ成田戦のラストのパスカットは今後哀川を0.5ポイント
上げるのに値するプレイだと思うが
緑絡みだと色々ゴチャゴチャするが
8.5、8.0グループよりは高い位置においても
決して悪くはない
32:マロン名無しさん
11/07/09 22:51:08.57
とうとう成田戦終わったの？
結局藤原ってなんだったの？
33:マロン名無しさん
11/07/09 22:55:37.19
藤原が試合を決めるのは別にいい
でもあれは何か違うわ
そのために今まで3P封印してきたとでも言うのか
34:マロン名無しさん
11/07/09 22:57:42.29
なんていう伏線なんや
35:マロン名無しさん
11/07/09 23:04:24.69
成田戦始まる前は成田戦終わったら藤原の評価上がると思ってたのに
36:マロン名無しさん
11/07/09 23:16:40.63
ま、まだ天童寺戦があるよ
37:マロン名無しさん
11/07/10 06:21:42.16
まぁＰＧ最強は赤司さんな訳だが
38:マロン名無しさん
11/07/10 09:03:24.71
だからこのスレは赤司の期待値高過ぎるっちゅうねん。
顔も身長も出る前から名前だけで高過ぎるっちゅうねん
39:マロン名無しさん
11/07/10 09:06:28.09
なんか持ち上げといて
赤司ｗ
ってやる布石に見えなくも無い
40:マロン名無しさん
11/07/10 09:24:56.31
>>29
一部修正しといた
41:マロン名無しさん
11/07/10 09:44:19.98
ランキングに一人以上入ってる高校追加しといた
42:マロン名無しさん
11/07/10 09:48:35.81
誠凛Bだろあの表
山王もAなんじゃないの
43:マロン名無しさん
11/07/10 10:04:52.67
多分古い版なんだろうな
以前前見た時は修業前の誠凛と霧崎がＣに入ってたと思うし
44:マロン名無しさん
11/07/10 10:07:59.77
火神も9.0か8.5に直しておけばいいのに
45:マロン名無しさん
11/07/10 10:18:44.49
火神は修正のとばっちりで下がってたみたいだから直しとく
色々議論されてた緑間の1on1の順位は変動あった？
46:マロン名無しさん
11/07/10 10:34:02.26
変動はないよ
47:マロン名無しさん
11/07/10 11:13:10.30
*8.5 哀川
*7.5 武内
*5.5 三浦
*5.5 花宮
*3.0 瀬戸
昨日物議を醸した哀川のOFの件を修正
上のチームで一投目は花宮をスクリーナーにして三浦が3Pを打つ
5割の確率で入ればそこまで入らなければ哀川と武内がリバウンドで取って
武内が哀川をスクリーンして2点を確実に沈める
これで攻撃10回中25点前後のペースに持っていける
48:マロン名無しさん
11/07/10 11:14:11.01
もう一つのパターン
武内は三浦をスクリーンして3Pの成功率を5割以上に高める
花宮・瀬戸は緑間をスクリーンアウトできる位置に陣取る
(すぐパスカットにいけるためでもある)
哀川はそのままリバウンド
三浦の3Pが外れたときリバウンドが取れてそのまま決められれば2P
(アリウープダンクも良い)
緑間やリバウンダーに取られそうなときはフリースローライン付近まで移動している
武内にアウトレットパスしてボールを取らせる
あとは10回中1回ペースでターンオーバー作戦を続けられればまず負けないし(緑27VS哀27～28)
2回以上取れるときがくれば勝ち越せる(緑24～哀30前後)
49:マロン名無しさん
11/07/10 11:15:05.72
最強ＰＧは赤さんになるとして
洛山は最強チームになれるんだろうか
50:マロン名無しさん
11/07/10 11:17:41.08
まだやってるのか。暇人だな
51:マロン名無しさん
11/07/10 11:19:40.85
絶対にやったほうがいいとまではいわないけど
カニ高って表記嘉手納西ってちゃんと書いておいたほうが
いいんじゃないかなあって思った
52:マロン名無しさん
11/07/10 11:21:34.03
それくらい勝手に直せばよくね？とか思ったり
53:マロン名無しさん
11/07/10 11:21:43.76
>>49
紫原は代表ネタで正規PFか正規Cか第二センターまでいきそうだが
赤司はスタメン仙道からとれるかどうか厳しそうではあるよな
54:マロン名無しさん
11/07/10 11:22:54.41
捕らぬ狸の皮算用やってもしょうがない
55:マロン名無しさん
11/07/10 11:23:43.17
>>52
そうなんだろうけど
そこは係の人の意志にお任せする
56:マロン名無しさん
11/07/10 11:26:44.31
シュートエリア特化の緑とペネトレイト特化の青がいるから赤はバスケットIQとかコートビジョンとか
得点力以外の部分でチート化してると思うんだけどルールもろくに覚えてない藤巻がそんなん上手く描けるんだろうか
57:マロン名無しさん
11/07/10 11:29:11.17
>>55
それくらい誰も困らないから勝手にやれよ
係の人もそこまで暇じゃないだろ
58:マロン名無しさん
11/07/10 11:34:05.56
>>55
点数制評価表以外は割と大らかに変更しても大丈夫だろ
59:マロン名無しさん
11/07/10 11:36:19.11
「絶対に○○されない○○」
どうせこんなんだろ
60:マロン名無しさん
11/07/10 11:38:27.25
なんかバラエティの特番企画みたいだな
61:マロン名無しさん
11/07/10 11:47:02.51
係の人とかは知らんが火神の位置が
2011/07/05 (火) 21:19:34だと9.0
2011/07/10 (日) 10:12:45だと8.5と
一定でないからどちらかに決めた方がいいと思う
62:マロン名無しさん
11/07/10 11:50:52.86
個人的には今のとこは青峰と同格でいいと思うけど
63:マロン名無しさん
11/07/10 11:52:47.99
10.0 二階堂
*9.5 青峰 火神
*9.0 哀川 緑間
*8.5 河田兄 森重 黄瀬
*8.0 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
異論ある?
64:マロン名無しさん
11/07/10 11:54:57.39
洛山は山王戦の焼き直しだと思うしＡはいくだろうな
65:マロン名無しさん
11/07/10 12:38:33.33
火神が覚醒してから６点あった点差が２点になってるからなあ
総合力で劣るチームなのに優勢なんだから火神は9.1でもいいんじゃない
66:マロン名無しさん
11/07/10 12:40:50.30
覚醒鏡そんなに凄いの？
どうも青峰が1st誠凜戦の無双のイメージが強いから
青峰と同等と言われると違和感を感じる。
67:マロン名無しさん
11/07/10 12:43:07.25
火神はまだ２回覚醒を残してるよ
68:マロン名無しさん
11/07/10 13:17:12.53
高校別ランキングだけど、成田と瑞穂は実力差があるから、差をつけるべき
69:マロン名無しさん
11/07/10 13:41:36.35
>>66
得意な1on1で引き分けられてる青峰は
パスしない上チームワーク乱す以上絶望的
70:マロン名無しさん
11/07/10 14:27:52.91
今の時点で点数動かすのは時期尚早すぎるだろ。
スラムダンクが連載中だったら
流川が海南戦で無双してた時に
「流川強すぎ、10点でよくね？」って言ってる様なもんだぜ。
せめえて一試合終わるまで待つべき
71:マロン名無しさん
11/07/10 14:28:21.54
高校別ランキングって
アレA+みたいに上位陣少し細分化したいんだが
72:マロン名無しさん
11/07/10 14:32:43.32
>>47-48
みたいなのはもうみんなスルーすることに決めたの？
73:マロン名無しさん
11/07/10 15:01:11.48
＞昨日物議を醸した哀川のOFの件を修正
＞上のチームで一投目は花宮をスクリーナーにして三浦が3Pを打つ
この緑間だったら、この後下でグダグダ書いてる部分は全部すっ飛ばして
この時点で100%点取れてしまうので、緑間の勝利確定
74:マロン名無しさん
11/07/10 15:19:54.87
>>70
流川は海南のボックスワンに何もできてないんよ
海南がボックスワン解いて、清田にマンツーされてから無双が始まったわけで
75:マロン名無しさん
11/07/10 15:23:09.55
>>72
言ってること無茶苦茶だもん。相変わらず突っ込みどころありすぎて
どこから突っ込めばいいかというレベルだし、放置すればいいんと思うが
そもそも相手不明なのになぜか緑間を対策してる時点で負け認めてるんだがね
76:マロン名無しさん
11/07/10 15:27:19.07
緑間側の残り4人は何もしない雑魚であることが前提みたいな作戦だしな。
哀川と緑間を同得点にしたいなら当然緑間のチームメイトも哀川のチームメイトと同レベルなはずなんだが
なぜか緑間の方だけターンオーバーをくらい、リバウンドは哀川側が全部とるという不平等条件ｗ
緑間の方が哀川よりずっと点数が高くなきゃ勝てないと逆説的に認めているようなもの。
77:マロン名無しさん
11/07/10 17:00:41.94
>>75-76
緑間の方が点数高ければ哀川チームの方がエース以外の4人の戦力が強いのは当たり前でしょ
哀川チームはブロック捨てて緑間チームに10回に1回以上のターンオーバーの差をつけつづければ
負けはしない
差がつかなきゃ負けるし、2回以上つけられれば勝つんだから大体互角だと思うけどね
78:マロン名無しさん
11/07/10 17:01:41.64
この人言ってることがコロコロ変わるネ
79:マロン名無しさん
11/07/10 17:11:19.41
緑間の方が点数が高いなら
じゃあこのままでいいねって話なんだけどｗ
もはや何がしたいのかわかんないぞ。
80:マロン名無しさん
11/07/10 17:38:55.67
緑はシュートレンジで三作品中最強なだけで
最初からボール持たせない戦術使えば別に最強でもないと思うよって話
シュートレンジ以外の能力の価値を活かせば
互角以上に戦えると思うんだがな
81:マロン名無しさん
11/07/10 17:55:51.54
お前の言う「って話」はコロコロ変わるからさっぱりわからん
82:マロン名無しさん
11/07/10 17:56:08.80
シュートレンジ、成功率、3Pシューター最高の身長
最低でも3部門は最強のはずだがな。そもそも緑間にボール持たせないとか
正気で言ってるのか？緑間チームにはダブルスクリーンの先生ほぼ確実にいて
しかもボール渡していけない範囲はオールコートだぞ。ちょっと考えて言ってくれ
オールコートでスタミナ持つやつ自体が数えるほどしかいないのに
83:マロン名無しさん
11/07/10 18:02:46.38
（緑間に）最初からボール持たせない戦術
それが出来るか出来ないか
勝てるか勝てないかは別として
これ以上ないほど緑間を恐れ、評価してるとしか思えない発言だな。
84:マロン名無しさん
11/07/10 18:06:09.32
緑間自身には機動力もフィジカルも最強レベルには及ばないから
ターンオーバー回避能力には限界あると思うけどな
あれだけ黒子にカットされるくらいだしつけいる隙はちゃんとある
同作品の青・火・黄(紫・赤・氷)はいうまでもなくチートで
黒子もキセキの一員だし隠れチートタイプの選手だが
二階堂は十分チート認定されてるだろうし
哀川あたりも隠れチートの資質はちゃんとある
見城・沢北あたりだと潜在的～とまでしかいえないが
シュートは個人的には秀でた能力の一つという相対的なものとしか考えていない
85:マロン名無しさん
11/07/10 18:10:56.48
見えない奴からカットされるって、そんなに評価を下げる要因なのか？
86:マロン名無しさん
11/07/10 18:16:35.94
仮定というかお遊び的なネタだけど
仮に緑間が
・弾数制限無し
・ｱｲｶｰ並のスピード＆クイックネス
・更に森山みたいなフェイダウェイや布施みたいなポンプフェイクからのファール誘いが使える
・武内クラスなら抑えられるインサイドのDF力の持ち主
だったら評価点どれくらい行くの？
87:マロン名無しさん
11/07/10 18:21:26.89
ぶっちゃけ元々カンスト気味だから大して変わらないが
緑間を必死に落とそうとするヤツは完全に沈黙するしかなくなる。
88:マロン名無しさん
11/07/10 18:22:39.58
チートだとかチートじゃないとか相変わらず何が言いたいのか良くわからない。
89:マロン名無しさん
11/07/10 18:22:41.58
弾数制限は、既にあって無いようなもの
90:マロン名無しさん
11/07/10 18:23:24.07
そんな身体能力でせいりんに勝てないとか
ただの池沼だから評価下がるんじゃね？
91:マロン名無しさん
11/07/10 18:25:40.96
ターンオーバー云々の理屈がいつまで経っても意味不明なんだが
哀川のチームはだからなんでターンオーバー食らわないの？
哀川自身が食らわなくても味方は食らうだろ。
これを食らわないことにするなら緑間のチームも当然食らわないし
そもそもいくら哀川が凄くても基本はゴールに近づいて責めてく哀川チームに対して
コートのどこでも、最低でもハーフコート内で緑間に渡せばいいだけの緑間チームなら
どっちがターンオーバー無しに確実に攻撃成功できるかっつったら圧倒的に緑間側だろうよ。
92:マロン名無しさん
11/07/10 18:27:50.98
オールコート3Pよりはるかにブロック難度の高い
フォームレスブロックを2種類も見せられた後だと
オールコート3Pはもう絶対的なもののようには思えなくなってくるのだが
かといって二階堂より青・火の二人が上にいくかというと
二階堂のリバウンドとフィジカルを重視する傾向の人もまだいるみたいだしな
93:マロン名無しさん
11/07/10 18:31:45.92
>>91
喰らうこともあるがそれ以上に喰らわせれば互角以上に持ってけるよ、って言ってるでしょ
昔の火神よりは強いってだけでそれ以外に超人的な身体能力を持ってる
設定も描写もない緑間の方が不利なんじゃないの
94:マロン名無しさん
11/07/10 18:33:33.11
>>92
あっちこっちに言ってること切り替えても誰からも同意得られないぞ
お前がどんなに緑間は10点以下だと思ってても（認めたくないだけで本音は十分緑間の怖さわかってるとしか思えない意見の連続だけど）
緑間を15点でも使いたいって思う人間がいる以上10点以下にはならんから。
仮に俺一人が頑張って
「俺は10点でも武藤さんを使う！だから武藤さんは10点だ！」
と言っても10点にはならないのと同じでな。
95:マロン名無しさん
11/07/10 18:36:29.54
残りのチームメイトのレベルが同じなら
普通に攻めなきゃいけない哀川チームより
とりあえず緑間にボール渡せばいいようなもんの緑間チームの方が圧倒的に
ターンオーバー確率すくねーよ。
96:マロン名無しさん
11/07/10 18:47:40.79
>>94
緑15点なら残り15点の選手でどうやって30点相当のチーム相手に
ボールを供給すんのさ
緑自身に特別高い身体能力があるわけでもないのに
「武藤」は・・・
なんかコメントしなきゃいけないの?
97:マロン名無しさん
11/07/10 18:50:57.03
>>95
緑の点が哀川より高いと
哀川達の4人の方が戦力的には強いし
そこに哀川の走力が加わるから
ターンオーバーの確率は高くなるよ
別に緑間自身に平面勝負で特別秀でた材料はないんだから
98:マロン名無しさん
11/07/10 18:53:21.84
残り15点あればガードに深津、壁役に先生でも使えば
余裕だと思うけどね。
それでそっちはまず緑間を何点ならいいと思ってんの？
99:マロン名無しさん
11/07/10 18:55:54.02
>>96
上でも言われてるがオールコートの利でまずパスカットをするには
オールコートで当たる必要がある（>>47のメンバーでフルタイム持つの誰もいない）
次に確実に先生入るから邪魔なやつ二人までスクリーンされる
この時点でもう無理な気がするが。先生は武内+森山ですらガードするからね
100:マロン名無しさん
11/07/10 18:57:57.03
成田戦の影響で連携DFの効果が見直されてきたっていう作風の変化も
考え方が変わった材料としては大きい
あれだけ点数の低めな選手達も高得点評価の選手に一矢報いることができるようになった点
成田のDF力を認めてる層は随分多いように見えるから
新しい連携DF案を提示するのはそれほど間違っているようにも思えんのだが
101:マロン名無しさん
11/07/10 18:58:53.22
まぁスクリーンしなくてもそもそも>>47のメンバーじゃ
武内と哀川が40分密着マークして緑間をマークできるかどうかって所だから
先生は「保険」みたいなもんに過ぎないんだけどな。
102:マロン名無しさん
11/07/10 19:02:08.67
>>99
最後の方で武内相手には効いてなかったみたいだけど
先生にボール入れてくれたら3点放棄ってことでしょ
>>98
9.0～9.5
哀川が勝つこともあるだろうからそんなに大きくは離されないと思う
完全に互角っていうには天童寺戦でもっと材料が要る
上に青・火の同作品選手の壁もあるし
二階堂もまあ大きいのか
103:マロン名無しさん
11/07/10 19:04:19.70
…本気で言ってるのか？
104:マロン名無しさん
11/07/10 19:07:47.57
>>102
なに言ってるんだ？むしろ先生の評価上がったのは第4Qの終わりのほう
ことごとく先生に2人くらい止められて何回3P打たれたと思ってるんだ？
ぶっちゃけあの試合の影のMVPは間違いなく先生なんだがな
それとオールレンジで必要なのどうする気？全然対策できてないが
105:マロン名無しさん
11/07/10 19:12:02.76
いくら青峰とか引き合いに出しても緑間の点数下げる理由になってないんだが。
青峰の方が1対１なら強いなんてのは作中＆このスレみんなが認めたうえで話してることだし
106:マロン名無しさん
11/07/10 19:17:11.29
空中で三人かわした沢北
空中で三人にシュートコースを完璧にふさがれた青峰
よって沢北＞＞青峰。
107:マロン名無しさん
11/07/10 19:24:49.01
>>104
土橋スクリーンの威力は半々
無敵状態の威力を発揮する可能性も半分
そうでない可能性も半分
というのも交代戦術に救われてる結果だし
40分1対1で突きつづけられたらどうなるかわからない
って土橋自身も宣告してるし
そもそも「スピード勝負・スティール勝負」だから
緑間・土橋二人がいる空間とパサーのパスコースを切るだけなんだよな
逆に軌道が読みやすくなるくらいだし
その二人で20点も割くの?
108:マロン名無しさん
11/07/10 19:32:07.84
黄瀬や火神がキセキ上位層のパフォーマンスに疑問を呈されてるみたいに
10分程度のパフォーマンスだと情報の精度として高くないというか
せいぜい何回に一回は成功するかもって程度の評価にしかできないんじゃないのかな
第4Qの土橋のスクリーン戦法の効果は
109:マロン名無しさん
11/07/10 19:36:35.22
正直スクリーンの壁役は点数が余ったから入れてるぐらいの位置づけで
実際は緑間＋そこそこのポイントガードでもう勝ちは決まったようなもんなんだけどな。
110:マロン名無しさん
11/07/10 19:41:21.46
10.0～ 100%
8.5～9.5 80%
7.0～8.0 60%
5.5～6.5 40%(日向)
4.0～5.0 20%(土橋)
2.5～3.5 0%(小金井)
最高位の選手に対する補助攻撃・防御の成功率って大体こんな感じでしょ?
111:マロン名無しさん
11/07/10 19:41:54.95
>>107
せいぜいハーフラインしか行かず仕事はDFリバウンドとスクリーンのみ
むしろ成田戦よりはるかに負担少ない。あと読みやすいとか言うけど
パスなんて雑魚ならともかくある程度のレベルだと分かっててもまず止められんよ
単純な二階堂に入れるだけ湘南の轟の中に入れるだけを哀川ですら全然止められない
んでついでにオールコートどうすんの？
112:マロン名無しさん
11/07/10 19:42:32.81
>>110
こんな感じでしょ
と言われてもその表の見方からして良くわからない
113:マロン名無しさん
11/07/10 19:46:12.85
そもそも上の面子でどうやって緑間止めるんだ？
哀川と武内の密着マークでも哀川は身長、武内は横の動きに不安が残るし。
そもそもその二人くっつかせた時点で残りの面子4対3で緑間の勝ち決定みたいなもんだが。
まさかＰＧを5人で囲むとか言い出さないよなｗ
114:マロン名無しさん
11/07/10 19:51:02.39
余談なんだがwikiの方で海南と明和のページを簡易だが作成しておいた
自分の記憶とwikipedia頼りなところあったのでツッコミどころあれば加筆ドンドン頼む
115:マロン名無しさん
11/07/10 19:52:22.87
>>113
というよりPGを5人で囲む方がはるかに勝ちに近づく
20点2人より10点3人を5人で潰すほうが効果的だし
116:マロン名無しさん
11/07/10 19:53:24.91
とんでもない無茶苦茶な作戦だが
実際そうでもしないと勝てないよな
117:マロン名無しさん
11/07/10 19:56:08.87
ＰＧ5人で潰してなんとかなるなら
緑間に限らずリアルのバスケでもみんなそうするだろ。
ワーワーサッカーと同じで無茶な理論なんだよ。
118:マロン名無しさん
11/07/10 19:57:22.24
>>116
その作戦が使用禁止ならそりゃ自動的に負け決定だろってことになるが
使用していく分には勝つ可能性も生まれると思う
今日はここまでにしとく
というかDK作中の材料が変わるまで待つ
119:マロン名無しさん
11/07/10 20:03:18.16
いやそんな方法でボールマン潰せるなら
リアルでもみんなやってるってｗ
120:マロン名無しさん
11/07/10 20:25:15.38
リアル理論が通用しない漫画だしいいんじゃない？
121:マロン名無しさん
11/07/11 00:42:33.37
なんか実際のバスケやったことなくてパスカットとスティールが
ポンポン出るものだと思ってる層がいるのか話が全くかみ合わないな
122:マロン名無しさん
11/07/11 01:20:13.07
高校別の項目みて思ったが
高身長で高精度の神って影薄いよなー
123:マロン名無しさん
11/07/11 01:46:19.42
フィジカルが凡だから、リーチ分の恩恵しかないんだよね＞神
124:マロン名無しさん
11/07/11 01:53:46.46
でも海南のスタメンとしてのスタミナやディフェンス力は考慮していいんじゃね？
あと陵南戦でのチップパスみたいなプレイとか
125:マロン名無しさん
11/07/11 02:35:14.01
パスカットならともかくスティールなんてほとんどしたことねーな
126:マロン名無しさん
11/07/11 03:51:10.69
あひるの空レベルの話なら強豪海南のスタメンとしてのスタミナやディフェンス力は多いに考慮したいが
ここの連中はそれぞれの作品で全国クラスの化け物だからな
シューター特化型で他が穴になる連中よりは穴がなくて良い、という評価はできるけど
点数制でチーム作る場合は、まず核になるトップクラスの選手を取る、すると残りの点数が少ない
強キャラと中キャラ揃えて残り２、３人がザコになるよりは、強キャラと一芸キャラを四人並べよう
ってなりやすい
127:マロン名無しさん
11/07/11 07:18:33.64
３Ｐ１００％とか(笑)
スティール１００％とか(笑)黒子の作者の頭の中はお花畑(笑)
128:マロン名無しさん
11/07/11 09:47:28.37
何そのイナズマイレブン
129:マロン名無しさん
11/07/11 12:05:43.95 ZE1PrAha
スティール自体は池上が牧から奪ったようなケースや
フルコートプレスからｇｄｇｄされてスティールされたケースは国際試合でそれなりに見るが
１対１でスティールされることって実際はあんまないと思う
130:マロン名無しさん
11/07/11 12:53:27.96
実力がある程度似通ってたら1試合5スティールしただけで賞賛もの
今調べたらNBAの記録が1試合11個が最高だな
選手の能力としてスティール能力高い、ってやつはそれでいいけど
特に設定、描写ない選手ならそんなに乱発できないと思うぞ
131:マロン名無しさん
11/07/11 14:16:56.27
バスケ好きな奴に悪い奴はいない
３作品で１，２を争う名言がK子のバスケから生まれたな
132:マロン名無しさん
11/07/11 14:19:54.12
でも、バカな漫画家はいる
133:マロン名無しさん
11/07/11 14:20:55.94
え？花見やとかもいい奴なん？
134:マロン名無しさん
11/07/11 14:35:44.95
大していい言葉じゃない
135:マロン名無しさん
11/07/11 14:53:23.36
黒子厨ってこういう事するよな！
136:マロン名無しさん
11/07/11 14:57:42.46
花宮は3Q中ずっとスティールなりパスカットなりを続けたわけだが……
一体何本カットしたんだよ
137:マロン名無しさん
11/07/11 15:17:16.92
誠凛もシュートがゼロってわけじゃないらしいから
全部がスティールからのカウンターってことはないだろうけど
総得点が少なすぎるから展開が全くイメージできない
138:マロン名無しさん
11/07/11 16:24:11.60
黒子は煽り文はバトル漫画っぽくて格好いいと思う
「"血戦"の幕が開く！！」とか
「誘い込み、食い尽くす…"悪童"花宮、張り巡らせる蜘蛛の糸」とか
今週の「闇に囚われし孤高の王」とか
139:マロン名無しさん
11/07/11 16:27:17.41
悪童とかダセェ(笑)
140:マロン名無しさん
11/07/11 16:40:13.45
>>133
霧崎は３年とちゃんといたはずの監督の行方も分かってないし
次か次の次の試合で再登場してそのへんも補完してくれないと困るな
141:マロン名無しさん
11/07/11 16:43:15.94
瀬戸みたいなのがいるし進学校だから三年生は皆引退したんじゃね？と思わなくもない。
まぁ実際ちょっとアレな手段使ったんだろうけど。ついでに監督にも
142:マロン名無しさん
11/07/11 16:53:02.41
そう言えば夏はどこに負けたんだろうな
143:マロン名無しさん
11/07/11 17:01:41.72
藤巻あいつ全然考えてねぇな
144:マロン名無しさん
11/07/11 17:02:44.12
緑間の能力が明らかになった時点で気づけよ
145:マロン名無しさん
11/07/11 17:06:58.99
組み合わせなんて全部その場の思いつきだろ
前年リーグ戦出場の正邦秀徳誠凛が全部同じブロックにいるしWCで桐皇がシードじゃねーし
146:マロン名無しさん
11/07/11 17:11:47.60
作者バスケ知らないんでしょ？
147:マロン名無しさん
11/07/11 17:12:03.92
作者への質問コーナーができたのにくだらない質問ばかりで
全然活かされてなかった
148:マロン名無しさん
11/07/11 17:14:42.56
答えに詰まる質問は作者が無視してるんじゃね？
黒子が帝光でベンチ入りした時期とかコミックスになっても齟齬がある
149:マロン名無しさん
11/07/11 17:26:56.65
>>146
作中人物のバスケ解説も酷いしそうだろうな
150:マロン名無しさん
11/07/11 17:54:45.18
イノタケと八神は確か経験者で
HBの西山は一応勉強したり取材はしてたらしいが・・・
151:マロン名無しさん
11/07/11 17:59:21.03
藤巻も高校１年はバスケ部だっけ
あとNBAファイナル見に行ったりもしてる
多分三大王者が同ブロックとか桐皇がノーシードとかは
違うと分かってても話の展開を最優先にしているんだろう
152:マロン名無しさん
11/07/11 18:00:37.51
こま（ｒｙ
153:マロン名無しさん
11/07/11 18:32:37.00
細かいとこまでちゃんと書けよ(笑)無視すんなよ！大事だろ！何だよ消えるって(笑)
154:マロン名無しさん
11/07/11 19:18:39.23
まあテニプリの作者すらテニス経験者らしいし…
155:マロン名無しさん
11/07/11 20:36:28.71
つか経験者でこれの方が逆に凄いわｗ
そんな簡単に入ってたまるかってのが難しさであり醍醐味なのに
156:マロン名無しさん
11/07/11 20:38:28.66
テニプリは突き抜け感があるからいいけど、黒子はまだ「リアルバスケ」とか言ってる奴いるだろ？
157:マロン名無しさん
11/07/11 21:08:29.76
誰も言ってねーよｗｗｗｗ
中途半端さが逆にいい、みたいなのは聞くが
158:マロン名無しさん
11/07/11 21:39:15.70
まだテニプリというよりはミスフルに近いものがあるような
いや充分テニプリか
159:マロン名無しさん
11/07/11 21:45:50.70
ミスフルは意外と数字上のインフレはしてないんだけどな。
最後の最強のヤツでも160キロの速球とかいう設定だった。
緑間さんは野球で例えれば300キロぐらい出してるからな。
160:マロン名無しさん
11/07/11 22:35:17.44
>>117
聞くけど、元々緑間の存在とプレイスタイル自体が
ワーワーサッカーと同等のレベルでしかないっていう事実は
認識してるよな?
161:マロン名無しさん
11/07/11 23:21:19.64
緑間は実際作中設定で「出来る」とされてんだからしょうがないだろ。
それに対して実現不可能な戦術で対抗するのは単なる都合のいい妄想。
162:マロン名無しさん
11/07/11 23:21:52.64
テニプリもサーブスピードや50m走なんかは普通の数字だぞ
163:マロン名無しさん
11/07/11 23:43:31.80
身体能力系のハッタリは受け入れるか
ギャグとして割り切るかって感じだけど
テクニック系のそれはサジ加減を間違えると悲惨
ましてやそれがデフォルトの能力ともなれば
164:マロン名無しさん
11/07/12 00:02:30.32
なんかwiki見たら黒子のキャラ解説が充実してるな
やっぱプレイ描写自体が少ないからまとめやすいんだろうか
165:マロン名無しさん
11/07/12 00:29:33.66
緑間の暫定最強チームと哀川の暫定最強チームの
双方で花宮＋瀬戸が起用されてるのは興味深い
166:マロン名無しさん
11/07/12 00:34:03.41
木下ってそういや何気に如月レベルに善戦はしたんだよな（ゾーンとはいえ）
果たして池上や長谷川って如月止められるのかどうか
167:マロン名無しさん
11/07/12 01:03:25.26
緑間のオールコート3P抜いたらアイシルぐらいにはリアルだと思う
168:マロン名無しさん
11/07/12 01:21:12.45
そｒｙ
169:マロン名無しさん
11/07/12 08:06:38.08
>>165
というより緑間チームに対抗する全チームは
現行の緑間のシュートブロック不可能設定が続いている限り
花宮+瀬戸を取るしか選択肢が無い
1on1や高校ランキングで最強になれていない以上
シュートブロックや全員DF(パスカット)も一定の確率で
効いていなきゃおかしいんだけどね、本来は
170:マロン名無しさん
11/07/12 08:34:37.57
ただ緑は超人ではないんだよね
テニプリレベルに達してるわけではない
人外ではあるが超人ではない
アイシルレベルにすら達してないと思うけどな
171:マロン名無しさん
11/07/12 08:43:24.79
アイシルもそこまで数字上のインフレはしてないとおもうがな。
ガオー栗田くらいじゃね？あとドンもか。
走者の40Y走タイムが0.1違うだけで 追いつける：絶対に追いつけない
レベルの壁があるのは
正直どうかと思ったが、漫画的なハッタリの範疇
鷹の 空を歩く は流石に村田がやり過ぎだといわざるを得ないが
172:マロン名無しさん
11/07/12 09:44:26.56
むしろフィジカルモンスター的な意味での
超人よりよっぽどタチ悪いだろｗ
173:マロン名無しさん
11/07/12 10:31:17.21
>>171
アイシルは主人公がバックステップ・サイドステップでも全速力と同スピード&全く減速せず全方向転換可能という
青峰もビックリのトンデモ野郎だぞ
174:マロン名無しさん
11/07/12 10:42:02.27
まあ本場のアメフトだとそれくらい平気でやりそうな人たちがゴロゴロ居そうだしなｗ
全速力で減速無し方向転換自体は仮にそれなり以上の身体能力あれば出来ると思うが
多分はじめの一歩のデンプシー破り破り破りのときみたいに体が先にぶっ壊れる可能性が高い
175:マロン名無しさん
11/07/12 12:11:58.93
流石に全速力のまま斜め後ろとかに方向転換したら人間の域越えてるだろ
緑間さんアメフトバージョンは直接触れられなければオールコートでキックゲーム成功率100％なんだろうな
176:マロン名無しさん
11/07/12 12:26:11.83
緑間と石田銀だけは人間として認めない
177:マロン名無しさん
11/07/12 15:09:24.08
108式より危険ななんたら大車輪山嵐をうつ山猿もいたぞ
178:マロン名無しさん
11/07/12 16:39:09.59
五感を奪うのもいたな
179:マロン名無しさん
11/07/12 17:24:34.86
もう黒子ドベ１だし外そ！
180:マロン名無しさん
11/07/12 17:42:24.47
黒子抜きのスラダンディアボ強さ議論スレあるよ？
181:マロン名無しさん
11/07/12 17:46:08.28
落ちたよ
182:マロン名無しさん
11/07/12 19:28:07.09
テニプリは六角と山吹が普通に見えるくらい他のチームが超人揃い
183:マロン名無しさん
11/07/16 12:35:33.07
イグナイトパスって簡単に補球できるんだな
小金井や地田でも捕れるようだからこのスレでは誰でも捕れるってことでおｋ？
184:マロン名無しさん
11/07/16 12:43:19.68
誰でもは言いすぎだけどそこそこ身体能力高い奴ならとれそうな印象
185:マロン名無しさん
11/07/16 12:46:45.32
捕れなきゃ話にならないわけだから
多少受け手のレベルに合わせて投げてるんじゃね
186:マロン名無しさん
11/07/16 12:58:18.43
名前忘れたが清田みたいな奴は反応すらできてなかった
187:マロン名無しさん
11/07/16 13:44:29.32
青峰のギア２は今のところスピードが上がっただけか
188:マロン名無しさん
11/07/16 17:53:31.51
ギア２にあげたってよりは今までの関係に戻ったようにしか見えないな
189:マロン名無しさん
11/07/16 22:15:06.07
戸愚呂が言う「100%と戦う資格を持ったに過ぎない」ってやつか？
190:マロン名無しさん
11/07/16 23:04:59.88
くだらねｗ
ハナから全力でやれや
191:マロン名無しさん
11/07/16 23:44:34.00
全力でやったらバスケがつまらなくなると言った奴に何言ってんだ
192:マロン名無しさん
11/07/17 10:19:54.94
悪童さんも残り１分くらいからだったな
本気出したのって
193:マロン名無しさん
11/07/17 16:34:20.75
最初からどんどん突っ込んでいけばよかったのにな悪童
スティールとラフプレーはDF時だけがんばればよかったのに
194:マロン名無しさん
11/07/17 16:38:53.80
終盤にペネトレイト止めた伊月に驚いたような描写あったし
序盤からそこそこ突っ込んだりはしてたんじゃね
195:マロン名無しさん
11/07/17 16:40:01.87
黒子いらなくね？
196:マロン名無しさん
11/07/17 21:41:36.84
なら黒子以外の話題だせよ
197:マロン名無しさん
11/07/17 21:47:53.80
点数制評価表 2011/07/12版
20.0 牧島 ヒデヨシ
～～～
15.0 緑間
～～～
13.5 アピル
～～～
10.0 モー
*9.5 二階堂 ＤＴ イワン アグエロ
*9.0 青峰 安西 ワトソン キム 坂元
*8.5 火神 哀川 河田兄 成瀬
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D) 高城 野宮 秀島 宇喜多
*7.5 沖田 剣 武内 結城 桜井 天海 犬井兄 犬井弟 高校野宮 高校高橋
*7.0 流川 沢登 如月 北沢 本田 石井 赤木 遊佐 桑田 澤村 チャチェ
以下略
じゃヒデヨシとだんく、どっちが上だろうか
198:マロン名無しさん
11/07/17 23:24:52.30
>>197
そのネタをこの場に振るべきかどうかの是非は他の人に任すけど
次投下するときは高校時代の野宮と高橋は悪いけど外しておいてくんない?
自分で話題振っといていたたまれない気分になるんで
199:マロン名無しさん
11/07/18 10:21:44.27
ディアボも決勝始まるまでに早く見積もっても3ヶ月くらいはかかるだろうし
黒子抜くと成田戦踏まえた評価見直しくらいしか話題がないな
200:マロン名無しさん
11/07/18 14:27:41.20
ロウきゅーぶ！が新しい世代のバスケ
201:マロン名無しさん
11/07/18 18:28:42.25
あの作者マジで藤巻並のバスケ知識だと思う
202:マロン名無しさん
11/07/18 20:18:21.65
>>199
黒子抜きたいならここに来る必要はないだろ
自分に合わせてもらうんじゃなくて自分に合うとこに行けでいい
203:マロン名無しさん
11/07/19 21:58:41.66
ヒデヨシに一票
だんくはコロコロ()掲載のギャグ漫画だしｗ
204:マロン名無しさん
11/07/20 08:37:16.99
比べるならＨＢくらいとにしようぜ、あれ澤村がたまにおかしなことになってるけど他はスラムダンクレベルのメンバーばかりだろ
205:マロン名無しさん
11/07/20 08:59:57.73
HBは同じキャラが時系列に関係なく黒子レベルからSDレベルまで変動するから評価難しくね?
前もそれで加えるの見送られた気がする
206:マロン名無しさん
11/07/20 09:07:07.15 x8O+CUsR
そろそろ鉄男差し向けて欲しいな。
この辺の連中、関わったことない。
207:マロン名無しさん
11/07/20 09:13:10.78
糞スレ上げんな！
208:マロン名無しさん
11/07/20 11:06:00.01
黒子いらねぇ
209:マロン名無しさん
11/07/20 12:08:23.51 kQMrwyPJ
>>203
だんくはボンボンじゃね？
コロコロは『BINGO！』だし
どっちも舞台が高校じゃないからアウトな気もするが
210:マロン名無しさん
11/07/20 12:12:42.93
糞スレ上げんな！
211:マロン名無しさん
11/07/20 13:48:50.92
黒子はいらない
212:マロン名無しさん
11/07/20 14:18:17.72
そうだな
213:マロン名無しさん
11/07/20 14:37:16.62
いらねぇよ
214:マロン名無しさん
11/07/20 18:39:17.96
フォームレス３Ｐの澤村はどのくらい評価されんの？哀川クラス？
それともスタミナがないからって流川クラスの評価になんの？
215:マロン名無しさん
11/07/20 19:16:52.96
澤村の場合フォームレスっていってもギャンブルで打ってるから評価対象にはならんと思う
それ差し引いても３Ｐ高精度だし司令塔も出来るという点考えると
5.5～6.0ぐらいじゃね？
216:マロン名無しさん
11/07/20 19:54:07.23
黒子いらなくない？
217:マロン名無しさん
11/07/20 20:00:56.32
ムラのあるタイプだけど家族関係で調子悪かった時以外ではそこまで悪い動きしてないし、トリッキーなプレイで相手のペース崩したりしてるとこみたら7.0はかたいと思うけどなぁ。シューターとして日向クラス＋αみたいな
218:マロン名無しさん
11/07/21 00:04:00.12
要らないって主張は良いけど、その主張に則ってつくられた黒子抜きのスレはもうdat落ちしてんだから現実見ろよ。
219:マロン名無しさん
11/07/21 00:20:14.02
>>218
ｽﾚﾘﾝｸ(csaloon板)
あるやん
220:マロン名無しさん
11/07/21 00:22:30.15
>>216
正直いらないよ、新連載がきたら黒子外してスレたてよう
このスレの問題点は黒子世界では緑間はｾｲﾘﾝに負ける実力だが、黒子作者がどうやって負けたが描写する能力がないから、空白のクォーターは点差的に緑間が止められたはずなんだけどそれが考慮できない
結果なぜかｾｲﾘﾝに負ける
黒子はキセキのキャラ人気だけでもってる商業作品であって、そもそも議論できるような作品じゃないんだよ
作品内でも上記のような矛盾や不明点ばかりだし
221:マロン名無しさん
11/07/21 00:31:52.39
>>219
スレあるんだな
問題点は黒子の一部キャラだけ同じ議論する土俵にいないことだよ
どうせ黒子は連載が終われば話題になることはないだろうな、商業漫画はそういう運命
222:マロン名無しさん
11/07/21 05:58:54.33
>>219
また立ってたのか。確か前スレで立った時はdat落ちしてたのに。
223:マロン名無しさん
11/07/21 09:05:16.59
俺も新連載できれば週刊きたら外して異論はないよ
224:マロン名無しさん
11/07/21 12:48:43.49
黒子いらないとかいってるやつらは黒子抜きすれでもろくに議論できないザコでしかない
225:マロン名無しさん
11/07/21 13:39:50.36
>>222
もう議論やりつくしてやることなくなったんだよね
やっぱり新連載が必要だわ
ネタがなきゃ議論しようがない
226:マロン名無しさん
11/07/21 15:52:59.33
しかしSDB時代はたったの2作品で
よく30スレも消化したもんだ
227:マロン名無しさん
11/07/21 19:09:26.54
SDBと同等の選手レベルとクオリティの作品が現れる可能性ってものすごく低いと思う
両作品との表現被りや盗作疑惑をかいくぐりながら作品描いてくだけでも大変な作業だし
もう求められているテイストの大部分は消費しつくされてるので
同等路線じゃネタの鉱脈が薄すぎる
黒子はああいう作風だからこそ生き残ってるともいえると思うんだよ
228:マロン名無しさん
11/07/21 19:30:38.19
まずSDとDBで凄まじい差があるけどな
229:マロン名無しさん
11/07/21 19:36:44.10
SD＝バーン様
DB＝ヒム
黒子＝クロコダイン
あひる＝チウ
かろうじてDBだけが瞳にされないレベル。
230:マロン名無しさん
11/07/21 22:00:26.64
ふぁ、ファイトの暁は？
231:マロン名無しさん
11/07/21 22:05:21.14
各漫画のキャラのレベルで例えたらこのくらい
SD=沢北
DB=保科
あひる=ヤス
黒子=小金井
232:マロン名無しさん
11/07/21 22:07:34.20
でも昔だとＤＢが超人バスケ言われてた時代もあったなぁ
233:マロン名無しさん
11/07/21 22:12:59.07
よくよく考えれば昔も哀川個人が超人なだけだったしな
234:マロン名無しさん
11/07/21 22:13:14.92
DBは議論に値するレベルという意味ではスラダンと同格だけど
正直漫画の面白さで言えば黒子の方が面白い。
2年以上かけたこの成田戦、面白いと思ったか？
235:マロン名無しさん
11/07/21 22:17:48.06
なんだかんだで単行本で見ればそれなりに面白かったよ3Qの途中までは
236:マロン名無しさん
11/07/21 22:20:09.48
月刊はテンポが悪すぎるわな
まぁ面白さ云々はここで話すべき話題ではない思うけど
237:マロン名無しさん
11/07/21 22:54:57.88 EWJWFa5n
おい
八神！！！
バスケは何も分からない素人だけど、２０年以上の読者をバカにするなよ
せめて、一読者でも納得いける展開を希望する
それだけだよ・・・
238:マロン名無しさん
11/07/21 23:30:54.93
黒子いらないよな
239:マロン名無しさん
11/07/22 01:21:23.14
テイルズとかでいう婦女子みたいな奴等だな
棲み分けが出来ずに騒ぎ散らす
240:マロン名無しさん
11/07/22 01:50:33.79
流石に最後だし変なフラグの折り方はしないと思うが・・・？＞八神
241:マロン名無しさん
11/07/22 05:24:51.85
湘南までは面白かったなぁ……
あんだけ長くやってるとネタ尽きたり、整合性や登場人物の記憶力がおかしな事になるのもしゃーないとは思うが
242:マロン名無しさん
11/07/22 07:49:51.52
黒子つまんね
243:マロン名無しさん
11/07/22 11:56:25.98
>>227
本当にそうだよなぁ
あひるはバスケがおまけだし、黒子はテニヌ系だしこの残ってる二つはスラダンとはタイプが違うから残ってるのかもな
でもだからこそ新連載がきたらうれしいってのもあるんだと思う
244:マロン名無しさん
11/07/25 08:49:47.10
ようやく今吉に見せ場がきたな
サトリの特殊能力か
245:マロン名無しさん
11/07/25 13:19:38.05
まさか今吉に読心能力があったとは
246:マロン名無しさん
11/07/25 17:03:46.12
そのぐらいやって貰わないとな
247:マロン名無しさん
11/07/25 17:13:36.12
不可侵のジャンパー破られるの早過ぎだろｗ
最近チラホラ話題になるのだが黒子打ち切りになりそうで怖いんだが
打ち切りになる前に赤と紫の能力判明してくれ
248:マロン名無しさん
11/07/25 17:23:27.33
バリアジャンパーと見せかけて重心後ろに置いとけばキノコ突っ込んできてプッシング誘えるんでね？
見てから来るようなら３Ｐに間に合わないだろうから…格ゲーの２択攻撃だな
選択ミスると３点取られるかファール取られるか
249:マロン名無しさん
11/07/25 17:28:32.02
あそこまで露骨にボールチェックきたら簡単に抜けると思うんだが日向さんそんなにドリブル下手なん？
250:マロン名無しさん
11/07/25 18:13:05.41
この試合総合力じゃ桐皇の方が上なんだからほぼ勝てる木吉ー若松のとこで点稼ぐのが戦略的に正しくね？間違えても火神ー青峰ポイントで勝負したらだめだろ
251:マロン名無しさん
11/07/25 18:22:03.29
いや黒子のとこからポストプレイで攻めればほとんど入れ食い状態なことがわかったからまずはそこだろ
252:マロン名無しさん
11/07/25 18:44:52.48
桜木はときどき覚醒DFぶちかませる潜在能力あったけど
黒子はDF面の弱点大きすぎるんだよな・・・
いや連載終わってとはいわないけど
253:マロン名無しさん
11/07/25 21:05:18.08
>>250
SDも黒子もエース対決に結構なこだわりあるし、バスケ知らない
読者からすればそっちのほうが面白いからじゃね？それに
DBみたいに取れないから戦略変えるとかジャンプだと微妙だと思うし
254:マロン名無しさん
11/07/25 21:22:48.15
>>253
まぁ漫画的な事考えたら青峰倒さないわけにはいかないもんなぁ
だから余計に先に紫戦やって個人じゃ紫に勝てないから紫から逃げつつどうにか最終的な点差では逃げ勝ったみたいな試合も見たかった
255:マロン名無しさん
11/07/26 02:53:48.61
どーせどのキセキ戦も終盤適当にごまかして火神対キセキか黒子対キセキで決着つけるだろうから
序盤～中盤は劣勢になるだろ
256:マロン名無しさん
11/07/26 10:59:10.72
序盤氷中心で紫働かず
２Ｑで氷撃破、リードして折り返す
３Ｑ紫働きだす、点差縮まる
４Ｑリコ｢紫と戦ってはダメ、逃げきって！｣
ラスト１点差紫のダンクを火神が抑えて逃げ切りみたいな展開で
257:マロン名無しさん
11/07/26 12:13:53.47
SDKドリームチーム
PG 伊月
SG 松本
SF 池上
PF 武藤
C 土橋
258:マロン名無しさん
11/07/26 12:14:06.90 ahZrnhCZ
今度何週かで今吉の評価上げられるかな？
ここの点数だけの評価だとただのイヤミだからな
にしても毎回伊月のやられキャラっぽさは
もはら鉄板だな
259:マロン名無しさん
11/07/26 12:20:06.53
黒子いらなくね？
260:マロン名無しさん
11/07/26 12:29:10.32
陽泉は主力２人の存在が大きすぎてモブが木村さんなみになりそう
261:マロン名無しさん
11/07/26 12:30:16.41
伊月下げても良くね？ディフェンスサボりすぎだろ
262:マロン名無しさん
11/07/26 12:52:40.05
桐皇の後に誠凛と当たる５校２５人の選手を
藤巻に書き分けられる気がしない
産廃になってる監督もどうなることやら
263:マロン名無しさん
11/07/26 13:37:27.32
それ以前に打ち切りの可能性が十二分にあるんだが
264:マロン名無しさん
11/07/26 13:45:00.16
黒子いらないかも
265:マロン名無しさん
11/07/26 14:13:21.97
いらないと思うならSDスレあるからそっちいけばいいんじゃね
同じ奴かは分からんがこっちで何回も短レスされても邪魔
266:マロン名無しさん
11/07/26 14:29:20.21
実は俺もいらないなとは思った。
267:マロン名無しさん
11/07/26 14:56:04.03
お前も？黒子いらないかもね。
268:マロン名無しさん
11/07/26 21:21:49.53
>>263
スポーツ枠があるとかで大丈夫って本スレで言ってた
269:マロン名無しさん
11/07/26 21:43:32.29
>>265
夏にこういうのが出てくるのは風物詩みたいなもんだ
270:マロン名無しさん
11/07/26 21:55:47.43
しかし他校の生徒が監督にカンチョーしてテクニカルファウルで済むって凄い話だよな。
無期限部活停止になった福田マジで涙目。
271:マロン名無しさん
11/07/26 22:02:10.34
その2点のせいで負けてるのがうけるｗ
っていうかよくきっちり2本決めたな。
監督がカンチョーされたからフリースロー撃つとか笑っちまって外しそうだｗ
272:マロン名無しさん
11/07/26 22:04:45.79
湘北は学校自体がモラル崩壊してるからな。
校外の人間と一緒にあれだけの暴力事件起こして一週間停学で済むとかありえん。
安西先生もあの外見で中身は相当黒いんだろうぜ。
273:マロン名無しさん
11/07/27 08:04:17.07
桃井さん鬼畜すなぁ。
274:マロン名無しさん
11/07/27 12:45:13.35 Gp71J01G
俺、桃井ホントに嫌い
おっぱい大きいのに
275:マロン名無しさん
11/07/27 15:19:48.58
黒子っている？
276:マロン名無しさん
11/07/27 16:01:19.58
無根拠だけど次回出るであろうギア２青峰は緑間さんみたいにスレに激震を起こす程ではなさそう
277:マロン名無しさん
11/07/27 17:06:35.26
体が大きくなったり髪の色が変わったりすれば
多少は笑えるのに
278:マロン名無しさん
11/07/27 17:29:25.49
黒子いない
279:マロン名無しさん
11/07/28 01:07:09.70
黒子バレ北
280:マロン名無しさん
11/07/28 05:00:35.60 n7r+JZDJ
巨大化とかフリーザ様やピッコロさんじゃないんだから(笑)
残像や分身くらいならあんじゃない？
281:マロン名無しさん
11/07/28 07:11:17.21
黒子いらね
282:マロン名無しさん
11/07/28 13:56:59.04
ギア２は空中戦特化なんだろうけど
それだけだとちょっと物足りないな
283:マロン名無しさん
11/07/28 15:09:39.46
空中歩くとかな
284:マロン名無しさん
11/07/28 15:21:09.60
青峰が360°して火神が思わずすげえって言っちゃったけど
このスレだと360°できそうなの結構いるな
285:マロン名無しさん
11/07/28 15:34:11.30
運動能力が別人みたいに上がってるけどドーピングでも決めたのか？
286:マロン名無しさん
11/07/28 19:48:42.08
青峰くんはスロースターターなんですよ
相手が強いほどテンション上がってどんどん強くなるタイプでもある
多分
287:マロン名無しさん
11/07/28 20:00:12.50
牧＋仙道かよ
288:マロン名無しさん
11/07/28 20:17:38.19
>>284
スラムダンクなら
沢北 仙道 牧 流川 は絶対可能だろ
289:マロン名無しさん
11/07/29 09:48:14.22
点数制評価表 2011/07/12版
20.0 牧島 ヒデヨシ
～～～
15.0 緑間
～～～
13.5 アピル
～～～
10.0 モー 沢北 仙道 牧 流川 河田 桜木 清田
*9.5 二階堂 ＤＴ イワン アグエロ
*9.0 青峰 安西 ワトソン キム 坂元
*8.5 火神 哀川 河田兄 成瀬
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D) 高城 野宮 秀島 宇喜多
*7.5 沖田 剣 武内 結城 桜井 天海 犬井兄 犬井弟 高校野宮 高校高橋
*7.0 流川 沢登 如月 北沢 本田 石井 赤木 遊佐 桑田 澤村 チャチェ
以下略
もう黒子いらないだろ
290:マロン名無しさん
11/07/29 10:07:39.36
何そのランキングｗ
291:マロン名無しさん
11/07/29 12:39:28.16 Dh4V1LqP
10.0に河田がいて、8.5に河田兄がいる
…10.0は美喜男のほうか？
292:マロン名無しさん
11/07/29 15:43:48.73
ってか黒子いらない
293:マロン名無しさん
11/07/30 00:10:01.75
青峰が思ったりたいしたことない
294:マロン名無しさん
11/07/31 23:12:06.51
主人公チームの補強ポイントって
湘北：控え選手の層、特にＣ、ＰＦ
瑞穂：点の獲れるＣ
誠凛：守備能力の高い司令塔
こんな感じ？
295:マロン名無しさん
11/07/31 23:25:34.42
正直今の瑞穂はＰＧが一番穴に見えるぞｗ
土橋先生は得点力はないがかなり優秀じゃん。
そしてチーム全体で見れば得点力は足りてる。
296:マロン名無しさん
11/07/31 23:32:48.56
湘北は三井のスタミナがネックだから控えならSGの補強の方がいいと思う
ゴリも桜木もスタミナあるから基本怪我しなきゃ交代しないし
誠凛は木吉の能力考えると主人公だけど黒子外して得点力ある正統派センター入れたほうがいい気がするw
木吉が牧みたいな感じでPGできたり、日向か黒子が自力でボール運べたらいいんだがなあ
瑞穂は藤原が設定通りのスペックを発揮さえしてくれればそれでいいと思う
もっと中が敵引き付けれれば優秀なアウトサイド陣が活きてくるしね
297:マロン名無しさん
11/07/31 23:43:27.48
誠凛って寧ろ土橋先生欲しいような気がする
あっちはあっちで得点力ある選手多いから先生みたいな守れて潰れ役の出来る選手って需要あると思う
298:マロン名無しさん
11/08/01 01:12:25.36
水戸部ってなんなんだろうな、ホント
299:マロン名無しさん
11/08/01 01:20:55.32
一応海常正邦秀徳桐皇のセンターとやりあってるんだけどね水戸部さん
なぜか小金井と出番を分け合ってる、むしろ小金井のほうが出番多いんだけど
300:マロン名無しさん
11/08/01 01:41:32.38
黒子はゴール下軽視しすぎなんだよ
というかシューターが外さなすぎるからゴール下の価値がない世界なんだろうな
301:マロン名無しさん
11/08/01 10:32:51.96
黒子はゴール下の描写が出来ないだけでしょ
スラダンに比べて試合描写が大味なのもそれが原因
302:マロン名無しさん
11/08/01 18:59:35.63
今週また青峰が超パワーアップしたけど
ランク変動はなし？
303:マロン名無しさん
11/08/01 19:29:53.95
青は身体が上がってるだけで、バスケとしてはあんまり変わらないからね
304:マロン名無しさん
11/08/01 19:38:38.55
せいりん終わったな
305:マロン名無しさん
11/08/01 19:42:01.36
あそこからどうやって逆転するのか見てみたいわ
306:マロン名無しさん
11/08/01 21:04:40.60
今吉は何考えてるか分からない黒子の心理を完璧に把握してるんだから
自分より身体能力の低い相手は全部完封出来るのかな？
307:マロン名無しさん
11/08/03 21:55:57.25
青峰脚がやられるみたい
308:マロン名無しさん
11/08/04 02:32:00.71
それ嘘ばれみたいだぞ。
309:マロン名無しさん
11/08/04 22:19:49.27
誠凛て木吉PG水戸部Ｃの方が強いのちゃうん？
310:マロン名無しさん
11/08/05 11:33:55.14
DEAR BOYSって面白い？？
DEAR BOYSだけ読んだことない
このスレにはないけど、あひるの空は読んでる
311:マロン名無しさん
11/08/06 18:27:36.97
児嶋の「10回やれば9回ウチが勝ってた。今回のはたまたま１回が～」
の台詞はSDBの頃から山王VS湘北で語られてた常套句が
そのまま作品に逆輸入されてるかのように見えて
なんともいえないむずかゆい気分になった
成田戦はDB版山王戦っぽいノリでやはり描いていたのか
DB本スレやSDK(旧SDB)スレってやっぱり見られてそうだな
312:マロン名無しさん
11/08/06 19:04:10.37
成田強すぎて、天童寺や帝光中しか勝てないわ
313:マロン名無しさん
11/08/06 19:10:34.82
1on1大会順位表(攻守10回勝負)
1位 青峰
2位 火神
3位 黄瀬
4位 哀川 見城 沢北
7位 緑間
8位 仙道 牧 森山 流川
314:マロン名無しさん
11/08/06 19:14:28.62
>>312
あんだけ平均身長高く、全員使えるやつならそりゃ強いだろ
あれで弱ければバスケの基本を否定することになるからな
惜しむなら武内のフリースローの酷さと3Pが無いのが残念な点だな
315:マロン名無しさん
11/08/06 19:23:22.79
武内がフリースロー0%設定が付随されたことで思ったが
武内は7.0に評価を下げるべきだと思う
横学がやろうとしたファール作戦(フリースロー作戦)使うと
シュート打てば打つほど相手に実質的にターンオーバーの機会を与えてるようなものだし
日本代表でももう当落選上候補にまで差しかかってるというか
石井や黒子新キャラにいつか追い越されて完全に外されると思う
316:マロン名無しさん
11/08/06 19:38:07.02
>>315
横学は石井のDF力とメンタル低下が目的で全然意味合いが違う
総合だと石井圧倒してた時間長いし、それにファール作戦は気軽に言うが
クォータ制だとチームファウルのリスクが高すぎて気軽にできない
そもそもターンオーバーはリバウンド取れるの前提だし
317:マロン名無しさん
11/08/06 19:50:06.52
>>316
チーム個々人が2つ前後
各クォーター毎に散らして仕掛けるだけで
シュートチャンスが10回前後奪われる可能性があるってのは
OF要員としてはかなり使いづらくなるように思える
剣と武内どっち取りたい?っていうと今のところ長所も薄いが
弱点らしい弱点も特に無い剣の方を取りたくなるし
318:マロン名無しさん
11/08/06 20:05:57.34
まぁそもそも基本設定からして
武内は剣に全く歯が立たないはずなんだけどな
それも、今みたいに大分株が落ちた印象の武内じゃなくて
最強センターの印象が強かったときの武内が。
319:マロン名無しさん
11/08/06 20:08:21.78
>>317
だから気軽に考えすぎだ。散らして仕掛けて警戒してても
4回なんて行く時は簡単にいく。そもそも武内のシュートとか
強烈なダンクや届かないゴール下、フェイダウェイだぞ？
むしろ3Pプレイになる可能性のほうがはるかに高いだろ
320:マロン名無しさん
11/08/06 20:11:19.17
>>318
設定と描写のズレが両者互角説をスレにもたらしていたけど
作者自身が最後の最後で力関係の再調整を図ったと思えば
剣＞武内(≒石井)も今後の新しい見解として
ふさわしいんじゃないかと思うんだけどね
321:マロン名無しさん
11/08/06 20:18:24.03
>>319
インサイド3枚が1回ずつ払うだけでも
点数的に6～9点持ってかれる危険性がある
2回ずつでも12～18点
武内が勝つこともあるだろうけど
競った勝負になればなるほど
これらの差はバカにならなくなる
実力の近い選手なら
武内が逆にファールを取られる可能性だってあるくらいだし
322:マロン名無しさん
11/08/06 20:24:57.52
>>321
インサイドで2回とかすごいこと言うな。ほぼありえないレベルの作戦だぞ
1回でも正直インサイドの連中にファールわざとしろとか気軽に言えんぞ
普通にやっててもインサイドの連中3回とか4回いくなんてザラなのに
323:マロン名無しさん
11/08/06 20:29:09.75
正直今の武内ってちょっとでかい魚住程度にしか見えん。
324:マロン名無しさん
11/08/06 20:49:21.91
>>322
フリースロー成功率100%近い選手達と
成功率0%の選手を同列に扱えってのは
ちょっと苦しいんじゃないの
ミドルレンジ以上の距離からのドライブにも強くはないみたいだし
二階堂・河田・剣・石井と戦っても抜かれるイメージの方が強い
穴水タイプにも負けないまでもそれなりに苦戦させれそうだし
325:マロン名無しさん
11/08/06 21:15:23.60
>>324
話題が全然飛んでる気がするが、Cにミドルレンジからのドライブで
抜かれるだろとか言われてもな。むしろ普通じゃね？ゾーン前提で欠点と
言えるか相当微妙だとは思うがね。まあおれが言いたいのはスタッツ的にも描写的にも
石井より総合的にかなり上で石井と同列はありえない。フリースローは確かに欠点だけど
それでも誰が見ても武内が圧倒的に上と言えるスタッツのはずだが？
326:マロン名無しさん
11/08/06 21:22:15.60
武内は流石に練習とかでも外しまくるわけじゃないんだろうけど
そうなると今度はいくらなんでもメンタル弱すぎないか……？
最後に外したのも外したら負けるって状況じゃなくて
99.9％勝ちな確率がが99％に下がるぐらいのもんなのに。
327:一応こちらにも投稿 byスタッ厨
11/08/06 21:22:56.84 FxbyO1wn
IH準決勝
瑞穂 72-71 成田中央
(18-21, 14-20, 21-14, 19-16)
描写分詳細
-------------.3P--.2P.--.FT-----OR/DR TO AS ST BS min
④藤原 *5点 1/1 1/1 0/1 1F 3 0 . 6 8 3 0 . 40:00
⑤土橋 *0点 0/0 0/0 0/0 1F 1 1 . 1 2 1 0 . 25:26
⑥石井 *8点 0/0 . 3/10 2/2 5F 2 5 . 1 1 0 1 . 28:41
⑦哀川 22点 1/3 9/9 1/1 2F 0 1 . 1 3 5 1 . 40:00
⑧三浦 12点 4/7 0/0 0/0 0F 0 0 . 0 2 0 0 . 15:12
⑨高階 15点 2/4 4/4 1/1 0F 0 1 . 1 0 3 0 . 40:00
⑮榎本 *2点 0/1 1/3 0/0 0F 0 0 . 4 1 2 0 . 10:41
④森山 25点 0/0. 12/12 .1/1 1F 1 1 . 0 5 1 1 . 40:00
⑤玉置 10点 0/0 5/7 0/0 1F 1 0 . 1 1 3 0 . 40:00
⑥児嶋 *4点 0/0 2/3 0/0 1F 0 0 . 5 2 1 0 . 40:00
⑦岸本 *6点 0/0 3/3 0/0 0F 0 1 . 7 5 3 1 . 40:00
⑫武内 16点 0/0 . 8/14 0/4 3F 3 4 . 2 2 1 4 . 40:00
328:マロン名無しさん
11/08/06 21:27:24.05
>>325
石井覚醒前の長時間は武内が上
石井覚醒後の短時間は完全に石井が上
フリースローは成田戦では武内が0%
石井がほぼ100%(だったか?)
ほぼ互角じゃない?実質
点数制なら
剣7.5
武内7.2
石井7.0
くらいにしか見えない
329:マロン名無しさん
11/08/06 21:30:41.60 FxbyO1wn
やっぱりこの表記はダメだな
微妙にズレる・・orz
330:マロン名無しさん
11/08/06 21:36:48.65
正直石井が過大評価だろ。
こいつに7.0払うぐらいなら6.0で2メートル超えの梁川の方がよっぽどほしい。
331:マロン名無しさん
11/08/06 21:38:48.15
>>328
覚醒後でも別に完全には圧倒されてないし普通にトドメ刺されてるが？
そもそも短時間で上回りとか現状なら全然充てにならんだろ。天童寺戦で
ずっと続くなら別だがいまなら瞬間覚醒扱いで時間やスタッツで普通に武内上だろ
332:マロン名無しさん
11/08/06 21:48:16.70
>>316
チームファールのリスクが～
むしろ武内に1回でも多くフリースローを打たせる状況が作れればいいんだから
別にリスクであって決してリスクでもないような
>>331
剣取ったときとかインサイドと協力してファールゲーム仕掛けると
接戦になったとき決定力の面で武内のOFが心もとなく感じる
333:マロン名無しさん
11/08/06 21:52:22.68
最後の最後に先生でも武内にファールを仕掛けられた
これで結論にしてはいかんのかな
334:マロン名無しさん
11/08/06 22:02:08.47
>>332
多大なリスクだよ。なぜなら4ファール以降はほかにエースいたらドライブすら
無ファールで止める必要がある。インサイドのファールトラブルもあるし
そもそも上でも思うけどなんで武内しか攻めないの？成田だけで見ても
エースは森山だよ？4ファール後ほかで攻めてくるとか全然考えてないよね？
335:マロン名無しさん
11/08/06 22:07:10.62
正直、点数性ルールではファール前提の作戦とかありえないと思う。
それどころか4ファールや退場をした選手の評価はかなり辛くしなきゃいけないと思う。
336:マロン名無しさん
11/08/06 22:11:40.78
>>334
2ファール以下の選手にだけ行わせればいい作戦で
点数制でない状況下で6人目以降に十分な力量を擁しているチームなら
控えメンバーは3ファール前後まで余裕を持って支払える
完全に5ファールまで消費する手さえある
(点数制下ならメンバーの多くを先生クラス以上のシフトで組む必要があるが)
他の選手で攻めてる時点で武内がOF能力を失ってるって
認めてるじゃん
337:マロン名無しさん
11/08/06 22:29:50.38
>>336
4ファールはチームファールのことね。4ファール後に武内で攻めるメリットないから
ほかで攻めるだけ。そのときどうするのということね。無ファールでないと全部フリースローだぞ
ついでだけど武内をただのフリースローにするのが6人もいるなら
普通に勝てるだろ。逆にできないなら覚醒前石井と同じで大半はバスカンだし
338:マロン名無しさん
11/08/06 22:39:15.95 c1stl7AM
普通に考えると武内はいいセンターなのは間違いないけど
FT苦手とか守備的な相手苦手と穴色々あるのがなぁ
あと作中見てると体格上クイックネスある選手苦手に感じる。
ハックアシャックの件は試合全体でなくても
土壇場で仕掛ける作戦でいいと思う
339:マロン名無しさん
11/08/06 22:42:01.13
>>337
>4ファール後に武内で攻めるメリットないから
>ほかで攻めるだけ。
実質4VS5になるならファールもらったり得点されたりする可能性は
グッと減ると思うんだけどね
リスクもあるがリターンの方が大きいというか
新人戦本牧戦終盤やIH成田戦終盤みたいな状況になると
「10回中9回は～」的な状況になるんじゃないかと
高校別対抗ではいうまでもないが
日本代表では剣と武内どっち使いたいっていうと
昔はともかく今は剣だな
点数制でもほとんど変わらないかな
340:マロン名無しさん
11/08/06 22:44:31.11
高砂タイプとかにも多分相当弱いと思う相性的に
長所は確かに大きいんだが挙げられた弱点も大分大きいよ武内は
341:マロン名無しさん
11/08/06 22:53:06.97
>>339
リスク本当に分かってるのか？
ファール一つあげて、ここからバスカン避けて、リバウンド勝てて
ようやくターンオーバの権利1回だぞ。>>338が言うように終盤で
博打ならありだが普通考えるなら全然割りに合わん
342:マロン名無しさん
11/08/06 23:01:35.82
>>341
剣(石井)チームと武内チームが争っているとする
武内がフリースローを打っているとき剣(石井)は武内よりゴールに近い位置で
リバウンド体勢に入れる
普通に剣(石井)の方がリバウンド勝つんじゃないの高い確率で
343:マロン名無しさん
11/08/06 23:04:53.18
そりゃリバウンドはDFが有利だからな
344:マロン名無しさん
11/08/06 23:08:05.19
そもそも武内はFT4本しか打ってないのに
それで0%認定ってかわいそうだなｗ
345:マロン名無しさん
11/08/06 23:09:44.64
>>342
ほかの選手完全無視ならそうだろうね。まあDF側は有利ではあるが
それでも確実というわけでないがね。あと上で言い忘れてるが
Cはボール持って無くてもOFは参加できるからね
むしろボール持たなくてもやることなんていくらでもあるから
346:マロン名無しさん
11/08/06 23:13:01.61
>>341
3巻11話で石井がリバウンド取ったシーン見ると
どう考えてもフリースロー打たされるのは武内にとって
致命的にしか思えない
ちなみに12話で実は武内が
榎本にスクリーンアウト喰らってる事実に
正直驚かされた
347:マロン名無しさん
11/08/06 23:14:40.83 TSLUxInT
石井の評価を決勝まで待つのは
あと何年待つということになるのか…
348:マロン名無しさん
11/08/06 23:19:14.27
俺も正直武内はあんま大したことないと思うけど
ファールどうこうのなんか意味不明な作戦立てる奴って
例の緑間アンチか？
349:マロン名無しさん
11/08/06 23:19:55.64
>>346
フリースローの時のシューターにスクリーンアウトなんて簡単にできるわ
350:マロン名無しさん
11/08/06 23:23:54.72
>>349
捨て台詞?
351:マロン名無しさん
11/08/06 23:28:37.01
そもそも武内はフリースロー入れた回数０じゃない
瑞穂戦3回目が０なだけ。ちゃんと入れたことあるよ
352:マロン名無しさん
11/08/06 23:29:59.13
成功回数少ないのが欠点だが二人抜き成功させた剣と
諸刃の剣のOF力を持った武内だと同じ点数なら
剣の方を取りたくなるな
なんか作者があくまでも武内はまだ2年生って描き方してるように思える
353:マロン名無しさん
11/08/06 23:31:35.61
1度でも0、それに近い数字であるだけで既に問題
354:マロン名無しさん
11/08/06 23:33:55.56
>>347
長所も短所も豊富に描かれた武内と
良くも悪くも描写量の少なめな剣・覚醒石井
どっちが上かってのは微妙な部分もあるが
第1Qが描かれる頃には判断材料もきっと増えると思う
1年くらいはゆうにかかりそうだが
355:マロン名無しさん
11/08/06 23:35:11.60
どっちかと言えば剣の7.5が過小評価なんじゃないのか？
8.0に上げても特に問題はないと思う。
逆に石井は7.0じゃ明らかに過大だと思う。
武内を上回っていたのは所詮一時的だし、結局退場してるのはかなり致命的。
356:マロン名無しさん
11/08/06 23:39:36.53
>>355
石井は潜在的に7.5以上の素質はありそうだがそれは天童寺戦までお預けか、藤原同様
体調崩してたんだからまあ仕方が無いが
剣の8.0上げって反対の声が挙がりそうな気がするが・・・
357:マロン名無しさん
11/08/06 23:48:56.95
>>356
剣で反対ありそうなの得点力くらいでね？印象に反してインサイドは
如月さんが頑張ってるから描写点少ないからな。関東武内圧倒と麻上
吹っ飛ばすダンクに結城抜けるドライブに謎3Pくらいしかないのが反対来るとこか
逆にリバウンドは8.0ではかなり高く、Cでアシスト多いのが長所かな
358:マロン名無しさん
11/08/06 23:51:20.99
明和大戦の剣に物足りない要素があったとすれば
自分でゴリゴリ点取りに行かなかったことくらいか
ゾーンだから仕方ないとはいえ
てか剣にしろ武内にしろ如月にしろ
もっとチートキャラにしようと思えばいくらでも出来たんだろうけど
それをやってしまうと瑞穂が終わってしまうんだろうなｗ
359:マロン名無しさん
11/08/06 23:52:26.34
すくなくとも設定的には
武内は全く相手にならず、10点の二階堂がライバル視する存在（どっちかと言えば剣の方は大して気にしてない）で
あの世界では誰もが認める最強センターの位置づけなんだから8.0でも低いぐらいなんだがな。
まぁ明和戦で麻上なんか終始ボッコボコにしなきゃいけないはずなのに
特に失態こそないものの、逆にそれほどのインパクトも残せなかったというのが評価の足を引っ張るか。
360:マロン名無しさん
11/08/06 23:56:57.99
本田・鎌倉であれだけ好アシストができたから
緑間・哀川・見城ならさらに高次元のパフォーマンスが望める可能性もあるのかもな
と剣を推してみたりする
361:マロン名無しさん
11/08/06 23:59:16.31
まぁ全部妄想なんだけどね
362:マロン名無しさん
11/08/07 00:03:08.78
武内を必死に下げようとしてる奴が素人丸出しで笑える
363:マロン名無しさん
11/08/07 00:04:52.98
>>359
ぶっちゃけ第一Qの最初のほうだけ互角なだけで全体で見ると麻上は
終始ボコボコなんだけどね。昔張られたスタッツだと圧勝してた
てか明和のインサイドは剣にアシストとリバウンドで完全に振り回されてるんだが
364:マロン名無しさん
11/08/07 00:11:40.29
でもいずれにせよ5.5の相手じゃ出来て当たり前、一時でも互角に戦われたことがむしろマイナスだからな。
まぁ正直麻上の5.5が低すぎるんだと思うけどさ。
365:マロン名無しさん
11/08/07 00:16:37.39
剣が二階堂と互角以上に描かれることはないんだろうけど
きっと大分近づく描き方はされるだろう
天童寺(攻撃重視)
PG 沢登
SG 本田
SF 鎌倉
PF 如月
C 二階堂(剣)
仮にこの戦力で瑞穂が勝ったらギャグにしかならんし
366:マロン名無しさん
11/08/07 00:28:51.58
南原さんの出番は来るのだろうか
367:マロン名無しさん
11/08/07 00:36:46.31
日常ではなんの役にも立たない
むしろ不便さやコンプレックスになるであろう2メートル超えの身長で
毎日キツイ練習をしながら試合にも出れず控えって空しいな。
368:マロン名無しさん
11/08/07 00:41:39.48
剣が他の高校との対戦より練習の5対5の方がしんどいって言ってるし
天童寺にいるくらいだから梁川や薬師丸ぐらいのレベルはありそうだな
369:マロン名無しさん
11/08/07 00:52:54.36
台詞だけとれば武内・森山とも同格でも矛盾はしないんだよな、南原
370:マロン名無しさん
11/08/07 06:48:13.04
休んでる余裕もないくらいっぽいし
気を抜いたらすぐにレギュラー奪われるくらい拮抗してるんじゃないか？
371:マロン名無しさん
11/08/07 17:48:12.46
調べてみたがハックアシャック（新ハックアシャック）って
けっこう効果的な作戦ではあるみたいだな
20本以上打って半分しか入らなかった試合もあったそうだが
全員が意図的にファールを少しづつ支払ったが
試合的には決定力不足のチームだったため
シャックのいるチームが勝ったそうだが
372:マロン名無しさん
11/08/07 17:50:29.33
必ずしもパワープレイにつきあう必要はないんだから
ファールを仕掛けること自体は別に難易度は高くはないらしい
でも点数制の場合って互角の戦力が前提だから
この作戦使われたときって武内はOF要員として
頼りなさすぎる印象があるなあ
373:マロン名無しさん
11/08/07 18:10:42.23
身長と体格が世界戦向きではあるからギリギリ候補から外さないまでも
結城辺りも武内と互角の評価の候補として検討してみるのも悪くはないような
374:マロン名無しさん
11/08/07 19:07:23.05
結城は得点力と止めにくさなら総合でも屈指のレベルだろうけど
それ以外がな。チームDFなら弱くないはずだがリバウンドは
取ってはいるけど並くらいだし、特化型は難しい。素直に森山か北沢でどうだ？
DF力高いやつはいても困らない。得点源はありすぎて減らしても問題ないし
375:マロン名無しさん
11/08/07 19:17:31.43
森山はスロースターター属性あるからな
武内・結城・森山・北沢・石井
12人目は全員一長一短で本当に人選が難しい
紫原が入れば一択なんだけどな
376:マロン名無しさん
11/08/07 19:25:12.58
ぶっちゃけ緑間さんさえいればインサイドなど誰でもいい。
オマケだ。
377:マロン名無しさん
11/08/07 19:27:30.98
>>375
通常青峰と五分の火神入れれば解決とか駄目？
まあリバウンドとスクリーンとかあんましてくれないし
メンタル難だからこいつも一長一短だけど
378:マロン名無しさん
11/08/07 19:37:10.63
>>377
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 黄瀬 沢北
PF 河田兄or火神 剣
C 二階堂
ここまでほぼ確定って前提で話してた
wikiだと武内先発にしてたり森重入れてたりしてたみたいだが
反対されそうだが森重入れるか?ある意味一択だし
379:マロン名無しさん
11/08/07 19:49:35.64
1on1大会の青峰と高校別ランクの桐皇も上げたい
380:マロン名無しさん
11/08/07 19:54:18.52
>>378
ああ森重抜きで考えてたのか。でもこれだと逆に武内一択だわ
身長と体格考えると他じゃさすがにバランス悪すぎるし
二階堂死ぬと一気に平均身長と体格値が落ちちゃうからな
フリースローとかこの面子なら先生みたいになれば弱点にならんし
381:マロン名無しさん
11/08/07 20:01:38.68
>>380
森重可なら森重
不可なら武内
ただし他のメンツもすぐ後ろに控えてるから
人選はフレキシブルに考えても構わないってとこか
382:マロン名無しさん
11/08/07 22:41:45.52
その面子なら二階堂outになったら武内とか入れるより剣をCにコンバートでおｋって気がしてくるな
森重の場合は未知数過ぎて剣と比較難しいな
383:マロン名無しさん
11/08/07 23:00:44.63
ぶっちゃけ身長そこまで気にする必要あんのかって気がするしな
そりゃリアルでは身長超重要だけど、実際この漫画ではその209センチの武内が
190の石井にいい勝負されたり198の剣には完敗してるんだから
普通に剣を使えばいい。
384:マロン名無しさん
11/08/08 02:58:11.05
剣自身は武内のことを(客観的な視点とはいえ)モンスター扱いする程度には評価してるんだよな
385:スタッ厨
11/08/11 22:04:29.50
天童寺カップのスタッツを真面目に考察すると
大体こんな感じになります（＾◇＾；）
④沢登 (40) 22P 3R 18A 5S 0B
⑥ 剣 (40) 31P. 12R 4A 1S 1B
⑦北沢 (40) 6P. 7R. 2A 4S 5B
⑩如月 (40) 44P 9R. 2A 2S 0B
⑪本田 (40) 34P 2R. 5A 1S 0B
④森山 (40) 26P 8R. 4A 1S 1B
⑤玉置 (40) 14P 6R. 2A 1S 0B
⑥児嶋 (40) 8P. 3R. 3A 1S 0B
⑦岸本 (40) 6P. 2R. 6A 1S 0B
⑫武内 (40) 25P. 10R 3A 1S 1B
天童： 2P(44/63) 3P(13/26) FT(10/11)
成田： 2P(35/72) 3P(0/2) FT(9/14)
386:マロン名無しさん
11/08/12 00:28:19.48
しかしその試合アホみたいに点入りすぎだよな。
両チームあわせて200点超えって普通ないぞ。
387:マロン名無しさん
11/08/14 01:11:22.74
突然だが
緑間in成田
PG 岸本
SG 緑間
SF 森山
PF 玉置
C 武内
6 児嶋
388:マロン名無しさん
11/08/14 08:39:05.68
下条「それでも絶対私は３Ｐを使わない！！」
389:マロン名無しさん
11/08/14 09:33:45.20
下條って確実性に欠けるからスリー嫌うんだろうし
武内や森山にやらせるより精度も効率もいい緑間なら喜んで使うんじゃね？
390:マロン名無しさん
11/08/14 10:15:58.20
剣と武内に差をつけたい
同格じゃどうも損得考えるとOF面で差がある
武内も代表候補需要を見込まれてるから下げる必要はないが
その代わりに剣を8.0に上げる価値があるように思えてきた
木吉以上にポイントセンター的選手として
良い働きをしてくれそうな印象がある
391:マロン名無しさん
11/08/14 10:19:51.85
河田兄が8.5だから剣が8.0でも特に問題ないと思うけどね。
機動力の分河田の方がちょい上っぽいけど
得点力とゴール下の強さは互角だろ。
392:マロン名無しさん
11/08/14 12:26:14.60
なんか剣は点が取れるインサイド相手の描写がないからってのもあるけど
リバウンド取ってたまにスリーうってるだけって感じでセンターとしてのインパクトは河田に比べると微妙な気がする
河田は桜木をはじき飛ばしたリバウンドもそうだけど赤木をフルボッコにしたり流川のシュート何本か叩き落としたり
こいつが真ん中にいるとヤバイ、って印象が剣より強い
393:マロン名無しさん
11/08/14 12:30:24.40
DF面で確実に差はあるよ、その二人は
394:マロン名無しさん
11/08/14 12:34:18.33
そういや天童寺カップの解説だと剣ってスリー以外もフェイダウェイとかフックとかオフェンスパターンがかなり多彩っていう設定なんだよな
395:マロン名無しさん
11/08/14 16:24:04.92
天童寺カップ時点での設定はもうあってないようなものだろ
本田もクイックモーションにフェイダウェイ付きの鬼畜仕様だったしｗ
ただ話の都合上仕方なかったとはいえ明和大戦の如月と剣には
ゾーンなんぞ屁でもねえっていう圧倒的なインパクトがほしかったのは確か
396:マロン名無しさん
11/08/21 09:00:21.47
ミスディレオーバーフローの発動条件重すぎだろ
クラピカさんも真っ青や
397:マロン名無しさん
11/08/21 13:03:34.33
重い風に見せかけてるが要は「対策されたら通じない」だから良くある事だろ
398:マロン名無しさん
11/08/21 16:14:11.53
意味不明理論すぎるしな
399:マロン名無しさん
11/08/21 20:07:17.70
初見じゃ対応できないが、タネが割れれば通じない
漫画じゃよくある代物
帯ぎゅの隠し技みたいなもんだ。素のアジリティで劣る主人公校が使う定番の展開
400:マロン名無しさん
11/08/21 21:57:17.74
対策困難な技(実際桃井の対策も今吉だからこそ出来たっぽい)だったのを
諏佐辺りにまで今後破られる技に押し下げるんだから重くはあると思うがな
ワンマッチ前提のこのスレだと有って無いリスクだけど
401:マロン名無しさん
11/08/22 00:33:55.71
学校がクソ多い東京で今後桐皇と公式戦で当たる回数なんてタカが知れてるだろうし＞リスク
とりあえず来年のIH予選か？トーナメント別の山になればいいだけだな。東京は二枠だし
プロみたいにリーグ戦じゃないんだから、リスクは案外少ないっしょ
402:マロン名無しさん
11/08/22 07:24:01.09
学校がどんな多くても勝ち残ってきゃ必然的に当たるだろ。
403:マロン名無しさん
11/08/22 10:39:49.53
二枠あるから二位でいけばいいって話でしょ
どうせ実力で桐皇に勝てないんだから
まあ全国で互いに勝ち進めば当たるけど
404:マロン名無しさん
11/08/22 14:06:22.81
むしろ使われる相手がたまったもんじゃない＞オバフロ
たった１度しかない高校３年間で誠凛と当たれば確実に１回は対処不可能な技を食らって敗退することになるんだから
３年生とか涙目
405:マロン名無しさん
11/08/22 17:13:20.22
オバフロは作中ではえらく高リスクに言われてるけど
実際はコスパいいよな
格上相手ならためらわずに積極的に使うべき
406:マロン名無しさん
11/08/22 17:21:50.68
てかこれ毎回メンバーが違う可能性あるのに1回で効かないとか
すげえ謎理論だ。WC後なら普通２人か３人抜けるんだから
実質全然違うチームなのに次から効果ないとか意味不明すぎる
例えばDBだと瑞穂とか天童寺とか５人抜けるとこすらあるのにな
407:マロン名無しさん
11/08/22 20:25:47.49
キセキクラスの火神も消せるとか実質無敵じゃないですか！
また帝光中の壁が厚くなるぜ
408:マロン名無しさん
11/08/22 21:33:12.12
ジャンプ的な流れで行くと最終的には全員消えたりして
409:マロン名無しさん
11/08/23 06:32:43.65
たとえ抜くとき消えても抜かれたあとヘルプすれば通常なら大丈夫なんだが、、、
黒子世界はディフェンス描写が甘いんだよね、
410:マロン名無しさん
11/08/23 06:41:14.46
点数制では5.5点程度だが
静かに日本代表12人目候補に挙げるだけの価値が
生まれつつあるんだよね、黒子
411:マロン名無しさん
11/08/23 06:49:31.03
やっぱ他のキセキ程「強い」わけではないが
6人目のキセキと呼ばれるだけの才能と能力は持ってるわ＞黒子
412:マロン名無しさん
11/08/23 23:46:41.96
オーバーフローの持続時間によっては黒子上がるな
413:マロン名無しさん
11/08/24 17:58:26.90
通常ミスデレ持続時間＝推定約25～30分（再戦相手の場合は15～20分）※ＨＴのインターバル必須
オーバーフロー持続時間＝（通常ミスデレ切れから）推定約10～15分
この持続時間をそれぞれ40分フルに延ばすことができればキセキの世代６人目を堂々と名乗っていいかもな
多分、体力はもちろん、集中力をハンパなくもってかれるスキルなんだろう
眼精疲労が凄そうだ
414:マロン名無しさん
11/08/24 18:25:41.91
サブとして見るなら秀逸なんだろうけど
やっぱ本人のスペックが足引っ張り気味なんだよな＞黒子
あとwikiにもあったが対ゾーンＤが未知数なのが
415:マロン名無しさん
11/08/26 18:40:23.46
原作の描写的に単純にマークマンがボールをきちんと視界に入れて周りもカバーディフェンスしっかりしたらどうなるのかも不明
416:マロン名無しさん
11/08/26 20:09:50.54
日向が態々ドライブしてるからオーバーフローは3Pには応用できないっぽいしな
今やってる試合のペースじゃ1試合どころか3Qもたないから6人目実質必須になっちゃうから点数制だとつらい
スタミナ切れないようにペース落とした場合にミスディレに影響出るかも不明だし、オーバーフローの持続時間も不明
417:マロン名無しさん
11/08/26 23:23:47.27
選手の自力の差はあれだが
明和って案外誠凛と相性良いのではないのだろうか
418:マロン名無しさん
11/08/26 23:59:57.91
守備が堅いからね、明和
419:マロン名無しさん
11/08/27 00:06:43.40
氷川がバリアジャンパーをどうにかして木下が火神にある程度食らいつけば
結城無双で終わるか
420:マロン名無しさん
11/08/28 09:14:36.44
しかし今更ながら2回目の誠凛－秀徳戦を両チーム100点超えの試合結果にしたのはマジキチだと思う。
誠凛の主力選手二人が秀徳の絶対的スコアラーを抑えることにほぼ全力を尽くしたあの試合展開じゃ
むしろ両チームとも60点ぐらいのロースコアの展開になる方が自然だろ。
ああまでして緑間押さえたのに結局100点以上取られる誠凛何やってるのだし
相手の主力二人を緑間に張り付かせてるにもかかわらず100点以上取られた秀徳に至ってはもうやる気あんのかってレベル。
421:マロン名無しさん
11/08/28 09:40:49.30
お互いの矛が強すぎた
ってことらしいのでそこまで違和感は感じなかったよ
バニシングドライブも緑間が止められない強力な武器として描かれてたし
描写端折りすぎなとこが問題かなってくらい
422:マロン名無しさん
11/08/28 11:39:47.58
>>1
あひるの空って知ってる？
423:マロン名無しさん
11/08/28 12:54:53.19
黒子いる時間帯に食らいついてたのは百歩譲っていいとしても、
黒子がいない時間帯に一桁差で食らいつくのは無理だろ。
秀徳は必中スリー→アウトナンバーのファーストブレイク→外してもセカンドチャンスは大坪で拾える
誠凛は飛車角が緑間へのディフェンスでどう考えてもいつもより得点力が下がってる
この試合緑間を持ち上げるために間接的に秀徳がディフェンスザルのカスチームになった気がする
424:マロン名無しさん
11/08/28 13:12:40.42
桐皇と秀徳でやったら５０点差で桐皇が勝つ
それくらい力の差があると思う
425:マロン名無しさん
11/08/28 13:15:12.84
正直緑間抜きの戦力なら現三大王者で一番格下、普通に霧崎にすら負ける気がする
426:マロン名無しさん
11/08/28 15:01:18.81
>>425
霧崎はむしろラフプレー抜きで考えても住人作戦なしなら
たぶん秀徳に勝つと思うけど。緑間か大坪に入れるだけなら
死ぬほど読みやすいし、それ以外の連中は基本安牌だし