11/12/01 20:03:11.87 iP5GxiyH0
>>304
あのな、烏は乾さんにすら余裕で勝てると思ってたくらい自信過剰なんだぞ
では寺とやるときに舐めてなかったのはなぜか？
バトロワで寺が強いことを知ってたからだ
もし次に烏が江田とタイマンはることがあれば
江田が強いことが分かった以上もう舐めてかかることもないだろう
それに寺は開始早々何発かもらった後に投げを決めたが
江田も開始早々ハイキックもらった後に蹴りいれて鼻血まで出させてる
あの描写だけじゃ寺＞江田は確定しない
311:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 20:04:19.00 oN6+ydWC0
>>304
> だが、寺と対峙した時の態度は 舐めてかかる感じではなく、む しろ負ける可能性もある事を示 唆するような叙述だった
奇襲にあって劣勢なのに余裕でいられるはずないだろ。
> そうじゃないと、なんで桐生が 鮫島と寺と烏丸同時に来ると厄 介だと言ってたことや、ゼロが 渋谷連合に対して桐生の不在や こっちから仕掛ける事が禁じら れてる事を差し引いても劣勢に 立たされた事実に対して辻褄が 合わなくなる気がする。
既存のチーム約100人に3鬼だぞ？厄介なのは当然だろ。それに専守防衛で劣勢にならないほうがおかしいと思うよww
312:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 20:41:30.28 ffgdCHPZ0
>>310
>>311
全くその通りだ
論の建て方が悪くてすまない
ただ弁明させていただくと、烏丸は江田と闘った後でもプライドが高い事を除外しても、やはり瞬殺君呼ばわりは変わらなかったし、烏丸の寺と江田の評価は差があると思う。
多分にこの評価の差は喧嘩の強さだけではなく、名門チームを率いて頭として根性見せた者とその近辺で最強とはいえ、言い方は悪いが末端にいる者の差かも知れない。
烏丸はチームを率いる難しさを知ってるから寺を「裏切るほど馬鹿だとは思わなかった」等侮らない評価であったし、逆にチームを率いてない江田は侮蔑を込めた評価だったのだろう。
だからこそ、俺はゼロで一番弱い可能性がある江田よりも実際チームを率いてきた寺、烏丸の方が強いと思う。
でないと、ゼロとバビロンの連中が強すぎるという意味でインフレを起こすし、他の名門チームがいるのにその頭が弱いという意味でデフレを起こしてしまい結局パワーバランスがぐだぐだになり調和が成り立たなくなる。
313:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 22:19:10.50 oN6+ydWC0
烏丸も自分なら瞬殺確定だが、寺なら見せ場を作れるみたいなこと言っていた。
結果烏勝利も立っているのがやっとの状態。烏の独善的な評価では江田≧寺だな。
314:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 22:28:59.80 tfMXtZVV0
烏とやりあったやつが江田最弱を認めているんだからもう江田最弱は確定したよな
315:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 23:06:06.53 SmjckmPp0
烏丸が渋谷連合の頭になる
そう思っていた時期が俺にもありました
316:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/01 23:25:26.19 A15c/62OO
まあなんぼ持ち上げても烏＞寺だけどな
317:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 00:00:52.92 GBpsFvk10
何度も言うが、カラスファンと寺ファンが熱くなり過ぎだよ笑
はっきり判定出来ないんだから今のトコはイーブンだろ。
マンガ描写の事実だけで言うとカラスと寺は五分が妥当。
江田が最下位。リョーキは不明だが、どんだけ挽回しても正平以上はないだろう。
ってことで…
鮫≧ジョー≧寺＝カラス＞江田
が一般的だと思う。リョーキはこん中のどっかだろ。
ヨッシーは鮫と＝かな、タイマンなら
318:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 00:05:51.20 vvoCsKZ4O
喧嘩のセンスって当てる上手さだったりガードやかわす上手さだよね
友人のサッカー部のエースの奴（当時は関西選抜）は学校の不良の１番強い奴とタイマンしたら普通に勝ったよ
不良は格闘技習ってたらしいがサッカー部の友人の身体能力やセンス？みたいなのが凄くて強かった
不良達もビビってた。
結局ガキ（中高生ぐらい）のタイマンなら身体能力高い奴は強いんだなと思った
319:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 00:28:35.37 NkuB9vHI0
違うよ
学生の打撃系の格闘歴１～２年程度だとかえって弱くなる
１～２年程度だったら間違いなく柔道の方が強いよ
小学生とかからやってる奴は知らん
おれは帰宅部だったが初心者の蹴りや突きって物凄い読みやすい
しかも意地でも当てようとするから単純に喧嘩慣れしてるほうが強い
320:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 01:06:37.92 FmNWClL20
トビーを後ろから投げるジョーが
ちょっと前のカレー漫画のバトルとかぶって見えた
321:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 01:29:31.25 uN6xBkOK0
殺気 ﾊﾟﾜｰ ｽﾋﾟｰﾄﾞ 頑丈 ｾﾝｽ 総合
藤 S S A S A 23点
桐 A A S A SS 23点
乾 A A A A A 20点
神 B B A B SS 19点
柿 B SS C B B 17点
前 C B S B B 17点
江 A B B S C 17点
鮫 S B B B A 18点
寺 A S C B B 17点
烏 B C SS B B 17点
吉 A A B B S 19点
鬼 S S A S A 23点
322:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 01:40:16.95 vvoCsKZ4O
>>319
そうかなぁ？
やられた不良の番長は明らかに喧嘩慣れしてたよ。
漫画みたいな素手の正々堂々とはじまったタイマンだったけど
倒れてる所に顔面に凄いボレーシュートみたいなスイングの蹴りして鼻や頬骨骨折してどっちが喧嘩慣れしてるかわからなかった
筋力や動きのスピードがちがってたし
やっぱり素人の学生の喧嘩なら身体能力とセンス？じゃない？
本格的に格闘技してる奴ならもちろん別だと思うけどね
323:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 01:57:51.99 NkuB9vHI0
なんで自称番長さんが喧嘩慣れしてたか分かるの？
不良はあんま喧嘩しないよ
いじめてるのを喧嘩と勘違いしてないか？
それに真面目に格闘練習してる不良いないでしょ
不真面目でだらしないから不良なんだし
スポーツ系の連中のほうが試合中とか試合後の興奮状態で喧嘩よくするよ
324:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 02:49:59.53 EuQork6nO
>>318
これはマジである。中学時代に空手の市大会で優勝した不良がいたんだが、サッカー部の後輩に前歯三本折られてたからな。その後輩も拳を骨折して結局病院行ってたらしいが。
実際は殴られた方も殴った方も軽傷ですまないし身体能力や才能の部分が大きいわな。
325:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 07:53:10.00 hFTL62sI0
いや地元の不良は喧嘩ざんまいだったぞ
そんなの場所によって違うんだから、不良はあんま喧嘩しないなどという妄言もほどほどにな
○○の地元では～とつけろ
326:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 07:58:09.58 ToaTFvNO0
おれの地元では、不良はあまり喧嘩してなかったな。
明らかに格下な真面目なヤツ相手に恐喝してるところはたまに見たけど。
327:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 09:42:31.32 VM9Z6qrx0
俺の地元でも不良は開いてみて喧嘩売ってたな
自分よりがたいが小さいやつとか気の弱そうなヤツにしか絡まなかったな
睨んで向かおうとすると何本気になってんだよで逃げるかかわすヘタレが不良だよ
328:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 10:56:31.21 fBa9PZVEO
俺の中学ではヤンキーとスポーツを両立させてた奴多かったな。
スポーツのセレクションで高校うかってたけど、学校ではボンタン、短ラン、ナイフのフル装備で
他校の奴をしめてたな。
329:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 12:29:22.22 vvoCsKZ4O
俺は大阪だけどナイフはさすがにいなかったわ
特殊警棒は催涙スプレーは持ってる奴いたなぁ
素手のタイマンが強い上の奴らは何も装備してなかったわ
330:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 13:50:40.03 GSGDK/Nn0
東北の県庁所在地にある俺の高校は体育科と言うのがあった。
要は関東とか関西の身体能力の高い馬鹿を集めていた。
甲子園や各種全国大会の常連だったが
煙草&酒は当たり前、カツアゲ&レイプ。
地元の暴走族と大喧嘩と最悪だったな。
331:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 14:00:50.28 BgFvXY9jO
俺の学校は全国から退学になった奴らばかり集めた学校で授業は九九やらされたり変な武道の大会ださせられて拳法家集団や暗殺集団と闘わされてたわ。馬鹿ばかりだったけど総代の奴は総理大臣にまでなったからわからんもんじゃのう
332:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 15:32:52.47 vvoCsKZ4O
男塾乙
333:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 17:46:36.77 JnUPR5U50
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
334:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 18:11:48.37 zi1POtjDO
そろそろサムライソルジャー強さ議論に戻ろうか。
335:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/02 23:19:41.13 TmJyrUiaI
タフ世界やってきた漢
キリュウ
後に怪物を超えた怪物と恐れられた漢の若き日の姿が渋谷にあった
336:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/03 08:19:47.81 JrHiDPmV0
コンクリに頭から落とされても無事なトビーは鬼丸以上の石頭と判明した
337:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 11:45:05.10 +fbBb7fQ0
本気で議論するとあんまり議論することないなwww
338:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 12:16:45.72 nuD1iZ1MO
烏丸≧亀田興毅≧前田良騎≧亀田大毅≧江田昭二≧亀田和毅>柿沢丈太郎>>九条くん ってとこか
339:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 13:05:13.76 i/Q30VgcO
亀田がそんなに弱いわけないw
立ち技だったら乾か桐生レベル
340:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 13:26:38.18 nuD1iZ1MO
さっきのランキングは釣りだけど、亀田とかの軽量級のパンチって寺や藤村とかに効くもんなのか？ 喧嘩素人だからわかりません
341:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 14:45:22.79 wd2d/yyy0
俺の特技聞いてくれよ。
握手の体勢から瞬時に相手の肩抜くことができるんだよ。
上下に一瞬、波を送り込むように振るだけ。
手首から先の部分なら指一本もっただけでできるよ。
342:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 16:02:39.15 j4ktY8QmO
漫画みたいだな
343:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/04 20:05:52.19 t5xV2wse0
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
344:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/05 10:33:47.34 VV4T3CcXO
まんこなんてくだらねえ
臭っせぇしよ
345:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/05 18:08:36.46 ncRNa9PTO
一応ある程度、設定も固まってきたな。
ヨッシー、ジョー、寺、カラス、江田はほとんど差はないが、ヨッシー、ジョーがこの中では抜けてるな。
五十嵐は寺、カラス、江田に近いか少し落ちる。
トビやリョーキはヨッシー、ジョーとほぼ同等。
346:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/05 20:55:36.49 YaAG363TO
ジョーが烏丸に負ける画が想像できない
347:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/05 21:12:55.66 6UrkMwcW0
トビーってカラス相手に互角かちょい下位だったよな
江田相手に力の差とか言ってたけど怪我完治してなくて大して戦えない所をボコってただけだし
お互い万全な状態なら多分互角だろ、ヨッシーやジョーとまともに戦えるレベルじゃない
348:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/05 22:42:40.57 Fa7BkDpB0
サムソルにも強さの相性設定がでてきそうだな
コルセット装備＞ナイフ使い
Tシャツ脱ぎ＞コルセット装備
ナイフ＞Tシャツ脱ぎ
バイク＞その他の全て
349:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/05 22:45:12.91 K7/SawM0O
烏丸のほうがジョーより強いだろ。
吉田基準にすると
吉田≧寺≧烏丸
酔った吉田〉〉〉〉〉〉ジョー。
シラフ鮫島≧寺≧烏丸
酒臭い鮫島>>殺気充分ジョー
350:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/05 23:44:29.63 yiupfMW60
ジョーも眼がピカッてひかった状態なら強いんだがいかんせん発動条件が謎だからな。
眼がピカッとひかった状態はあのヨッシーでさえ変な攻撃で一撃ノックアウトするレベルなんだが残念だよ
351:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 01:02:09.10 71xp/9PQ0
サムソル無双やりてえ
352:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 11:27:24.66 lszRuElf0
豚シャブ信者もなかなか頑張るな
でも江田と同格ですよ
353:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 11:57:43.41 jslyBR2g0
鮫は中学時代の方が強そうだな
354:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 13:01:48.66 FlDtEx1k0
ジョーは鮫に壊されて以降ポンコツ過ぎて評価できん
ZEROやバビロン戦で修羅場くぐってきた鳥のが上にすら思える
355:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 13:59:57.00 Qdph5uPhO
>>354
実際そうだよ。チームの頭のほうがZEROの二軍幹部より上。
市川の言ってた二軍ってのは前田、江田、ジョーかなあ。一軍幹部の桐生乾ナオトは強い。
356:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 15:06:23.46 Vc2mDWM6O
ジョーは世間的には一軍扱いだと思う
話の都合上とパワーキャラの宿命としてかませにされちゃったけど
357:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 15:25:59.84 bUllSYka0
キラーＧ兄貴の威光のおかげだろ＞ジョー
泥酔吉田にも鮫島にも負けバビロンにぼこられ
寺とエダマンがいるから最下位にはなってないだけ
358:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 19:12:01.25 0/TPWWA7O
>>357
コイツホントあほやな
359:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 19:17:24.69 UNcPXhkFO
ジョーさんはPTSDになっててもおかしくないのにまだ前線に出てくるでっけえ男
360:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 19:31:48.18 AvLRJcQd0
サムソルワールドでのジョーは一軍だったろうな
見た目に分かりやすいハデな喧嘩で名が売れてただろうし
鮫にタイマンでやられたのが江田かリョーキだったら
連合もあんなに勢い付くことはなかっただろう
361:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 19:38:06.16 UauWuFtV0
ジョーがシラガのツラにウンコするとこが見たい！
362:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 19:53:26.59 3LPSERsO0
でも烏は江田と五分ってたし普通に考えればジョーの方が強いでしょ
363:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 20:21:45.16 zREkYJEh0
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
364:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 20:47:05.27 6ens44pxO
>>357
×寺とエダマンがいるから最下位にはなってないだけ
○烏とエダマンがいるから最下位にはなってないだけ
365:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 21:17:11.98 +6BzKxtI0
豚シャブ信者いい加減にしろよ
烏＞豚は確定
366:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 22:33:59.30 Qdph5uPhO
豚シャブが食いたいのか烏の丸焼きが食いたいのか
367:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 22:53:10.54 y+k0SxiN0
「弱きもの」キリュウさんの強かった頃の姿をみたい
368:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 23:35:40.85 6ens44pxO
>>365
お前がそう言うならそうなんだろうな、お前の中では。
369:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/06 23:59:53.58 +6BzKxtI0
豚シャブが上になる要素は作中のどこを探しても無いぞｗ
唯一の心の拠り所は「鮫を追い詰めた」って点だろうが
バトロワである以上一人で追い詰めたわけではない
あれを「追い詰めた」として強さの基準にしたいなら
「不意打ちでＫＯされた」というのも同じ扱いしなきゃフェアじゃないな
つまり最もフェアな評価はバトロワの順位をそのまま採用することだ
370:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 00:24:15.96 E8yyNN0IO
>>369
>あれを「追い詰めた」として強さの基準にしたいなら「不意打ちでＫＯされた」というのも同じ扱いしなきゃフェアじゃないな
ごめんよく分からない。
なんでその２つが一緒になるの？
確かにバトロワだから寺一人で鮫を追い詰めたとは言い切れないってのも分かるけど、烏は一人だけ喧嘩について行けずだからこそ不意打ちを選んだって話だったはずだけど。
全員同意のルールだった以上バトロワのランクは寺が最下位でいいけど、強さ議論はまた別だよ。
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 00:32:39.42 i/4/Ml7W0
はぁ？
本当にわかんないのコイツ？
こりゃ平行線になるわｗ
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 00:51:31.29 E8yyNN0IO
>>371
寺が鮫を追い詰めたのもバトロワの結果、烏が寺をKOしたのもバトロワの結果だから同列って言いたいんだろ？
でもな、バトロワの過程で烏は一人だけ喧嘩について行けなくなってんだよ。
それに烏が途中鮫を集中狙いしたとも思えないし、三竦みで戦ってたんだから烏が寺と鮫に加えてた攻撃量に差があるとは考えにくい。
とすると、烏からのダメージを差し引いた分で寺の攻撃力かタフネスが鮫を上回ったってことだろ。
そもそもあのバトロワは、烏は純粋な喧嘩じゃ二人には及ばないが、バトロワの特性を生かして頭を使ってなんとかしたって描写と見るべきだぞ。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 01:15:17.56 i/4/Ml7W0
都合の良いとこだけタイマン扱いしてるのがおかしいってんだよ
ついていけなくなった？脱落した？
どんな長時間休憩したことになってんだ？
バトロワ中の致命的な油断はケンカに必要な5要素のひとつ、センスの欠如ともいえる
これを弱いと言わずして何と言うか？
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 01:35:13.71 Z1627gI10
鮫＞鳥＞豚
鳥＞江田
吉田＞鳥
鳥＝トビー
乾＞鳥
ダメージ関係なく戦績だけでも参考になると思う
これそのまま実力順に当てはまるもんな
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 01:54:44.66 Zyi0RkPiO
また恵一ファンが暴れてるのかw
でっかい漢だからって惚れ込みすぎ
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 06:40:23.34 OXo/oULJ0
どっちかと言うといつも鳥信者が暴れてるような気がするけど
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 06:59:13.41 yKDA8Oky0
ちょっと行われた戦いを整理してみよう(巻数は戦闘の始まった時点から)
02巻 ●ジョー vs ヨッシー○
02巻 ○桐生 vs ヨッシー● ※大差
02巻 ○ジョー(怪我) vs ヨッシー●(怪我) ※ヨッシーの油断有り
03巻 鮫島(酒入り) vs 藤村 中断 ※ほぼ鮫島の負け
04巻 ○藤村 vs 江田(ぶっ飛びモード)● ※大差
05巻 三つ巴 鮫島○カラス●寺● ※途中過程が飛びすぎて判断できないので結果は参考程度
06巻 ○鮫島 vs ジョー●
07巻 ○藤村 vs ナオト● ※ナオトは120%に対して藤村は80%ぐらい？
09巻 ●江田 vs カラス○
09巻 ○ヨッシー vs カラス● ※カラスは江田戦のダメージ大
09巻 ○ヨッシー vs 寺●
10巻 藤村 vs 鮫島 引き分け 藤村はナオト戦のダメージ大
10巻 寺(少し怪我) vs 桐生 中断
※寺は刃物を使ってしかも狭い場所なので圧倒的有利
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 07:02:31.81 yKDA8Oky0
11巻 寺 vs カラス 中断
11巻 寺 vs カラス＆鮫島 中断 ほぼ後者の勝ち
11巻 ○乾 vs カラス● ※大差
11巻 前田 vs 鮫島 ※やや鮫島が押していた
12巻 飛田 vs カラス 中断 ※詳しい描写はないが同レベルのように表現されている
12巻 ○桐生(本気) vs 江田● ※圧倒的大差
12巻 ○ヨッシーナオト vs 桐生(本気)●
※ナオトは不意打ちと言ってるがジョーヨッシー戦からすると星勘定有りが妥当 ダメージはないが桐生は連戦
13巻 ●藤村(本気) vs 乾前田寺zero雑魚100余人○
14巻 ○乾 vs 五十嵐● ※乾は藤村戦と車、五十嵐は車のダメージ有り 圧倒的大差
14巻 乾 vs 鬼丸 中断 ※鬼丸は車のダメージ有り、乾は同上、乾は終盤武器使用
15巻以降(小競り合いは省略)
ヨッシー vs 椿 中断 ほぼヨッシーの勝ち
●北 vs 桐生○ 圧倒的大差
○兼光 vs カラス● ※大差だが勝負はバイク突っ込みで引き分けに持ち込む
こんなもんか
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 07:04:08.27 lB7UtVmnO
>>377
お前の下らんオナニーチシ裏なんかいらねぇよ。
さっさと帰れ。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 07:13:11.81 yKDA8Oky0
>>379
強さ議論のスレなんだからチラ裏でもないだろう
むしろ>>325-333あたりのがチラ裏だと思うんだが
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 10:00:15.42 Mayz/LqJ0
＞バトロワ中の致命的な油断はケンカに必要な5要素のひとつ、センスの欠如ともいえる
全くその通りだな
豚シャブ信者のおかしいところは己の都合の良い部分しか見ずに不利な部分には目を瞑っているところだ
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 10:45:24.06 SgbDt40L0
烏信者は烏の位置づけを下位であると理解してるのに
豚信者は隙あらば中位にねじ込んでくるからな
どっちが上かは微妙だが仲良く下位というのが実情だろ
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 12:15:28.24 cAli8FXi0
喧嘩の勝敗描写なんてあまり関係ないだろ
１００戦やって１００勝０敗になるのは江田と桐生くらい差が無いと起こらないだろうし
仮に烏と江田が１００戦タイマンやってカラスが６０勝４０敗くらいのもんじゃないかｗ
それより漫画中に出たセリフの方が重要だな
連合すくみ対決
烏もういいよ発言の時点で鮫・豚＞烏
ジョー対鮫
ジョーが負けて連合に勢いづくのはジョーの格が高いから
過去編乾対桐生
お前に挑んできたやつの中で間違いなく１番だ これで乾＞ジョー というかＺＥＲＯ幹部筆頭乾
江田対桐生
描写カット 作者「描くまでもねーｗｗ」桐生のセリフは俺と新太郎どっちが強かった？
これによって桐生＝新太郎
ＺＥＲＯ会議中
この中で喧嘩が１番強いのはナオトお前だ ナオト＞ヨッシー空気江田烏
最近
トビー曰くＺＥＲＯの中でも最弱ＺＥＲＯ幹部＞江田
別に豚信者じゃねーからなｗ
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 13:45:55.69 Zyi0RkPiO
豚失神KOの時点で
鮫・烏＞豚
はい終了
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 13:49:04.58 Z1627gI10
台詞考察はあてにしすぎない方がいい
ジョーと豚の喧嘩だけ見たらこいつらが最強（だっけ？）と思われるだろうが～
とか抜かしてたからな
下位組の二人だぜ
誰も思わないないw
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 16:07:35.87 E8yyNN0IO
>>384
勝敗＝強さ議論じゃないと何度言ったら…
タイマンで決着がついたならともかくバトロワ。強さ議論って互いに万全でタイマンが基本だろうに。
あと本スレの過去ログ見返してもらったら分かるけど、バトロワの時点では烏＞寺なんて言う奴ほぼいなかったぞ。烏が勝てたのは不意打ちだからで、タイマンの実力では寺鮫＞烏って意見が圧倒的多数だった。つーか普通にそういう描写だろうと。
寺の評価が下がったのは裏切り辺りから。だがこれは印象の問題であり、強さ議論とは関係ない。
裏切り時のタイマンなんて小競り合い程度でどっちもろくにダメージもらってないんだ、絶対視するようなもんじゃないよ。
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 17:14:31.17 Zyi0RkPiO
豚シャブの強さ描写って…w
「鮫を追い詰めた」
これ一つでどんだけ爆アゲするつもりよ？w
しかも追い詰めただけで倒してはいない
さらに不意討ちとは言え烏に失神KO喰らってるし
吉田に善戦したのはあるが柔道じゃなくて殴りあい
どちらかと言うと自分の土俵に引きずり込んだ上での負け
裏切り時の烏との対決も大目に見て互角(雑魚なしだったら一発も入れれないかも？)
あとはせいぜい「ゼロに続け!!」の豚シャブ無双
下手すりゃエダマン以下の最弱候補
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 18:36:04.89 3ns6UP6o0
バトロワみたいな闘いはフィジカルがものをいうから、バトロワでは寺≧鮫＞烏。
タイマンなら鮫＞烏≧寺が妥当だと思う。
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 19:22:17.16 Zyi0RkPiO
タイマンで豚が烏を上回る根拠を示せよな
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 20:55:17.14 KbdlOB3v0
爆上げさせるつもりは無いけどまあ鳥と寺（ついでに鮫）は多分同じ位
1時間殴り合ってるんだから差があったとしても誤差の範囲だろ
多分3対３の時に相手がヨッシーと江田で両方良い勝負してるから印象が違うんだろ
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 21:10:16.84 N7iJ3VNE0
つか豚の評価はヨッシーとのタイマンくらいでしか計れんだろ
あれだけみてもヨッシーとほぼ互角なんだからそんくらいの強さとしかｗ
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 21:15:58.82 lB7UtVmnO
ヨッシーといい勝負した寺が烏丸より弱いわけがない
ヨッシー＞寺＞烏丸
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 21:47:39.12 Zyi0RkPiO
おいおい、言葉は正しく使おうぜ
ヨッシーを自分の土俵に引きずり込んで「いい勝負」するのがやっと
得意分野で負けた豚シャブ(笑)
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 22:59:00.47 wjfLfS5WO
恵一さんは吉田に負けたけど柿沢のクソは泥酔吉田に瞬殺だぞ。つまり豚恵一はブタ柿沢よりは上だ。チームをまとめる器量もあるし。寺>>>>>>柿沢
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 23:31:47.85 tLre6T5g0
豚ってコルセット・ジョーのこと？
3ヶ月くらい前から読み始めたけど未だに初めてみる登場人物が大物口調でしゃべってって
ついていけないんですが
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/07 23:50:21.74 yKDA8Oky0
満喫で全巻読んでこい
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 00:11:28.42 7Fn6x6WuI
黒澤を止められるのは乾さんだけか…
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 00:21:39.99 DK20f+6Y0
乾さんと海、どっちが強いのかを議論してもいいころなんじゃないかな？
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 00:26:03.21 ajcdOzx+0
雫が桐生なみのセンスを持ってたとかってのはないかな
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 00:36:33.23 +fEWL+Tf0
ファンカデリックのレコードを買う程のセンスはあった
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 01:16:11.40 PGFgKIGGO
>>394
その恵一さんにポリを止めてみろって命令した乾さんって
相当なカリスマを持ってたんだな
死ぬに惜しい奴だった
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 01:26:46.04 PoB88nCH0
Ｓ 藤村 桐生 鬼丸 黒澤
Ａ 乾 アッキーナ
Ｂ ナオト 兼光
Ｃ ヨッシー 鮫
Ｄ ジョー 豚
Ｅ 江田 烏 トビー 五十嵐
Ｆ 椿 ミズキ
バビロン勢がはっきりしない
豚、ヨッシー、ジョー、鮫ここら辺のやつら描写が精神的な
影響織り込んでも誰が強い弱いがわからんｗ
あんま差が無いんだろうってのは感じるが
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 05:04:43.61 3qtSu71LO
豚もEだろ
何度も同じこと繰り返すなよ
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 07:58:47.75 xpr9j1PE0
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 10:57:55.07 EyMyhsBA0
豚シャブ信者必死すぎんだろ・・・
SS 藤村 桐生 鬼丸
S 乾
A ナオト 鮫島 吉田
B ジョー 烏丸 寺 リョーキ
C 江田
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 13:36:13.62 DkiCwYpwO
>>405
いいね。しっくりきた。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 13:53:22.20 zgpUN3OZ0
２時間半・・・まあよく我慢できた方か
408:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 14:18:06.47 5LfV3uBp0
Ｓ 鬼丸 桐生 藤村 黒澤
Ａ 乾 アッキーナ
Ｂ ナオト 兼光
Ｃ ヨッシー
Ｄ 鮫 ジョー 豚
Ｅ 烏 トビー リョーキ 五十嵐 江田
Ｆ 椿 ミズキ
こっちのがしっくりくる
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 14:56:22.54 9O6zh+Gj0
いちいち豚を上に持ってこうとすんなよｗ
SS 藤村 桐生 鬼丸
S 乾
A ナオト 鮫島 吉田
B ジョー 烏丸 リョーキ
C 江田 寺
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 18:20:23.86 /MGQBAl80
SS 藤村 桐生 鬼丸
S 乾 黒澤
A ナオト 鮫島 吉田 兼光 アッキーナ
B ジョー 烏丸 寺 リョーキ トビー
C 江田 五十嵐
Ｄ ミズキ 椿
バビ、渋谷勢も無理矢理組み込むとこんな感じかな？
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:11:56.92 5LfV3uBp0
>>409
もううるさいから寺の事は置いといても
鮫島がナオトと同ランクで吉田より強いのはおかしいだろ
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 19:43:25.60 xpr9j1PE0
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:08:55.50 3jhQAFiC0
殺気 ﾊﾟﾜｰ ｽﾋﾟｰﾄﾞ 頑丈 ｾﾝｽ 総合
藤 S S A S A 23点
桐 A A S A SS 23点
乾 A A A A A 20点
神 B B A B SS 19点
柿 B SS C B B 17点
前 C B S B B 17点
江 A B B S C 17点
鮫 S B B B A 18点
寺 A S C B B 17点
烏 B C SS B B 17点
吉 A A B B S 19点
鬼 S S A S A 23点
実際戦ってない奴や決着ついてない奴に強弱つけるの難しいから数値化したこれでいいんじゃない？
あとは時の運や相性ってことで（乾さんもうちょい上げても？）
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:11:09.39 etykt+5q0
あの戦績と描写で豚が中位にねじ込まれるのは誰の目から見てもおかしいだろｗ
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:16:32.89 +ta+iUO40
鮫は何か過大評価されてるけど強さに説得力があまり無いんだよな
新太郎に一発もらっただけで足ガタガタだった
三つ巴は他の奴と僅差だった
中学の時12鬼衆ボコったとか自慢してたけど無抵抗のナオトをボコっただけの可能性が高い
ジョーには勝ったけど目潰しする前までは一方的にやられてた
ナオトと戦ってボロボロの新太郎と引き分け
アッキーナと会った時も殆ど不意打ちのヨッシーはまだしも鮫は自分から蹴り入れたのに軽く投げられる
怪我が完治していない桐生がくらってもほぼダメージが無いようなミズキの蹴りを食らって倒れこむ
リョーキ相手に善戦したし江田や烏レベルよりは一つ上だろうけど（リョーキ自体力が良く分からんけど）
ナオトやヨッシーと並べられると違和感がある
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:22:08.72 zkxi+8z/0
黒澤は藤村に負けたっぽいけどね
実際カオスは潰されてるし、誰かにやられたんだろう
鬼丸は桐生とは決着つけずじまいらしいが
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:24:08.53 etykt+5q0
作中の描写としては弱く見えるけど作者の心の中での位置づけはそんなもんじゃないかな？
一応バトロワ勝者ってのと江田の「たぶんシラフの鮫島は寺・烏より一枚上」ってセリフ（多分作者の代弁）
このへんが根拠としては妥当だろうな
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 20:38:39.83 +fEWL+Tf0
サムソル世界の殺気とセンス補正は強いからな
圧勝ではないけど負けないってのが鮫島のイメージ
藤村戦は心折れてたろアレ
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 21:36:12.99 OpO/nkP+O
三強に次ぐと見られてる乾直人だが、今週の桐生のセリフ的に乾が若干上っぽいな。
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 21:37:22.66 5L4mZhCQ0
そういう話題は強さ議論でやってくれないか？
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/08 22:16:28.38 dnU2+48G0
今週号で、新太郎=鬼丸>>黒沢=乾>>ナオト>>>>その他ってのが判明したな
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 01:59:42.94 Kv97prpU0
鮫がナオト吉田と同じランクはありえない
明らかに一つ下の鳥豚ジョーと同等
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 02:10:58.43 drpsOb5z0
格だったら鮫のが上の描写なんだけどなぁ
吉田ナオトは格はそこそこの割に中堅上位の活躍（強さ）なんだよな
鮫ももうちょっと活躍させとけばよかったのに、中途半端
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 07:37:36.11 DDl8yQn+O
鮫「俺ぁ足元に自信はねぇがお前のナマクラよりは斬れるぜ？」
膝蹴りを多用し、アッキーナには止められたがジョーへの止めもハイキック
つまり鮫はまだ本気は出してない！
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 08:24:56.14 hNXaPQDUO
連合時は殺気補正の分だけ烏、豚より若干上だったけど
牙が抜けちまった今となっては互角かそれ以下のような気さえする
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 09:24:55.31 E+ajochT0
鮫は乾さんが認めた漢だからな
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 11:52:22.30 8sfl2B3aO
>>421怪我した状態の藤村でも勝てるかもしれんって言ってるから、新アニィ＞＞＞鬼丸さん桐生なんだろ。神堂園っていうラスボスが控えてるからな
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/09 20:11:16.47 dY8tSmoS0
新ちゃんの火事場のバカ力なら鬼丸も止めれるかもだから
桐生的には鬼丸≧藤村だろ
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 01:34:18.83 r5w4hmN7O
>>428ちゃんと読めや。怪我してる状態でも勝てる可能性ある実力ってことだろ。殺意の波動に目覚めた藤村＞＞鬼丸桐生＞＞藤村（満身創痍）だろ。
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 02:49:27.27 AnhuXtMK0
>>429
お前みじめだわ・・・豚シャブ並に
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 08:06:51.50 02RlBYg/0
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 09:29:46.52 qkhMJz+50
でっけぇ漢と持て囃された寺が
今ではアンチだらけで豚しゃぶ呼ばわりされるとは
作者もひでぇ奴だな
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 11:52:34.09 gMnZoW7L0
寺が人気無いのは豚シャブ事件のせいじゃないぞ
弱いからだ
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 12:05:11.30 T7aa247u0
バビロン勢雑魚すぎだろｗ
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 15:43:24.56 qkhMJz+50
弱くても人気ある鳥というキャラもいるぞ
436:◇jgK/5pyzt2
11/12/10 15:56:06.58 sUiDd6MI0
キリュウさんなんて弱くなってからの方が人気ある
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 16:21:48.58 mOZ00NX2O
豚は信者が頑張れば頑張るほどに男下げてってるからな
バトロワみたいなガチの打ち合いみたいのだと有利なはずなのに逆に最下位だしw
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 19:24:59.90 fjchSyt20
有利だからこそ最下位になったんだろ
もしあの場で鮫が一番体力余ってたら不意打ちされてたんだし
バトロワってそういうもん
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 19:56:42.31 AnxvgWyf0
三珠中で市川にスゲー喧嘩みせてやるとか言ってた頃は強そうだったのに
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 20:05:03.85 wwN0dayJ0
×でっかい漢
〇でっかい男
つまりただのデブ
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 20:13:59.32 rWdovgI9O
>>433
違うな。本スレのログ見れば分かるが、バトロワの時点では寺は鮫と同等以上という評価がほとんど。
評価が下がったのはシャブの件が明らかになってからだ。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 23:40:33.16 S5hOblQC0
豚アンチはほとんど鳥信者だろ？目糞鼻糞を笑う状態だからもうやめとけ
鮫豚鳥のバトロワも強さ議論の判断材料にならないからもういいよ
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 23:58:49.89 qkhMJz+50
豚も鳥も信者がいていいよ
他のキャラにはそこまで擁護してくれる信者いねーぞ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/10 23:59:34.59 QS69EyAeO
寺≧アッキーナ
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 00:23:50.90 zVQKAxdmO
烏信者は烏が下位鬼であることを認識した上で喋ってるけど
豚信者は何かと中位にねじ込もうとしてくるからな
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 00:46:46.45 Xho4HwbV0
惠一はこの渋谷十二鬼衆祭り中に収監されてる時点でオワコン
唯一巻き返しのチャンスゼロ、ポリ止めた時は良騎の単車だし
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 00:56:08.82 zVQKAxdmO
単車からアシがつくリョーキさんカワイソス
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 10:56:12.58 G4hkFxcni
リョーキが盗難届出すかどうかで寺さんの刑期がかわってくるな
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 11:43:14.77 zwHuFOo+0
たぶん江田もジョーもアバラ骨ヒビはいっているよな包帯の巻き具合からみるに
昨日青信号で横断歩道にでたら信号無視の車にはねられた
肺に穴は開いていないがアバラ二本にヒビがはいった
もう咳きするだけでも激痛がはしるぞ
当時は馬鹿にしていたが江田の「グッ！身体が」の表現は意外とリアルだと感じた
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 11:51:14.80 Vobxas6N0
「さて…(盗難届出しとこう)」
か
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 13:18:17.83 zVQKAxdmO
俺も事故でアバラ折ったことあるから痛いのは分かるけど
「グッ…体が」の説明臭さはどうかと思う
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 20:03:18.36 NBM39zy80
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 22:21:00.18 Dk/6S2JD0
週刊 恵一ファン
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/11 22:33:27.80 na5mM8soO
>>452
いつもいつも懲りねぇなw
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 00:18:16.82 1kIj3nqf0
あ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 00:23:28.12 KkrUEYul0
最終的には
藤村≧神堂園≧桐生＝鬼丸≧乾＝悪岩＝黒澤≧ナオト、鮫島、吉田
ってな感じだろ
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 00:23:35.42 iYydTxtDO
作者の設定では
藤村桐生鬼丸乾鮫島ナオト吉田寺烏丸前田柿沢江田
だと思う
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 00:30:08.38 xSmfuRNN0
作者の設定では
藤村桐生鬼丸乾鮫島ナオト吉田烏丸前田柿沢江田 寺
だと思う
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 00:52:48.93 A4EpaDGFO
作者の設定では
藤村鬼丸桐生乾鮫島ナオト吉田柿沢寺烏丸前田江田
だと思う
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 00:55:51.82 cSTndEk10
作者の設定では
藤村鬼丸桐生乾鮫島ナオト吉田柿沢烏丸寺前田江田
だと思う
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 01:16:43.12 jbQ9218C0
結局問題なのは寺の位置だけじゃねーかｗ
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 11:37:20.03 L1jcIBEM0
寺信者としては中位鬼、あわよくば鮫より上に捻じ込もうとする
アンチ（というか烏信者）はバトロワ含む戦績推しで烏の下に入れようとする
中立な立場で見たら仲良く下位鬼、烏＝寺で良いじゃんという感じ
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 12:12:04.32 9EmmD6j00
現状は烏＞惠一は明らかだがな
男の格、巻き返しの可能性から見て
鮫島は今後挽回の余地があるな
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 12:23:27.59 IvpDgP/d0
寺＞恵一
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 13:00:10.52 Ma6gCFd00
寺さんは最後改心して覚醒するだろ
血に飢えた豚野郎になって前田と相討ち
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 13:18:06.86 9EmmD6j00
窃盗、凶器準備集合剤、公務執行妨害だぜ
スピードの件はともあれ惠一が裟場に戻れるとは思えないけど
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 13:39:45.43 Ma6gCFd00
プリズンブレイク中に電線から落っこちて捕まるという見せ場がある
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 14:08:24.77 DAcs5A06i
そもそも寺って苗字があまりにしっくりくる外見だったのがいけなかったんじゃないか？
それに引きずられて寺っぽい行動取らせようとしたら作者もよくわからなくなってしまったと
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 14:13:18.22 S60P7LH/0
ってことは寺じゃなくて神社とか教会って名前なら・・
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 15:03:14.10 iYydTxtDO
寺って外見も体格もパワーも喧嘩強いなって思えるけど描写がいまいちなんだよね。喧嘩の時の構えはダセーし。でもすごく好き
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 15:18:14.20 wUgqqV/VO
要するに豚は見かけ倒しってことで良いよな
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 16:18:49.54 p6ZB1cpp0
全然関係ないけどＧＯＬＤ面白いな
コンビニ本買ったけど惚れたわ
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
11/12/12 18:41:28.82 zqP79csA0
藤村=桐生=鬼丸>乾=鮫島=ナオト=吉田>前田=柿沢=烏丸=寺>江田
作者的にはこれ。