【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ15【競技・事故】at BULLSEYE
【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ15【競技・事故】 - 暇つぶし2ch272:名無しの与一
11/08/01 23:24:19.55 iDr/JO/q
サバゲ板で聞いたら
こっちに聞いてくれって言われたんだけども・・・
どうもありがとうございました。

273:名無しの与一
11/08/01 23:34:27.77 HkJOs4h1
自衛隊板で聞くって手もあるぞ。

274:名無しの与一
11/08/02 00:09:06.94 wZqh5AMU
>>272
それ以前にも言われたことあんだが
マジでサバゲ板のどこのスレだか教えてくれ
苦情言ってくるよ・・・(というかお前も伝えてくれ)

275:名無しの与一
11/08/02 00:15:19.24 IqW2XpIw
【A.V.A】Alliance of Valiant Arms SD3.15【AVA】です
AVAで検索したら出ますよ。

276:名無しの与一
11/08/02 00:20:02.67 wZqh5AMU
>>275
・・・それサバゲ板じゃないジャン・・・
ネットゲーム板やん・・・

277:名無しの与一
11/08/02 00:23:23.61 PG1NeUOI
荒らしの口車にのって爆撃する池沼を飼ってるスレはここですか?
スレリンク(gun板:963番)

278:名無しの与一
11/08/02 00:26:57.35 IqW2XpIw
すいません

279:274
11/08/02 00:29:30.19 wZqh5AMU
>>277
あーっ、先に書かれたwというのは半分冗談だが
気持ちは分るんだがもう少しやんわりかけなかったのかこいつ
気持ちは本当によく分るんだけどw

280:名無しの与一
11/08/02 00:50:29.55 PG1NeUOI
質問です。

スレリンク(gun板:963番),970,977,980
的スポーツでは初対面の相手を「お前」呼ばわりするのはデフォなのですか?

281:名無しの与一
11/08/02 00:57:28.46 Z2dIOlSJ
>>280
的スポーツは板名で人格を備えていません。
したがって相手と話す事は出来ません。

282:名無しの与一
11/08/02 01:06:32.67 mZ0OG25e
というかこっちに質問してくる荒らしも
向うでのレスしてる荒らしもシナジーか犯罪スレ住人が
こっちの住人を語ってんじゃねえのか?
いつものイメージ戦略wで・・・w

283:名無しの与一
11/08/02 01:34:03.84 Cruu0SDV
>>281
だれが板と話をするのですか?
板ローカルの雰囲気の話ですよ?


って、俺釣られた?

284:名無しの与一
11/08/02 01:42:06.11 l4KMXGMt
申し訳ありません
AVAで人気のモシンナガンで人を殺して良いですか?

285:名無しの与一
11/08/02 02:02:52.97 l4KMXGMt
AVAでnoobにも使えリスボンからダークネスショットでHS一撃の銃はなんですか?
リココンなしでQSやQCできる銃です

出来ればPMとRMとSRそれぞれ教えて下さい

286:名無しの与一
11/08/02 02:13:42.75 l4KMXGMt
AVAでは無料で色んな銃が撃てるのに
お金を払って銃を持ってるだけなんて変わった人達ですね

287:名無しの与一
11/08/02 17:48:12.03 KoY+S8ki
まあ、リア銃も持てないような貧乏引きこもりニートには分らないさw

288:名無しの与一
11/08/02 18:44:49.63 gvm9LlM3
リアルで彼女できなくて恋愛ゲーム中毒なオタクと同類だろ

289:名無しの与一
11/08/02 20:46:39.44 n2HBW/1X
>>280
        ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

290:前スレ最後の酷い自演
11/08/02 21:16:17.31 yZta2cVD
985 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 12:59:38.82 ID:???
>>983
負け惜しみじゃないと思う。

515 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 13:53:39.13 ID:???
  もともと法律なんか関係ない。

  ただ、シナジーをいじめたかっただけ。
  妬ましかったんだろうね。

  妄想、陰口、足の引っ張り合い
  これが猟友会の体質。

この文章のとおり。
ただし、「猟友会」のところは、「銃所持者」に変更したい。

散々、妄想陰口だって書かれているのに、なお、妄想陰口を書き連ねるんだから
自覚してやってるんだろうね。

990 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 17:51:58.60 ID:???
>>985
銃所持者?
とっくにしかも真っ先にとまったのは競技スレだぜ
まあお前みたいな犯罪スレ住人は犯罪スレが的スポ板にあるのを捏造したいから
そうしてもらわないと困るのは分るけどさぁwww

991 名前:名無しの愉しみ[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 18:13:29.98 ID:???
>>990
確かに。そもそも競技スレの住人にとってはEXマグもフルライフル銃身も全く関係ない話。
まあ犯罪スレ住人は許可銃持ち≒犯罪者という逝かれた頭の持ち主だから
こんなこと言っても理解出来ないから言うだけ無駄だと思うぞ。

992 名前:985[sage] 投稿日:2011/08/02(火) 18:28:55.21 ID:???
ほらみてみろ。

291:名無しの与一
11/08/02 21:45:29.16 6oGZUQng
ネトゲやる連中は程度低いなぁと思ったがお前らも大概だな
あからさまな煽りに反応しちゃうあたり

292:名無しの与一
11/08/02 22:20:55.14 DxdiIlJf
スレや板はまたがるのが普通じゃね。


293:名無しの与一
11/08/02 23:03:19.54 mZ0OG25e
まあ銃に興味あるのに実銃どころか
実際には存在すらしていないネットゲームw
に嵌るやつには言われたくないよなwww

294:名無しの与一
11/08/03 06:05:50.15 sk/06/uc
所持者もスレ、板はまたがるわけだが

目に見えない敵を設定しおびえる姿はみっともないぜ。

295:名無しの与一
11/08/03 09:34:22.38 uVGYJOP4
前にもなかったかな?
2人ほど居る勘違い正義君のせいでおかしくなったこと。
競技以外の話をすると、なんか喚き出すの。

296:名無しの与一
11/08/03 11:38:38.95 xgHTA8yC
俺のレスに釣られた馬鹿が何か喚いてるなwwwwwwwwwwwwwwwww

日本社会で銃持つ奴とかキモヲタしかいないって自覚しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

297:名無しの与一
11/08/03 11:43:18.68 FJ3jdJrO
害獣駆除する農家もキモオタというならそうなんだろうね。

298:名無しの与一
11/08/03 11:56:58.98 Sdl1Ig8L
キモオタというか、少数派で、いやがられることも多々あることは自覚してるつもり。
卑屈になることはないけど、勘違い正義君みたいに、他者を見下しちゃだめだよね。

299:名無しの与一
11/08/03 13:49:14.73 1/B//0SS
というか
>>296
は犯罪スレ住人だろ

本当にネトゲ板の住人なら・・・まじでキモオタはここクンナ
煽りとかネタ抜きでマジでお前気持ち悪い・・・

300:名無しの与一
11/08/03 16:12:24.85 62lNkTjU
>>299
いい勝負だぞw

301:名無しの与一
11/08/03 17:35:36.31 3Hbt/zJt
一般人から見れば「ゲームやってる人」と「銃持ってる人」の
どっちが危険視されるかわかってるのか?w

302:名無しの与一
11/08/03 18:13:54.38 t+p6BlMz
GTAやってて銃持ってる人がより危険と言う認識

303:名無しの与一
11/08/03 18:14:16.49 xlF/yaIh
>>301
ゲームの世界しかわからないで、包丁や車で人を殺しちゃうゲームオタクかな?

304:名無しの与一
11/08/03 18:48:11.72 op2VWYmp
てっぽー持ちたくてもゲームやオモチャでガマンしてるカワイソウな子が
嫉妬で荒らしにくるんでしょ。

ほらもっと書き込んでみろってw

305:名無しの与一
11/08/03 19:11:55.77 sk/06/uc
治療不可能だなw

306:名無しの与一
11/08/03 19:32:08.66 BxSssfvQ
>>301みたいなのより>>303,304みたいなレス返す奴がいる方が色々と残念だわ。

307:名無しの与一
11/08/03 19:45:35.56 JqTWEFi3
>>301
マジレスでお前が大好きなゲームの方が危険視されるのも分らないのか?

>>302
どこの軍用散弾銃残党かシナジーだよそれwww


308:名無しの与一
11/08/03 19:54:42.11 xpazUBYq
>>301
が犯罪スレ住人じゃなくて、本当にネットゲーム板の住人なら
リアルに可哀相な人なんだろうから煽りとか抜きでそっとしといてやれ
社会不適合者だからネットゲームに嵌ったのか
ネットゲームに嵌ったから社会不適合者になったのかは分らないけど
自分だけの世界が必要な奴なんだろうし・・・

309:名無しの与一
11/08/03 21:02:33.52 FJ3jdJrO
子供から大人までゲームは普及しているのに
ゲームの方が危険視されているというのはないわ。

危険視されてるなら、グリーやモバゲーがこれだけ普及している理由がわからん。
ゲームを危険視しているというのは、ふた昔前くらいの見識だね。

銃の方が危険視されているのは当たり前。
殺傷能力があるんだからな。
だから所持するのにいろいろと検査機構があるんだろ。



310:名無しの与一
11/08/03 21:04:48.80 JqTWEFi3
>>309
ゲームじゃなくてお前が大好きなFPSが危険視されてんだよwww


311:名無しの与一
11/08/03 22:11:41.57 fHofTSKo
>>307
シナジーってすっかりアホの子の代名詞だな

312:名無しの与一
11/08/04 00:18:26.63 QnfDvBGx
>>309みたいな人間をリアルで見たことないんだが、ひきこもり系?



313:名無しの与一
11/08/04 07:23:45.77 O++wpYX1
>>312
外出ると殺されるとか思ってる人

314:名無しの与一
11/08/04 08:15:49.22 rlEFMUxZ
しな爺の次はゲーマ叩きか?
マジキチガイ過ぎだろ。

やっぱお前らに銃を持つ資格ないわ。
見えない敵と常に戦い続けて異常すぎる。

自主返納しろ。

銃が危険なのでなくて
お前らキチガイが所持してることが危険だわ。




315:名無しの与一
11/08/04 08:32:05.70 rlEFMUxZ
何度も言うがネットで見えない敵と戦ってる
お前らキチガイが銃を所持できないように精神鑑定があんだよ。

次回診断書もらいに行くときに
精神科の先生に

ネットで銃が危険と言う敵と常に戦ってる。
銃の危険性を訴える奴は全て敵だ。

と正直に伝えなさい。
それでも所持し続けられるなら、
精神科の鑑定が残念ながら機能してないってことだ。



316:名無しの与一
11/08/04 08:32:19.14 RbWedgY5
>>314
おバカ雑誌に乗せられて所持しちゃった「アニヲタ」「ゲーム厨」順調に排除されているから
ご心配なきように・・・一応、精神科医、精神保健指定医が「所見なし(正常)」と診断した
銃砲所持者に対する君のカキコは社会通念上受け入れない(=君の方が「正常ではない」って
こと)から、さっさと謝罪して、家でゲームしてなさい。

317:名無しの与一
11/08/04 08:43:04.73 RbWedgY5
>>314,316
>ネットで銃が危険と言う敵と常に戦ってる。
>銃の危険性を訴える奴は全て敵だ。

>と正直に伝えなさい。

それは君の偏見とか妄想の世界のお話でしょ?
思ってもいない事を告げるのは、吉外だけだよ。
見えない敵と闘っているのは、君自身じゃないの?
精神科に抵抗があるなら「心療内科」で診断受ければ?
もっとも、次の敵は精神科医みたいだから無理だろうな。


318:名無しの与一
11/08/04 08:50:49.92 w7mnYVai
あだ名「自主返納」

普段から常駐してる只の荒し。
お客さんと揉め事を起す度に、便乗して荒しのネタにする。

319:290
11/08/04 10:29:11.67 2qE/MRuJ
ほらな、言ったとおりだろ


コピペだけど

320:名無しの与一
11/08/04 12:41:07.55 MbznAn4e
>>315
だからお前出入り禁止だって



321:名無しの与一
11/08/04 13:48:19.57 w7mnYVai
口癖メモ
キチ○イ

ゲーマ
マジ
資格
異常
見えない敵
自主返納
精神科
先生
鑑定

これから蓄積、選別して過去ログとあわせて特定していく。

322:名無しの与一
11/08/04 13:52:52.63 w7mnYVai
>>127
見えない敵、返納、主張が似通っている。

このスレでよく見る奴だな。

メモ
銃器関連
直ぐ
キレ
些細
実銃
水鉄砲

323:名無しの与一
11/08/04 14:04:27.38 w7mnYVai
>>132
>>142
>>143

基本的な主張は
「煽り合いやってるお前等はおかしい奴。銃を持つ資格が無い自主返納」

あだ名は「返納君」で決まりだな。

言語録作って特定精度上げとくから待ってろよ。

324:名無しの与一
11/08/04 15:10:48.09 3jjpJcW5
ベレッタのカタログにA400のってるじゃん。

M870なんて貧乏臭い銃使ってないでベレッタにしなよシナジー

325:名無しの与一
11/08/04 18:45:28.08 gtvFjgax
返納君=犯罪スレ住人≒四字熟語厨だから・・・
初め夏厨かと思ったがここまでレスつけるぐらいだからまず間違いない・・・

326:名無しの与一
11/08/04 19:19:17.54 z/dSOu7B
銃や的スポーツに対する知識・経験の無い人(俺の事なんだけど)が、
教習射撃を受ける前に、射撃場で見学だけでもしておくべき?
射撃場にとっちゃ、儲けにならないし、
見られるのを嫌がる人もいるだろうと思うと、
迷惑がられるかなぁって、見学の申し出に二の足踏んでる。

327:名無しの与一
11/08/04 19:46:07.19 +H3eiJh/
>>326
それは、ここの書き込みを10でも20でもさかのぼって読めば、自ずと答えが出ると思う。

328:名無しの与一
11/08/04 20:09:49.34 z/dSOu7B
>>327
すまん、教えて君になってしまってた。
いつもならじっくり読み返して、それでも分からない事だけ質問
してるつもりなんだけど、煽り合いが低レベルすぎて
「流れぶった切らなきゃ!」って焦ってしまった。

今の流れじゃ、俺みたいに所持しようと行動してる人・所持してみよっかなって思ってる人が
このスレ見てしまったら、尻込みしちまうぜ?
俺なんか「みんなの嫁自慢レスで溢れてるんだろうな」って、思ってたよ。

今のままだと、このスレもお前等の思考も、どんどん世間から置いてかれちゃうよ。

329:名無しの与一
11/08/04 20:13:46.89 +H3eiJh/
>>328
わかってるじゃないですか!

330:名無しの与一
11/08/04 20:24:06.66 w7mnYVai
>>328
返納君乙。

煽り合いじゃなくて返納君の糾弾だから。
返納君、スレ住人を憎み、銃所持者を憎み。
「このスレ見てしまったら、尻込みしちまうぜ? 」
等と他人を盾に自分の理論を押しとおそうとする卑怯者。

世間、他人を引き合いに出して持論の補強なんていやらしい。


331:名無しの与一
11/08/04 20:28:47.59 w7mnYVai
他人や世間をを引き合いに出して、自論の補強に使ってはいけない。

君は世間でも何でも無い只の一個人に過ぎないのだから。
「世間の代表で多数の声を代弁している」
とでも勘違いしているのかな?
それとも多数を装う事によって、説得力を持たせて他人を黙らせたい?

道具として世間や他人の目を使っている過ぎない。

勘違いしてはいけない、君の主観による只の一個人の意見だ。


332:名無しの与一
11/08/04 21:50:28.23 z/dSOu7B
言葉が足りなくて悪かった、ごめんよ。
ROMに戻るわ。
教習射撃と狩猟免許試験に合格したら、
嬉しくて書き込んじゃうかもね。

333:名無しの与一
11/08/04 21:53:13.34 MbznAn4e
>>326
流れ切ってマジ回答


迷惑だからね、見学とか勘弁
超鬱陶しい感じで見られるよ



334:名無しの与一
11/08/04 22:06:35.75 2qE/MRuJ
>>323
たいへんだね。その点、
「所持しちゃったクン」とか
「犯罪スレの住人だろクン」は、一発でわかるから簡単だね!

335:名無しの与一
11/08/04 22:24:21.54 IkzJHLv5
狩猟免許はすでに来年になるだろうね
神奈川県は明日が第二回の最終申し込み日だ

なんで夏に2回なのか?
夏と冬にしとけばいいのに
もしくは春と夏とか

336:名無しの与一
11/08/05 01:13:33.12 m0iDgBe1
>>335
つ狩猟期間!
一応「年度内に一回以上実施する」だけど、秋冬だと次年度デビューになってしまうでそ。

337:名無しの与一
11/08/05 11:13:17.18 5QDA7zVf
丸一日スラッグ撃ちにいくとしてだいたい平均的に何発くらい消費するものですかね?
サボットスラグで固定標的と動的標的両方やりたいんですけど

338:名無しの与一
11/08/05 13:36:03.43 BR5v6YAg
>>336
夏に2回は受験する人が不便でしょ
8月3日の合格発表で落ちてたら8月5日までに受験の申請しないと来年だぜ
二日間しか猶予がないって、実質「落ちたら来年受けろタコ」って事でしょ

339:名無しの与一
11/08/05 13:43:32.63 QzFYWsfZ
>>338
「二日も」時間があれば充分じゃね?一人でも多く免状とって、登録して県税払え!
ってのが基本方針だよ。

340:名無しの与一
11/08/05 15:01:45.49 VCMlEd3P
>>335
向こうのスレも落ち着いてきたしそろそろその話題は狩猟スレで

>>337
>サボットスラグで固定標的と動的標的
ラビットってサボOKだっけ???

341:名無しの与一
11/08/05 15:10:53.86 PYDQApXM
>>269
ライフルで10Kmぐらいじゃない
我々が使うので5Kmぐらい。

342:名無しの与一
11/08/05 16:10:06.85 BR5v6YAg
平日じゃ休み取れないっつうの

343:名無しの与一
11/08/05 19:52:41.43 sRJ821o4
10kmだの5kmだのって…


どんな実包?

344:名無しの与一
11/08/05 20:09:06.66 2/dJmEDS
【鹿児島】「パチンコは賭博。警察の天下りで保護」「警察、右翼、暴力団が一緒になって大衆を欺く」…前阿久根市長
スレリンク(newsplus板)l50


345:名無しの与一
11/08/05 20:11:54.51 ObBNusaa
>>343
夏厨はスルーで・・・

346:名無しの与一
11/08/05 21:24:32.74 84/dx3gI
>>340
ラビットじゃねぇよ。
あんなもんスラッグで当たるかw

ランニングターゲット知らんの?


347:名無しの与一
11/08/05 22:33:59.02 SA88UMGW
>>343
お店で買ってくるやつ。
標準的実包

348:347
11/08/05 22:37:00.33 SA88UMGW
ごめん、十kmの方は、売ってないな。対物ライフルだと標準でそれぐらいじゃない

銃と砲の境目が問題になってくるけど。

349:名無しの与一
11/08/06 16:40:58.82 lSWb4cR9
誰かアハトアハト持ってこーい!

350:名無しの与一
11/08/06 17:42:57.30 1smeNOTX
今確実に言えることは夏だねぇ・・・
しかし、シナジーいや「拡散捏造テンプレ君」が新スレ立っ度に
重複スレ立ててた頃からこういう奴増えたよね
・・・スレチ以前の問題なんだから冗談でもレスすんなよ・・・

351:名無しの与一
11/08/06 17:44:55.60 wk+72cCy
固定叩いて悦に浸ってんなよ。
暑くてイライラしてんだからよ、変な性癖のキモオナは他人に見せるもんじゃねーだろ。

352:名無しの与一
11/08/07 01:00:37.52 JuPW4eIg
>>351夏厨はスルーで・・・

353:名無しの与一
11/08/07 08:03:16.84 BIR/3Rno
ところで、鉄砲の話に戻りましょうか
なんだかキモイ…

354:名無しの与一
11/08/07 19:30:21.22 xX3w6are
旧日ラホームページにあったピストル射撃に関する教本って消えたのかな?
教本関係を移し替えてないのか、新しいのを出すのかしらないけど新しいホームページにはライフル射撃教本しか乗ってないんだよなぁ

355:名無しの与一
11/08/07 20:57:15.18 1u8g5qqC
販売ページ自体は残ってるな
URLリンク(www.riflesports.jp)

どこからもリンクされてないが

356:名無しの与一
11/08/10 21:07:48.22 pg4wCDlW
ほぼ全ての都道府県協会から総スカンを食らってる彼の書いた本だろ。
どれだけ役に立つのやら。

357:名無しの与一
11/08/12 21:55:47.69 w8DtMZBF
チンコ

358:名無しの与一
11/08/14 20:56:27.37 53PxGPnO
まああれだシナジーの件で今更間は果てしないが
この前のNHKのアインシュタインの眼の話をしないかお前ら・・・
URLリンク(pid.nhk.or.jp)

359:名無しの与一
11/08/15 00:50:04.59 h98EgdlB
0.5秒で撃ち落とすやつが日本にいるらしい・・・
某ブログに自己申告だがあった!

360:名無しの与一
11/08/15 02:06:50.15 iXX1Yvo8
>>359
俺も見てきたが、シナジーって自分でビデオ回してんだよね?
だから嘘つきでもない限り本当なんだろうね。しかも
>低めストレートとかだとリアルに0.5秒かそれ未満くらいだと思う。
>目が慣れてくるとクレーが遅く見えてケツを撃ってしまう
>初矢で走りすぎで外すことは少ない。
これが本当だとしたらNHKはシナジーこそ被写体に使うべきだ
調子がよければ0.5未満
つまり0.4秒台で撃ち落していることになる

>上手い人なら茂みから唐突に鳥が飛んだりしても
>さっと構えて余裕で撃ち落とすような
>そんなテクニックにもつながるのかしら?なんて思った。
だから、上記の発言とかも平気で言えるのだろう・・・

361:名無しの与一
11/08/15 09:47:34.01 GOW/y9Zj
それはテクニックじゃなくて常識の問題
矢先も確認せず鳥だけ追って発砲とか頭が沸いてるだけだ
「そんな事もやるのかな?」と思っちゃう時点で狩猟免許返納して欲しい
マジに射場から出るなレベルの人間

362:名無しの与一
11/08/15 10:29:15.77 bTwViLEE
>>361
これが銃について知らない人ならわかるけど、狩猟免許に合格した人が言うセリフでは無いよな


363:名無しの与一
11/08/15 12:20:29.73 POspm+AO
早く撃てばいいってもんじゃないし、話の内容がくだらなさすぎ。
低めのストレートだったら0.4秒で撃てるだろ?
BSの番組も撃ちやすい皿を撃たせてたじゃないか。 
違う話題に入ろう。 シナジーなんてオモチャ使ってるヤツの事は忘れよう。

364:名無しの与一
11/08/15 13:21:56.18 4bzmXTSj
>>361
返納君いつもご苦労

365:名無しの与一
11/08/15 14:16:41.33 bTwViLEE
>>364
どうした?
アンカミスか?
じゃなければシナジーか?

366:名無しの与一
11/08/16 11:17:56.70 7L40+z84
そんなことより、鉄砲の番組の話の続きをどうぞどうぞ

367:名無しの与一
11/08/19 16:20:38.77 wTOFLIot
これじゃまるで、ネットの掲示板じゃないか!!!

368:名無しの与一
11/08/20 22:16:01.51 65zduuyV
>>367
昨日の昼に友達二人とファミレスに行ったとき混んでたから名前書いてもらって待ってたら

暫くして「三名様でお待ちの フ、フリーザ様」って呼ばれて
小声で「こういうの書く奴必ずいるよな」って言ったら、
友達がいきなり「さぁ!行きますよ!ザーボンさん、ドドリアさん!!」って立ち上がった。



369:名無しの与一
11/08/21 19:09:35.96 vWPEFNpx
教習射撃を行ったばかりの初めて銃を買おうとしている初心者です。一応、ガンロッカーまでは揃えたのですが。

トラップを始めようと思っているのですが、もしかしたら猟も始めるかもしれません。
上下2連が欲しいのですが、こういう場合はスポーティング銃の方が良いんですかね?

トラップ用のハイリブの銃で鴨猟とか出来ますか?

370:名無しの与一
11/08/21 19:17:19.07 H4rsPhgD
>>369
出来ますよ

371:名無しの与一
11/08/21 20:39:31.84 kXHJAMDc
>>369
これは個人的意見ですが

両方やるにしても上下で全部できます  が
猟だけで言えば自動のがアドバンテージあるような気もする
まぁ最初は上下一丁で始めた方が良いので迷わず上下をお勧めする

あっ質問はスポーティング銃か・・・
あれは個人的にお勧め出来ない、何猟やかにもよるが迷わずトラップ銃で。

372:名無しの与一
11/08/21 21:31:07.73 TITjeWQc
横入りですいません。派生で質問です。
トラップ中で出来る猟ってどんなのがありますか?

373:名無しの与一
11/08/21 21:31:51.46 TITjeWQc
×トラップ中
○トラップ銃

でした。すいません。

374:名無しの与一
11/08/21 21:48:47.28 kXHJAMDc
>>372
最初の一年目は鴨撃ちから入りました
二年目以降は猟友もボチボチ出来大物猟へって言う流れでした
(有害は家の方では二年目からと言うのもあって)
パターンが先か後かだけの違い位しか自分には分からなかったから
別にトラップ銃一本で鳥撃ちから大物まで不便に感じた事はあまり無かったです。
トラップ銃でスラグや6粒撃っても問題ないですが、駄目と言う人もいますから自己責任で

後はスレチと言われそうなのでこの辺で

375:名無しの与一
11/08/21 23:06:30.59 TITjeWQc
ありがとうございました。参考になりました。

376:名無しの与一
11/08/21 23:13:43.42 VK6kXz7N
>>369
鴨猟だけならトラップ銃で十分
それ以外をやるならスポーティングはやめた方が無難
(スポーティングは何でもできる銃という意味ではなくて海外でそういう種目や
スキートなど無難になんでもこなせる様になってる銃のこと。)

狩猟の方がメインならば別に専用銃を持つか、もしくはトラップはやめて
スキート銃(トラップ銃はそれように特化されている銃なので遠射の鳥猟以外原則向いてないし
スキートの技量は狩猟にもいかせるし、銃メーカーの中には同じシリーズでも
スキート銃は出さずにスポーティングとしてスキート用として競技銃売ってるメーカーもある)

・・・まあ、中にはチョーク替えられるアメトラ?競技銃で何でもやる人もいるけどな少数だけどw

>>374
>後はスレチと言われそうなのでこの辺で
は狩猟は趣味一般板で通称:狩猟スレというのがあるんで狩猟ならそっちで語れという意味
【網・罠】狩猟・猟銃総合雑談スレ16【合法許可銃】
スレリンク(hobby板)l50

377:名無しの与一
11/08/21 23:50:48.66 vWPEFNpx
>>370.371.376
thxです。参考になりますた。
早速、某極東銃砲店のオークションで中古のトラップ銃を落札しましたw

クレーで腕を磨いて猟にもいきたいとおもいます。

378:名無しの与一
11/08/23 18:41:32.09 Bi7pNPk0
空撃ちケースって、個人輸入しても大丈夫??

円高で安いので取り寄せたいんだが

379:名無しの与一
11/08/23 23:06:09.06 wWtpuW3N
>>378
円高でもスナップキャップは殆ど価格差が無いと思うけど。
もしもの場合の通関しないという可能性、送料考えたら相殺されないかい?
まぁ最悪でも許可証の提示で通関すると思うけど。

リロード資材と、射撃用のアパレルとかは価格差が凄いからかなりのメリットあると思うけど。
ところでスレチか?

380:名無しの与一
11/08/24 22:26:06.20 6SWK6f6u
普通に買って3千円もしないしね

しかし、本当に空撃ちしたら撃針って痛むもんなの?
アメリカ人なんかそんな面倒な事しそうにないし
警察や軍隊とか空撃ちケースなんか使ってないし
なんか騙されてる気がするんだよね

381:名無しの与一
11/08/24 22:34:05.84 uxM56MUL
ドライファイアでバチバチ空撃ちして練習する人とか、
空撃ちが趣味な人は買えばいいんじゃない?

「スプリングがヘタるから」って理由で撃針落として保管する分には
使わなくても全く問題ないと思う。

382:名無しの与一
11/08/25 10:23:44.58 W3NXl6Eg
松葉バネは折れやすくなるとか聞いたがどうだろ?

383:名無しの与一
11/08/25 18:16:15.47 6RILmPGF
所持許可の為の教習射撃申請の結果が2ヶ月たつけど音沙汰なし

こんなにかかるものなの?

384:名無しの与一
11/08/25 19:45:11.60 4zNG9uz/
神奈川だけど一ヶ月とちょいだった
経歴は前科も無く真っ白

385:名無しの与一
11/08/25 20:36:47.75 6RILmPGF
>>384
だよなー
普通1ヶ月くらいってきいてたのに

都内で2ヶ月以上って、なんか問題でもあったのだろうか?

所轄は何も教えてくれないし・・・

386:名無しの与一
11/08/25 20:37:39.79 6RILmPGF
>>384
経歴に問題ないはずなんだけどなぁ

2ヶ月以上って、何か問題でもあったのだろうか?

387:名無しの与一
11/08/26 20:47:23.10 /RaXCvoN
>>383
俺は1か月半くらいで回答が返ってきた。

2か月って永杉だな。
担当が忘れていた可能性もあったりしてw


388:名無しの与一
11/08/26 22:36:10.77 qgJfNsli
>>387
明日にでもかくにんしてみる事にする

389:名無しの与一
11/08/27 00:56:12.75 Hu8u/ejj
上下2連に使うボアソルベントとガンオイルのオススメとかありますか?
近くの銃砲店に種類が無いから使い比べが出来ないんで。

390:名無しの与一
11/08/27 02:22:30.29 2JvCQ/Ke
自分が掃除するときには、安くて実用重視なので
銃身内の火薬カスをブレーキクリーナ or パーツクリーナを拭きかけながら、洗い矢でこすり落とす。
防錆処理として、WD-40 or BREAK-FREE CLPを吹きかけておく。
ですかね。
高級銃にはお勧めしません。

391:名無しの与一
11/08/27 19:49:56.85 p57lADqK
CRC-556の缶をよく見ると、「用途」に猟銃って書いてあった

392:名無しの与一
11/08/27 19:58:00.92 KCxDXypg
MX-8使ってるがWD-40以外使ったことないなぁ
うちの方の射場だとニッコーからロンドンガンまで皆そうだよ

ブレーキクリーナーやパーツクリーナって、それこそ本格的な分解以外必要ないような
そういう意味で高級銃にはお勧めしません。 かも知れないけど

556は昔、ニッコーが正式にOK出してたから(村田銃も結果的にOKだったか)
只微量に研磨剤入ってるのと、556とWD-40の値段の差が微妙なのに性能が桁違いなのと
日本のホムセンでWD-40が販売出来ないようにした経緯知ってるから個人的に使いたくない


393:名無しの与一
11/08/27 21:38:42.73 TC0PaIxo
>>392
ホムセンで買えないの??
知らなかった

道理で見かけないわけだ

みんな、どこでかってるの?

394:名無しの与一
11/08/27 22:24:13.73 3Rh7z9r0
>日本のホムセンでWD-40が販売出来ないようにした経緯

kwsk


395:名無しの与一
11/08/27 22:30:21.34 vFBXwr3I
>>393
カー用品店で買えるよWD-40 カー用品店が近所になきゃネットで楽天やアマゾンからでも購入できるよ

ホムセンで購入できない経緯はkwskはggrだが
元々は呉工業が556の輸入取った際に、今までまともな簡易的に錆落とし出来るケミカルがなかったんで日本で大ヒット
・・・まではいいんだが、その際に日本中のホムセンと事実上の価格的に競合するこの手の製品を店頭に置かないことを条件に
更にその代わり格安で提供すると約束させた(但し、現在の556の価格の大半は金属容器代)

以降、本国では日本国内の556並みかそれ以下なのに日本だと数倍の価格で販売されている製品か
ホムセンでは売ってないが輸入元がトヨタ系列だったおかげでカー用品店では売ってるWD-40みたいなもんしかない
(WD-40より優れていて、格安の製品も今はあるけど、呉のせいでネットショップ除いて完全独立系ホムセンではまずない。
余談だけど、この呉の経緯知ってて(と556がWD-40と比べられない低レベルなんで)カー用品店や二輪専門店で
556言うと笑われるところもあるんで注意な

どうしてもホムセンようなら336か336もないなら仕方がなしに666の方がまだいいと思われ

396:名無しの与一
11/08/27 22:36:46.19 AOjfAmk2
WD-40なら、うちの近くのホームセンターで売ってるよ
系列によるのかな?

397:名無しの与一
11/08/27 22:38:59.73 KCxDXypg
流石の呉もトヨタと戦争したら負けるの分かるだろうからなぁw
今はトヨタ系列とは無関係らしいけどな現在のWD-40の正規輸入代理店

398:名無しの与一
11/08/27 22:40:14.39 Ix1PgtVB
どうでも良いがなぜIDが単発なんだ?

399:名無しの与一
11/08/27 22:40:31.01 KCxDXypg
>>396
比較的新しいホムセン(70年代以降)か
>395もいってるけど完全独立系なんじゃね
正確に言うと問屋の問題までなるからな556

400:名無しの与一
11/08/27 22:42:51.75 vFBXwr3I
>>398
395だけど392とは別人だよ俺
つうか結構有名な話かと思ったんだが違うの?

401:名無しの与一
11/08/27 22:48:13.91 2XiCwAN3
>>392
前にも書いたように、ブレーキクリーナ or パーツクリーナは銃身内の火薬カスを落とすときにしか使いません。
脱脂するので火薬カスや鉛をこすり落としやすくなります。でも銅ブラシを洗うときにも使うかな。
パーツクリーナはオイルより安いので、ジャブジャブ使えます。
ただし、木部のウレタンについたり、機関部内に入ったりしないよう気をつけてます。

オイルの方は以前はWD-40を使っていたけど、今はBREAK-FREE CLPです。どちらも手に入りづらいので、ガロン缶で買って、百円ショップのスプレーボトルに詰め替えてます。
自分は射場で銃を掃除するので、小さいスプレーボトルの方が持ち運びに便利かな。

402:名無しの与一
11/08/27 23:06:52.66 TC0PaIxo
>>396
なんて店?

403:名無しの与一
11/08/27 23:08:16.85 XyoFWS1z
質問なのだが、最近の上下二連で銅ブラシなんか使うの?
銃身内にメッキしてあるから銅ブラシ使っちゃいけないって鉄砲屋で言われたからさ。
俺はWD-40をつけた布を銃身内に通すくらいしかしてないな。

404:名無しの与一
11/08/27 23:12:22.10 3Rh7z9r0
WD-40ってエステーが入れてない?
ホムセンのドイトは扱ってるっぽい。

405:名無しの与一
11/08/27 23:42:19.98 jGsCEuFO
>>402
コーナンのカーアクセサリーコーナーにあるよ

406:名無しの与一
11/08/27 23:45:25.19 TC0PaIxo
コーナンか
ありがと

407:名無しの与一
11/08/28 00:31:47.69 du+sNNMN
>>393-399 さんへ
 
 中国地方在住ですが、WD-40はいつもホームセンターコーナンで買っています。
大体、556が一缶299円のところ、WD-40は399円で売られている事が多いです。
また、たまに他のホームセンターでも特売品として200円台で投げ売られている
時もあります。(普段は置かれていません)

 ちなみに私の手元のWD-40の製造元は「WD-40Company」、販売元はヒヨコマークで
おなじみの「エステー化学」になっています。

>>395 さんへ

 私は最初は556、FEGSで知ってからはWD-40に切り替えて現在に至りますので
この二つしか使った事がありませんが、これらと同程度の価格で一般的に入手
できるような製品にはどのような物があるのでしょうか?


408:名無しの与一
11/08/28 00:38:09.90 du+sNNMN
 407ですが、再読込を忘れていて400以下の書き込みに気付きませんでした。
皆様失礼いたしました。

409:名無しの与一
11/08/28 16:56:16.75 3H5lVQcY
コーナンがない地区なら楽天やアマゾンで購入すればよかろうWD-40

410:名無しの与一
11/08/28 17:53:31.02 kFW0FP0G
結局、>>395は嘘だったんだね。

411:名無しの与一
11/08/28 18:13:55.57 ZR/GMhMR
>>410
結局どこにでもあると言うことか

412:名無しの与一
11/08/28 20:32:33.06 dKDF/vAZ
>>410
コーナンにあるからって、どこのホムセンにもあると思うなんてシナジー並みのゆとりかお前・・・

>>411
普通のホムセンに売ってないからアマゾンや楽天に頼るしかないんじゃん・・・

413:名無しの与一
11/08/28 20:36:41.26 usYH9YdT
>>412
>410-411は呉工作員だからスルー推奨
ブックオフの悪口するとすぐ現れる草加工作員みたいなもん


414:名無しの与一
11/08/28 20:43:29.35 dKDF/vAZ
>>413
了解工作員に引っかかったぜorz よくみりゃ、コーナンにあるだけで
>395が嘘とか,ホムセンじゃない
『ネットショップ』大手のアマゾンや楽天にあればにあれば
>どこでもあるって、工作員以外の何ものでもないよな

大体、コーナンをググったら創立1978年の会社でしかも独立系な上、
ほぼ関西にしかないじゃん・・・

415:名無しの与一
11/08/28 20:51:21.78 kFW0FP0G
>>414

そんで、結局、>>395は嘘だったんだよね。

416:名無しの与一
11/08/28 20:56:15.63 usYH9YdT
>>415
工作員じゃなくて素で知らないのか?
呉がホムセンと独占契約したのって1970年代前半だから
それ以降に出来たホムセン(前身も含む)と完全独立系は別って既に出てんだろうがよw

417:名無しの与一
11/08/28 21:29:21.60 3VagyJez
話豚義理だけど、来月熊毛に行く人はいるかな?

418:名無しの与一
11/08/28 21:37:55.24 kFW0FP0G
>>416
しらないのではなくて、そのよううなけいやくなるものの存在を疑っている。

なぜ知っているのだ?

419:名無しの与一
11/08/28 22:02:46.48 ELzW1OHT
>>417
大会期間に仕事休む為まとめて年休申請したら上司にかなり
嫌な顔された。
頼むから国体は2面以上有る射場でしてくれ。

420:名無しの与一
11/08/28 22:12:02.90 dKDF/vAZ
>>407
日本じゃやたら高いがラスペネも米とかじゃ安いよ
只、556やラスペネって質がいいとかそういう話じゃなくて
WD-40と違って長時間潤滑作用が続かないから銃には向いてない

>>418
ジャンルは違うがソニータイマー並みに知ってる人は知ってる話かと思ってたが
知らん奴は本当に知らんのだな
今はエステーで販売してるWD-40が、カー用品店にはあって大抵のホムセンにはないんだろとか
考えたことはない?



421:名無しの与一
11/08/28 22:40:16.03 3VagyJez
>>419
大会だけで5日だから、長いよね

422:名無しの与一
11/08/28 23:06:59.71 ZR/GMhMR
>>420
そろそろ終わりにしておかないと、例のアホ並みに叩かれるよ

荒れるの勘弁

423:名無しの与一
11/08/28 23:59:34.56 dKDF/vAZ
>>422
だな。そういや例のアホ
最近ブログ更新してないがまさか・・・w

424:名無しの与一
11/08/29 09:39:09.38 pn2bCCBV
>>420
>長時間潤滑作用が続かないから銃には向いてない

てか、556は防錆効果がないからダメなんだよね。
洗浄効果だってブレクリより低いし、、、


425:名無しの与一
11/08/29 09:41:45.80 T0AYW6V1
>>424
ブレクリってなんだ?

426:名無しの与一
11/08/29 11:20:08.44 pn2bCCBV
ブレーキクリーナー

427:名無しの与一
11/08/29 12:04:38.67 fYgrDFqM
WD-40、カインズやケイヨーD2に普通に売ってる。


428:名無しの与一
11/08/31 19:12:21.50 3/Q5iCId
556はさび落とし効果があるのでガンブルーがはげちゃうよ

429:名無しの与一
11/08/31 20:09:56.63 +7jwDUe9
15000円くらいのBBエアーガンは
直線で30mくらい飛ぶの?

430:名無しの与一
11/08/31 20:15:01.68 Y9jifdDr
>>429
たとえ実銃を使っても、1mだって直線では飛ばない
銃口から飛び出した瞬間から落下は始まってる

それと玩具の話は板違い
サバゲ板の質問スレにどうぞ

431:名無しの与一
11/08/31 20:21:42.31 +7jwDUe9
>>430
了解。
先日2000円くらいのワルサーP38
買ったけどポップアップシステムとかで
25m飛ぶみたいだから
2万弱の買えば30mはいくのかなって
思ったから。そのスレ行ってみます

432:名無しの与一
11/08/31 20:43:16.41 9zuOf0wD
>>431
テンプレどころか>1も読めねえサバゲヲタは二度とクンナ
一生ヲタっぽくブヒブヒいいながら戦争ごっこでもやってろよwww

433:名無しの与一
11/08/31 20:55:57.11 +7jwDUe9
>>432
マグナムをくらいたいか?!
空気銃だけど
僕は5m先のライターも百発百中なんだ

434:名無しの与一
11/08/31 21:03:48.60 XyoLZTXa
それはそうと、メンテ用品の新製品情報はないかなあ??(><)

435:名無しの与一
11/08/31 21:05:39.42 CnPd89VH
>>433
>マグナムをくらいたいか?!
このスレの住人はその単語冗談にならないからな

このスレは実銃持ってる住人のスレでしかも狩猟免許持ってる奴も多い
狩猟シーズンは鹿や熊を撃ってそのまま解体するのは日常
そんな奴はお前のIP抜いて現れたらどうするよ?

マジでなめてんじゃねえぞ小僧!!

436:名無しの与一
11/08/31 21:20:41.66 9zuOf0wD
>>433
ああ、分った分った。すごいねぇよくできまちたねパチパチ
でさ、とっとと下の板スレに行ってくれねえ?
マジで的にされたいなら別だけどさぁw

どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの65
スレリンク(gun板)

437:名無しの与一
11/08/31 21:22:31.75 rZuLdO2S
入れ食いで釣れるスレはここですか?w

438:名無しの与一
11/08/31 21:34:03.57 +7jwDUe9
>>435
知り合いも持ってるよ
300万円のかりのライフル
重いから標準合わすの大変だね
その人大会にも出たって言ってた


439:名無しの与一
11/08/31 21:35:19.34 +7jwDUe9
>>436
ありがとうございます。
さっき、わからなかったから
又きました。
ありがとう、おじさん達w
プイッ!

440:名無しの与一
11/08/31 21:39:29.06 9zuOf0wD
>>439
よかったな二度度クンナよw(ぷっ)

>300万円のかりのライフル
300万円たった300万円(ぷっ)

>その人大会にも出たって言ってた
大会に出た 大会に出たw
ここは公式戦なんか日常の人たちのスレなんですけどwww(マジで腹いてえwww)

441:名無しの与一
11/08/31 21:42:18.38 i0wGQQHo
流れぶった切ってすみません。

トラップ(スキートも)のときのコールってどう言ってます?

自分は”ハーイ”なのですが・・・

442:名無しの与一
11/08/31 21:47:40.28 CnPd89VH
>>441
マジ話なんだが、以前話題に出てたGBで売ってるこんなの
URLリンク(www.gun-bank.com)

でトラップやってる奴ら俺もこの前ニッコーで見かけたが
三人ともブヒーってコールしてた

わざとやってんのは分かるんだけど、あれなんかの漫画かなんかが元なんか?
凄い気持ち悪かったんだが・・・


443:名無しの与一
11/08/31 21:48:21.85 Z9/NCfEw
>>441
アップ!

444:名無しの与一
11/08/31 21:54:54.91 9zuOf0wD
>>441
俺もハーイだなぁ

>>442
そいつら巨人にも来てたよ
そんなに熱心?に射場行ってるならもっとマシなもん使えばいいのにな
初矢しか撃てないんだし
それとも奴ら実技講習で本当にあんな奴で受けるつもりじゃないだろうなぁ・・・

445:名無しの与一
11/08/31 22:34:34.92 XyoLZTXa
>>441
ハーイ

>>442
面白そうな銃だけど、正直自分が使いたいとまでは思わないですね~

446:名無しの与一
11/08/31 22:45:49.59 CnPd89VH
>>441
悪い俺のコール書かなかったね
俺もハーイだが、射場だとハーイ以外が多い気がするのは何故だ?
ここではハーイ派が多いのに?

>>445
それ以前に410番でトラップとかも置いておいて
間違ってもクレー射撃用の銃ではないという点
流石に二の矢撃てないのでスキートとかはこいつらやらんのだろうけど・・・

447:名無しの与一
11/09/01 01:01:33.29 +EkoItuV
>>441
私は ハイッ かな
ハーイって伸ばすと落ち着かないので・・・

448:名無しの与一
11/09/01 02:21:40.95 JQY+3Tun
>>447
俺もハイッなんだけど、コールしてもクレー飛ばないことない?
感度がいい所と、プーラー室で簡単に細かく(←これ重要)調整出来る射場ならいいが
そうじゃない古い射場と公式試合の時に何度もクレー飛ばないと俺も回りもイライラするのでなるべく
ハーイと伸ばすようにはしている(けど周りにはハイッに聞こえるらしい)

449:名無しの与一
11/09/01 02:25:07.68 Q4n28K7D
ハーイの「ーイ」って意味なくね?
最初の「ハ」の時点でクレーは出てるんだから。

450:名無しの与一
11/09/01 07:41:26.76 M6NrBfIy
俺の仲間外れ感がハンパない
泣きそう

451:名無しの与一
11/09/01 09:29:44.97 /kD8d16I
私は「ぽぅ」ですね。

射場だと「ほ~」「は~」「あ~」など多彩ですが、この板だと「ハイ」系が多いんですね。


452:441
11/09/01 09:58:04.52 R5Mfe/bq
有難う御座います。

自分の周りにもハイ、ハーイ、系はほとんどいなかったのと、他人のが聞き取りにくかったので
質問してしまいました。

外国の動画見てるとプーって言っている人が多いようですね。

453:名無しの与一
11/09/01 10:20:19.39 E5ZlbWcx
>>452
それ、ァップーじやない?

454:名無しの与一
11/09/01 12:12:56.39 WXdu9GLk
>>419国体会場で1面しかないって・・・いつの国体の話し?
>>428ガンブルーとか言っちゃって(笑)モデルガンの話しか?
>>430実銃で1mの距離でも落下始めてるというのか?ミクロンレベル?ナノレベル?





455:名無しの与一
11/09/01 14:07:39.30 E5ZlbWcx
>>454
どうした?今頃

456:名無しの与一
11/09/01 14:49:12.68 +EkoItuV
>>452
もしかしたらPULLって言ってるかも

457:名無しの与一
11/09/01 15:44:16.83 2dPLm2Hb
>>454
今年の山口国体(熊毛)、来年の岐阜国体(白川特設)はトラップ1面
だそ。

458:名無しの与一
11/09/01 17:13:08.80 l69vP3Ht
300万のライフルは安いの?

459:名無しの与一
11/09/01 17:16:15.35 sJM4bBUq
>>452-453
プル(pull)らしいよ。

460:名無しの与一
11/09/01 17:17:36.21 sJM4bBUq
リロードされてなかった
>>456スミマセン

461:名無しの与一
11/09/01 17:28:20.77 l69vP3Ht
ぼくは元々ダーツが好きだった
でも的遊びが基本好きだからエアーガンにもどこか憧れがあった
ここは国体レベルの選手のスレみたいだけど
少し勉強させてもらいます


462:名無しの与一
11/09/01 17:34:55.83 l69vP3Ht
>>435
のおじさんへ

今読みました。多分おじさんは国体の選手じゃないよね
気持ちがセコイもん
乱暴な言葉は犬が吠えるのと同じだよ
弱い犬ほどよくほえる。
因みにマグナムの冗談も笑えない人は会社でもダメだよね

463:名無しの与一
11/09/01 17:56:51.38 sJM4bBUq
皆分かってると思うが、
シナジーならまだしも、こんなあからさまなモノ放っておこうな。

464:名無しの与一
11/09/01 18:05:49.68 l69vP3Ht
( ̄。 ̄)ぽか~ん・・・・・
社交性ないですね・・・・・

ぼくの方が人間の幅が、あるかも・・・

465:名無しの与一
11/09/01 18:15:19.82 PIQqNJa2
>>464

そうだよ。

妄想、陰口、足の引っ張り合いが得意な、
さもしい人が主流だからね。

466:名無しの与一
11/09/01 18:21:14.91 l69vP3Ht
なんか・・
元気なくなっちゃったよ

巣に戻ります、先輩達ごめんなさい。

467:名無しの与一
11/09/01 18:28:13.83 1YfCKEr/
>>449
そんなことはない
俺もハーイだけど昔はハイッだった
>448みたいに出ないことがあって伸ばすようになった


>>450
何なの?特定出来るぐらい珍しいのじゃなきゃレスしてみてよ

>>452
じゃブヒー言ってるのもあながち間違いじゃないんだな・・・w

468:名無しの与一
11/09/01 18:29:03.49 VNMTBCE4
>>466
先輩達って・・・サバゲオタで荒しには先輩って呼ばれたくねえな俺は・・・

469:名無しの与一
11/09/01 19:00:45.99 EwvJb5p/
うらやましいな ヒマそうで

470:名無しの与一
11/09/01 19:12:02.28 1YfCKEr/
リアル厨房か工房なんだろ

>>464
ここAAや顔文字禁止なのと外の奴もいってるけど、撃つとかその手の話題は元々NG

471:名無しの与一
11/09/01 22:14:46.35 sJM4bBUq
入れ食いだな。良かったなバカばっかりで。

472:名無しの与一
11/09/02 05:40:08.47 ZxnIWOB7
>>460
気にしないで平気ですよ~

前にアメリカのクレーで聞いた記憶があって・・・
確かプルで合ってたかと

473:名無しの与一
11/09/02 12:42:16.40 V/bSLSGs
日本人にはPULLって言いにくいね(w
試したけど、自分だとプーになっちゃう。

UPの方がいいかも。

474:名無しの与一
11/09/02 15:41:50.46 jr3NEhge
初めはハイ、だったが今はハッって言ってる

昨日射場に行ったら
途中で向こうが見えない程降ってきた
さすがに無謀だったぜ…
土砂降りだとやはりクレーの飛びも変わるのかな?

475:名無しの与一
11/09/02 17:41:34.60 sdn0Z1dx
上でもあったが射場やマイクの感度にもよるけど
ハーイよりハッの方がクレー出ないこともあるんだよね
なんで俺はハーッに落ち着いた

476:名無しの与一
11/09/03 07:11:00.13 nIlQN1tI
短い音だと反応しにくいような気がする。

例えば、巨人の3番トラップだと、ライフルの発射音とカブって
放出されないことが多いのは短いコールの時が多いと思った。

477:名無しの与一
11/09/03 08:46:58.49 /ZKMOPFh
>>476
発射音に反応しないようになってるから

478:名無しの与一
11/09/03 10:31:24.55 ingVG/gh
気のせいじゃなかったんだ、
以前は「ハッ」だったけど、出ない事が多い気がして「ハーッ」に替えた。

大井は上を飛ぶヘリに反応してクレーが出ていたけど、今も同じなのかな?
15分で行ける環境にあるのに、ここ何年か行っていないな。

479:名無しの与一
11/09/03 11:32:06.55 aDrRRxHV
>>478
何年公式やってるか知らないけど、聞いたり考えたりするまでもなく
そんなことは理解出来ると思うんだけど経験上・・・

480:名無しの与一
11/09/03 12:10:13.64 +RFncYFi
>>477の捕捉
違う射台の発射音とかぶらないようにマイクをOFFにする機能があるため。


481:名無しの与一
11/09/03 20:30:24.34 A9Td7Oss
自分も「ハッ」だな。前まで「ハイ」だったけどタイミングがどうも会わなくて

482:けん
11/09/04 06:33:46.43 5bLosVRt
おはようございます。
おじゃまします。
今度大口径の購入を検討しているのですが、
銃がなかなか決めれません。
現在の候補は、キングクラフトの銃(308)か、
サージャンの300WSMを検討しています。
キングクラフトの銃は、大会でどれくらい入賞してといるのでしょうか?

また、私の住んでいる最寄りの警察では、
サージャンはタクティカルチックなので、
よその県では、許可が出ているかもしれないけど、
神奈川県は、許可しないと言われました。
でも・・・欲しい!

現在22口径も持っているので、
射撃銃として推薦をもらえば、買えますか?
射撃銃としては、不釣り合いでしょうか?

483:けん
11/09/04 06:36:44.44 5bLosVRt
おはようございます。
おじゃまします。
今度大口径の購入を検討しているのですが、
銃がなかなか決めれません。
現在の候補は、キングクラフトの銃(308)か、
サージャンの300WSMを検討しています。
キングクラフトの銃は、大会でどれくらい入賞してといるのでしょうか?

また、私の住んでいる最寄りの警察では、
サージャンはタクティカルチックなので、
よその県では、許可が出ているかもしれないけど、
神奈川県は、許可しないと言われました。
でも・・・欲しい!

現在22口径も持っているので、
射撃銃として推薦をもらえば、買えますか?
射撃銃としては、不釣り合いでしょうか?

484:名無しの与一
11/09/04 07:19:07.40 awXXR/6f
今時マルチポスト

485:名無しの与一
11/09/04 16:37:06.71 t3FHzs8v
>>383
千葉だが、3ヶ月放置、こちらからTELしたら許可下りてた。意思確認で意図的にやってるみたい。
しかし、他の対応は現在の都心にも劣らない好対応。追加申請も早い早い。

とにかく1.5ヶ月でTELだな。


486:名無しの与一
11/09/04 19:17:13.55 CuvaF/2y
>>485
許可を出さないといけない期限が決まってるからね
申請者が三ヶ月連絡しないのもある意味珍しいぞ・・・

487:名無しの与一
11/09/04 21:19:42.02 giPNhxbL
>>486
期間はあってないようなもの
遅いところは伝統的に遅い
文句いいたくてもじっと我慢の子


488:名無しの与一
11/09/04 21:41:52.94 CuvaF/2y
>>487
それがローカルルールって言うんだぞ?w
ネタだよな?w

489:名無しの与一
11/09/05 08:02:11.15 JkiU5opW
>>488
ネタじゃないよ
ローカルルールっていうルールだよ

だからルール違反じゃないよ

490:名無しの与一
11/09/05 08:03:33.53 JkiU5opW
>>485
うちは、2.5ヶ月かかった


491:名無しの与一
11/09/05 09:29:01.63 NO5rENLe
>>489
お前はまず日本語から習ったほうがいいぞ

492:名無しの与一
11/09/05 09:42:49.97 JkiU5opW
>>491
おまえのほうが間違った日本語恥ずかしいぼ

493:名無しの与一
11/09/05 10:57:34.75 p7ae9m/6
どうでもいいけど>>385はマルチポストだぜ
言い争うに値しないだろ

494:名無しの与一
11/09/05 14:12:21.39 /SPw/ZE/
狩猟スレの新スレたったよ

【合法許可銃】狩猟総合雑談スレ17【罠・事件事故】
スレリンク(hobby板)

495:名無しの与一
11/09/06 01:32:04.10 rqMnkzJ0
ごめんねもうすぐだよと言われつつ
やがて3ヶ月
忙しいのはわかるけど笑ってしまう

496:名無しの与一
11/09/06 02:11:02.98 SW9RlZ9Z
このマルチポストの神奈川。
シナジーと同じ臭いを感じるのは俺だけか?

何を怒られてるのか分らない。怒られても不思議でレスするこの神経。
神奈川で新規で許可受けるのはこんなのばかりなのか?
神奈川の担当が気の毒だよ。

497:名無しの与一
11/09/06 04:29:49.02 ppCKxai6
神奈川の担当は異常
シナジーw

498:名無しの与一
11/09/07 03:22:08.07 mgJKahoX
>>495
「確か、行政手続法とかで35だか40日以内に結論出さなきゃいけないって決まってる。
って、『知り合いの弁護士さん』が言ってたんだけどなぁ…」って呟いたら、3日で
「許可おりました」って連絡がきますよ。あくまでも、ノムさんみたいな『呟き』でね。
正面から、「法律で決まってるんだから、とっとと許可出せ!」なんて対決姿勢だと
藪蛇になるのをお忘れなく…


499:名無しの与一
11/09/07 08:33:57.45 Y8ylQ4nl
>>498
どの申請のこといってるの?
ちゃんと読んでね

500:名無しの与一
11/09/07 08:36:38.59 eJvBQgPl
>>498
そうそう
でも、このスレで言ってもローカルルールが~って言い出す馬鹿がいるから忘れとけ
そもそも公安委員会からは許可なんて上記の期間内に出てるし、それ以上時間がかかってるのは警察署の担当がまだだって嘘言ってるだけだよ



501:名無しの与一
11/09/08 12:24:42.97 UO8OflrS
サイガ12 どこで売ってる???

502:名無しの与一
11/09/08 19:06:25.44 Vg2CkrkZ
>>501
一番近いとこだと「ウラジオストック」かな?日本には、個人輸入以外では
入ってないから、あったとしても一桁…中古銃で出てくる可能性はまず無いよ。

503:名無しの与一
11/09/08 20:17:22.00 mRqwVcYf
>>501
銃砲店で聞いてこいカス

504:名無しの与一
11/09/08 20:19:28.09 lAChxmgz
サイガは3年前なら普通に売ってたのにね

505:名無しの与一
11/09/08 20:50:03.95 7Met5Mhl
マルチポストでサイガ12をほしいとか言ってる奴相手にすんなよお前ら・・・

506:名無しの与一
11/09/09 11:27:16.06 kxctDMnM
>>502
>個人輸入以外では 入ってないから、あったとしても一桁…
今は亡き山梨のミラー社長が普通に売っていたが・・・

>中古銃で出てくる可能性はまず無いよ。
行きつけの鉄砲屋では、ここ5年で4丁ほど見かけましたが・・・

507:名無しの与一
11/09/09 12:19:28.64 y3wt+oC4
サイガでも12番は早いうちに扱わなくなったから
自分の周りでは20と410以外皆無なんだけど。

508:名無しの与一
11/09/10 01:32:31.19 JqoQugRn
>>506
とむでは12番はサンプル程度しか輸入していないよ。
(高い)カタログに掲載されている銃の半分くらいが
「受注発注」だったんだけどそれも知らないの?

>行きつけの鉄砲屋では、ここ5年で4丁ほど見かけましたが・・・

同じのが回流してるだけじゃないの?さもなきゃ、20番を12番と誤認したかだと思う。

509:名無しの与一
11/09/10 20:27:28.40 bZI3bzKg
明日から国体だぜ
応援しようだぜお前ら

510:名無しの与一
11/09/10 23:28:39.85 K7GIVasN
いやだよ、シナジーいじめてるほうが楽しいもん

511:名無しの与一
11/09/11 21:26:24.61 3DuYfLSL
体調を崩したこともあり、銃を手放すことを考えています。
中古銃の買取等は、色々と厳しそうなご時世ではありますが、
買取を依頼するのに、お勧めなところはありますか?

512:名無しの与一
11/09/11 21:42:40.78 nShgtgkG
>>511
FEGS しかないかと。(足元みられるけど確実に買い取ってくれる)
足元見られるのがいやなら sefa-japan の委託販売
委託もちょっとな・・・なら個人売買の出来る 毎日が ”V-MAT”

上から、足元見られるが確実に買い取ってくれるし各種手続きが割かし早い。

自分で値段を付けられるので、人気があるなら銃器ならオススメ。
間に入るのが銃砲店なので各種書類も安心。

俺の愛銃はこの価値は絶対にある!!この値段以下じゃ絶対にうらねえ。
とか思ってて、各種手間と時間はいとわないならお勧め。

513:名無しの与一
11/09/12 02:13:41.85 UlFAexwd
狩猟スレで普通の話がしたいのに、なんか言えばシナジーって馬鹿しかいないのかな?
こっちで狩猟話しても平気?
この書き込みでも燃料投下とか言い出したら落ち着くまで来るのやめるわ


514:名無しの与一
11/09/12 02:17:11.54 XB2J/cKp
燃料投下、乙であります

515:名無しの与一
11/09/12 02:56:36.70 7RHkfv1o
>>511
1、そこそこの値で売りたいなら、行きつけの銃砲店か買った店に委託する。
売れるまで時間が掛かるが、相場の半額くらいにはなるよ。
「買取り」は、やっていないか、購入価格の5-10%なので損するよ。

2、いくらでもいいから即換金したいなら、FEGSに送る。
最低0円から相場の1-3割(でも、一般的な買取りよりは高い)。


516:名無しの与一
11/09/12 03:30:37.97 G3wF+v+x
行きつけの銃砲店よりFEGSの方が、ずっと高かった。

517:名無しの与一
11/09/12 03:33:37.86 UlFAexwd
>>514
子供は早く寝ろ

518:名無しの与一
11/09/12 09:59:36.51 BVaWHUZV
それがシナジーの作戦だからな
シナジー乙と言ってる奴が実はシナジーで、反シナジーと対局の人間を作るのが目的

と言う可能性もあるし、もう没収されるまで終わらないと思うよ
本人もブログの宣伝がてら荒らしに来るのが日課だし

519:名無しの与一
11/09/12 11:30:57.85 u5tO4ahn
>>518
なんかわからんが、妄想スレチはお引き取りを。

520:511
11/09/12 12:13:08.05 2zv7PrDQ
>>512,515,516
早速のご回答ありがとうございました。
かつて存在した群馬県のフロンティア商会での購入で、
購入した銃砲店に相談……とはいかなくなってしまったので助かりました。
商会いただいたところを順番に相談してみたいと思います。

521:名無しの与一
11/09/13 01:56:26.87 TGfHCi00
>>511
貯金代わりに、「売れたら手数料払う」という形で銃砲店に預けるのが、
いいと思うよ。何が何でも売る必要性なんてないでしょ?
面倒くさいとは思うが、FEGSのオークションが「買取価格スタート」でなく
「委託出品(手数料のみ)」でやってくれれば最高なんだけどね。

522:名無しの与一
11/09/13 02:51:40.51 Z60+agpH
>>521
それならsefa-japanやね。

V-MATは個人間なんで相手との距離が離れてたり、
普通の上下ニ連とかならいいが、意外なのが相手の住所地の警察だと
許可されなかったりしたときに面倒。
また万一うっかり銃番号を書き間違えてお互いに気が付かずに警察署に
銃持って行ったらその瞬間にボッシュート。

FEGSは足元見るのは確かだけど、普通の銃砲店よりははるかに高く買い取ってくれるのは確か。
フロンティアとのことなんですでに潰れてるからどっち道しょうがないが、
普通買い替えでない限り、買った銃砲店でも買い取りだけは嫌がられるしな。

只、フロンティアとのことだから住所は群馬だろ?
FEGSとかに買取値依頼するのと平行して栃木のミツボシ行って来たら?
弾が安いのだけが有名だけど、買取だけもやってくれるし
ミツボシは比較的回転してる銃砲店だからミツボシの買取価格より
下の銃砲店はないだろうという判断にもなるしな。
だろうと



523:名無しの与一
11/09/13 20:52:12.27 AoONgdNF
>>522
内容に整合性がないよ。中古銃が回転しているミツボシの買い取り価格より、
売れない銃砲店の買い取り価格が高くなる訳が無いと思うが…それと、銃番号
間違いなんてレアケースを出して、個人売買を貶めるのも理解不能なんだが…

524:名無しの与一
11/09/13 21:40:29.95 WVxYiVYy
>銃番号間違いなんてレアケースを出して、個人売買を貶めるのも理解不能なんだが…
それが意外とよくあるらしいぞこのケース
俺も知合いの譲受する際に何度も確認して持ってきてくれと言われた
銃番号間違いで警察署持ってきた瞬間に許可証ごとボッシュートだから気をつけなきゃなお互い

525:名無しの与一
11/09/13 23:43:22.87 n4Nh9cbG
シナジーほどの間抜けな犯罪を犯しても大丈夫なのに
番号間違えただけで即取り消しになるのかよ

526:名無しの与一
11/09/13 23:49:59.79 Z60+agpH
>>525
なるよ
だって相手から受け取った番号とは違う譲り受け書持ってんだもん
担当だって目の前に不法所持者がいるんだからどうしょうもない

嘘だと思ったら弾の許可取るときにでも聞いてみ
(まあ、頭の固い担当じゃなきゃ、見なかったことにして速攻で書き直して
もってこいになるとは思うけどなjk)


527:名無しの与一
11/09/14 16:08:57.45 RHvA+kvS
さて半年振りに練習行くかな。

528:名無しの与一
11/09/14 19:27:56.49 wVfdRMZX
>>526
俺それで不幸な奴知ってる
検問で引っかかって、検査してる警察官が生活安全課にも居たことあるらしく
念のためと譲り受けした銃を検査
後は想像通り、法律的には許可証ごとボッシュートですんでよかったと思ってね
と担当に言われたらしい
5年後には無事に再許可取れたけどなその人

529:名無しの与一
11/09/14 21:32:14.84 hNt+0mci
いい加減な法令解釈w

そもそも所持許可申請に銃番号は必須ではない。
銃番号に限らず、申請した寸法その他に瑕疵があれば、
訂正の申請と理由書を提出すればいいだけ。
所持許可申請をせずに不法所持した場合と、
所持許可申請をしたが事務手続きのミスをした場合
が同じ刑罰になるわけないでしょ。

530:名無しの与一
11/09/14 22:30:10.96 LY+A9Bk/
>>529
また出たよ
性善説好きだなぁ

531:名無しの与一
11/09/14 22:45:58.33 JUzJUPWg
>>530
シナジーだからしょうがないだろ
裁判所で判決でなきゃ合法なんだぜこいつ・・・

532:名無しの与一
11/09/14 22:49:07.21 hNt+0mci
馬鹿だらけのスレw


533:名無しの与一
11/09/14 22:50:51.19 LY+A9Bk/
>>532
自覚はあるのね

534:名無しの与一
11/09/14 22:55:51.99 hNt+0mci
>529のどこが間違ってるのか指摘してみろ、馬鹿どもw


535:名無しの与一
11/09/14 23:02:42.06 LY+A9Bk/
>>534
まず、どこが合ってるのか説明しろ

536:名無しの与一
11/09/14 23:07:00.05 hNt+0mci
>>535
全部。

537:ネヨシナジー
11/09/14 23:10:07.29 LY+A9Bk/
>>534
全部

538:名無しの与一
11/09/14 23:14:32.75 hNt+0mci
馬鹿でも分かるようにFEGSの馬鹿向けの解説載せてやるw

Q71 可能な場合、何時までに、銃番号が判明(警察に通知)すれば、良いでしょうか?00-8/6

銃を譲渡する時点で譲渡承諾書をお渡しします、つまり、銃番号で銃を特定するのは銃を警察が
確認した後で良いわけで事前に銃番号によって許可するか否かの判断材料にはならないからです。

Q70 購入(所持)しようとしている銃の、銃番号が、判らない時点でも、警察に、所持許可申請
を出す事は、可能でしょうか?00-8/6

銃刀法では申請時点で銃が特定できないときは譲渡承諾書の添付義務はありません、しかし
ながら当社では銃番号を空欄にして譲渡承諾書を添付しています、これだけでも充分親切なの
ですが、警察では、銃の全長と、銃身長を記載しろとか、銃番号を記載しないと受け付けないとか、
全く法律に無知としか言いようのない様な対応をしていますが、本来は銃の種類、ライフル銃か
散弾銃か、あとは銃の型式を記載すれば事足りる事なのです。

539:名無しの与一
11/09/14 23:17:24.90 LY+A9Bk/
>>538
どうしたの?
なんか必死でチョー引いちゃうんですけどぉ~w

540:名無しの与一
11/09/14 23:18:48.52 3LM5TfcU
>>539
日本語でok

541:名無しの与一
11/09/14 23:20:23.77 hNt+0mci
>539
全然必死じゃないけど?
所持許可申請書類の数字を書き間違えただけで、銃刀法違反で5年間
申請できないとか嘘書いてる馬鹿がいたから正しい行政手続きを
教えてやっただけw


542:名無しの与一
11/09/14 23:22:26.16 LY+A9Bk/
>>541
聞いてもいないこと勝手にほざいていてうけるぅ~w

543:名無しの与一
11/09/14 23:24:04.86 hNt+0mci
>>542
539 返信:名無しの与一[sage] 投稿日:2011/09/14(水) 23:17:24.90 ID:LY+A9Bk/ [5/6]
>>538
どうしたの?

どうしたの?って聞いてんじゃん?
やっぱり本物の馬鹿かwwwww


544:名無しの与一
11/09/14 23:26:24.47 LY+A9Bk/
>>543
ほう、
それで、どうしたの?

545:名無しの与一
11/09/14 23:28:30.42 hNt+0mci
銃砲所持許可要件として、知能指数100以上、
高卒レベルの学力テストで偏差値50以上ってのも
加えて欲しいねw

546:名無しの与一
11/09/14 23:28:36.59 qQMzfQ3q
ID:LY+A9Bk/

無理に馬鹿のふりは、もういいから。
ばれてるから。

547:名無しの与一
11/09/14 23:31:40.92 LY+A9Bk/
>>546
バカからかうのも飽きたので、そろそろやめるわ

548:名無しの与一
11/09/14 23:36:07.18 hNt+0mci
>>547
>529のどこが間違ってるのか指摘してみろ、馬鹿野郎がw

549:名無しの与一
11/09/14 23:54:32.18 hNt+0mci
あれ?>529の間違ってるところを指摘できないと、
ID:LY+A9Bk/ は馬鹿野郎確定で終了になるけどいいのか?w

ID:LY+A9Bk/ は馬鹿野郎ってことでいいんだな?www

おい、馬鹿野郎見てるか?
見てんだろ、間違い指摘してみろよ。ま、無理だろうけどなwww



550:名無しの与一
11/09/15 00:32:46.22 c+uG5lzC
まぁ、いいけどさぁ。FEGSの見解と所轄の警察署(場合によっては警察庁)の見解と、どちらを信じるかだな。

ぐだぐだ言ってる奴は、実際に銃番号とか間違えて申請してみて、その経過をレポートしてくれ。



551:名無しの与一
11/09/15 00:37:02.40 a9+G1a/L
>>550
銃砲所持許可申請書第6号(第9条関係)様式の
備考4を見てみろ馬鹿野郎が。
所持許可申請書の書き方も知らねえのかよwww

552:名無しの与一
11/09/15 00:38:13.94 a9+G1a/L
おい、ゴルァ ID:LY+A9Bk/ 出て来い!

553:名無しの与一
11/09/15 00:41:25.63 a9+G1a/L
>>550
>ぐだぐだ言ってる奴は、実際に銃番号とか間違えて申請してみて、その経過をレポートしてくれ。

正しい内容の譲渡承諾書を申請書類の添付書類の差し替えということで提出すれば無問題。

全ての行政手続きの基本。


554:名無しの与一
11/09/15 00:42:59.53 a9+G1a/L
>>550
あと所持許可申請書の銃番号の欄を訂正して訂正印を押すのも必要。

分かったか?


555:名無しの与一
11/09/15 00:50:14.69 a9+G1a/L
ID:LY+A9Bk/ は恥ずかしくて出て来れねーのかwww
これだから高卒の馬鹿は受けるぜwwww

寝ないで待っててやってんだから、早く出て来いやゴルァーー!!



556:名無しの与一
11/09/15 04:09:47.06 isYm8iI9
話ぶったぎるが、国体どうなってんだ今?

557:名無しの与一
11/09/15 09:32:28.88 +6UFjy4M
>>555

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なあんて(#⌒▽⌒#)こんな♪(#⌒〇⌒#)キャハ 私っ!σ(^_^)だけど、( ///▽///)
お友達σ(^_^)になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ ドガ━━Σ(ll◎д◎ll)━━━ン
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558:名無しの与一
11/09/15 13:54:05.77 8ZVe8AR6
>>553
今の議題は、書類の銃番号の間違いに気付かず、警察に確認に持参した場合かと。
で、その書類差し替えは、警察から銃番号違いを指摘されてからでもおkなの?

559:名無しの与一
11/09/15 16:42:38.63 xkakzvNE
国体は中止でいいんじゃね?

560:528
11/09/15 19:44:45.75 isYm8iI9
>>558
528だけど、駄目かもしんない
>検問で引っかかって、検査してる警察官が生活安全課にも居たことあるらしく
>念のためと譲り受けした銃を検査
>後は想像通り、法律的には許可証ごとボッシュートですんでよかったと思ってね
>と担当に言われたらしい
>5年後には無事に再許可取れたけどなその人
の話は本当で、その人と連絡取れるし、担当も別の署には移ってるけど
同じ市の中で生活安全課に居る(少なくとも去年までは)んで
土日に射場で取消しくらった人と、その担当の署の地区の人で近日中に
その担当のところに行く用事がある人居たら理由聞いてもらうわ

561:名無しの与一
11/09/15 20:06:09.47 +6UFjy4M
>>559
シナジーのせいで?

562:名無しの与一
11/09/16 00:01:40.00 4A+HtL66
>>558
もちろん。どんな行政手続きでも、訂正は可能。
特に本件は、銃砲所持許可申請書の備考4に書いてある通り、
許可申請時点で銃番号は書かなくても良いもの。

それをあえて申請時に書いて提出し、結果間違っていた
としても、許可が下りた時点では無くても良い情報だし問題無い。
あとは、行政手続きに従って訂正と差し替えの手続きを
すれば良い。

最も重要なのが、許可後の警察での現物確認。このとき、
許可証の記載内容と銃の照合を警察官が行い、許可証記載
内容が確定される。必要な項目が空欄ならば書き足される。

近年では、確認時に銃口内径の実測を行う通達が出ている
が、実測した結果、譲渡承諾書と所持許可申請書に書いて
ある口径を覆して、警察官が実測した口径に書きなおすことも
多々ある。
申請書の口径の数値が、警察官の実測値と違っていたから
と言って、許可した銃と違う口径だから銃刀法違反だなんて
ことにはならない。

もちろん、この「確認」が完了した後に、許可証記載内容と
銃番号が変わったりw口径が変わったりしたら大問題で、
銃刀法違反になり得る。

563:名無しの与一
11/09/16 19:43:48.62 3mXqfNFQ
>>561
リアルにロンドンオリンピックに迷惑かけるかも・・・
スレリンク(bullseye板:795-797番)
スレリンク(hobby板:803-804番)

564:名無しの与一
11/09/17 16:58:33.35 Qg1mVqek
クレー射撃始めたいのですが
一人暮らしだと銃の所持が出来ないんでしょうか?

565:名無しの与一
11/09/17 17:51:40.63 KC49s4+k
>>564
どこ住んでるの?
取り合えず原則は大丈夫だけど、ガンロッカー・装弾ロッカーは
自宅に設置は当然だけど、なるべくなら銃砲店に預けておいてね
と言われる可能性はある(原則なるべくなんでそのままでも無問題)

それよりアパートやマンションの規約で、物理的や他の住民の関係で
ガンロッカーの設置や実銃の保管が不可能な場合もあるので気をつけてね
最悪大家さんが銃嫌いだとそれで無理な場合もある(その場合は引っ越せ)

566:名無しの与一
11/09/17 20:41:25.13 yCgbLAAR
>>565

>最悪大家さんが銃嫌いだとそれで無理な場合もある(その場合は引っ越せ)

ここ気になるなぁ。大家さんが銃嫌いだと所持できない理由ってなんだ?

賃貸なら契約書、自己所有のマンションなどなら管理組合規約に触れることをしなければ大丈夫だと思うけど。

賃貸で大家さんに銃所持を伝えるのも功罪あるかもね。何か事故があった時の為に予め伝えるのもいいし、余計な事故を招かない為に所持を隠すのもいいし。

警視庁管轄なら、所持する際の近所の聞き込みは人柄に関するコトが主な内容らしい。間違っても「隣のまる○○さんが銃の申請してる」なんてことは言わないみたい。

だから賃貸契約に反しなければ大家さんに言わなくてもいいんじゃないか。




567:名無しの与一
11/09/17 20:43:08.98 QsHDTj32
>>566
佐世保後はどこでも露骨に「隣の家の奴が銃所持することになったんだが」
と聞くことになったんだが・・・

568:名無しの与一
11/09/17 20:45:12.65 JTkHYusQ
ベレッタ682のイジェクターの調整方法分かる人いる?
初矢のシェルを弾くときにフレームに当たってしまうんだ。

569:名無しの与一
11/09/17 20:54:31.97 5X9M/+mI
>>566
きくよ
「隣の人、銃の申請しているんですけど、何か意見ありますか?」って

570:名無しの与一
11/09/17 20:55:24.35 5X9M/+mI
あ、リロードしてなくてかぶった

571:名無しの与一
11/09/17 23:49:03.53 owNY0Jdw
>>567>>569
つ)>566は南関東ルール もしくはここにも来てる知ったかネオシナジーw

572:名無しの与一
11/09/18 00:37:09.56 QF74wOCJ
>>566
ダメ押しで
「聞くぞ」
しかも隣近所との付き合いが薄いと
友人知人はては仕事先の人にまで詳しく聞き込みをする
そして最後に確認のため銃所持についても聞く
人間性をみて事故を未然に防ぐためなんだから仕方ないことかもな

あと普通の県だと最近は特に何か問題があると即許可取り消しになるよな
神奈川県の問題だらけのシナジーが今後どうなるのか興味があるなw

573:名無しの与一
11/09/18 15:26:41.23 fyeow0Kh
>>566
しつこいようだけど,銃の所持についても聞かれるよ。
俺の住んでいるところでは,聞き込みリスト提出させられるよ。
住所,氏名,年齢,職業,電話番号をそれぞれ
銃砲店,仕事の上司か同僚,取引先,近所の人,学生時代の友人。
全員に説明して回って,リストに入れていいか聞いたよ。
近所の方には菓子折り持って,お手数お掛けしますが・・・って感じで。

574:名無しの与一
11/09/18 21:10:53.85 G3nIKq4Q
>>566
更にだめ押しだが

聞くよ
なんで聞かないかなぁって思っちゃった?
バカだから?ただのばかだから?

575:名無しの与一
11/09/18 21:22:27.57 dt9NpIPe
うちでは
「スナックの営業許可の関係で」
って聞いて廻ったけど。

576:名無しの与一
11/09/18 21:25:43.97 G3nIKq4Q
>>575
そんなの余計嫌だわ

577:名無しの与一
11/09/18 23:08:10.85 dt9NpIPe
もちろん、相談の上だが。

578:名無しの与一
11/09/18 23:43:34.91 llR3NZhN
お前らネオシナジーをフルボッコにしてんじゃねえよw
また荒らし始めたらどうすんだよw
リアル精神病らしいし、今狩猟スレすげえぞorz

>>566
うちも聞くけどなw

579:名無しの与一
11/09/18 23:55:27.79 w5aTOMVM
566は「警視庁管轄なら」と但し書きをつけているのだから、
東京の人が「聞く」かどうかを言わないと、こたえないだろうよ。

580:名無しの与一
11/09/19 00:41:29.37 9LAWZN2k
東京だが
>>566聞くけど何か?
そんなことよりお前らがネオシナジーフルボッコにしたから狩猟スレが(ny

581:名無しの与一
11/09/19 01:18:25.63 1KlxUwy6
神奈川だけど聞かれてんのかすら知らんw
両親と会社くらいじゃないかなぁ?
他は聞いたの聞かれたのって話も聞いた事ないし

582:名無しの与一
11/09/19 06:44:31.34 Od/Khhky
>>580
ネオシナジーってどれだったの?

583:名無しの与一
11/09/19 06:46:24.99 Od/Khhky
おっと言い忘れた

東京だが、566はきくよ
何言ってるの?

584:名無しの与一
11/09/19 23:27:26.97 9LAWZN2k
>>581
・・・お前がそういうこと書くから神奈川はとか南関東とかいわれちゃんだぞ・・・

>>582
>566のこと
後、狩猟スレに来てるぞ

>>566
東京だけど聞くけど

585:名無しの与一
11/09/20 11:28:15.56 JVlkKCHo
都内だが近所への調査は、申請人の特定や銃砲所持であることを伏せて「近所で困った人は・・・」という
感じで聞かなければならないって担当が言ってたぞ。
また、馬込事件全国一斉家宅捜査のときも、制服ではなく私服警官が来るよう配慮。



586:名無しの与一
11/09/20 11:31:34.27 hIdzsB/z
「近所の人はあなたが銃を持っていることを知っていますか」
ってアンケートないんだ。
いろいろやり方はあるねぇ。

587:名無しの与一
11/09/20 12:14:29.78 y+r+wXQG
そりゃ、銃を所持していないヤツにも悪いのはたくさんいるから、あえて、○○さんが銃を所持する申請を出して言明日がなんて聞くわけないよな。
もしもそんな聞き込みされるようならオマエさんたちは警察から所持許可を与えないように嫌がらせされてるとしか思えない。

588:名無しの与一
11/09/20 19:34:34.96 E8WQEzC4
>>585
私の時は私服警官だったけれど,朝9:30に玄関前で元気な声で
「××さ~ん!○○署で~す!!いらっしゃいますか~!!!」
って感じで・・・近所の人出てきたorz
近所付き合いも普通にしてるから問題なかったけれど・・・
でも,まぁ,きちんと調査してくれているのだから,
これも仕方ないかなと思う事にしている。


589:名無しの与一
11/09/21 08:29:37.18 CKSrTv/K
585から流れ変わりすぎてワロタ



590:名無しの与一
11/09/21 18:04:35.55 C0J++Nem
>>566
都内だけどこっちも聞くぞ
場所によるんじゃね?

>>587
>オマエさんたちは警察から所持許可を与えないように嫌がらせされてるとしか思えない。
ど田舎じゃなきゃ普通そうだろ今時w
それともお前さん新宿2丁目とか、そういう治安の悪い所に住んでいるというオチじゃないよな?

591:名無しの与一
11/09/21 21:08:39.87 6V0uRaaZ
>>566
うちも都内だけど聞いて回ってるなぁ
近所づきあいしっかりしてるから何の問題もないけど

592:名無しの与一
11/09/21 23:50:30.01 iMHZp+nM
>>566
こっちも都内で聞くがこの話は場所や担当にもよるでいいんじゃないのか?
正直シナジーの担当が悪いわけじゃないんだろうが
いきなり2丁の許可とか5000発も同じ神奈川でもよそじゃないんだろ
都内もそういうことさ

593:名無しの与一
11/09/22 00:02:46.70 Cxl2UL1l
ちょっと聞いてみたら
2丁目は1年以上経過してから
譲受許可は半年800発から
だってさ
シナジのところの担当は異常w

>>587
いつの頃の話をしてるんだ?
最近は銃のことも聞き込み調査のときに相手に話するし
少しでも問題がある場合は許可は下ろさないと言ってた
銃は1本でも減らしたいとさ
老害含めてw

594:名無しの与一
11/09/22 09:31:44.23 n37MS2yt
590や592の言うとおり、場所や担当によるってコトでいいんじゃないの。

時代とか、ばかだからとか、ネオシナジーとかじゃなくてさ。

まぁ、人にアドバイスやコメントするって難しいよな。自分のところの運用を全国標準だと勘違いしてるコトってあるかもな。



595:名無しの与一
11/09/22 09:39:25.67 zU+KeZ7u
>>594
今度から気をつけろよ

596:名無しの与一
11/09/22 09:52:37.97 K0VjUNji
>>594
だな。
ここ最近はシナジーやネオシナジーとかのせいで荒れてたが落ち着こうぜみんな。

597:名無しの与一
11/09/22 10:03:15.25 sQ/tf0L7
>>566
>大家さんが銃嫌いだと所持できない理由ってなんだ?

>賃貸なら契約書、自己所有のマンションなどなら管理組合規約に触れることをしなければ大丈夫だと思うけど。

「合法違法問わず一切の銃器・(玩具花火を除く)火薬類の持込を禁ず」という契約・規約の所が多いよ。
銃所持や申請予定を通告なしで契約・入居しても、鉄砲嫌いの大家なら告知義務違反で追い出す事は可能だよ。
「契約解除に相当する重大な義務違反」の範囲は大家の意向でどうにでも拡大できるからね。

598:名無しの与一
11/09/22 10:04:22.79 RapHtp8r
>>594

バカとかシナジーとか言いたいのが先なんだけど。。。。。

599:名無しの与一
11/09/22 12:13:51.48 1KQrGmWE
銃を所持してるまたは所持するかもしれないと言うことを近所に話しするものなのかな?
たちの悪い奴が近所に住んでいたら盗難の心配が増えるのだが。
普通に素行を聞かれたとしても近所で悪い噂が広まるような気がするけど。

600:名無しの与一
11/09/22 12:35:20.93 Xb3SfiR+
>>599
言いたい事は十分に理解する。防犯上どうなのさという面もあるよ。
でも,現況では銃所持について,話を出される事が多いのが現実だから。
なんで所持者の実体験を信じないかなぁ?


601:名無しの与一
11/09/22 13:49:33.66 rDl9e6Rn
>>600
>599
の住んでる所はすげえ土田舎か
治安の悪いところなんじゃねえのかw

>566
都内だけどうちもそうだよ

602:名無しの与一
11/09/22 13:56:09.94 LRB9Ue6N
599は所持者じゃないからスルーしとけ

603:名無しの与一
11/09/22 21:35:08.83 OLAK+9pd
568
682のエジェクターをはずしスプリングだけを元の穴に差し込む
穴からはみ出しているスプリングをカットして元どうりエジェクターを組み込む

604:名無しの与一
11/09/22 22:33:04.09 6oc+YwbD
>>603
それホントですか?
鉄砲屋に持っていった時に、何か奥で調整してたら銃を深く折らないと飛ばなくなったよ。
たまにエジェクターまで分解して掃除するときあるけど、切った跡なんかないです・・・

605:名無しの与一
11/09/23 16:25:47.62 S8IXXjku
10ヶ月ぶりに射場行ったが、震災後、ずっと客が激減してるそうだ。
俺も土日のどちらかに、確実に混まずに350発練習出来るんなら、月1で行けるんだが。

606:名無しの与一
11/09/23 20:52:49.12 NbSPq9rA
>>605
どこの射場?福島から近いけど、那須国際はそれほど変わってないみたいだぜ
まあ元から人が少ないというのは置いておいてw

後、近所に他の射場もないのか?忙しいのかも知れないが月1なんて勿体無いぜ

607:名無しの与一
11/09/23 20:54:43.32 fZ1CG1d5
みんなどのくらいのペースで射場行ってるの?

608:名無しの与一
11/09/23 21:45:26.14 XyspT2Gn
仕事が忙しいとかそういう期間なら別だけど、
せめて週一、最低でも月ニ以下の奴は、とても趣味で射撃やってます。
って言っちゃいけないと思う。
狩猟がメインだの人でも狩猟期間の前と後ぐらいは真面目に射場に来て欲しい。

609:名無しの与一
11/09/23 22:02:42.96 NbSPq9rA
>>607
トラップ週二回

>>608
引退組みならいいかも知れないけど、月1だと高みは目指せないよね
遊びならいいかも知れないけど

610:名無しの与一
11/09/23 22:16:21.10 fZ1CG1d5
>>609
週2って凄いね
サラリーマンじゃないのか?

休みすべて射場に行ってたら、家族から総すかんされるなぁ

月2、しかも土日が限度かなぁ

611:名無しの与一
11/09/24 02:45:59.15 MNPVg2lU
サラリーマンで競技志向の人でなければ2.3ヶ月に1回が多いよ。
まあ、建前は全員競技志向じゃないとってのは置いといて。

612:名無しの与一
11/09/24 08:48:55.15 z70Mqnaj
射場に頻繁に通う為に、「宿直が多く、平日昼休みが多い仕事」とか「射場の近くに引っ越して、
飲食業とかの朝遅い仕事」に就いている射手も少なくないですよ。JRとかNTTの技術職が多かった
ようですが…私の師匠みたいな方(元三公社勤務)は、月に10回射場通い(ボーナス全額弾代)で
「家3軒分は射撃で使った」ら、国体候補選手になる前に奥さんに逃げられました(ごくごく普通の
サラリーマンが、公式を続けるにはそれくらい懸けないとダメだってさ)

613:名無しの与一
11/09/24 09:48:49.51 8ONnhXsY
>>612
センス無い人だったんだなw

614:名無しの与一
11/09/24 13:36:07.96 GEPTPSSM
>>613
ということはお前にはセンスがあるんだな(既にAAとかならスマソ)
今からでも遅くないからボーナスはなかったものとしてボーナス分だけでいいから射場通え
成田みたいに公式1ラウンドでも満車すればその日のクレー代只とかもあるんだし
性別が女で給料少なくても那須国際みたいに女性は優遇してる射場もある
何よりベレッタでもペラッチでもいいけどうまくなってAかBオファー受ければ
銃も弾(オファーによるけど)も実質只で後は皿代だけになってさらに多く撃てるようになるぞ

さあ、今すぐ射場に行くんだ 金メダルは君のものさ

615:名無しの与一
11/09/24 19:00:20.51 lUVG599Y
家といってもピンキリあるけど…

通念上、家三軒分の金額つかって
国体「候補」にさえ成れなけりゃ
センス無かったと思うけどなぁ

616:名無しの与一
11/09/24 20:59:17.14 Tm5iW7mu
>>615
今だったら「一億円近く」だが、当時は「弾一発」と「ラーメン一杯」が
同じ「三十円也」の時代だそうだからね…で、奥さん出てった後、続けて
国体出てるし、競技人口だって今の数倍いた中で、会社員でよくやったと
思うよ。

>>614
>成田みたいに公式1ラウンドでも満車すればその日のクレー代只とかもあるんだし

へぇー、出割れでも皿代取る割りに太っ腹なんだな@成田射場


617:名無しの与一
11/09/24 23:10:32.98 tQWIaV6R
>>608
> せめて週一、最低でも月ニ以下の奴は、とても趣味で射撃やってます。
> って言っちゃいけないと思う。

どこの自営業者だよお前は?

趣味って遊びも含むと思うぞ。
これだから体育系は困るなあ。


618:名無しの与一
11/09/24 23:45:57.87 YoKE4mz4
>>611
ちょっと安心した

619:615
11/09/25 12:14:40.73 4UMC1stB
>>616

>会社員でよくやったと 思うよ。
確かにね。努力家だと思います。

でも>>612でのカキコ読めば俺の感想も仕方なくない?
あの文、読む限り「おいおい。師匠の事、馬鹿にしてね?」
と、思ったくらいだし。

飽くまでも主観的感想で失礼いたしました。

620:名無しの与一
11/09/25 13:22:36.92 XiMFNb5Q
>>619
いやいや、あなたがまともかと

普通、家って言ったら2000~3000万を基本としない?
それを三軒言うたらやはり約一億になるし、それだけやって代表止まりならセンスを問うかと(遅咲きも有るだろうけど、遅すぎる気も)

616が後になって当時の金額とかを出す辺りが言い訳過ぎて自分で師匠を恥ずかしめてる落ちに・・・w

621:名無しの与一
11/09/25 18:43:31.58 pA0BhWkX
個人的には月1程度でもいいけど、年間5000発以下で狩猟してない奴は遊びだと思う
お爺ちゃんとか昔は国体で~の人ならいいけど、そうじゃないなら
返納してたまに海外で射撃とかした方がいいんじゃなかろうか?

622:名無しの与一
11/09/25 19:48:55.13 tnIxNp5I
射撃自体が、遊び以外の何物でもないと思う。

623:名無しの与一
11/09/25 21:50:53.99 SI/ZgzMY
つまらん質問ですがクレーでいちいち薬莢をゴミ箱に捨てるのってマナーですか?
エジェクター付いてるんだから、薬莢は飛ばすもんだと思うんだけど
世界的に見ても飛ばさないのが普通なら納得ですが
日本人だけの風習だったら、なんだかな~と思いました

624:名無しの与一
11/09/25 22:33:14.51 eCddrx6Q
>>623
小言を言う人言わない人様々だよね
でも説教垂れながら足で薬莢を蹴飛ばしていたおっちゃんは見苦しかった

625:名無しの与一
11/09/25 22:57:31.85 v1AxHwdF
>>623
URLリンク(www.youtube.com)
ほい。

とりあえず後ろには飛ばしてないね。多分世界的なマナーかと。

626:名無しの与一
11/09/25 23:43:49.82 8rsG0Tjz
>>624
射座や通路にある空薬莢は蹴飛ばしてでも排除するのが正解じゃないの?
今の日本のクレー射場は、空薬莢踏んで転倒死しそうな方ばかりだしね。
それを見苦しいと言えるあなたの感性はおかしいんじゃないの?

627:名無しの与一
11/09/26 00:06:11.37 KSbvKIWx
射台の後ろに銃架が置いてあるところ多いよね。
飛んできた薬莢で銃床にへこみ傷付けられるのがすごい嫌なんだが。
草大会などでスコアつけたりするときに、いつも飛ばされた薬莢に目が行ってしまう・・・
みんな傷気にならないの?
個人的な意見だが、無頓着に後ろの薬莢飛ばす人はヘタクソ。

628:名無しの与一
11/09/26 07:31:53.36 OebpHXyk
>>627
そんなの気にしないな
全く、小さいことチマチマと

629:名無しの与一
11/09/26 09:39:10.60 0a6V46Fq
オートの人とかどうにもならんし
狩猟メインでも練習せよって事だから射場には行かざるを得ない
薬莢飛ばすと迷惑かなと思って練習出来ないってのも、なんか間違ってる気がするな
近くにライフル射場あればそっち行くから問題ないんだけど

630:名無しの与一
11/09/26 11:10:45.14 plAS0r5R
>>627
タオルなり何か掛けておけば良いだけじゃん。

そんなに大事なら毎回ばらしてしまうとか・・・

631:名無しの与一
11/09/26 21:40:41.32 IHgggfJ2
>>623
公式戦ではルールだと聞いてますよ?
本部公式で後ろに薬莢飛ばすと、審判にタイムかけられて拾うように指導されるそうです。

射場で練習する時に上下だったら手で受けてトロ箱に捨てますが、
自動の場合は前に飛んだ薬莢を除いて、ラウンド後に自分で拾ってます。

632:名無しの与一
11/09/26 22:29:37.44 rKYMMrJn
>>626
蹴り方というのもあってだな
普通に蹴って排除する分には何も思わないけど
そのときはそのおっちゃんに不快感を感じたというだけの話
年配者を小馬鹿にするお前さんの言い方にも不快感を感じる人もいるだろうし
他人を避難する前に自分のバカさ加減を笑えよ

633:名無しの与一
11/09/27 07:17:07.76 Fk19PgFs
人にモノを伝えるとき、うまく伝わらないって相手を怒る人がいるけど、うまく伝えられない自分に対して反省するべきだよなぁ

634:名無しの与一
11/09/27 10:48:22.42 X8Sjf3bw
自己紹介乙。

635:名無しの与一
11/09/27 11:04:25.48 W95hcyWn
初心者が手で受けようとして、銃口が横向くよりも飛ばしてくれた方が良いけどね。

確か、練習時の薬莢は射場に任せて、大会時は各自という認識なのだが・・・

636:名無しの与一
11/09/27 12:05:21.04 VZTHPv4t
まあまあ

普通に受けて箱に入れるくらいの事が出来ない輩は自己中ということでほっときましょ。
たいして面倒な作業ではないし、そんなことくらい常識としてできないようなヤツはシナジーとあだ名をつけてやるしかない。

637:名無しの与一
11/09/27 21:07:37.32 7MHEKbQf
>>636はストーカー並みに執念深いなw


638:名無しの与一
11/09/27 22:12:24.25 iYF0E/g+
俺の上下、折るの硬くて薬莢を右手で受けられない。
しっかり握って最後まで折らないと薬莢飛び出してこないから飛ばしてもいいよね。

639:名無しの与一
11/09/27 22:32:57.34 sB6/IEY6
オートでいちいち薬莢拾ってるの見ると
「早くどけっつうの」
と言う気持ちも半分あるから散らかしたままでもいいよ

640:名無しの与一
11/09/27 22:50:34.81 Fk19PgFs
>>639
何だとコラ!

641:名無しの与一
11/09/28 05:00:59.05 vWtvWNyU
上手く撃ち殻を受けられない漏れは、二連でクレーを撃っちゃダメなのか?
撃ち殻を飛ばしちゃいけないのが、「ISSFルール」なら安い水平みたいに
飛ばない様にエジェクションSPを抜くように指導しなきゃダメなんじゃ…

642:名無しの与一
11/09/28 10:37:13.01 2D09sW0D
飛ばす飛ばさないより、素早く安全に次の射台に移動すべきだと思うんだけどね。

前にも拾っている人に場長が、薬莢を拾うのは場の仕事ですからほっておいて下さい。
と言っていたし・・・

上でも言われているけど、競技の時は違うようです。

643:名無しの与一
11/09/28 16:56:35.13 X0ri7te8
>>638
同じく
硬いのは使い込んでいくしかないよな

644:名無しの与一
11/09/28 21:13:59.41 QrPrf4r1
>前にも拾っている人に場長が、薬莢を拾うのは場の仕事ですからほっておいて下さい。
>と言っていたし・・・

そういや初心者の頃、同じようなこと言われたからそういうものだと思ってたが、別の射場で
放っておいたら、二度と来るなみたいな目でにらまれたの思い出した・・・
射場によって風習が微妙に違うんだよな

645:名無しの与一
11/09/29 07:38:40.48 xi4Fozyy
>>644
意外と「強力磁石の有無」がそういった違いの原因だったりして・・・
地元の射場の片付けを手伝っていると、そう感じてしまいます。

646:名無しの与一
11/09/29 20:50:37.51 bjedxyQE
どっちでもいいとか場所によるって答えが多いと思うけど
「薬莢飛ばさない派」は絶対に薬莢の放置を許さないみたいだから、拾った方が無難である

と、言うことでいいですかね?


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