11/07/13 11:51:18.84 S33w/Wfr
---------------------
このスレでのおやくそく
---------------------
教えて君はキチンとレスを返して下さった方に対して
感謝の言葉を忘れずに｡
荒らし、煽り、板違い厨、カナダ厨、護身厨は可能な限り完全スルーでお願いします。
カマッテ君、銃全面禁止厨は完全スルーでお願いします。（ほぼ同一人物ですし荒らしです）
第3者に迷惑がかかる行為は厳禁です。（荒らし依頼、リンク先での荒らし、ブラクラの張付け等）
2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
・使い方＆注意 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・おやくそく URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
・いろいろな決まり URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・全掲示板＆案内 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・よくある質問など URLﾘﾝｸ(www.skipup.com)
煽り、個人や銃砲店叩きも同様に華麗にスルーでお願いします。では、どうぞ｡
----------------
スレ違い関連スレ
----------------
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの58
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
○海外で銃を撃ちたい、所持したい
ガンマニアじゃないけど実弾射撃好き！
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○的スポーツ板自治スレッドにて議論中スレ
ハンター・猟友会による犯罪を記録していくスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
※上記スレは非許可銃所持者（的スポーツ関連のスポーツ（銃・弓・ダーツなど）の射撃競技もしていない）が
「銃猟者が不祥事を知ることで自身を律して事件・事故を未然に防ぐ有意義なスレ。」
として立てたと言っているが、実際の中身もタイトルの通りにハンター・猟友会の犯罪
（犯罪については銃器によるものではなく狩猟者・猟友会メンバーであれば
軽度の交通事故やマツタケ盗り（森林窃盗）などの合法許可銃以外の事件・事故なども含む）
をニュースサイトからコピーした上で、実質、全ての銃器所持を反対として立てているものです。
そのため、過去こちら側から
「スレタイ自体が酷すぎるし、中身も酷い。このままでは合法許可銃の所持者は見に来ないし
合法許可銃での事件・事故防止は全ての所持者の願いでもあることから
「合法許可銃での事件・事故スレ」などの名前で新スレを立てるのはどうか？」と打診したところ
当該スレ住人から自治スレッドへ「管理者とか削除人の方に判断していただく」となり現状に到っております。
3:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/13 11:51:43.51 S33w/Wfr
関連スレ
－『競技』－
○狩猟以外のエアライフル全般
エアライフルを語ろう！
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
○HR・APなどの実銃（合法許可銃）の片手射撃競技関連
【お手軽】片手系射撃総合スレッド【だけど狭き門】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
○スキート射撃（トラップ（ダブル・トリプル・アメリカン等含）とラビットは雑談スレでOK）
【国際】クレー射撃(スキート)3R目【Jルール】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
－『狩猟』－
○狩猟関係全般（本来猟果スレなのだが、エアライフル系除いて現在狩猟スレ全落ちのため便宜上）
【狩猟】本日の猟果【ハンティング】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○プレチャージなどの狩猟用エアライフル（射撃競技含む）＆エアライフルによる狩猟
狩猟用エアライフル情報交換！Vol.8
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
－『用品・拘り・その他』－
○スコープ・光学機器（スコープ類と狩猟用品以外は雑談スレでOKです）
【競技】スコープ総合スレ １本目【狩猟】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）の話題など
【実銃】軍用散弾銃総合スレ rnd.１2
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
○日クレの話題（日ラ話は雑談スレでOKです）
無くなった日本クレー射撃協会の掲示板の代わりⅣ
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
4:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/13 11:52:02.57 S33w/Wfr
Q＆A
Q：銃器関係の質問ならなんでもおｋ？
Ａ：ここは日本国内で所持可能な合法許可銃に的を絞ったスレです。
合法許可銃を用いた競技以外の話題は、それぞれの話題に合ったスレを探してください。
Q：合法許可銃の話題ならなんでもおｋ？
A：ライフル射撃やクレー射撃など個別でスレが立っているような物に関しては
極力そちらのスレをご利用下さい。
Q：これからクレー射撃or狩猟を始めてみたいのですが・・・
A：ある程度のアドバイスは出来ますが、詳しい手続き等に関しては
お近くの銃砲店か警察（生活安全課）へ直接ご相談下さい。
Q：あの映画・漫画・小説に出てきた銃なんですが～
A：合法許可銃以外の銃器全般な質問は、サバゲ板や軍事板の質問系スレ等をご利用下さい。
Q：旧日本軍のライフルやアメリカ軍のセミオートライフルなんかも所持出来るって本当？
A：スルー検定実施中の為、お答えできません。
ググるなりなんなりして、ご自身で答えを見つけ出して下さい。
Q：銃本体以外の質問はダメですか？
A：銃以外の用品・用具に関する質問・話題でも、合法許可銃に関連するものならおｋです。
Q:ミリオタ、アニオタでも出入り可能ですか？
A:真摯に射撃・狩猟に取り組み、各種法やルール・マナーを守れるならばOKです。
逆に、グレー含む違法改造、狩猟場での違法行為の自慢、その県（地域）にしか
通用しないことを自慢する。軍用でなくてもポイを含むかっこいい銃が欲しいだけ。
漫画やアニメのキャラクターが持っている銃器が欲しいだけ。
以上の方は出入り禁止です！！
Q.○○射撃場でこんな銃持ってる人見かけたんだけど、アレって許可になるの？ なんで取り締まられないの？
A.このスレの人はエスパーではないので実物を見ないとなんともいえません。
尚、合法許可銃スレの統一見解として、FS読者もそうでない人も、違法改造の根絶は共通した意見です。
日本国内では、射撃・狩猟用途の適法化されている合法許可銃しか許可されておりません。
また、過去の宇都宮・佐世保事件における警察の対応についてならば
まだ分かりますが、やたらと警察に挑戦する書き込みも謹んで下さい。
レスしたければ、ここではなく貴方にピッタリのスレは1レス上を参照して
頂ければいくらでもありますから……。
5:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/13 11:55:22.50 S33w/Wfr
銃砲店など
○ファーイーストガンセールス（FEGS）
URLﾘﾝｸ(www.fareast-gun.co.jp)
平行輸入品ですがぺラッチやベレッタが安い、銃本体・銃関連商品がオークション形式で出たりします。装弾は取り扱いなし。
○吉田銃器
URLﾘﾝｸ(www.yjl.co.jp)
平行輸入物で修理を断わられた。他所で買った（もらった）ものなので近所の銃砲店に修理断られた。
そもそも近所に銃砲店がなくて修理どうしよう。なんて時はここ。
取り扱い銃器も用品も多いです。
○三進小銃器製作所
URLﾘﾝｸ(3shin.com)
地元の銃砲店などで修理断られた国産銃などは、吉田銃器以外の選択肢としてあり。
○坂上銃砲火薬店
URLﾘﾝｸ(www.sakagami-gun.com)
今は会社のないニッコー銃の修理や古式銃の入手・修理はここ。
○銀座銃砲店
URLﾘﾝｸ(www.ginzagun.com)
国内では珍しい文字通りの標的射撃用競技銃専門店（狩猟関係は勿論のことクレー用散弾銃などもありません）
（狩猟用を除いて）ARやHRから始める人はここのお世話になる人が多数です。
○浦和銃砲火薬店
URLﾘﾝｸ(www.gunshop-urawa.co.jp)
競技用散弾銃（トラップ・スキート共）に力入れてます。
競技銃という意味で特別なとかの言葉によわければどうぞ。
○カンダスポーツ
URLﾘﾝｸ(www.kanda-firearms.co.jp)
お金持ちで有意義なクレー射撃をやりたいならどうぞ（初心者クレー射撃入門セールもある）
ここのクレー射撃教室は一見の価値あり。
○ガンショップGB
URLﾘﾝｸ(www.gun-bank.com)
国内では珍しいマニア物や410番系散弾銃（それも珍しい物）の取り扱い多数。なのに何故か410番はお取り寄せ
珍しい銃器とか取り寄せたい人とか軍用散弾銃スレの住人向きショップ
○ミツボシ銃砲火薬店
URLﾘﾝｸ(www.gun-shop.co.jp)
クレー競技用公認散弾（7.5、9号）の安弾が安い
ここより安い店も存在しているでしょうが、全国発送可能では多分最安
安弾以外の公認弾やライフル弾とかは全国平均並み？
○カベラス
URLﾘﾝｸ(www.cabelas.com)
URLﾘﾝｸ(www.cabelas.co.jp)
アメリカの会社。銃関連用品も含め、アウトドア用品が安い。
銃関連用品の一部（ライフルスコープ、弾関連など）は日本に送れません。
銃本体は手続きが大変（ここで買うにもここ以外でも銃本体などを輸入する話は軍用散弾銃スレで）
6:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/13 11:56:02.61 S33w/Wfr
以下候スレの丸コピペの修正＆追加
>>2
○銃の動作や漫画で読んだんだけどこれって本当？あの銃の名前は？等
どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの62
ｽﾚﾘﾝｸ(gun板)
>>3
－『競技』－
○文字通りの標的射撃総合、AP/AR/HR/SB/LB/ロングレンジ射撃等（狩猟用エアライフル除く）
【ポジション】標的射撃総合スレ【専用】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
※トリプルトラップ・ラビット及びスラッグ含む大口径射撃は下が該当スレです
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
－『狩猟』－
○狩猟関係全般
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
－『用品・拘り・その他』－
○軍用（ぽい含む）散弾銃、ボーダーラインの話題、軍用ライフル、古式銃、黒色火薬、真鍮薬莢関連、
ファンシューティング（FC）、輸入、装弾の作製/改造関係の話題など
【網・罠】狩猟全般総合スレ【一種・二種銃猟】
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板)
>>5
○ハイブリッジアームズ(HIGH BRIDGE ARMS)
URLﾘﾝｸ(www.highbridgearms.com)
日本語OKな代表が日本人。英語が話せない。でもどうしてもアメリカで売っている銃で合法許可が
なんとか降りそうなんだが、国内の銃砲店じゃ取り扱いも輸入もしてくれそうにない。
とか、坂上にあるのとは別の意味で古すぎてしかもGBですら取り扱ってくれそうにない410番元軍用銃
とかが欲しいとかならここ（ここで買うにも、ここ以外でも銃本体などを輸入する話は狩猟総合スレで）
7:名無しの与一
11/07/13 23:08:05.59 Yf5LvtUG
前スレ>>998
>拳銃じゃなくて挙銃な。
>漢字は覚えようね。
挙銃じゃなくて据銃な。
漢字は覚えようね。
8:名無しの与一
11/07/13 23:30:19.81 McL3CzCJ
【合法許可銃】銃器雑談/質問スレ14【競技・事故】
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板:983番)
>学説は、書籍なり学術雑誌なりに発表され、批判の足りうる。
>その意味で重い。レベルが高いといっても良いと思う。
学説それ自体にレベルは無いぜ。
その内容を根拠として示さないと無意味。
0に幾つ掛けても0だ。
内容×学説=レベル。
内容を示さないと幾ら学説がレベル高いと言っても無意味。
9:名無しの与一
11/07/13 23:37:33.12 F1hVJrbI
>>7
なにｺｲﾂ気持ち悪い。
10:名無しの与一
11/07/13 23:42:05.07 McL3CzCJ
>もっとも、最初にレベルということばを使ったのは、厳密に外延を隠さないグループというニアンスが
>強かったのが、まぁわりとどうでもよい
万人に分るよう、日常平易な言葉を使ってきちんと表現してくれ。
日本語はコミュニケーションツールだ、相手に伝わらなければ何の意味も無い。
11:名無しの与一
11/07/13 23:50:40.08 McL3CzCJ
「学説レベル」と言うのなら、
具体的な「学説のレベル」と「その話題に関連した学説の内容」の提示の義務がある。
なのでこの二つの提示を要求する。
あと学説と言っても色々あるのだが、定義を。
12:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/13 23:53:58.51 S33w/Wfr
普通に「拳銃」って字と完全に見間違えていた
銃砲店で「けんじゅう動作って・・」と行っても普通に会話が続いていたことから勘違いのまま爆走
13:名無しの与一
11/07/13 23:56:09.12 McL3CzCJ
例えば
「大学はレベルが高い」と言う主張したとする。
しかし大学と言っても一流校から三流校まである。
生徒なのか、先生なのか授業なのか何のレベルが高いのか分らない。
生徒を見てみると、当然中退する者もいる。
これはレベルが高いとは到底言えない。
「大学レベル高い」と言う言葉に何の意味もない事が分ると思う。
14:名無しの与一
11/07/14 00:01:19.72 cYXeXjwv
>>12
だから、挙銃も間違いだからね。間違ってる人多いけど。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
据銃が正解。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
15:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/14 00:17:05.76 qHgISAaM
>>14
なるほど・・・
なんだっけな、教習射撃のときにもらう本か、猟銃等の読本に挙銃で掲載されてたような
この場合そっちが間違えなのか、古くはどっちも使われてるってわけでもないのかな？
ちと引っ張り出してみてみようかしら
16:名無しの与一
11/07/14 00:37:19.38 cYXeXjwv
>>15
挙銃と書いてあったならば、そっちが間違えです。
大辞林が正しいです。
そもそも「挙」と「据」では意味が違います。
銃を単に上にあげただけならば「挙」ですが、
銃の位置を決め、容易には動かないようにしっかりと
すえたならば「据」です。
銃をかまえる意味ならば、当然後者です。
17:名無しの与一
11/07/14 01:11:41.97 RJGpYTav
>>14
ご説は分からなくもないですが、「据銃」を「きょじゅう」の意味で使うべきでは無いのでは？
「鳥獣の保護及び狩猟の適正化に関する法律施行規則」には、「据銃」は「すえじゅう」として
使用されているから、誤解の元になるかと。まずは法令を優先した方が良さそうな。
18:名無しの与一
11/07/14 01:19:33.96 wHI53UXQ
>>17
俺も講習でその話を聞いたことがあって、
「据銃」って記載があると「すえじゅう」と読んでしまう。
19:名無しの与一
11/07/14 01:38:51.70 cYXeXjwv
>>17
説ではなく、正式な日本語です。
「据銃」は「きょじゅう」と発音し、「射撃で、銃床を肩に当て、
目標にねらいをつけて銃を構えること。 」がその意味です。
「すえじゅう」とは発音しません。
法令が、間違った日本語の使い方をしているだけではないでしょうか。
「すえじゅう」などという日本語はありませんし、「据える」を銃の形容詞
として使ったならば送り仮名を付け「据え銃」と表記すべきでした。
この法令で言っている「据銃」とは一般的には「仕掛け銃」と表現すべき
ものと思います。
20:名無しの与一
11/07/14 02:10:07.70 RJGpYTav
>>19
ご 説 は分かりますが、「据銃」という用語が「すえじゅう」の意味で法令に使われている
ことは事実なので。しかも、厄介なことにそれは、違法な猟法の定義に使われているわけで。
ご 説 を通したいなら、誤解を招かないためにも、「据銃（きょじゅう）」のようにふりがなを
つける等すべきかと。または、まず当該法令の改正を働きかけ、実現すべきかと。
21:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/14 02:17:09.45 qHgISAaM
間違ってる・・・でもその世界ではそういうことになってる・・・
たとえば「サラリーマン」や「ビジネスマン」みたいな和製英語とかもそうだし
Yシャツはホワイトシャツらしいし・・・
新語もそうですが、定着していればそれでいいって気もしますねｗ
とりあえず挙銃を勉強できてよかったですｗ
22:名無しの与一
11/07/14 02:38:57.65 Ke59qgQ4
>>11
学説の定義
学説は、研究者の研究結果をまとめたもので、書籍なり学術雑誌なりに発表され、批判の対象となりうるもの。
学説レベル
書籍なり学術雑誌なりに発表され、批判の対象となりうるもの。
内容
法の不遡及は、刑罰に関するもの。
所持要件が変わって所持できなくなるのは、刑罰ではない。
1+1=2というはなしだが、どこに疑問が？
23:名無しの与一
11/07/14 07:24:46.52 fGpf1gb8
794 名前：シナジーな奴 投稿日：2011/07/07(木) 01:03:49.75 ID:H0KR90h3
直近成田行かないかも～
近所の遅いクレーで基本練習がしばらく続きそう
そして、輸入したカンチのライフリング削ってから
手詰めとファクトリーのスラッグもってニッコーか巨人で猟期前の試射となるｗ
とここで、教えてわかる人
サボスラ作ろうと思うんだけど、普通のワッズにラウンドボール入れてハーフライフル銃身で発射するとどうなるのだろう？
（微妙にスレチ感あるが勘弁ね）
24:名無しの与一
11/07/14 11:55:30.08 PsRi8BcF
ホント困ったもんだね、シナジーの中の人。
２４時間スレに張り付きっぱなし、銃ネタを他板に拡散させるために
こいつ一人でどんだけ捏造テンプレのスレを立て続ける気だろう？
独り善がりの正義のためならどんなに醜悪で迷惑な行為も
正当なものと思ってキチガイを演じてるつもりなんだろうが
そろそろ自分が本物のキチガイであることに気づけよな。
正義の目的のためなら汚い嘘も工作も許されると思ってる極左運動家みたいな奴だ。
25:名無しの与一
11/07/14 13:09:15.32 NK1t4G3o
まぁ あまりシナジーをいじめないでよ。
友達の少ないかわいそうな奴なんだからさ…
マイミクも…
26:名無しの与一
11/07/14 13:51:53.87 BZQDGDfJ
おっと、久しぶりに大スターの「拡散捏造テンプレ君」来てるね。
みんなの羨望の目線が痛いね
27:名無しの与一
11/07/14 20:35:43.21 AdIIOELa
狩猟スレでも出てたけど
シナジーはキチガイとか空気読めないとか俺様カッコイイとか荒らしとか天然じゃなくて典型的な『ゆとり』
常識ないことやってても、それが常識外なんて疑問に思わないし、逆に指摘すれば理解する『ゆとり』だから
ここ年配多いとは思うが定年退職とかしてるならともかく、職場や客にこういう年代
考え方する奴も居る筈なんでそういう奴だと思ってやれ
・・・そうすればシナジーだしな仕方がないかと暖かい目で見れるようになるよ多分・・・
28:名無しの与一
11/07/14 21:42:18.57 uvp7qQQy
>>20
日本語の据銃は「きょじゅう」以外に読み方はありません。
正しい読み方をさせたくないなら、そちらの方にこそ「すえじゅう」とふりがなをふる
べきでしょう。
または「据え銃」のように送り仮名を付加することで誤読を避けさせるべきでしょう。
また、法令の条文は日本語の正しい使い方を示すのが目的の文章ではありません。
よって、法令の条文に書かれているから正しい日本語であるとする論理は間違っています。
まあ、「○○の壁」ってのもありますし、説ではなく正式な日本語であるという意味が
通じない方と議論したところで無駄ですね。
29:名無しの与一
11/07/14 22:55:17.88 RJGpYTav
まだ言ってるしw
飽きるまで言い続けてくださいなww
30:名無しの与一
11/07/15 00:58:26.65 LjE09x5H
>>27
じゃなくＫて、単に一般常識だけががある人
じゃないかね
31:名無しの与一
11/07/15 01:12:03.61 /ENyDMQu
>>22
学説の定義に具体性が無く曖昧。
権威として使用しているのに、「書籍なり学術雑誌なりに発表され」
と具体性が無く、その実態が存在しているのか証明できていない。
ちょっと調べてみたけど、とても正しとは思えない。
根拠をソースとして提示してくれ。
それと「批判の対象となりうるもの」が主語が無く意味不明。
噛み砕いて説明を。
「学説レベル 書籍なり学術雑誌なりに発表され」
具体性に欠ける、書籍で発表されれば全て「学説」となりうるのか？
具体的な実態や内容の説明が必須。
32:名無しの与一
11/07/15 01:18:31.92 /ENyDMQu
それと何度も言っているが「権威（学説）」は内容に付随してくる。
権威は「主張（内容）」の説得力向上の根拠として使用される。
権威のみを引き合いに出して相手の主張を批判、否定は出来ない。
それはまったくの無意味。
関連がありそうな権威ならば、内容に関らず何でも引き合いに出せるからだ。
「裁判官の○○のレベルに到達していない」
「上場企業の法務課レベルに到達していない」
「ロースクールの学生のレベルに到達していない」
重要なのは内容であって、権威ではない。
そもそも権威は内容に付随させるもので単体で使用するものではない。
33:名無しの与一
11/07/15 01:28:05.31 /ENyDMQu
と言うか説明へたくそだな。
「書籍なり」の「なり」って何？ 定義説明するのに適当な範囲設定なんだな。
曖昧すぎるだろｗ
あと「批判の対象となりうるもの」の主語が無い。
と言うか日本語になってないだろこれ。
34:名無しの与一
11/07/15 01:39:29.20 tjAVaqCJ
スレチな事を発展させんなカス
35:412
11/07/15 06:46:58.53 aC7xXVAJ
>>23
試したことないからワッズとボールの径がわからないと何とも
プレッシャーワッズの分厚い奴で18.5ｍｍのボールなら
特に問題なく撃てると思いますが球だと横転などもないというか
回転掛かってもわからないですな
火薬を少量からやったらいいんじゃないかな
私はロングショットしか使わないけど25ｇｒ位から始めて
燃え残り確認しながらやってみては？
36:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/15 11:35:26.77 VgZniDjZ
>>35 412
あ、いやとても参考になります・・・
回答いただけるのはありがたいことなんだけど
それ貼りつけた人間が何したかったのかっつーｗ
ちなみに今日の夕方から連休中は旅に出るです
37:４１２
11/07/15 12:55:51.47 kvwRESJK
火縄銃の真似じゃないの？
○弾が特に悪いわけでもないから
普通のワッズ使うと羽が銃身内で曲がったりすると厄介です
私なら18.5mmの丸弾ならプレッシャーワッズ厚い奴使うなぁ
無ければコロス代用で厚紙重ねて製作するかも
弾頭の重さによるけど１oz程度ならロングショットを３３ｇｒから３５ｇｒ
程度はいけるとおもいます。
昔の猟師は丸い弾作って（ポチョンポチョンと洗面器に落した時代）
もあるんだから特に悪いことは無いと思う
ハーフライフルで撃つ意味があるかどうかは「無い」とおもいます。
38:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/15 13:48:41.40 VgZniDjZ
>>37
＞火縄銃の真似じゃないの？
いや、単純に実験として興味があったというだけですｗ（○をライフリングで撃つという
＞ハーフライフルで撃つ意味があるかどうかは「無い」とおもいます。
やっぱそうですかｗ
シャトルコック効果が無いだけで、ライフリングあればマシかも？なんて思ってました
そしてすみません、結局、キャスティング練習用に普通のフォスター型を買ってしまったんですよ＾＾；
レイマンのサボスラモールドが第一候補なんですが消耗品である赤ワッズが入手しづらいんです（海外
理想としては、
・ファクトリーのサボスラと同じようなものを作れるようなモールドとサボットがほしい（ライフリング用
・サボスラモールドとして売ってるけど普通(厚め？)のワッズで発射できる仕様のモールド（ライフリング用
・ワッズに入れて発射できるフォスター型かブリネッキ型がほしい（平筒用・掃除がめんどくさい
どれもコスト押さえるために海外が希望なんですが（私数撃ちますから
まあ、なかなか無いんです
稀に国内銃砲店で扱いありますがやはりちょいと値が張るので
39:４１２
11/07/15 14:38:51.83 kvwRESJK
数撃ちたいですか、、、メールくだされば輸入元教えます
tbaian@excite.co,jp
５０口径用のサボットを１０００発分買いましたので
猪用にもっていくようですが射撃と猟で当分ありますｗ
モールドは５０口径が合いますが最高性能はホーナディの弾頭かなと思います
40:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/15 14:56:27.12 VgZniDjZ
>>39
ぉお・・・わざわざありがとうございます・・・けど大丈夫ですか・・・
これから出かけるのでちょっとご連絡遅くなるかもしれませんが必ずご連絡しますね
41:名無しの与一
11/07/15 19:14:57.26 WNE/7h6r
数撃つって・・・
12番スラッグなんて50発も撃てばお腹いっぱいだな。
体が拒否し始めるw
42:名無しの与一
11/07/15 19:17:47.98 tjAVaqCJ
>>41
同じく
最高でも一日100発だわ
43:名無しの与一
11/07/15 19:49:46.96 LV4Q62sb
>>34
でも、押しだけで、だまらしちゃったよ。
全然中身のない長文ですごいな。
44:４１２
11/07/15 20:22:04.81 kvwRESJK
一回に１００発持っていって
ニーリングで１５０ｍ撃ってました
大昔ですがトローリングで降りたら即撃つ為に
そんな練習もしましたよ
当時は練習用に安いスターP使って１５０ｍを９倍リューポルドで
構えてから三秒で３０ｃｍ位に当たるようにしてましたね
45:412
11/07/15 22:58:36.81 aC7xXVAJ
>>40
メールしました
参考になればどうぞ
46:412
11/07/15 23:06:44.13 7oZ+At7q
このコテハンがはやっているのか?
47:４１２
11/07/16 15:37:45.75 z5JpCMLp
本物は俺だけど
>>45は家のパソコンなんで色々忘れてた
48:４１２
11/07/16 17:05:21.65 eONrefC0
流行らしいので
49:412
11/07/16 19:23:37.32 X8YLu/6h
乗るしかない！
50:４１２
11/07/16 20:09:16.98 z5JpCMLp
何に乗るんだ？嫁か？
51:名無しの与一
11/07/16 21:21:04.81 OviG25eV
>>50
空気も読めない上に冗談もつまらないときたか・・・
52:名無しの与一
11/07/16 21:48:41.38 VzBUwHr1
>>51
わすれてるよ
53:412
11/07/16 21:49:46.00 VzBUwHr1
>>52
間違いたぁ
恥ずかしいよぉ！
54:412
11/07/16 22:36:32.36 WjrioEZZ
時代は、銃剣をつけて熊と白兵戦
55:412
11/07/16 23:39:09.12 WLcgOGKb
>>54
それ銃刀法違反……しかしリアルに銃剣取けられる様にしていて
それがバレて取り上げられる奴が少なくとも佐世保前に続出してたけど
ああいう軍用散弾銃スレ住人みたいなのは何が目的なんだ？
まさか本当に熊と格闘したいわけじゃあるまいし……
56:４１２
11/07/17 00:02:03.27 MTBXmwyF
>リアルに銃剣取けられる様にしていて
>それがバレて取り上げられる奴が少なくとも佐世保前に続出してた
初耳
57:名無しの与一
11/07/17 00:44:53.32 hCm3Rsrm
ボクのペラッチも着剣ラグつけると軍用銃になるとか・・・
58:名無しの与一
11/07/17 01:06:25.20 fVnnTqlr
散弾銃にラグつけて、銃剣も個人輸入したのが南関東にいるらしいな。
挙句に警察には「射撃場で銃口をコンクリート床に付けるときの保護棒」と
言い張ったらしい。
ほれ、あんたらがとくいな「らしい」話術。
59:412
11/07/17 02:23:47.69 KoCbTt17
>>56
どうせFSで所持しちゃってたのだろ
あいつらブログで画像UPしちゃったりしてたし・・・
>>57
軍銃が問題じゃなくて銃剣取付けられる時点で銃刀法違反だしなぁ
60:412
11/07/17 03:08:01.33 r5f4Jwm/
だから槍にしとけと何度も書いたのに
61:名無しの与一
11/07/17 04:22:28.91 ovyq7XXU
>>58
銃口を床に付けるときの保護なら、塩ビパイプか何かで自作すればよかったのになあ……
どうせおれが下手な「らしい」話術で勘弁してくだちい
62:名無しの与一
11/07/17 07:40:39.55 LILG51lV
>>59=412
> >>57
> 軍銃が問題じゃなくて銃剣取付けられる時点で銃刀法違反だしなぁ
法律もっと勉強しましょう。元々無かった着剣装置を許可銃砲に着ける行為は
「武器等製造法違反」、着剣出来る銃=軍用銃（異論もあるが）という事になり
許可銃砲との同一性の認められない別の銃=「不法所持」になると言うのが今の
警察の見解です。でも、国の見解が「着剣機能を有する『ライフル』が小銃=
軍用銃」なので、着剣可能な散弾銃も改造に依らなければ違法性無しという
解釈もあったりでグレーゾーンなんだけど、、、槍は確かに刃渡り15cm以下
ならば合法だが、「槍」か「剣」かの判断基準が曖昧なので、大事をなら
穂先を5.5cm以下にしておく方がいいよ。
>>61
「・・・らしい」話法でいいんだって!「いた」「いる」と言い切ってしまうと
サイバー班だって生環部に報告あげなきゃいけなくなってしまうからね。
63:４１２
11/07/17 09:13:31.70 TaYUEn4S
槍か剣かは刃の元のところが絞ってあるというか
細くなってて棒が付けられる構造になってるかどうかとかいってたような
気がするよ
元を細くした剣はあまり無いように思うんだけど
棒は長さは関係ないらしいわ
64:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/18 01:17:47.74 emLsYD92
ただいまです・・・いやー疲れた・・・
412
メールありがとうございました
とても参考になりました
2通目でいただいた情報については改めてPCで調べさせていただきます
京都から車で帰ってきた（乗ってただけだが）ところなので疲れた・・・
65:名無しの与一
11/07/18 01:24:47.65 3OpATVLD
>>64
そういった内容はブログかmixiに書こうな？
66:名無しの与一
11/07/18 08:44:23.75 xDOiWC1j
匿名掲示板での私信は、匿名の利用法としては適当ではないな。
67:名無しの与一
11/07/18 08:48:17.50 xDOiWC1j
>>62
>法律もっと勉強しましょう
>警察の見解です。
説明しているのは法律ではなくて、「警察の見解」「国の見解」だわな。
「法律を運用している警察、国の見解を知る」
であって正確には「法律」を勉強するではないねぇ
68:412
11/07/18 09:24:38.62 1WA5x9v8
>>66
しょうがない
なんちゃってシャチョサンだからね
69:412
11/07/18 09:26:59.53 1WA5x9v8
>>67
そうだな
司法は警察が制定しているわけではない
70:名無しの与一
11/07/18 11:03:11.42 l7BA6lJM
>>67
同じ条文の解釈・見解なのだから、元の条文を知らなければ反論も出来ない。
刃物に関しては、「両刃の長さ」が全長となっているので、刀身長が何十cm
あっても、両刃の部分を「5.5cm以下」にしておけば「銃刀法」では大丈夫。
持ち歩くと「軽犯罪法」で検挙されるけどね。
>>69
>司法は警察が制定しているわけではない
君の場合は、法律の前に日本語を勉強しないとダメだね。
71:名無しの与一
11/07/18 11:28:57.42 xDOiWC1j
>>70
答えが明後日なんだけど。
読解力が無いのか、「俺が俺が」と言う、受け答えよりも自分の主張を優先させる
問題が発生していると思う。
簡潔に言うとエゴの肥大化兆候が見える。
「法律を勉強しましょう」と言った後に法律ではなくて「警察の見解」を述べたよね。
警察の見解は法律ではないよ。
人に教えようとしているのなら、正しく教えないと相手に勘違いさせる事になるだろう。
親切心からかもしれないが、それはお互いにとって不幸だろう。
基本を正しく教えられない所に問題がある。
72:412
11/07/18 15:24:24.83 1WA5x9v8
>>70
お前さぁ
周りの奴から、面倒くせぇ奴だなぁ
ってよく言われるだろ
まぁ、思ってても言わねぇか
友達少ないだろうからな
73:名無しの与一
11/07/18 16:11:36.05 tavCtM8s
いい加減スレチな事はヤメようぜ？
おかしい奴に付き合って、このまま続けるなら荒らしと変わらないぞ
74:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/18 17:28:40.31 emLsYD92
>>65-66
失礼しやした＞＜；
75:名無しの与一
11/07/18 21:29:41.95 Jgy1XmM6
シナジーな奴さんは、射撃SNSで日記書いて、知識経験と興味ある人に読んでもらうほうが
楽しめると、僕は思います。
76:４１２ ◆L7kHCuvXe.
11/07/18 22:21:06.52 0aX3TU8W
銃刀法においては何故か警察が好きなように法を変えて
実情に沿わなかろうが強行しているファシズムに似た状態が続いております
違法銃には甘く合法銃には厳しく自分らの不始末は最小限に行っている
少なくとも国民が選んだ代議士が国会で決めるわけで
司直の介入が強すぎるのではないかと思うわけです。
77:名無しの与一
11/07/18 23:15:40.18 ptOqXa62
>>76
警察は、銃刀法を変えたりしていませんよ。警察庁の幹部が自ら創った法文を
何故変える必要があるんですか?理不尽な事を要求されたら、徹底的に理詰めで
対応すれば打開策は出てきますし、泣き落としで攻めてきたらこちらに有利な
条件で譲歩すればいいんです。
>…国民が選んだ代議士が国会で決めるわけで…
となると、もっと規制強化されるぞ!現与党は「民間人に鉄砲持たせない」が
基本姿勢なんだから…佐世保で「自宅保管認めているからこんな事件が」って
「全銃砲警察署保管」を法案提出したくらいだからね。
78:412 ◆L7kHCuvXe.
11/07/19 07:58:36.97 w6DzzKiq
警察の裁量を認めてるところに問題がある
ストックの形なんぞどうでもいいことを目の色変えて取りしまるからｗ
別に持っていきたきゃＡＲ15を猟に使ってもいいでしょ
使いにくいだろうけどｗ警察は個人の趣味に介入しすぎだわな
ま、パチンコ利権持ってるうちはそれが治安悪化の原因になってると
警察自身もわかっているから突っ込まれると黙るね
法律は国会で決めることに間違いはない
警察署で預ければ一番の問題は預かり中に不備があれば訴えられるでしょうな
錆びたとか銃床に傷ができたとかその対応には耐えられないでしょうね
私なら何かあれば訴えるから
それと民間人に銃を持たせなさ過ぎるからこんな事件以前に
こんな糞政権が生き延びてる。
普通の国なら撃たれるか撃たれたくなければ撃たれないような施策をしますがな
民間人に銃を持たせない政策を強行するなら
「違法銃の一丁たりとも出てきたら容赦できない」
能天気な銃規制は違法銃なくしてから言ってもらいたいものだ
まぁ彼らの側の人間だから撃たれる心配も無いのかも知れんが
堺の西村議員のように「自衛用拳銃所持」を認めろと訴える
代議士もいますので
79:名無しの与一
11/07/19 08:06:52.59 6ushkgZi
自衛用なんてマグライトですら持ち歩き禁止だけどな。
オウムも車の中のカッター所持で捕まっているし。
漫画家も車の中の１０徳ナイフで捕まっている。
警察と言う組織の体質を変えないと法律を変えても無駄なような気がする。
幾らでも拡大解釈して恣意的に運用できるから。
車の中の１０徳ナイフ所持で漫画家捕まえて誰が幸せになるんだ？
法律は人間が幸せになる為に存在している。
80:名無しの与一
11/07/19 08:11:15.22 6ushkgZi
個人的な妄想だけど警察の利権を切り崩すのが効果的だと思うんだよね。
取り合えず交通課を警察組織から独立させて。
それに付随する外枠団体等を警察から切り離す。
交通課は警察もお荷物に思っている所があるから、警察も強くは抵抗しないと思う。
81:名無しの与一
11/07/19 08:14:14.76 6ushkgZi
ネズミ捕りとか警察の悪評増大に一役買っているし。
ネズミ捕りに捕まったら、警察憎しでその人からは
情報提供などの協力を得られなくなるかならな。
82:412 ◆L7kHCuvXe.
11/07/19 08:28:18.55 w6DzzKiq
まぁパチンコ利権なくす事からだよ
まだまだ警察最大の利権って知らないからね
警察庁長官が天下って、、、パチンコ団体の理事にねっていうと
常識ある人は顔色変わってるから
そういう事を国民全体に広めるほうが大事
正常な警察活動に支障が出るだろうな
銃規制は野生動物増えて規制に限界あるから
最近はチョイ前よりは煩く言わないよって所轄の担当から聞いた
83:名無しの与一
11/07/19 08:34:50.15 6ushkgZi
>>82
最大の物から手を付けていても抵抗が激しいから。
「将を射んと欲すればまず馬を射よ」で抵抗が少ない所からが現実的だと思う。
自浄なんて不可能だろうし、外からの改革は頑として抵抗するのが
組織ってもんだろうから。
84:名無しの与一
11/07/19 08:37:31.06 6ushkgZi
>銃規制は野生動物増えて規制に限界あるから
>最近はチョイ前よりは煩く言わないよって所轄の担当から聞いた
これは銃所持者の風当たりの強さから言ったら慰めにもならないよ。
佐世保の事件から、締め付けが厳しくなった。
こう言った締め付けは法律を根拠にしているから二度と緩まる事は無い。
法律は一度立法されると撤廃するのは立法の数倍面倒だから。
85:名無しの与一
11/07/19 08:38:38.32 PI/HYthB
>>78
ここでくだらない愚痴垂れてないで、不満があるなら裁判所へGO！
がんばって判例を勝ち取ってくれ。
愚痴の繰り言なら、チラシの裏にでも書きなぐって、他人に見せないで自分で解消してくれ。
86:名無しの与一
11/07/19 08:38:58.43 6ushkgZi
特に規制関係は一度法律が制定されたらほとんど緩まる事はない。
だから自主規制とかするわけだし。
87:名無しの与一
11/07/19 08:43:47.19 6ushkgZi
そして銃、ポルノ、ドラッグの規制は常に強まる。
児童ポルノ、煙草値上げ、場所の隔離、銃の管理強化。
基本的に良い大人なら誰しも通る道だが、世間は認めようとしない。
88:名無しの与一
11/07/19 09:19:52.19 nWWdwhxf
いくら格好のいい事書いたって、所詮便所の落書き以下の2ちゃんねる
89:４１２ ◆L7kHCuvXe.
11/07/19 09:25:20.86 sW8ab3O6
知識の共有が大事だと書いてるやん
日本中が警察利権の構造を理解すべき
話はそれから
90:名無しの与一
11/07/19 11:38:50.29 bgGRNaal
そう言えば銃と弾は別の建物って指導だけど
家が２軒ある奴ってどんだけいるのよって思うし
逆に片方は管理出来ない気もするんだよね
矛盾してるぜ
91:４１２ ◆L7kHCuvXe.
11/07/19 11:56:41.92 sW8ab3O6
建物じゃなくて別の保管庫ですよ
私はどちらも壁に中に埋め込んでありますけど
92:名無しの与一
11/07/19 12:08:07.71 T2uJgfTM
>>91
いまだに412って書いてるのはなんなの？
今そのコテ付けても誰も何の得もしないし、前スレからお前おかしいって思われてるからコテなら外した方がいいぞ？
自己満の為なら勝手にどうぞだけど
93:４１２ ◆L7kHCuvXe.
11/07/19 12:18:44.33 sW8ab3O6
誰が何を書いたか位は判らないと
喚き散らして終わるから
雑談にせよ何にもならんでしょ
トリップ付けたから４１２は私だけだよ
94:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/19 12:38:40.65 pK2QosPE
>>92
まあまあ、誰がコテ付けようといいじゃない
付けない人よかフェアだから良いと俺は思うよ
叩かれるときは叩かれるって覚悟でやってるんだからｗ
>>90
部屋が別ならいいんだよ、俺はマンション住まいだから部屋分けてるだけだよ
95:名無しの与一
11/07/19 13:35:24.86 yonUyD/B
「銃とその銃に適合する実包、空砲又は金属製弾丸は同一の建物内に保管しないように努めなければなりません」
同一の建物と同一の部屋って同義語か？
仕方ないから別の部屋でいいいよってだけじゃね？
96:名無しの与一
11/07/19 13:36:25.33 6ushkgZi
>>94
誰がコテ付けようと確かに勝手だがフェアって何の話だ？
全部自分の都合なのに、何他人より一歩先に行っているみたいな勘違いしてるんだ？
自分勝手にやってる事で「フェア」だ何だと他人に自慢できるような行動ではない。
自分勝手なコテを盾に相手に「フェア」の価値観をを押し付けたり
「自分はフェア」とアピったりするのはアンフェア。
つーか勘違いが恥ずかしい子供。
それに２ちゃんは別に勝負ではない。
大体誰に対してフェアなんだ？
叩かれる覚悟って何？
自分が正しいと思う発言をすればいいだけで
間違っていたら訂正する、理解してもらえないなら、できる範囲で説明する。
そう言うものだろう。
97:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/19 13:49:01.32 pK2QosPE
>>96
ほら、いま俺叩かれたｗ
別にそんなにムキにならなくてもよくないか？
一歩先だとか押しつけてるとか思ってないよ
日付が分かればあんたが誰かはわからなくなるのに押しつけたって仕方ないだろ
「俺は思うよ」と言っただけなのに
そうやってムキになることのほうがよほど子供だし
俺に対してくどくどと自分の価値観を弁論して押し付けてるってことに気付いてほしいよ
ムキになるってのは痛いとこ突かれた人がとる行為の定番だけどもしやあなたも？
いや、別にムキになってないならそれでいいんだ
レスもなくシカトされるだけで終わってこの話題は終わるだろうからね
98:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/19 13:51:15.39 pK2QosPE
>>95
うん、まあそゆことですね
結果的にそうなるんだから間違っちゃいないでしょｗ
99:名無しの与一
11/07/19 14:04:29.19 6ushkgZi
>>97
>ほら、いま俺叩かれたｗ
「俺」だ？
お前個人の認識なんてしてねーよ。
名無しだろうが固定だろうが同じ扱いだ。ＩＤで見てみろ。
>一歩先だとか押しつけてるとか思ってないよ
自覚があったらそれは只の変態だ。
自覚が無いからこその指摘だし。
>付けない人よかフェアだから良いと俺は思うよ
逆を言えばこれは「付けてない人はアンフェア」と言う価値観だ。
自分勝手なコテ付けと言う行動で周りを見下してる。
七誌に対して「お前はアンフェアだ」と押し付け以外の何物でもないと思うぜ。
そりゃ「アンフェア」と否定されたら必死にならざる得ないわな。
しかもそれを無自覚に行なっているのだから
良い大人としてはやさしく指導してやりゃないけん。
おまえの言葉は名無しの人たちに対して失礼だ。
しかも固定は自分の好きでやっている事だ。
お前の自分勝手をまるで公共の利益に貢献してるかのように何を勘違いしているんだ。
100:名無しの与一
11/07/19 14:04:32.14 T2uJgfTM
まぁ、mixiもブログもやってるならどうでもいいネタはそっちでしろってことだろ
お前らコテハンの私用BBSじゃないんだからさ
シナジーに関しては注意されてたろ？
わざわざブログもやってて、mixiもあるのに
101:名無しの与一
11/07/19 14:07:19.68 T2uJgfTM
途中で送信しちまった・・・
シナジーも412もコテハン付けながら脱線ばなしが多すぎるんだよ
コテ付けるならもう少し節度もてってこと
102:名無しの与一
11/07/19 14:08:21.53 6ushkgZi
>ムキになるってのは痛いとこ突かれた人がとる行為の定番だけどもしやあなたも？
>いや、別にムキになってないならそれでいいんだ
お前は「必死になってムキなる事」が恥かしい行為だと思っているのか？
他人の間違いを正そうとしているんだ必死ならなくてどうする。
俺はお前のような必死な人を笑う子供の価値観を持っているほうが
恥ずかしくて格好悪いと思う。
103:名無しの与一
11/07/19 14:13:23.08 VYGzSn/v
結論
荒れるからコテ外せや、ボケ
104:名無しの与一
11/07/19 14:15:53.07 6ushkgZi
大体固定ってのは自己顕示欲丸出しの只の変態だ。
変態行為を「フェア」と公共の利益に即してると思うこと事態が勘違いだし。
自己顕示欲の変態行為を行なっているのに他人を「アンフェア」と見下している。
そう言うのをお為ごかしと言う。
変態行為を行なっているのだから、嫌われて罵倒されるのは当然だ。
それを「覚悟」等と自分の都合の良いように自分を騙して悦に浸っているのもおかしい。
それは「覚悟」とは言わない。
大路を全裸で走る行為を行なうさい、罵倒を浴びせられる「覚悟」等するか？
むしろ「罵倒」される事はご褒美だ。
105:名無しの与一
11/07/19 14:17:03.05 6ushkgZi
>>103
別に荒れていない。
荒れているのと言うのは主観。
雑談スレで質問もないのだから、公共の利益には反しない。
つまり実害が無いのだから荒れているとは言わない。
106:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/19 14:17:20.78 pK2QosPE
>>100-101
なるへそ、了解＆失礼しやした
mixiはほぼ使ってないしブログも特別誰かとコミュニケーション取ってるわけでもないけどね
107:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/19 14:19:32.50 pK2QosPE
なんだ、煽っちゃったの俺・・・？
コレはマジでみなさんごめんなさい・・・
108:名無しの与一
11/07/19 14:33:43.19 VYGzSn/v
>>105
お前、どっかいけ
109:名無しの与一
11/07/19 14:46:04.56 6ushkgZi
>>108
無駄だ、お前の言葉には何の強制力も無い。
大義も理屈も説得力も無い。
俺が従う義理も利益も無い。
お前は無力だ。
固定を名乗るのは勝手だが。
固定を名乗ることによって「フェア」だ「覚悟している」「発言に責任を持っている」
と言う勘違いしてる奴がたまにいることが我慢ならない。
叩かれる覚悟なんて誰だってしている。
２ちゃんなのだから、叩かれる覚悟の無い奴は２ちゃんに居ない。
フェア？ 発言の連続性に責任を持っている？
誰が頼んだんだ？
自分の発言を他人より優位に立たせようと言ういやらしい行為の副産物だろう。
大体その発言が公共の利益なっているとは限らない訳だが。
110:名無しの与一
11/07/19 14:48:49.66 PI/HYthB
>>108
NGにするのが一番かと。
111:４１２ ◆L7kHCuvXe.
11/07/19 15:40:54.85 sW8ab3O6
こうやって荒れるからでしょ
全く
余談が多いなら謝るが俺以外も余談は多いような気がするな
漢字の読み方とか
さらっと流せば良いものをいつまでもグダグダと
エアライフルスレもそうだがなんでこう下らない事に固執するかね
112:名無しの与一
11/07/19 16:18:10.77 NNeps5uh
>>111
君1人とその他大勢の余談では数が違うだろうに
そして
>>エアライフルスレもそうだがなんでこう下らない事に固執するかね
そう君がコテハンみたいに下らない事に固執しなければ荒れなかったかもね
113:名無しの与一
11/07/19 17:08:06.53 gNkf0Ut5
412って、皇室ニートのおばさんと同じ臭いがする…。
114:名無しの与一
11/07/19 17:41:30.72 Sf4+sC/J
だからコテハンさえ付けてなければ「また馬鹿がわめいてる」で済む
それがコテハン付けて脱線や私用でスレ汚ししてるから文句言われたり荒れる原因になるんだよ
>>106
特別だれかと連絡とってないなら412みたいなのとmixiやブログで馴れ合いしてればいいんだよ
わざわざコテハン付けて発言するから噛み付かれるってわかるでしょ？
>>111
他人はどうこう言う前にまずお前がそういった言い訳や俺だけじゃないみたいな事言ってるのが問題なんだよ(コテハン付けて言うから
いい歳してんだからそろそろ気付けよ・・・
別にコテハン付けるのを悪いとは言わないが、匿名が売りの2chでわざわざコテハン付けて注意され続けるような発言をしてるとカマって君かただの馬鹿にしか見られないよ
115:名無しの与一
11/07/19 17:47:04.95 MkfzmxzX
まったくだ、
早く本来の南関東と挙銃の話に戻ってもらいたいものだ。
116:４１２ ◆L7kHCuvXe.
11/07/19 18:17:43.66 sW8ab3O6
下らない銃の構え方をどう呼ぶかくらいで延々とスレ消費して
よく言うよ
もうわかった荒れるなら荒れるで結構だから
名前は残す。
書き込みもするから文句あるなら名無しで言えばいい
名無し程度の事だと思っておくわ
117:名無しの与一
11/07/19 18:20:55.28 6ushkgZi
>>116
>名無し程度の事だと思っておくわ
前スレの>>412で数字コテ付けた程度じゃねーの？
118:名無しの与一
11/07/19 18:44:39.78 6ushkgZi
ここは良いスレだな。
古い２ちゃんの匂いがする。
固定だ、sageだ、荒れるだ、出てけだ等数年も出遅れた古き良き2ちゃんだ。
119:名無しの与一
11/07/19 20:07:56.14 NNeps5uh
荒れてもいいとか言いきっちゃうんだもん
自己中以外の何者でもないんだよな～
人から「射場では人に銃口向けないでくださいね」 と注意されたら
「弾入ってないから大丈夫だボケ」 と言うレベルのおっさんと一緒ですな
はぁ～こんな人には銃持ってて欲しくないもんだ
120:名無しの与一
11/07/19 20:17:12.99 MkfzmxzX
>>119
荒らしている本人が何を言う。
121:名無しの与一
11/07/19 21:07:17.20 6ushkgZi
>>119
別段荒れてもいないと思うが。
意見交換の擦り合わせレベル。
仲良しこよしがいいだなんて学生レベルで卒業しろよ。
良い物を作り上げていくのは喧嘩も同然の修羅場だ。
122:名無しの与一
11/07/19 21:17:28.89 gNkf0Ut5
２ちゃんに何を求めているんだ？
雅子のデットコピーもいる昨今。いやはや。
123:名無しの与一
11/07/19 21:17:34.00 VYGzSn/v
>>110
サンクス
スッキリした
124:名無しの与一
11/07/19 22:27:06.30 zi56m2j8
>>78
西村さんが自衛用銃所持を認めろと訴えてるのは知らなかった。
個人的にそこまではどうかと思うが、アンチ規制強化の側ではありそうですね。
125:名無しの与一
11/07/19 22:29:52.60 zi56m2j8
>>118
「オマエモナー」や「モーサイ男」でも貼れば良いのだろうか（藁
126:名無しの与一
11/07/19 23:00:38.77 vXbmpspr
>>124
戦前レベルにすればいいだけな気がする勿論所持は厳格にした上で。
（勿論連射機能がついているのとかは論外だが）
実際戦前だって、津山事件（実際に使用したのは違法所持銃器）ぐらいしか目だったのはないんだし
戦後も、三菱銀行（大阪）とか宇都宮や佐世保ぐらいしかないんだし
127:名無しの与一
11/07/19 23:23:52.35 nNke1i4S
このスレもそうだが
銃器関連のスレはどこでも直ぐにキレたり
見えない敵と戦い続けていたり
どうでもいい些細なことを粘着し続けたり
そういう奴が見受けられる。
そんな奴らが実銃を持っているというだけで恐ろしい。
とっとと、返納して水鉄砲にでも持ち替えてもらいたいものだ。
128:名無しの与一
11/07/19 23:34:42.11 6ushkgZi
>>127
随分怖がりだな。
なぜ銃だけそんなに過剰に怖がる？
殺傷に対する銃のアドバンテージって距離だけだろう。
そして日常生活において殺意を持った人間を近距離に近づけないのは不可能。
そう考えるとそもそも日常自体が恐ろしい筈だが。
129:名無しの与一
11/07/19 23:37:12.20 6ushkgZi
殺意を持った人間は不回避であるにも関らず。
何故日常を安穏と暮らしていられるのか。
それは無差別な殺意を持った人間はめったにいないから。
銃と言うだけで恐れを抱くのは、それは何らかの特定物恐怖症。
130:名無しの与一
11/07/19 23:48:53.04 6ushkgZi
そもそも銃を使った犯罪は発生率が低く、その手段も稚拙と言える。
日本には行方不明者が年間8万程度出ている。
その中で7千人は所在不明のままになる。
この中には犯罪に巻き込まれそのまま発見されていない人がいるだろう。
もっとも恐るべきはそのような死体もでない、明るみに出ない犯罪だろう。
そのような恐るべき犯罪には銃なんて稚拙な殺傷手段は取らない。
131:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/20 00:24:40.44 2yZiqclw
>>127
今なら「禿しく同意」したくなる意見だｗ
132:名無しの与一
11/07/20 00:29:19.62 IwrqByHk
銃を怖がってるんじゃなくて
実銃を所持してるのに
変質的な精神の奴がいるのが怖いんだろ。
おおらかにそういう意見もあるね
で済ませばいいことを
アレがどーだ
これがどーだ
と病的煽り立てる。
そんな精神の奴はとっとと返納すべきだ。
自分のためにも周りの為にもな。
133:名無しの与一
11/07/20 02:41:05.65 WLYqqM/I
>>131
>127みたいなのが犯罪スレ住人のレス
＞実銃を持っているというだけで恐ろしい。
＞返納して水鉄砲にでも持ち替えてもらいたいものだ。
とかの極論がそうだ
なれれば分ってくるから安易に禿同とかレスすんな
134:名無しの与一
11/07/20 05:51:10.58 zIn/h82U
>銃器関連のスレはどこでも直ぐにキレたり
>見えない敵と戦い続けていたり
>どうでもいい些細なことを粘着し続けたり
>そういう奴が見受けられる。
図星じゃん。よほど真実をつかれてキレキレしてますなあ。
135:名無しの与一
11/07/20 10:24:00.96 GispGkCN
>>133
お、「犯罪スレ住民ケッテーイ君」じゃない。
ひさしぶり、元気だった？
あー、偽物だったらごめんね。
136:名無しの与一
11/07/20 12:00:45.99 KVt2RxrY
>>126
>戦前レベルにすればいいだけな気がする
戦前の猟銃の相対価格を知ってるの?大正末期で「ハーレダビッドソン」とか
「帝都郊外（今の23区の端）の大邸宅」と「米製レピーター」が同価格だよ。
簡単に許可がおりるが、新銃を買えるのはお大尽だけ。その中古銃なんて先ず
市場に出てこないし、出たとしても庶民の手の届く価格ではない。また、職業
猟師は払い下げの十八年式改造散弾銃（単発）を継承していくしか無かったの。
これでは、猟銃犯罪の多発しようがないだろ。
翻って、現在、最低賃金の4日分も出せば中古散弾銃が買えてしまうんだから、
戦前どころか50年前の「狩猟免状」提示して金さえ払えばその場でお持ち帰り
「早めに警察持っていって許可証作って貰ってね」に戻したらどうなると思う?
狩猟免状交付日から数日間は猟銃犯罪ラッシュ! じゃん。
>勿論所持は厳格にした上で。
それが今の規制じゃないの?基本的に銃刀法は戦前からの修正なんですけど・・・
豪州や英国、韓国台湾に比べればまだまだ緩いんだから我慢するしかないよ。
137:名無しの与一
11/07/20 12:05:53.53 uz8HV86p
長々と面倒なやつが多いな。
138:名無しの与一
11/07/20 12:16:46.76 2sX1pu7J
>>132
>銃を怖がってるんじゃなくて
これはＮＯだね。
銃に特別な感情を抱いている。
何故なら世の中偏執的な性格の奴はごまんといるからだ。
そいつらの大半が人を殺傷しうる戦闘能力を有している。
アキバのカトウの武器はトラックとダガーナイフだった。
現実を見渡しても、猟銃所持者による殺人はごく少数。
ごく少ない確率をクローズアップするのだから、それは一般的には特別な事だ。
例えると目の前のゴキブリを無視して跳ねているノミを怖がっているようなものだ。
誰だって目の前のゴキブリに驚く、ゴキブリを無理してノミを怖がるのは、ノミアレルギーの人ぐらいなもんだ。
つまり、相手が殺傷能力を有していたり、偏執的な性格が怖いのは
体面的な理由付けで、本質は銃アレルギー。
139:名無しの与一
11/07/20 12:26:08.88 2sX1pu7J
まあ銃アレルギーと言うのも実の所本質を突いていない。
どう見ても子供だから住人の「品性、性格」を否定する動機は
「相手を黙らせたいから」だろう。
理屈を持って相手を黙らすのは、とても時間が掛かり難しい行為だ。
しかし相手の人格を否定するのは理屈も根拠もいらない。
銃所持者は「清廉潔白でなくてはならない」と言う思い込みから
それを突けば相手が黙ると思っている。
これは「品性」と「精神疾患」との混同から生まれてきている。
「精神疾患」と混同して相手の「品性を人品」を突けば相手は黙ると思っている
稚拙で卑怯なのが動機。
自分の言葉で相手を黙らす事が出来ないから。
140:名無しの与一
11/07/20 12:34:24.86 2sX1pu7J
>おおらかにそういう意見もあるね
>で済ませばいいことを
これはＮＯだな。
匿名掲示板とは意見交換の場所だ。
「沈黙は金」と言う言葉があるが、ここに限ってはそんな理屈は通用しない。
情報収集や意見を交換する娯楽をする場所と２ちゃんは生まれ、そのために存在している。
沈黙が金だと思うのなら、初めから意見交換の場所に来るべきではない。
それは場所の使用方法を間違っている。
>で済ませばいいことを
>アレがどーだ
>これがどーだ
>と病的煽り立てる。
これ等が病的に見えるのなら、それはこの場所に向いてないと言う事。
大体にして「病的」と言っているが君の正気はだれが保証してくれるんだ？
銃所持者の正気は警察官と医者が保証してくれている。
ここに書いてある程度の事は、通常の人間の営みの範囲内だ。
それが病的に見える君の正気は誰が保証してくれるんだい？
141:名無しの与一
11/07/20 12:39:08.68 fdXE5iqI
> それが病的に見える君の正気は誰が保証してくれるんだい？
「いかれている？何を今更！！半世紀ほど言うのが遅いぞ！！
よろしい！！結構だ！！ならば私を止めてみろ自称健常者諸君！！
しかし残念ながら私の敵は君らなどではないね少し黙っていてくれよ」
ですねわかりますw
142:名無しの与一
11/07/20 12:47:10.18 osMzt1c2
>>139
＞銃所持者は「清廉潔白でなくてはならない」と言う思い込みから
世間一般では、邪悪で残虐で野卑だと誤解されることもある（特に日本では）故に、
そうあるべきという私の思想も思い込みなのでしょうか。
射場ではやくざや珍走団みたいなのが「ヒャッハー」「オドリャー」喚きながらｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞと撃ってる。
のを想像されてることさえあるんですよ、極端だけど実際にあるケースだと
143:名無しの与一
11/07/20 12:50:26.16 2sX1pu7J
>>141
まーね。
まあ相手の「性格、品性」を「変質的で病的」とまで表現するんだから
よっぽど自分に自信があるんだな。
警察官や医者より権威があって勉強してるんだろう。
何しろ２ちゃんの書き込みだけで相手を「変質的で病的」とまで言えるんだから。
俺の目から見ると医者や警察官より権威や勉強してるとも思えないし。
しかも２ちゃんだけで、大げさに興奮している所が病的に見るけどな。
権威も根拠も無く、しかも偏向されたネット上の匿名掲示板だけで
現実の権威を根拠を否定し、しかも「現実に銃を捨てる行動しよう」とか明らかにおかしいな。
自己判断の正気とネット上だけの情報を根拠に其処までの自信は正直怖いな。
144:名無しの与一
11/07/20 12:52:27.87 osMzt1c2
で、下品な人やネチケット守れない人が銃を持ってると、
「自己中心的な暴力主義者だから凶器を持ってる」と思われかねないです。
「射撃って面白そうだな、よくわかんねーから情報収集だ」
と思った初心者の方がこのスレッドを見たら、ドン引きかもしれませんね
145:名無しの与一
11/07/20 12:55:58.96 2sX1pu7J
>>142
その「清廉潔白であるべき」の基準の根拠はだれが保証してくれるの？
その思想自体は否定しないぜ。
ただ「根拠は俺」つーのは駄目。
「根拠は俺が視認した匿名掲示板の書き込み」つーのも駄目。
最低限銃所持者を保証している、医者、警察官レベルの権威、勉強をもってして根拠としてくれ。
146:名無しの与一
11/07/20 13:00:42.72 2sX1pu7J
>>144
>下品な人やネチケット守れない人が銃を持ってると
これ駄目。
自己判断で確かな根拠が無い。
俺は下品には見えないしネチケットなんて有象無象自体信用ならない。
>「自己中心的な暴力主義者だから凶器を持ってる」と思われかねないです。
思われません。
そのような妄想に囚われる人は銃を所持する適正が無いように思われます。
ネットと現実は違います。混同するような人は危険です。
>「射撃って面白そうだな、よくわかんねーから情報収集だ」
>と思った初心者の方がこのスレッドを見たら、ドン引きかもしれませんね
しません。
匿名掲示板で情報収集するような人は匿名掲示板初心者ではありません。
つまり２ちゃんの空気に慣れ親しんだ人です。
そんな人は相当な事が無ければ引きません、２ちゃんはもっと刺激的な情報が踊っています。
147:名無しの与一
11/07/20 13:10:46.64 2sX1pu7J
要するにID:osMzt1c2が相手にしているのは世間だ。
２ちゃんの書き込みが恐ろしいからって世間を動かす事なんて出来ない。
ましてやここの住人ですら説得する事も黙らす事も不可能だ。
なぜなら根拠が無いから。
「世間を動かす事ができる」「その理屈で２ちゃんの銃所持者も黙らす事ができる」
「変質的で病的と言う自己診断も根拠がある」
と思い込んでいるのなら、それは稚拙だな。
まだまだ精神の在り様が子供じみている。
148:名無しの与一
11/07/20 13:15:04.12 2sX1pu7J
まあ精神の研究をしている所の偉い先生にでもこのスレを提示して
「変質的（偏執）で病的」と言うお墨付きでも貰ってこいよ。
まあ俺には根拠も無く自信たっぷりな所に狂気を感じるがな。
だって全部自己基準で根拠無しだろ？
地図無しで山に歩きするようなもんで怖いは実際。
149:名無しの与一
11/07/20 13:22:34.38 2sX1pu7J
俺流で判断させてもらうと
動機は「相手を黙らせたいから」
下地として
１．「銃所持者は清廉潔白でなくてはならない。義務を持っている」
２．「精神疾患と品性、人格の混同」
要するに何か適当な相手の黙りそうな理由付けて
相手を黙らせたいのが動機と目的。
150:名無しの与一
11/07/20 13:26:09.00 2sX1pu7J
で>>131も
「なんかうるせーこと言われるから相手を黙らせるのに利用したい」
と言うのが第一目的。
相手の人格攻撃で相手が黙るのなら、それは根拠も理屈もいらないから一番楽。
人格攻撃は全部自己判断の自己基準が根拠でいいしな。
正直子供っぽい。
151:名無しの与一
11/07/20 13:34:09.84 2sX1pu7J
まあこんな動機や目的なんてわざわざ書き込む必要も無く
スレを見ている皆分っている事だけどな。
名無しの人たちは見ていないようで意外とその人の品性性格
動機、目的、勘違いしている部分等を良く見ている。
ただ言語化するのと相手するのが面倒なのでスルーしているのだけど。
シナジーって奴は子供っぽい所が多い。
まだこなれてない。
「清廉潔白居士」は大義名分、正論、振りかざし弱点を突いて
相手を黙らせたい子供。
まあ大体こんな評価に落ち着くと思う。
152:名無しの与一
11/07/20 13:37:37.53 2sX1pu7J
清廉潔白居士に足りないのは実力です。
「根拠が自己判断」では小学生だって言いくるめられません。
ましてや銃所持者は警察官、医者のお墨付きです。
さらにそれで長年運用されてきています。
そのレベルの根拠が必要です。
153:エミリー・ザ・ストレンジ
11/07/20 13:49:13.87 Knl2roYd
こんにちは！
難しい話をしているところみたいですが4-2ｰ0します！
的撃ちで鉄砲持つにはまず警察署で初心者講習を受けるんですよね？
アメリカみたいに最初から火薬のライフルは買えないって聞きました！
昔ホームステイしてたときに連射無しのライフルを何回か撃たせてもらって当たるようになったのが楽しかったです！
持ったり上手くなるために心理学(？)みたいなこともしないといけないんですか？
ややこしそうでおっかないです＞＜
154:名無しの与一
11/07/20 14:27:13.85 2sX1pu7J
>>153
人生ってのはお嬢ちゃん。
おっかなびっくりこわごわと歩くもんなんだよ。
155:名無しの与一
11/07/20 15:35:42.46 S+pXCKBr
>>153
所持までの方法は少しネットで調べれば簡単にわかるんだから探そうよ
日本もアメリカも銃所持にあたって心理学なんて学ばないよ
156:名無しの与一
11/07/20 16:48:20.90 dJkgVPHg
今日、愛媛でまた逮捕があったよ。
157:名無しの与一
11/07/20 18:49:18.68 Gu6grtJo
>>156
kwsk
158:名無しの与一
11/07/20 20:01:36.35 xZuXOuiV
散弾銃で脅迫でタイーホ。
159:名無しの与一
11/07/20 20:29:06.40 2sX1pu7J
このスレって住人少なそうなのに単発ＩＤ多いな。
160:名無しの与一
11/07/20 22:19:59.27 cD28LwjG
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
またアホ警官がやってくれたよ。
警官の自殺、暴発（全ての事件で自分で引き金を引いてる）は年何件起きてるんだ！？
猟銃所持者の自殺、暴発事件より数が多い気がするんだが。
161:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/20 22:40:29.60 2yZiqclw
>>160
法令違反にあたらないんだね・・・
162:名無しの与一
11/07/20 22:48:30.95 2sX1pu7J
イギリスの警官は拳銃持ち歩いていないって言うし。
日本の警官からも拳銃取り上げるべきじゃないのか？
大体日本の警察官は仕事中に剣道の訓練してるだろう。
その上で拳銃携帯とか過剰じゃないか。
163:名無しの与一
11/07/20 22:52:42.83 lnexQrz0
同様に所持者の一般人が誤射しても
法令違反にはあたらなくてお咎めなしになるか？
164:名無しの与一
11/07/21 01:21:07.02 T662+/PS
>>160
多い気がするじゃなくて実際に多いんだよ・・・
165:412
11/07/21 01:31:28.96 6OY2rztd
>>161
大雑把に言うと公務中の適正使用中に起こった事故だからな
シナジーがみた初心者と同じ
射場で射台の枠線ないで思わず下向けて誤射したのと同じ
本人悪気なかった上、結果的にだれも傷つけてないし
それより暴発したの原子力関連施設警戒隊のH&K MP5（機関けん銃）だと思うが
我が国の場合、陸自の普通課よりよっぽど普段から銃器の扱いになれた奴らだぞこいつら
この前、狩猟中にヘッドショットしちゃった奴みたいに
初心忘れてやっちゃったんだろうな
特に空かと思ってというのが痛いというか危なすぎる・・・
166:名無しの与一
11/07/21 03:52:00.81 fxmEyhd+
オープンボルトの機関拳銃を採用すりゃいい
どっかの国にあったよなｗ
167:名無しの与一
11/07/21 03:59:33.72 3AJFhKA6
どっかじゃなくて日本だよ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんなクソ銃作りやがって。
スレ違い脱線終了
168:名無しの与一
11/07/21 09:08:05.66 fGa4N3NX
軍用散弾銃 スレたった
169:412 ◆L7kHCuvXe.
11/07/21 10:07:15.07 zifRYO22
数日スレ泳がしたが相変わらずだな
165は紛らわしい412を使うなや
私のはトリップ付けてあるぞ
>>136
違法銃が増えるだけ
そのうち一般市民も違法銃に手を出すだろうし
既にそういう摘発が増えてると警察からは聞いてる
取り締まれる数を超えたらなし崩しに銃を許可せざるを得ない
しかも年々治安は悪化してきてる
日本は四方が海で船など幾らでもあってどこからでも入ってこれるから
そうなるよりは所持をきちんとさせたほうがいいと思う
管理できない数の大量の銃が市民に、、、となるのは発展途上国くらいにしとけってこと
荒れる以前に会話ならんからトリップつけてコテでお願いしたいところ
誰から言われて誰に書いてるか分からなくなる
だからただの喚きあいになるだけ
170:名無しの与一
11/07/21 10:41:43.81 m6Rjfq/X
>>169
＞数日スレ泳がしたが相変わらずだな
嫌なら来なければいいし、書かなきゃいい
かまって君過ぎだろ
＞165は紛らわしい412を使うなや
＞私のはトリップ付けてあるぞ
トリップ付けてるならわかるだろが、ゴチャゴチャ言うなksg
＞荒れる以前に会話ならんからトリップつけてコテでお願いしたいところ
＞誰から言われて誰に書いてるか分からなくなる
＞だからただの喚きあいになるだけ
誰もコテつけないってことは、お前と話す気が無いってわからない？
会話にならない、それが匿名掲示板でもある
それが嫌なら2chじゃない掲示板に行けば？
171:412 ◇L7kHCuvXe.
11/07/21 11:37:09.30 S75wYr4v
>>169
コテなんて自由だしw
172:名無しの与一
11/07/21 13:16:45.49 j9shDmWo
こういうのってサラっと話題流して空気読んでレスするもんじゃん
俺発信とか俺を見てとか無用だし、そういうのは好かれないじゃないの？
173:名無しの与一
11/07/21 13:35:47.94 m6Rjfq/X
>>172
前スレから412を名乗ってる奴は、俺発信をしたがる
俺みてアピールばかりだしね
返事に困ったら「警察が～」で済ませる
コテ付けても誰も得しないし、余計なこと言って顰蹙かうからコテ外せって言われても>>116の通り
自分の思い通りにならないて癇癪起こすいい歳したおっさんだよ
174:名無しの与一
11/07/21 14:35:07.58 hi/g5exG
>>172
ID:m6Rjfq/Xは、４１２のことが気になってしょうがないんだよ。
理由はわからないけどね。
175:名無しの与一
11/07/21 14:41:03.55 m6Rjfq/X
>>174
イヤン！
176:名無しの与一
11/07/21 18:09:36.86 1x422G0N
>>165
>大雑把に言うと公務中の適正使用中に起こった事故だからな
適正な取り扱いをしていたら、暴発はあり得ないのですが、、、銃の構造的
欠陥を除いて、、、「空だと思って引き金引いた」と本人が供述した時点で
「重大な過失」で「発射罪」の適用が適当だと思います。
>本人悪気なかった上、結果的にだれも傷つけてないし
その理屈が通るなら、銃禁エリアで発砲しても外れれば罪にならないって事に
ならないか?何年か前の「射撃訓練用モニターに実包発射事件（神奈川県警で
同日に二件発生）」でも、処分しなかったけど警察いい加減過ぎないか?
177:名無しの与一
11/07/21 18:25:35.52 /0BJCttR
故意じゃないからね
でも、どうせ使わないんだから機関拳銃で良かったんだよ
犯人撃つより事故で怪我する人数の方が多そうだしw
178:名無しの与一
11/07/21 19:30:31.47 /q6Cel/1
このスレ、警察関係者が見ているだけじゃなくて、書き込んでたりしてｗ
179:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/21 20:36:23.91 9waxyKFl
>>176
「警察官」が「官給品の借用銃」で「警察の敷地内」で起こったことだから
事情が違うのかもね
「逮捕」や「自衛」のためなら銃口向けて威嚇射撃してもいいって警察特権があるのに対し
俺らはそうはいかないのと同じことかと
>>177
＞犯人撃つより事故で怪我する人数の方が多そうだしw
だね
アメリカでは、拳銃による自衛などで発生する負傷件数より
自爆事故による負傷件数のほうが多いみたいだしね
だからあっちではホームディフェンスにはショットガンを推奨してる
ストッピングパワー、敵へのメンタル的なプレッシャー、操作の単純さ、
さらにサイズなど相まって子供が暴発させることも少なくなるそうだ
180:名無しの与一
11/07/21 22:44:08.35 T662+/PS
>>168
本当に立ってるよしかも的スポに・・・
これ真鍮薬莢厨が立てたのか？
それとも犯罪スレ住人？
どっちにしろ捏造やめろよな・・・
というより狩猟スレに統合したんだから削除依頼出せよマジで・・・
181:名無しの与一
11/07/21 22:50:58.05 L57pjfw0
狩猟スレの統合した覚えはありませんがｗ
ほっときゃ落ちるでしょ
182:名無しの与一
11/07/21 22:56:32.41 q3XYFxqT
>>179
流石は、初心者ですね…公務員なればこそ、公務なればこそ責任も重くなると
考えられないのですね。「あってはならないこと」なんですよ。
あと、ホーム
ディフェンスにショットガン推奨している州はどこですか?けん銃の所持規制が
きつくて、散弾銃くらいしか持てない州が増加しているのは事実ですが…
183:名無しの与一
11/07/21 23:21:32.59 m6Rjfq/X
誰か部屋掃除手伝ってくれ！w
アモ缶いらねぇから捨てちまうか！
184:名無しの与一
11/07/21 23:24:51.30 T662+/PS
>>181
そういって競技スレ13も未だに・・・ｗ
統合も何も実質そうじゃん
というか真鍮薬莢厨は別にしてまだ存在してたのにマジで驚きｗ
185:名無しの与一
11/07/21 23:25:29.67 T662+/PS
連続カキコスマソ
>>183
住んでいるのはどこよ？ｗ
186:名無しの与一
11/07/21 23:29:22.47 pCQLswjH
>>183
あさって手伝ってやるよ
ドコだよ
187:名無しの与一
11/07/21 23:35:47.23 m6Rjfq/X
>>185
>>186
やっぱヤメテ！
エッチな雑誌見られたら恥ずかしいw
アモ缶三個も・・・邪魔なわけだわ
スレ汚しスマソ
188:名無しの与一
11/07/21 23:53:06.72 T662+/PS
>>187
そうか・・・関東周辺ならシナジーも読んで（来るよね？ｗ）
オフ会にしてID:m6Rjfq/Xの部屋を片付けた後、
皆で飲んで食べてくっちゃべってそのまま帰るということをしようかと思ったのにｗ（嘘）
189:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 00:07:53.44 dtN6LMna
>>182
そこに初心者は関係ないっつのｗ
そら街中でやられたら迷惑極まりないけども・・・
誰かが言ったと思うけど「射場で謝って暴発させた」のと一緒じゃないかな
ホームディフェンスについては州とかの単位じゃないよあっちの一般論
「ホームディフェンスには警報機よりショットガン！」じゃなくて
「ハンドガンよりはショットガンのほうが良い」だす
んで実際ショットガンのほうが多い
190:名無しの与一
11/07/22 00:17:37.66 YQxYMm4e
>>187
アモ缶いらないのなら送料着払いでいいから3缶とも引き取るよ
運搬用の装弾ケース持ってなかったから丁度いいし
アモ缶＝アメリカ軍のアレでも7.62mm用だっけ？なら
ちょうど12番がいい感じで入るんだよねこの前射場で見て感心したわ
（最近やたら叩かれているアニオタ系や軍用散弾銃系じゃなくて
公式やってる真っ当系な人らしい）
191:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 00:28:00.04 dtN6LMna
>>190
それアモ缶に入って売ってるフェデラルの装弾を見たわけじゃないよね？ｗ
192:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 00:30:15.42 dtN6LMna
それから7.62のアモ缶なら俺も持ってるけど、隙間ガタガタだからやめたんだが・・・
フェデラルのやつは箱が横向きでぴったしに作ってある（装弾5個分の幅）んだと思う
だからぴったし
193:名無しの与一
11/07/22 00:38:59.39 Lf4CrkmX
まだ、猟銃等講習までに半年あるのに、警察に呼ばれて、辞退するよう圧力かけられたよ。
汚ねーな ポリ公は。狩猟者、得に若手が不足しているのに、事件があったときに自分の責任
にしたくねーだけの糞野郎だ。
194:名無しの与一
11/07/22 00:39:57.38 X50hhDuQ
>>190
＞アモ缶いらないのなら送料着払いでいいから3缶とも引き取るよ
ゴメンよ、中身見たらゴチャゴチャと45ACP、9mm、223.の空箱が入ってたw
7.62mmのは一個標的する時の射場用に使ってるが、あまりピッタリじゃないから410.入れて隙間合わせしてるw
自分で言っといてアレだが、ちゃんと収納に使ってたみたいw
こまめに部屋掃除しないと駄目ね orz
195:名無しの与一
11/07/22 00:50:35.89 hV0SnaTp
>>193
受けても許可を出せないからだろ
自分の身もしくはその周辺を恥じて呪え
196:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 00:53:58.45 dtN6LMna
>>193
講習会まで半年ってどこ住みだい？
どんなクソ田舎でも2～3カ月に1回くらいはやってるもんじゃないの？
197:名無しの与一
11/07/22 00:59:48.40 X50hhDuQ
URLﾘﾝｸ(k.pic.to)
見れるかな？
どうあがいてもガバガバちゃんだから、Remの5発入りを隙間に入れて丁度にしてる
他にアモ缶使ってる人はどうしてるのかしら？
中がガバガバでもスルー？w
198:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 01:32:20.80 dtN6LMna
>>197
足元のアモ缶みたとき最初は「はっけぇ～ん（ﾆﾔﾘ」と思ったけど
ガバガバ＆無駄に重いから使ってないｗ
ザックに25発入り箱のまま入れてるぞい
199:名無しの与一
11/07/22 05:27:02.61 afZyOFXv
銃を買うには
ｽﾚﾘﾝｸ(shop板)
200:名無しの与一
11/07/22 07:37:22.89 sISkHrB6
>>198
スレ違いが構わないなら、ここでアニメに登場する銃の話をしてもいいよな？
201:名無しの与一
11/07/22 07:48:10.54 6F6Smb21
>>196
だよな
東京は毎月
202:名無しの与一
11/07/22 08:35:52.88 4KywHrnB
>>193
その担当者は人を見る目を持ってるな
203:名無しの与一
11/07/22 09:45:44.81 6F6Smb21
教習射撃申請の審査って落ちる奴いるの？
ネットでも見たことないけど
ズバリ理由をいわれるの？
204:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 13:47:37.53 dtN6LMna
>>200
テンプレよく読め
＞また、映画、漫画、小説等々でみたんだけど系の質問も他所でやって下さい。
＞正直、ここよりサバゲー板や軍事板で聞いた方が素早く適切な回答が得られます。
＞狩猟以外の銃用品・装弾。
＞射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。
アモ缶は銃用品に入るだろ？
205:名無しの与一
11/07/22 13:55:15.42 1/d55m3/
>>178
してるな。
視認情報も点数になるからな。
206:名無しの与一
11/07/22 15:29:09.78 sISkHrB6
>>204
他のスレで自分のスレ違いを正当化しておいて、よく言えたものだな。
アニメの銃の話しようぜ。
207:名無しの与一
11/07/22 16:34:30.01 6F6Smb21
誰か俺の質問に答えてくれない？
208:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 17:14:14.95 dtN6LMna
>>206
そう思ってるのあなたくらいみたいだけどね
というか今はあなたくらいしかいないスレみたいだけど
209:名無しの与一
11/07/22 18:02:47.67 sISkHrB6
>>208
愚にもつかない屁理屈を振り回している人がいるからね。
210:名無しの与一
11/07/22 18:28:01.30 NyugsAH6
>>207
ここで藻前が「何の理由で辞退しなければいけないか？」の答えなんか出ない。
辞退しろと言った担当に聞け。
211:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 18:28:17.88 dtN6LMna
>>209
はいはい、わざわざここまで来ていただいてご苦労様です
テンプレの通りにスレ使えない＆他所まで来てアニメとかの話でわざわざ荒らすなら居ないほうがいいよ
212:名無しの与一
11/07/22 18:33:55.32 X50hhDuQ
アモ缶は一応手提げバッグなに使ってる？に入るのかなw
ただ、漫画に登場する話は漫画関係のスレでやってくれ・・・
213:名無しの与一
11/07/22 18:39:08.58 sISkHrB6
>>211
スキートスレでスレ違いを指摘されたら「よそでやったらそのうち消えるスレだけどね」と言っておいて、
ここではテンプレだの何だのご託を並べるとは、よく言えたものだよ。
214:名無しの与一
11/07/22 18:43:30.72 YQxYMm4e
>>206
＞アニメの銃の話しようぜ。
誘導してやろうかと聞いてきたが、アニオタってサバゲ板でも（当然と言えば当然か）嫌われてんだな。
マジでミリ板でもサバゲオタでも銃オタでの競技や狩猟やってるわけでもない
アニメの銃が好きなだけのオタって下のスレだけなの？
煽りとかそんなんじゃなくてマジで色々とお前ら心配になるんだけど・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
215:名無しの与一
11/07/22 19:12:27.68 u/TVeY9i
>>206
OK、しようぜ
216:４１２
11/07/22 19:30:15.16 rQ1Y/BaY
>>213
何の話かと思ってスキートスレ見てきた。
・・・シナジー、競技人口の多いトラップなのに専用スレ作らず雑談スレ
がトラップ話OKというか事実上のトラップスレでもあるのは
長い銃器関連スレの歴史の中でそうなったんで伊達じゃないんだが・・・。
ARなどは、通常学生とかからやり始めるものだし、クレーの散弾銃とかよりも
通常射撃技術教わったりもしやすいし、そもそもある種マニア向けでもあり
真面目に取り組むのが普通だから専用スレがあったりする。
それはARに限らずで、ここでこういうこと言い出すと荒れる可能性あるのは
分ってるが競技関係（と言い張ってて）的板で実質アレなのは狩猟用エアライフルスレぐらいだ
※あいつらが的板でやってるのはプレチャージで狩猟もやらずに空気銃射場以外で
標的やるのが色んな意味で果てしなく黒に近いグレーなのでごまかしてるだけ。
あいつら以外の住人は前々から普通にARや推薦貰ってSBやればいいのにと言い続けてるし思ってる。
閑話休題。
でそんな中なんでトラップだけ専用スレないかといえば、あまりに競技人口が多い上
トラップの種類も多く銃器も技量も千差万別。
また共有の話をしやすいというものある。また初心者講習の際は東北を除けば
（東北はスキートだけの射場も多いので。関東のシナジーにはピンとこないだろうけど）
トラップが始めてという奴も多い。
まあその他いろいろ合って、昔からここではトラップ兼ねるスレになってんだが
それと違ってスキート（選手）は、他のライフル競技関係（狩猟用エアライフルスレ除く）
同様、本当の本格趣向でやってる奴が多い。
またスキートはある程度なれた奴じゃないと無理と思われているところもある。
だから初心者質問なんかは嫌われるし、お前リアルゆとり世代（ググったりするだけましだが）
みたいなんで全く聞くことが当然だと思っているようだが、世の中そんなことはないからな。
社長らしいからそこのところ覚えてないと今後いろいろあると思うぜマジで・・・。
217:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/22 19:50:49.46 dtN6LMna
>>216
なるほど、そういうもんなんですね
ただ一つ、ここは誰でも書き込める2chです
2chには2chのルールってもんがあると思うけど
「スキートスレはそういうもんだ」なんて言われても
テンプレにそう書いておかないと全くわかりませんよ
むしろあのテンプレだと初心者の教えて君釣り放題じゃないですかね
218:名無しの与一
11/07/22 20:11:45.18 YQxYMm4e
>>217
Web製作会社社長さんなのは分るけど、マルチポストすら知らなかった
2ちゃん初心者が2ちゃん語るなよ・・・。
お前、銃器の話でも同じことやってるから一部で凄く嫌われてるの分ってる？
219:名無しの与一
11/07/22 22:19:48.73 u/TVeY9i
トラップ専用スレがないのは、話題がないからなんだ。
雑談すれが、トラップスレだと言う人が居るのは、そう思いたいだけなんだ。
ただ、どうでも良いことに関しては、面倒だから、大声でわめく人には、従うほうが良い。
220:名無しの与一
11/07/22 22:34:34.61 YQxYMm4e
>>219
>1
＞射場や日々の困った出来事、トラップ射撃等々の合法許可銃についての質問や雑談をして下さい。
電波もほどほどにしとけよｗ
221:４１２
11/07/22 22:41:31.24 rQ1Y/BaY
>>220
いつもの捏造、真鍮薬莢厨だろうからスルーでｗ
それより>219
さっさと軍用散弾銃スレ削除依頼しろよｗ
222:名無しの与一
11/07/22 22:54:58.87 1/d55m3/
テンプレなんて住人の都合で変えても良いもんだけどな。
住人の為にテンプレがあるのだから。
223:名無しの与一
11/07/22 22:55:15.85 u/TVeY9i
で、話題もないだろう？
224:名無しの与一
11/07/22 23:57:39.81 TfhoOo1P
>>203
「初心者講習通れば、99%許可がおりる」と言われた昔と違い、今は結構気軽に
「ダメ!」って言われるみたいだよ。数年前に、都内でダメ出しされたって噂に
なったけど、そいつは、最初「同居している両親が反対しているから」と言われ
形だけの別居をしたものの、仕事上の上司としての父親に「あんなバカに鉄砲
持たせたら、人を撃つに決まっている」と言われてしまい、「説明するまでも
ないよね?」と担当に言われたらしい…「不服申し立てをする権利もあるけど、
やって負けたら、一生ダメになるよ」って揺さぶられたらしいよ。
225:名無しの与一
11/07/23 00:00:36.43 gneZ63R5
そんなことするから警察は嫌われるんだよな。
一生涯恨まれても蚊ほどにも感じないのだろう。
それほど強力な組織だからなぁ。
226:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/23 00:13:10.79 /htDsasF
>>224
警察よりも親がひでぇｗ
227:名無しの与一
11/07/23 02:55:14.69 VtllxBm3
>>225
民間警察会社を法制して、行政手続や犯罪取締で県営警察と競合させたら、
市場原理でサービスや応対がよくなると思うんだ
>>224
親や上司でも、ものすごい偏った見方をしているかもしれないから、そうなら理不尽だよな
本当に子のほうが、誰もに危ない人と見られる人物だった可能性も否定出来ないが
（情報がそれだけだと）
228:名無しの与一
11/07/23 07:38:33.92 ckvB/7nP
今日BSのアインシュタインの眼でクレー射撃特集がありますねー
どんな事やんのか楽しみだ。
229:名無しの与一
11/07/23 13:10:37.98 IX+bhCIg
ウチはBS契約してないや
地上波で扱われないのはマイナースポーツの惜しいところだな
230:名無しの与一
11/07/23 21:45:57.21 YMW2E1W5
ちょいと質問なんてすが
本日我が家に変え銃身なるものが許可になったのだが
これってどうやって保管すればいいのですか?
ロッカー内のチェーンに通せば銃身横にしないと駄目だし
そのままロッカーに入れとけばOK?
管理義務違反だかで取り消しは困るんでよろしくお願いします。
231:名無しの与一
11/07/23 21:55:56.73 NrSJc4yU
>>230
銃身をレシーバーに固定するリングも無し？
232:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/23 22:40:29.84 /htDsasF
>>228
うちも見れないんですが、みましたか？
どんな内容でした？
>>230
俺は普通にガンロッカーに入れて>>231の言うように
リング部分にチェーン通してるけど・・・
233:名無しの与一
11/07/24 09:40:57.95 wk4OIJx+
>>232
BSの番組は、スーパースローで散弾の広がり方を見たり、中山選手の能力研究みたいな感じでしたね。
いかに無駄な動きがないか検証とか、動体視力よりも瞬間視がズバ抜けて良いとかやってましたよ。
234:名無しの与一
11/07/24 12:56:08.22 1yexyvy2
>>230
銃身内に細いビニールコートの台付ワイヤーを通し、片方は南京錠を掛け、
反対側をロッカーのチェーンを通しておけば完璧です。1.8m以上の長さの
ワイヤーを使えば、ロッカーのチェーンに両端を通せば桶!この方法だと、
銃身カバーを掛けることが出来るので剥き出しで保管するよりいいですよ。
235:名無しの与一
11/07/24 16:47:19.69 aMfu6b3O
>>231
リングはあります
>>232
ガンロッカーのチェーンが短いと言うかカツカツなので
銃身を横にしないとリングにチェーンが通らないんです
もっとも3丁入れなので銃身は横におけませんけど(涙
>>234
なるほどそれだったらリングにバイク用のチェーンとかでいけそうですね
早速ダイソーに行ってきます
レス下さった方サンクスです
236:名無しの与一
11/07/24 16:48:44.76 aMfu6b3O
連投すいません
>>235は>>230です
237:234
11/07/24 22:16:21.82 9DSGjQsd
>>230,235
ダイソーに有った？リングがあるんだったら、短いのでも大丈夫だよね。
リングが無くても、銃身の全長より長いワイヤーロックを二本繋げば
いけるね。
238:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/25 13:39:20.39 3+P4YNBu
>>233
レス遅れてすみません、ありがとうございます。
なるほど、見れてればとても参考になった番組かもしれませんね・・・
先日射場でお会いした方も見てらっしゃったそうで
「アレ見てほほ付を変えてみた」とおっしゃってましたが、とても上手な方でした
BS契約してなかったのを今更ながら悔やんでいますｗ
239:名無しの与一
11/07/25 15:12:53.94 Z40FZQwV
狩猟スレで猟銃を違法改造してブログにUPしている奴の通報にご協力下さい。
通報テンプレ
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:373番)
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:380番)
問題のブログの魚拓
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
240:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/25 15:52:26.52 3+P4YNBu
>>239
いくらなんでもそりゃ他の皆さんに迷惑かけすぎですよ
何かあれば私に直接連絡来ることになってます
その他の皆さん
既にご存じとは思いますが上記は狩猟スレで解決されている話です
ｽﾚﾘﾝｸ(hobby板:450番)
241:名無しの与一
11/07/25 16:15:52.11 xXDNhYpR
「他の皆さん」には誰一人迷惑はかからないでしょ
242:シナジーな奴 ◆MU56p3v17.
11/07/25 16:16:09.85 3+P4YNBu
ということで私はしばらく消えようと思いますｗ
どうも私目当てのアンチがいるようなので、私がいると荒れます
では、さいならです
243:名無しの与一
11/07/25 16:33:28.98 xXDNhYpR
アンチという言葉の使い方を間違えてた人ですね
244:名無しの与一
11/07/25 19:16:55.26 emTWkHIV
他の皆さんに迷惑？誰に迷惑かけるんだろうね？ｗ
自分でまいた種だろ？
いい年してるんだからここ見てる誰かが警察に通報しても恨む筋合いじゃないはず。
他スレでもあるけど文書で問い合わせて文書で回答貰ってないなら意味ないよ。
245:名無しの与一
11/07/25 19:51:09.13 6c7qaOTO
必死でシナジーを叩いている奴がいるけど、
違法だ何だとあちこちで吹聴して、実は法的に問題なかった場合、
逆に訴えられることになる可能性は考えていないのかな？
246:名無しの与一
11/07/25 20:32:19.01 xXDNhYpR
それって、警察が特定の事例について証明書を出す、って意味かな？
247:名無しの与一
11/07/25 20:45:00.88 b81brEbr
横スレスマソ
>>245
シナジーじゃあるまいし、２ちゃんでこういう書き込みするのに
串や公共LAN、野生のホットスポット、無銭LANその他使わずに
やってる奴いたらそれこそ大馬鹿だようｗｗｗ
248:名無しの与一
11/07/25 21:07:01.37 6c7qaOTO
>>247
一応、後ろめたさは感じてるんだｗ
249:名無しの与一
11/07/25 22:19:25.59 J52C0y2U
>>245
シナジーを告訴しない限りそれはあり得ない。「犯罪（と思われる行為）」を
認知したら通報の義務がある以上、誤報であっても法的責任を問われません。
つか、シナジーのカキコが全部事実なら、神奈川県警と税関、経産省まとめて
訴えられるじゃん。
250:名無しの与一
11/07/25 22:23:23.35 PIHQgRed
>>249
>神奈川県警と税関、経産省まとめて訴えられるじゃん。
根拠は？
つーか、その書き込みも事実無根の場合業務妨害に相当するんじゃないの？
251:名無しの与一
11/07/25 22:26:12.00 xXDNhYpR
なんか、名無しで書き込む意味が無さそうな展開w
252:名無しの与一
11/07/25 22:46:23.09 W6H1XAKI
もう犯罪者スレに移動しなよ
253:名無しの与一
11/07/25 22:46:59.71 PIHQgRed
つーか、これ脅迫に当たるんじゃないの？
弁護士でもないのに法律を勝手に解釈して通報するとかさ。
通報の義務はあるけど、「通報する」と吹聴して回るのは別だよな。
254:名無しの与一
11/07/25 22:48:16.35 PIHQgRed
吹聴して回って相手の利益を損なわせてるんだから
結構問題がある行動だとおもうが。
255:４１２
11/07/25 23:00:08.29 3yw/mx/z
狩猟スレも現在のシナジーブログ内容に関して
犯罪スレに移行しました。
以後のシナジー（コテ住人）の話題は
犯罪スレでお願い致します。
505 ：名無しの愉しみ：2011/07/25(月) 22:56:25.32 ID:???
>>504
端的に現すと犯罪スレの
347 ：名無しの与一：2011/07/25(月) 20:38:15.79 ID:W6H1XAKI
ハーフライフルの件は駄目だろうね
ライフリングを半分落とす前の替え銃身を個人輸入で入手したんだから
業者に加工出すまでの時間は散弾銃しか所持出来ないのにライフル持ってた事になるぞ
ということなのでは？
まあ、この機会だし、以下シナジーの件は犯罪スレで話そうぜ
こういう機会じゃないと犯罪スレ俺らが使うこともないんだし
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板)
256:名無しの与一
11/07/26 00:00:35.12 PIHQgRed
>>255
コテが付いていて誘導の仕方が気に入らない。
257:名無しの与一
11/07/26 00:18:18.91 nmMRl9zX
>>256
このコテはネタだよw
嬉しい事に最近は412本人を見ないで済んでるがw
258:名無しの与一
11/07/28 04:16:50.02 w3cWN46G
韓国国営放送である犬ｈｋを解約する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ただし一般郵便だと無視される可能性があります。
とぼけられないように一般書留＋配達証明＝７７０円で郵送したほうが確実です。。
これをすると、犬ｈｋから電話がかかってきます、できるだけ録音しておいたほうがいいでしょう。。
丸め込まれないためにも、理論武装、犬ｈｋの不祥事事件の知識が必要となります。
十分に準備を整えてから実行しましょう。
私の実際の経験では、１時間ほどの電話×２日ほど掛かりました。
あまり好きな手段ではないのですが、担当者の胃に穴を開けるつもりでクレーマーに徹しました。
デジタル移行の今がチャンスです。
259:名無しの与一
11/07/31 07:10:50.58 fFk7Ng3D
銃の話をしても「空気嫁！」って叱られそうな流れだが、ちょっといいかな？
余裕もって更新にのぞもうと、３日ほど前に申請書をもらってきた。
で、問題は更新に係わる銃の種類なんだが、
・ライフル銃
・散弾銃
・ライフル銃及び散弾銃以外の猟銃
・空気銃
の中から選ぶんだが、この３つ目が問題で、ググってみると
【ハーフライフリングで散弾を発射できない銃】
のことらしい。
これは全てのハーフライフル銃が含まれる、と考えていいのかな？
猟では散弾（９粒）を使ってるしサボも使うんで、どう解釈すればいいのか…。
更に、替え銃身でハーフライフルに換装する場合はどうなっちゃうの？
どなたか解釈をご存知の方がいらっしゃったらご教授おねがいします m(_ _)m
260:名無しの与一
11/07/31 19:04:35.45 ne0wAhxs
>>259
全てのハーフライフルではなく「散弾を撃てないハーフライフル散弾銃」だけが該当します。
散弾（7.5以下）を撃てれば、ハーフライフルでも「散弾銃」です。
261:名無しの与一
11/07/31 21:30:13.26 YPV7yR3I
>>260
の通りなんだが
それ以前に>259はライフル（小口径含む）もってるのか？
じゃないと
・ライフル銃及び散弾銃以外の猟銃、選んだ瞬間に
実技講習でえらい大変な目に合うぞ
何しろライフル用の標的をサボで狙わなきゃならない≒ほぼ合格できない
正直、ライフリングに傷がつくのを覚悟でクレーで撃った方がはるかにまし
（まあ普通の上下ニ連の散弾銃ぐらい持ってるんだろうからそれでいいとは思うけどな）
あっ後、シナジーここみてるか？
個人輸入のでフルライフル云々と、
＞散弾（7.5以下）を撃てれば、ハーフライフルでも「散弾銃」です。
は全くの別問題だからね、残念ｗ
262:259
11/08/01 06:43:32.40 aL3Km1HR
>>260-261
レス、ありがトン m(_ _)m
安心しました、つうか、ボルトでクレー・・・初弾必中！しかないのか。
まあ今回は改正後１回目の更新なんで講習射撃はパスなんですが。
（今回は空気銃１ハーフライフルボルト銃１、が更新対象）
ちなみにライフル銃は持ってません（今回の更新が３回目です）。
最初は『なんちゃってヨントオ』対策かな、とも思ったんですが違うみたい
ですね。それにしても判り難い。。。
263:名無しの与一
11/08/01 13:33:03.68 /4Nkblj9
>>262
「なんちゃって410番」は、444マーリンの時に「紙ケース既製装弾使用可能」、
「ライフリング完全切除」を確認するよう通達が出て、絶滅したはずですが…
また、最近神憑り銃砲店が売っているの?
264:名無しの与一
11/08/01 16:25:59.23 NR1tf7iW
>>263
それは、だいたいいつ頃の通達ですか？
265:名無しの与一
11/08/01 18:26:32.86 6RyhBBA0
>>264
95年ころかな？保存期間20年だったらまだ有効だね。
同時期に、M1903410番改の所持者が06のライフル弾を作って
違法ガーランドで撃っていたのも影響しているかも?
266:名無しの与一
11/08/01 19:34:55.36 uLCJLSUY
>>262
>つうか、ボルトでクレー・・・初弾必中！しかないのか。
いやいや、排莢装填して３発まで撃ってくださいなｗ
つか講習では上下でも１発撃ちだが。
267:名無しの与一
11/08/01 20:46:12.23 dtVBavdV
>>266
そういうこと。
だからボルト式でもハンデはない
・・・と、うちの担当は豪語したｗ
まあ素直に上下ニ連でもそれがいやならM870でもいいと思う
ところで
＞排莢装填して３発まで撃ってくださいなｗ
ええっ？装填したまま射座移動したらその時点でおしまいだようｗ
268:名無しの与一
11/08/01 21:19:32.23 uLCJLSUY
>>267
いや、
>初弾必中！しかないのか。
って言ってるから、１個のクレーが飛んでる内にボルトを素早く
動かして、３発まで撃てるでしょうｗってことっす。
冗談の説明させんでくれｗ
269:名無しの与一
11/08/01 22:06:57.19 iDr/JO/q
銃に詳しいみんなに聞きたいんだけども
リア銃で最高何百ｍぐらい
弾は飛ぶんだろうね？
ミサイルは無しね
銃だけでお願い。
270:名無しの与一
11/08/01 22:11:52.10 GVNm61Ck
>>269
本気で聞いてる？
所持者なら教本に書いてあるよ。
30-06までだったかも知れないが。
271:412
11/08/01 23:05:33.78 Ul7rxSsi
>>269
荒らしじゃないことを願って（夏厨かも知れないけど・・・）
>1読んでここは
＞合法許可銃関係の初心者質問及び雑談、事件・事故スレ
興味本位とか夏休みの宿題とかなら
ミリ板かサバゲ板行ってくれ
あっちの住人の方がマジで詳しいから
ここの住人は競技銃には詳しいけど、それ以外は全く分らんのも珍しくないし
272:名無しの与一
11/08/01 23:24:19.55 iDr/JO/q
サバゲ板で聞いたら
こっちに聞いてくれって言われたんだけども・・・
どうもありがとうございました。