08/06/04 00:27:25 8+KywBku
>>75
＞膝頭の奇形
オスグッド・シュラッテル氏病だっけ？（ウロ覚え）
自分は幸いにも左膝なんで膝射ができる。
79:75
08/06/05 00:27:03 Z0flX+LT
>>78
まさしくそれです。私は両膝なのでどうにもなりません。
皆様有り難うございます。ぼちぼち揃えていきます。
80:名無しの与一
08/06/05 02:36:48 N2q2evFA
歳行ってから始めるのなら、肉体的ハンデが比較的小さい
伏射一本に搾るべきというけどね。
SB以上を狙うのならなおさら。
81:名無しの与一
08/06/06 21:56:12 91jMIm6w
>>80
しかし、６０２でPはきついだろ。
圧縮式ならいざしらず、むしろスプリング式がまだ楽。
ここは地道に段級をとって、SBのPへ進むのが順当だべ。
立射の経験はマイナスにはならんだろう。
82:名無しの与一
08/06/06 22:21:02 Hx7dZU1l
歳とってからでも真面目にやれば半年で初段は行くからな。
逆にだらだらやってたら一生無理だろうな。
83:名無しの与一
08/06/07 12:48:46 wLXXQjj8
>>81
昔はみんな寝そべってあのレバーを操作していたんだよｗ
歳がいってからの立射は腰を痛めないように注意しないとね。
筋トレも必要になるかもしれない。
84:名無しの与一
08/06/16 22:13:53 PFQG+IeN
６００から６０１になったとき、すごい進歩だと
感じたのは自分だけ？
85:名無しの与一
08/06/17 03:53:39 g5/eGT4C
300Sから６００の方が劇的だろ
86:名無しの与一
08/06/17 06:40:56 fiFPKEmL
数字が一個増えるのと倍になったのじゃ
そりゃ後者の方が違いが劇的だな
300Sの登場自体はそれ以上に劇的だったらしいけれど
87:名無しの与一
08/06/19 04:32:14 /ANxhBIy
ワルサーポンプの方が
88:名無しの与一
08/06/23 19:04:00 go4DzNU7
MECのハンドストップって
URLﾘﾝｸ(www.centra-visier.de)
こんな風に使うの？
俺、
URLﾘﾝｸ(krale-schietsport.nl)
こんな風に使ってた。
どのように使い分けるんですか？
結局、教えて君でｽﾏｿ
89:名無しの与一
08/06/23 21:37:29 zIYkMMAP
>88
回答じゃないんだけど、
ＭＥＣのハンドストップってノーマルと比べてどう？
90:名無しの与一
08/06/24 00:40:17 E4dhhBjc
>>88
使い分けなんてしてないんじゃねどっちでもいいんじゃね？
グローブに金具が当たるのを良しとするか否かで変わる
あとはつける位置によってスリングの長さが変わるぐらい
>>89
ノーマルがどれだかわからんが
馬蹄型やアンシュッツの４７５２よりは細い
手がＳサイズの人ならいいかもな
91:名無しの与一
08/06/24 01:37:10 X3UCCpMW
>>88
趣味です。
お好きな方どうぞ
92:名無しの与一
08/06/24 08:07:27 bDvlN1vI
>90
thx!
93:名無しの与一
08/06/24 18:50:25 ACKjU7SV
88です。
試せば良いのね、サンキューでした。
94:名無しの与一
08/07/08 14:50:08 VB1UBBdX
ダーツなんてスポーツでもなんでもないし
95:名無しの与一
08/07/09 22:11:42 T1amKgz+
ライフル競技とかってオリンピックでやりますか？
テレビで中継とかありますか？
96:名無しの与一
08/07/10 06:58:28 OTj3rqmO
はたで見てて面白いもんでもないからなあ
動きなんかないし
以前クレー射撃を中継したのを見たことがあるけど
それでもあんまりおもしろいものでもなかったからなあ
映像向きじゃない競技かもね
97:名無しの与一
08/07/10 17:39:00 3eh2LL1I
>>95
BSでやるよ。
ピストルのファイナルだけだけど。
ライフルは日本人弱いんでねーー
98:名無しの与一
08/07/10 22:40:41 Yu60FsjR
>>97
ピストルか～
私は素人なんだけど最近ライフルが気になり始めたんで見てみたいなぁと思ってます
99:名無しの与一
08/07/11 00:38:05 DfMP1AII
ISSF.TVみればいいんじゃないの？
ほれ
URLﾘﾝｸ(issf.tv)
クレーでもライフルでもピストルでもWCやオリンピックのビデオ見られるよ。
ファイナルだけど。
100:名無しの与一
08/07/22 12:30:04 tZrh36p9
ポジションシューティングは確かに観客として見ててもとりたてて面白いものじゃないけど
ファイナルは演出の仕方次第では十分エンターテイメントとして成り立つと思う
101:名無しの与一
08/07/22 19:47:57 bUap19z1
でもさ、応援合戦やったら成績ガタガタだよね
102:名無しの与一
08/07/24 10:23:46 cTdY4r8F
むしろ競技者が応援合戦に答えて一発ごとにガッツポーズ取るくらいのを期待したい。
シドニーの女子APファイナルでの地元オーストラリアの選手がそんな感じだった。
点数読み上げられるたびに大歓声、拳を振り上げてそれに応える。
103:名無しの与一
08/07/24 23:05:27 7PoWlJYk
芸術点か！
104:名無しの与一
08/07/25 20:47:45 UD1AQ9ZB
age
105:名無しの与一
08/07/25 20:48:51 UD1AQ9ZB
age
106:名無しの与一
08/07/25 21:10:33 lnauJAcM
やったー、2点！
107:名無しの与一
08/07/26 21:03:27 sXwc16wH
やっぱ「禅」だわ
108:名無しの与一
08/08/02 21:06:00 sB7ZqtNE
SBの所持で教習射撃申請するときも
診断書とか戸籍抄本とか必要なんでしょうか？
既に銃所持してるんだし要らないんじゃないかなーとか思えるんだけれど
109:名無しの与一
08/08/07 15:15:55 IESfjogI
じゃあ担当にそういえば？
ついでに銃増やすときの書類も、更新のときの奴も要らないって言って置いてくれ。
110:名無しの与一
08/08/07 20:23:56 Jed8/aVu
なんだコイツ？
111:108
08/08/07 20:32:11 s+OVK3We
自己レス
電話して聞きました。
診断書も戸籍抄本も要らないってさ
112:名無しの与一
08/08/09 01:30:38 680YeZ8J
ARを初めて二ヵ月強。10mS60でなんとか8平均程度出せるようになって来たけど、微妙な左右ブレがどうしても無くならない。
横ブレを無くすコツって何かないですか？
113:名無しの与一
08/08/09 18:15:29 jQsUwUXs
オリンピック日本勢予選敗退かyo
それと1位から3位が悪の枢軸で〆るとはまた珍妙な話だne
114:名無しの与一
08/08/09 19:39:24 aqMFG395
本命、っつーか唯一メダルの期待が持てるのは女子APだと思うけれど
それはまだ？
115:名無しの与一
08/08/09 22:42:52 jQsUwUXs
>>114
女子エアピストールは明日13:00だ
実に必見也
116:名無しの与一
08/08/10 09:23:42 ZGb5YyqE
俺は男子エアに期待
117:名無しの与一
08/08/10 10:31:18 O+/qhp3n
女子AP10 福島實智子 第一シリーズ 91
終わった
118:名無しの与一
08/08/10 11:28:36 O+/qhp3n
とまあ、日本選手はまるでダメダメだったわけですが
ファイナルに残った選手の国籍はなかなか見物ですぞ
ロシア ←
中国
モンゴル
グルジア ←
ベラルーシ
セルビア
ポーランド
フィンランド
クール美人で名高いロシアのナタリア・パデリナが見栄え的には一番かなと思ったら
なにこのポーランドのひと、ちょっと古めの映画のポスターみたいな
119:名無しの与一
08/08/10 11:34:15 ZGb5YyqE
途中経過はどこで見れます？
120:名無しの与一
08/08/10 11:38:51 O+/qhp3n
>>119
北京オリンピック公式サイトの「Shooting」スケジュールから、
URLﾘﾝｸ(results.beijing2008.cn)
競技中の種目には「Live Result!」という表示が出るんでそれをクリック
121:名無しの与一
08/08/10 11:40:53 ZGb5YyqE
ありがとうございます
122:名無しの与一
08/08/10 13:03:48 O+/qhp3n
Women's 10mAPファイナルﾊｼﾞﾏﾀ
ポーランドの美人さんはいきなり8点ギリを撃って轟沈
点数的には、１・２位（金・銀）争いと、
残りのみんなで３位（銅）争い、って感じに二分化しちゃってますな
123:名無しの与一
08/08/10 13:09:54 O+/qhp3n
中国がロシアを2ndショットで逆転して以降じりじりと引き離してます
グルジア頑張ってるぞ、４位に２点近く差つけて３位だ
このままだと表彰台の左右が戦争真っ最中の国同士になるな
124:名無しの与一
08/08/10 13:14:08 O+/qhp3n
中国・ロシア、残り３発で0.5点差
実況すんなって怒られそうだけれど
オリンピック実況（女）に今更スレ立てても過疎るの目に見えてるし・・・
125:名無しの与一
08/08/10 13:17:49 O+/qhp3n
と思ったら、8thと9thで中国選手がほぼど真ん中の10点台後半撃って突き放しちゃった
決まったな
126:名無しの与一
08/08/10 17:08:55 OOMr/Tkw
実況すんなボケ
127:名無しの与一
08/08/10 21:33:00 ZGb5YyqE
実況、あしたは予選からよろしく
128:名無しの与一
08/08/10 22:08:42 O+/qhp3n
どうすりゃいいんだよｗ
まあ、書き込み４つで「実況はサーバ負荷がどうこう」言われてもギャグにしかならんとは思うが
129:名無しの与一
08/08/10 22:39:24 1UJo0AJK
実況希望
俺の家アナログ地上波しかないんだ
130:名無しの与一
08/08/10 22:47:26 rv023qcr
せめてsageろ。
131:名無しの与一
08/08/10 22:58:54 O+/qhp3n
的スポ板には意味無し文字列でのカラ上げ荒らしが居着いてるから
基本的に書き込みは全てage推奨ってことになってると認識してたんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(bullseye板:632-635番)
あたりを参照
132:名無しの与一
08/08/11 10:16:15 oawtgu5/
Men's 10mエアライフルの
本戦（予選と書くべきなのか？ ファイナル出場権の選抜戦というのが正しいけど）が始まりました
日本からは山下 敏和一人だけが参戦。今回の４人の選手の中では一番若い1977年生まれ。
スモールボアでは、三姿勢と伏射での日本記録保持者だけれど
エアライフルでは柳田勝の記録をまだ抜けてない。
正直、今日はあまり期待できないかも。
今大会では本戦600点満射が何人出るんだろうなあってなくらいの勢いだし、
「9点撃ったら終わり」な種目でどこまでいけるかは疑問。
そこそこで終わってもらって本命の50mライフルに集中してもらったほうが良いのか？
133:名無しの与一
08/08/11 10:27:10 oawtgu5/
そろそろ第１シリーズを撃ち終える選手も出始めました。
今のところ満射なのは山下含めて16名、
といっても第２シリーズ半ばに入ってるひとも居れば、
山下みたいに４発しか撃ってない人も居るんで単純に比較はできないけど。
物凄いペースで撃ち続けてたフィンランドと韓国だけれど、
韓国選手が12発目で9点を撃って順位を落とす。
フィンランドは15発撃った時点でパーフェクト。
山下はいちおう４発全部を10点に入れてるけれどこの先まだまだ長い。
※実況は流石にsageにします
134:名無しの与一
08/08/11 10:29:23 q0sZGJJ9
LIVEおもしろい
山下5発目９点
135:名無しの与一
08/08/11 10:33:18 oawtgu5/
11発連続で10点に入れてた韓国の「HAN Jinseop」が8点連発して轟沈。
フィンランドのヘンリー・ハッキネンは第１・２シリーズの両方を100点満射。
ペースはええ。まさにフライングフィン。
フィンランドでハッキネン言うとミカハッキネン連想するね関係ないけど
山下は第１シリーズで９を２発撃って98、ファイナルは厳しいか。
136:名無しの与一
08/08/11 10:34:08 q0sZGJJ9
試射から本射撃へ入る時間って超短かったり、撃つリズムがちょっとだけわかりますね
137:名無しの与一
08/08/11 10:44:06 oawtgu5/
ハッキネン、第３シリーズの最後でついに９点撃ちました。
いまんとこパーフェクトは中国選手一人だけですがまだ第２シリーズの途中。
山下は第２シリーズ９９、決して悪くはないんだがこのメンツの中だとどうしようもないなあ
138:名無しの与一
08/08/11 10:45:52 q0sZGJJ9
満射はQinanだけになりました
山下28位
139:名無しの与一
08/08/11 10:55:28 oawtgu5/
ハッキネン立て直して第４シリーズ満射、
唯一のパーフェクトとなった中国の「ZHU Qinan」は現在29発目を撃つところ。
山下は第３シリーズ９９、ここまで４つ９を撃ってる。
ファイナルのボーダーラインが596あたりになりそうなところを見ると
「仮に」残り全部を10に入れればもしかしたら、ということになる。
140:名無しの与一
08/08/11 11:04:16 q0sZGJJ9
ボーダー594としても終わった
141:名無しの与一
08/08/11 11:04:23 oawtgu5/
山下、５発めの９を撃つ。
これで現実的にはファイナルの望みはなくなったと考えて良いかと。
まあ、50mライフルに期待しましょう。
さて上位に目を向けると、中国の「ZHU Qinan」が第３シリーズ終えて満射ペース続いてます。
第３シリーズ最後で９を撃ったハッキネン、第４・５シリーズを満射で終えて望みを繋ぐ。
他に９が１つだけなのはインドの選手、あとは３～４回撃ってる人がぞろぞろと続く形。
142:名無しの与一
08/08/11 11:07:24 q0sZGJJ9
ＬｉｖｅＲｉｓｕｌｔの絵はどう見てもバイアスロンｗ
143:名無しの与一
08/08/11 11:11:24 oawtgu5/
ハッキネン、最終シリーズ半ばで２発目の９を撃ち、598で本選終了。
中国のZHU Qinanはまだ満射が続いてる。あれかこいつARスペシャリストな感じか
>>142
ですよねえｗ
144:名無しの与一
08/08/11 11:15:50 oawtgu5/
中国の「ZHU Qinan」、第４シリーズも満射で終えた。
ARの場合はファイナルでひっくり返せるのはせいぜい１点が限界だから
ここから先、１発でも外せばフィンランドのハッキネンに金の望みが残り、
外さずに満射で撃ち終えれば中国の「ZHU Qinan」がほぼ金確定という形になる。
プレッシャーはいかほど
145:名無しの与一
08/08/11 11:19:18 q0sZGJJ9
Qinanのリズムが狂わないのがすごいですね
146:名無しの与一
08/08/11 11:23:36 oawtgu5/
中国のZHU Qinan、ついに９を撃ったーっ！
ここで心が折れて崩れるかどうかが分かれ目ですな
147:名無しの与一
08/08/11 11:24:42 q0sZGJJ9
5シリーズ5発目Qinan時間掛けてると思ったら9
148:名無しの与一
08/08/11 11:29:58 oawtgu5/
山下590で競技終了
149:名無しの与一
08/08/11 11:34:59 oawtgu5/
ファイナルに残るかどうか争いも面白い。
ボーダーはどうやら595。撃ち終えた人もいれば、
最終シリーズを迎えて５発外しな人もいて混戦状態。
多分595を撃った数人でシュートオフをすることになるんだろうけれど、
現在５発外しでまだ撃ち終えてない人にとっては、
「１発でも外せばメダルの望みが消える、10に入れれば望みが残る」
という射撃をあと数回しないとならんわけで、これはなかなか。
150:名無しの与一
08/08/11 11:38:34 oawtgu5/
595はいまんところ５人。
あと３発外しでまだ途中の人が２人、
中国の「ZHU Qinan」は９を１回撃ったあとは全部10に入れてあと６発。
ARでの１点は大きいからなあ、なんとかこの１点差は死守したいところだろうなあ
追いかける側としては外してくれないかなと祈る気持ちか
151:名無しの与一
08/08/11 11:39:36 oawtgu5/
と、書いた途端に９を撃った
ままならんなあ
152:名無しの与一
08/08/11 11:45:31 oawtgu5/
残り数秒で最後の１発を撃った中国の「ZHU Qinan」、９を撃って順位を落としました。
ドラマだ・・・
153:名無しの与一
08/08/11 11:56:20 oawtgu5/
男子10mエアライフル・本選の結果
※5～9位はシュートオフになるんだよね？
1 HAKKINEN Henri....................................Finland...............598
2 ZHU Qinan..................................................China..................597
3 MOLDOVEANU Alin George.............Romania...........596
4 BINDRA Abhinav.....................................India....................596
5 KRUGLOV Serguei................................Russian Fed....595
6 SIDI Peter..................................................Hungary.............595
7 PRIKHODTCHENKO Konstantin...Russian Fed....595
8 PLETIKOSIC Stevan...........................Serbia.................595
9 NARANG Gagan.......................................India....................595
----------
28 YAMASHITA Toshikazu....................Japan.................590
154:名無しの与一
08/08/11 12:41:52 oawtgu5/
シュートオフじゃなくシリーズ差で決まるみたいですね。
じゃあなんで本選成績欄にシュートオフの項目があるんだよと文句を言いたい
ファイナルは日本時間で午後1:00スタート。
１点差で隣り合ってる状態だから順位ががらっと変わってもおかしくないので注目かも。
中国選手は、国内では「金メダル間違い無しと期待される」てな風に煽られてるみたいだから
１点差で２位っていう今の状況はgkbrかもしれず。
155:名無しの与一
08/08/11 13:02:19 LqwlNMg8
シュートオフは全く同じだった場合の措置だと思います。
まぁ無いんでしょうけど
Qinanは最後の2発でｇｋｂｒ味わったので
気持ちの切り替えができるかどうか
ここは映像を見たいところ。
さあ、始まった。
156:名無しの与一
08/08/11 13:06:01 oawtgu5/
10点撃つのは当たり前で、そこからどれだけ真ん中に入れるかの争いですなあ。
10.2と10.7だと１点の半分違うわけで洒落にならんわ。
ZHU Qinan、早速３位だったインドの選手に追い上げくらってます。
まだ３発しか撃ってないのに、その差もうたったの0.2点。
157:名無しの与一
08/08/11 13:06:42 oawtgu5/
じゃない、もう抜かれて逆に点差0.3点
158:名無しの与一
08/08/11 13:08:25 LqwlNMg8
gkbrのままファイナルみたいですね
159:名無しの与一
08/08/11 13:12:06 oawtgu5/
10点ギリしか撃ててないんでジリジリ離されちゃってますね。
５発終わってもう１点差。
満射ペースだったところに最後に崩れて順位落としたってのは精神的にキツかったろうとは思うけど。
160:名無しの与一
08/08/11 13:14:13 LqwlNMg8
ファイナルで金の逆転あるかも
161:名無しの与一
08/08/11 13:15:02 oawtgu5/
トップが入れ替わった。
インドの「BINDRA Abhinav」、ファイナルに入って物凄い追い上げだ。
162:名無しの与一
08/08/11 13:17:05 oawtgu5/
金銀争いが激しいな。残り２発で0.1点差。
163:名無しの与一
08/08/11 13:19:56 oawtgu5/
最終１発を残して１位２位が小数点下まで並びました
最終ショット勝負
164:名無しの与一
08/08/11 13:20:57 qj6eCVjp
最終弾決着か。同点だぞー
165:名無しの与一
08/08/11 13:21:35 oawtgu5/
最後の最後で10.8！！！！！１１
166:名無しの与一
08/08/11 13:22:34 qj6eCVjp
最終弾のドラマを見た
167:名無しの与一
08/08/11 13:23:08 oawtgu5/
ヘンリー・ハッキネン、最後に心が折れたのか9.7
３位の中国「ZHU Qinan」にも抜かれて銅メダルとなりました
168:名無しの与一
08/08/11 13:27:08 oawtgu5/
Men's 10mAR 表彰台
1 BINDRA Abhinav.....India.......596+104.5=700.5
2 ZHU Qinan...............China.....597+102.7=699.7
3 HAKKINEN Henri....Finland...598+101.4=699.4
169:名無しの与一
08/08/11 13:29:25 qj6eCVjp
5位争いはシュートオフだったんですね
メダル争わないと9.1w
170:名無しの与一
08/08/11 13:53:08 1nNcaQJa
インドが金か。
スーチャックコーチお疲れ様。日本での冷遇を巻き返したね。
171:名無しの与一
08/08/12 19:47:48 4muBovEg
オリンピックでライフルの放送権買ってないってホンマですか？
172:名無しの与一
08/08/12 23:49:35 8CKDOVGr
>170
Ｓ店の受け売り？
中国、韓国、インドでアジア３強がきまりの様相だね
日本は年を追うごとにお寒い状況で誠に淋しいですな
173:名無しの与一
08/08/13 06:32:43 2zau8ORi
治安維持に自信のない公安が絶滅させようとしてるからね
競技特化のシングルショットまで武器扱いなんだから世界的に笑いものだよｗｗ
174:名無しの与一
08/08/13 16:43:22 t7C65VEN
日本人は射撃、とくにピストル射撃には性格的にも人種的にも向いてるっていわれてるよね。
トップだけを強化する今のやり方が間違っていて、もっと裾野を広げていくようにするべきなのか、
そもそも今の強化方法そのものが間違っているのか、本気で考えないとならない状態だとは思うんだけれど。
男子50mピストルにしろ女子25mピストルにしろ、「１点差でファイナル逃した」ってのは
決して褒められた成績ではないものの、そんなに悲観するべきものでもないと思う。
何かがもうちょっと違えば、射撃が日本のお家芸になるなんてのも夢物語じゃないはず・・・
残るは山下の50mライフル伏射と三姿勢のみ。
なんとかメダル、いやそれは無理でもせめてファイナルに！
175:名無しの与一
08/08/13 23:19:26 xCOkFdkn
Ｓで扱ってる中順社のコート作った人いますか？
安いですけど出来はどうですか？
176:名無しの与一
08/08/15 11:00:51 4xkie6Fu
気がついたら50m伏射が始まってた
終わってた
177:名無しの与一
08/08/15 11:28:02 4xkie6Fu
男子50mライフル伏射 本選結果
やっぱりSBになるとアジアよりもヨーロッパ勢が強いな
1 AYVAZIAN Artur ..........................Ukraine ............599
2 EMMONS Matthew ......................United States 597
3 BERG Vebjoern ............................Norway ............596
4 POTENT Warren ..........................Australia ..........595
5 HIRVI Juha .....................................Finland ............595
6 MARTYNOV Sergei ......................Belarus ...........595
7 PRIKHODTCHENKO Konstantin Russian Fed. .595
8 SAUVEPLANE Valerian ................France ............594
----------
18 YAMASHITA Toshikazu............Japan ................593
じーさん競技ってイメージがあったけれどトップ３人は随分若いなあ。
その一方で4～6位は1960年代生まれ、5位のフィンランド人なんか1960年生まれだったり。
48才かよ！
178:名無しの与一
08/08/15 11:38:04 BH+Hrtx9
同い年生まれがファイナル出場と聞いてすっ飛んできました
明日は練習行こ
179:名無しの与一
08/08/15 12:33:50 4xkie6Fu
ファイナル始まりました
１発め
48才フィンランド人、10.2を撃つものの他の585が10.8、10.3だったので結果的には順位を落としました
やっぱ金メダル本命は本選599のウクライナ人かなあ
「若い」って書いたけれど考えてみたら1973年生まれってスポーツの世界では決して若かないわな
180:名無しの与一
08/08/15 12:41:42 4xkie6Fu
残り４発でこの点差だと金・銀はほぼ確定、
あとは銅をオーストラリアとロシアで争う感じかな
181:名無しの与一
08/08/15 12:53:36 4xkie6Fu
男子50mライフル伏射 表彰台
1 AYVAZIAN Artur ....Ukraine ..599+103.7=702.7
2 EMMONS Matthew USA ........597+104.7=701.7
3 POTENT Warren ....Australia 595+105.5=700.5
金・銀は点差があったこともあり終始安泰で順位が入れ替わる様子もなし。
注目は銅争いだったが、ファイナル序盤で猛追を見せたロシアが中盤でミスショット連続で失速。
結局、最初から最後まで安定して10点台半ばを撃ち続けたオーストラリアのワレン・ポテント（？）が銅。
ちなみに彼は1962年生まれの46才とのこと。
182:名無しの与一
08/08/15 13:04:45 sM+sB76F
フィンランドの同士は3発目で転けちゃったのねん 9.3
183:名無しの与一
08/08/15 17:16:24 OcqvJVtM
アンラッキーエモンズは銀かぁ・・・
こっそり金期待してたのにな
184:名無しの与一
08/08/17 11:44:16 BL2Oh5fo
三姿勢で山下大健闘中
Sの半分終わったところで４位
URLﾘﾝｸ(results.beijing2008.cn)
勝負はKで決まりそうだ
185:名無しの与一
08/08/17 12:14:56 BL2Oh5fo
Pではシリーズ差無視して点数だけ見れば399で１位タイだった山下、
Sで貯金を使い果たして11位に後退。
といっても同点が山下含めて５人もいるのでK次第でどうにでもひっくり返る状態。
ファイナルの望みは十分にある。
186:名無しの与一
08/08/17 12:50:38 BL2Oh5fo
Kで盛り返してきた、現在暫定（平均点数で）9位
うぉぉ、無茶苦茶ボーダーラインだ
187:名無しの与一
08/08/17 13:00:56 BL2Oh5fo
あかん、終わった
188:名無しの与一
08/08/17 13:28:18 BL2Oh5fo
Men's 50m Rifle 3 Pos. Qualification
----------
1 DEBEVEC Rajmond .......Slovenia P399+S386+K391=1176
2 EMMONS Matthew .......USA ........P399+S389+K387=1175
3 SUKHORUKOV Jury .....Ukraine ..P398+S384+K392=1174
4 QIU Jian ...........................China .....P394+S387+K392=1173
5 BERG Vebjoern ..............Norway ...P398+S383+K391=1172
6 SAUVEPLANE Valerian .France ...P396+S384+K392=1172
7 FARNIK Thomas .............Austria ...P391+S386+K394=1171
8 KNOEGLER Mario ..........Austria ...P395+S386+K389=1170
---------
16 YAMASHITA Toshikazu Japan ...P399+S382+K386=1167
世界のKのレベルって高えよなあ
中にはPと点数が変わらん、どころかPより点数高い人までいるし
189:名無しの与一
08/08/17 14:31:36 ozl5hQbg
デベ初弾7.7かいｗｗ
190:名無しの与一
08/08/17 14:51:06 ozl5hQbg
エモンズまさかの最終弾4.4ｗｗｗｗｗ
191:名無しの与一
08/08/17 15:12:18 BL2Oh5fo
結果的に中国が金メダルってのは、
真実がどうであれやいのやいの言われそうな結果ではありますなあ
Men's 50m Rifle 3 Pos. Final Result
----------
1 QIU Jian ...........................China .....P394+S387+K392+F99.5=1272.5
2 SUKHORUKOV Jury .....Ukraine ..P398+S384+K392+F98.4=1272.4
3 DEBEVEC Rajmond .......Slovenia P399+S386+K391+F95.7=1271.7
192:名無しの与一
08/08/17 16:03:27 73PiBpEj
>>190
最終弾に弱いエモンズは健在かｗｗｗ
しかしデベベ強いなぁ
193:名無しの与一
08/08/17 19:14:59 CgEkCFBk
県内初のライフル射撃場 山口市仁保
平田さんが私財投じ開設 国体へ向け レベル向上に期待
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
凄いねえ。情熱を感じるね。
194:名無しの与一
08/08/17 19:25:17 N7xZDPJj
各都道府県に一つはあるものかと思ってた
山口市って何県？って思った事は内緒です
195:名無しの与一
08/08/17 19:36:31 BL2Oh5fo
空気銃射場なら各都道府県に１つ以上はあるだろうけれど
ライフルやクレーだと無いところも多いんじゃ？
少なくても東京都には無いよな
196:名無しの与一
08/08/22 21:18:59 8o5Ispnu
>>193の射撃場を作ったって人の名前、
検索したら空自の凄く偉い人がヒットしたけれど
多分別人だよね
197:名無しの与一
08/08/22 21:32:49 dLunxlGw
土建業って書いてあるし
198:名無しの与一
08/08/22 22:17:34 lOi5u0jq
中国のＳＢライフルがあるらしいですがどのおうな物ですか
199:名無しの与一
08/08/23 08:49:04 yvqsDf9G
それは国内で所持できるようなものなのか・・・？
「22口径のライフル」ってだけなら銃を作ってて作ってない国のほうが珍しいくらいありふれたものだし
200:名無しの与一
08/08/23 19:44:10 d44MmFrw
シー巣のセールチラシに写真付きで出てるよ。
201:名無しの与一
08/08/23 20:26:08 bYyQ35cG
フルセット29万6千円は確かに安い。
しかし、最近はSBも弾も何もかも高くなったな～
アンシュッツ1913が25万で買えた時代はヨカッタ
202:名無しの与一
08/08/24 00:28:27 Uk/zVUAo
>>198
アンシュッツ２０１３をひんそーにした感じのばったもん
203:名無しの与一
08/08/25 22:32:20 eOTH7WkD
198です
中古をさがしていましたが気に入ったので予約しました
今回は完売したとのことで次は１１月になるようですが年内には所持できそうです
店主の話ではバレルはアンシュの純正で他のアクションもほとんど純正のコピーのようです
マイクロサイトは？のようなのでゲーマンのを追加で買うつもりです
204:名無しの与一
08/08/26 08:55:26 oss5UJsq
推薦申請して下りるのに１ヶ月、
教習射撃申請して下りるのに１ヶ月、
所持許可申請して下りるのに１ヶ月とすると
年内ってのはギリギリじゃないか？
とここまで書いて、既に所持してれば２つめは無しだってことに気づいた。
どうでもいいがシースのチラシが来ない。
どんなんだか見たくて首を長くして待ってるんだが、
間違えて捨てちゃったかなあ
205:名無しの与一
08/08/31 10:28:16 K2d4PxNJ
たしかにシー巣のチラシは封書に入ってないから新聞と一緒になってしまいそうだな
なぜか今年から３社ともカラーになったな
206:名無しの与一
08/09/01 00:32:47 obPZLQ8V
エアライフルの体験ができる射場というのは今もありますか？
207:名無しの与一
08/09/01 10:02:12 4Hy/i5qa
知ってる範囲では、高崎にある
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(machi.goo.ne.jp)
208:名無しの与一
08/09/02 01:39:12 c3giQzYS
>>207
ありがとうございます。
調べてみましたが、やはり関東ではここぐらいしかなさそうですね。
他の場所もビームライフル体験などはあるみたいですが・・・
209:名無しの与一
08/09/04 20:52:32 S7jjZ+2o
今日のアンビリバボーにＫ西コーチが出てたね。
所ジョージ達が体験してたのはノプテル？なんで
８９式？につけてんだｗ誤解されるだろｗ
210:名無しの与一
08/09/11 20:40:02 WUq0Wtny
エアライフルから始めてスラッグもやっていた
某gun○○○がライフルの所持許可を貰ったようだが
スラッグを所持してまだ数年のはずだがどうやってライフルの所持許可を
貰ったんだろう。エア、SBの段階を踏んだわけでもないし。
もっとも、猟には使えないようだが。
211:名無しの与一
08/09/12 00:52:13 f8PwBIq7
>>210
ランニングじゃね？
212:名無しの与一
08/09/19 22:23:56 tDY+5H9n
アームズマガジンの別冊FunShootingにメイドの女の子がAR始めた記事が出てるね。
今後に期待。
213:名無しの与一
08/09/19 22:41:31 jFvW2vjy
>>212
この娘だな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
214:名無しの与一
08/09/24 23:18:57 Pwt1KT7Z
そうそうこの子。
全面降伏的に可愛いとはいえないけれど、なんかそそられる。
射場でお会いしてみたいねぇ。
この子の活躍がきっかけでライフル射撃が人気に......
ならねーだろうなぁ。
215:名無しの与一
08/10/12 20:19:56 uzgeg8Qt
12月に初心者講習に行ってエアライフルを始めようと思っているのですが、
標的射撃用のエアライフル中古が出回るのは何月くらいからでしょうか？
また現時点でバウの601の中古が63000円くらいで出ていますが、
相場はそんなものなのでしょうか？
ご教授お願いします。
216:名無しの与一
08/10/13 22:04:22 Y8E1t/Fg
中古の銃が出回るのは、多分卒業シーズン（２～４月）だと思います。ですが、高校・大学生
が使用した銃は後輩に売却するのが多数なので、あまり期待しないで下さい。
大抵は銀銃やエニスで買われる人が多いので、２つの店の値段を平均したら相場になると思います。
初心者は色々と金銭がかかるので、安くて妥当な601がいいと思います。
217:名無しの与一
08/10/14 20:14:58 3pXifeAz
>>216
ご教授ありがとうございます。
大変参考になりました。
その時期になったらチェックしてみます！
218:名無しの与一
08/11/15 11:28:47 JOmkyX7M
日ラも天下りを受け入れてみたらどうか
これ以上環境悪化するくらいならしかたないぜよ
219:名無しの与一
08/11/17 12:16:08 OvumV6Da
>>218
日ラ会長が欠席裁判でJOCを追放された頃、天下り役員が全員辞任してるね。
今は、影響力のある役職にあった者は規定でダメ！規定に関係無い下っ端は
雇うメリットが無い！猟友会が良い例だよ。昔はそこで上がり（退官）の
本部長が猟友会会長や理事長に自動的に就任、かなりの影響力を行使してた、
それが、天下り禁止で今の惨憺たる状況だからね、、、
220:ジュニアは終わった
08/11/23 18:11:07 dzm5c4rX
日らから一般に発表してないけど、（各県の事務局には通達したらしいけど
）、来年から教習銃制度がなくなり「年少射撃資格認定制度」つうやつになる
ことが決まったようだ。原則として高校生には所持させない（一部エリートと
呼ばれる特例は造るらしいが）といことだ。ジュニアは終わったなと言う感想
だ。昨年、小役人上がりの田舎もん事務局が、門戸が広がるなんて能天気な事
をほざいていたが、ここにきて反対することもなく、運動もすることなくはは
ぁーと受け入れるようだ。審議しているJIJII理事たちの過半数が所持していない
協会だから、皆の苦しみが分からんようだ。今後、理屈をつけた物が沢山ださ
れると思うが、ジュニアは終わったな。苦労してきた先生たちにご苦労さんと
言おう。まだ、所持許可取ろうとしている若者よ、今のうちだ！
221:名無しの与一
08/11/23 19:10:22 o421W8p5
そんなに短絡的に騒がなくても…。
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
これによると、学校教育の場に限った制度ということみたいだね。
高校生が低年齢推薦で所持した銃を学校へ運ぶといったことのはらむ危険性などが
排除できるメリットがあるとされている。
これで学校側も導入がしやすくなるメリットもあるだろうし、門戸が広がることには
なると思うけどね。気軽にといったら語弊があるが、普通にスポーツとして取り組める
素地は広がるわけだし。
別に教習銃制度も低年齢推薦もなくなるわけではないので、新しい制度で門戸が
広がり、その上で絞られた人間が実際に所持するという形はよいのではないかと思うが。
222:名無しの与一
08/11/23 20:03:14 dzm5c4rX
甘いな！
中味がわかってないな！
223:名無しの与一
08/11/23 22:03:40 dzm5c4rX
教習制度はなくなります。年少射撃資格認定制度は保管委託になり、
自宅での手入れすら出来なくなります。所持許可は一部の生徒（
射撃エリート）なる生徒のみになります。エリートは国際大会へ出場
する選手となります。さらに、使用者（生徒）と指導者のの組み合わせ
は予め決められていなければならないとあります。
やらなくなる、管理者から許可されなくなる学校が増えるでしょう。
さあ、日RAどうする！期待できないか！
224:名無しの与一
08/11/23 22:39:42 zrkicXI3
所持許可取得の際の教習射撃はどうするのさｗ
225:名無しの与一
08/11/23 22:53:39 jscHt0r1
>>224
工業高校の自動車（整備）科みたく学内で教習するんでないかい？
＞ 使用者（生徒）と指導者のの組み合わせは予め決められていなければならない
だから決めなきゃならんと
226:名無しの与一
08/11/24 10:57:36 WG79VUNx
なんだ非所持者が想像でモノ言ってるだけだったのか
227:名無しの与一
08/11/24 12:51:28 aQ9lhHxk
>>223
なんか妙に「所持」そのものにこだわってるだけみたいに見える…。
要するに高校生にとっては、所持した銃の運搬など、管理上の負担なんかも
軽減されるわけで、銃を所持したいというマニアックな要望を除けば
おおむね歓迎される内容だと思うけど。
高校在学中はこの制度で射撃に取り組み、卒業後に所持許可を取得すれば
いいのだから。
「所持」に伴う責任は、スポーツとして取り組みたい高校生には、少々
荷が重い気がするし。
228:名無しの与一
08/11/28 07:38:30 k4XLpMKv
今の高校生、無責任なガキだからな
229:名無しの与一
08/11/28 21:35:38 Gv/eqRbI
高校生は、ビームかレーザーで競技していればよろしい！
許可の要る鉄砲は18才になってから！
230:名無しの与一
08/11/29 17:22:47 Ze49HPWx
>>227
銃は学校で保管するということなの？
231:名無しの与一
08/12/02 17:27:53 s4C0ekIM
シースにpdfのチラシ送ってもらったら、アンシュッツ1918・2018SBが販売されるみたいですよ。
期待しちゃってよいのか？
232:名無しの与一
08/12/03 22:24:47 q4NUYCby
>231
もれ買っちゃったもんね～(^.^)
233:名無しの与一
08/12/05 20:03:27 4Q6f5V1B
>>232 おめ。
アンシュッツのHPに写真とか重さ載ったね。
234:名無しの与一
08/12/06 16:53:56 sJLh7KyS
化かす
235:名無しの与一
08/12/23 01:27:33 gATm3H1J
誰かマークスマンの韓国の住所わかりますか？
ウォン安に乗って直接買いに行こうか思ってるんだけど･･･
236:名無しの与一
08/12/23 01:41:34 bTMt5I7Z
住所すら自分で調べられない人が直接買いに行けるのかいな？
237:名無しの与一
08/12/23 01:49:53 gATm3H1J
>>236
それがぐぐっても出てこないぜ…
マークスマンイルボンに電話するしかねぇかな。
238:名無しの与一
08/12/23 06:21:39 fOEIW+ba
メーカーサイトくらい見ろよ。
URLﾘﾝｸ(www.marksman.co.kr)
239:名無しの与一
08/12/23 08:22:56 yAO5wX/X
うんこ
240:名無しの与一
08/12/23 09:09:20 aPdUyVH9
>>238
メーカーサイトとかあったんだ･･･
助かりましたサンクス
241:238
08/12/23 09:26:45 fOEIW+ba
役に立って良かった。
行ったらレポよろ。
242:名無しの与一
08/12/24 23:36:24 CPK4JAik
>235
俺も２，３年前に言ったけど、
確かドル払いオンリーだった気がする
243:名無しの与一
08/12/25 02:47:34 /q9crDDw
>>242
マジで？ｵﾜﾀ
まあドルも安いもんだけど…
国内販売があわせて値下げしてくれたら
そこで買うんだが･･･ユロも120円ちょいなのに
道具安くならんしｗｗｗ
輸出業は死ぬけど輸入は(゜д゜）ｳﾏｰだな
244:名無しの与一
09/01/01 21:49:29 FloRUfSD
ライスポ最新号に載ってた「ライフル射撃競技適格証明制度」の要旨がいまいち不明。
一読して思ったのは
1.この「競技者適格証明書」の発行を受けないと日ラが推薦を出さない。
2.この「競技者適格証明書」の発行を受けないと生活安全課が所持許可を出さない。
3.1と2の両方。
の3つの解釈が可能だと思われるが、ライスポ10ページの「Q18」の冒頭で
「この証明書は、当該ライフル銃の所持許可更新時に必要となるもので…」という一文があるので
当然2.だと思ったのだが、いつも世話になっている所轄の生安課（某K県警）にTELしたら
「そんなのは日ラが勝手にやっている制度で、ウチは一切関知してない」とにべもない。
詳細を知っている誰か、解説きぼんぬ。
245:名無しの与一
09/01/01 23:30:39 mLXrGAff
要するにSB、大口径もAP同様に更新時に推薦書が必要になったって事でしょ。
APは更新というのはなくて2年ごとに新規所持と同じだから推薦書が毎回必要だけど
ライフルはそれが「競技者適格証明書」という名になってるだけで。
一応、クリアしなければならない点数とかないのと日ラ主催の大会から日ラないしは日ラ加盟団体主催の
大会参加でOK（要するに所属する都道府県ラの試合でいい）という点でAPよりは軽減されてはいるけど。
だから最初に推薦を受けて所持したライフル（小口径、大口径）は今後は更新ごとに
この「競技者適格証明書」を発行してもらわないとダメって事で、最初の推薦書発行には何の関係もない。
この新制度は平成21年10月1日をもって施行されるので、今の時点だと所轄の担当が知らないのは無理もない
今年の10月1日以降、推薦を受けて所持した銃はコレが必要になるので4月以降日ラに発行してもらう必要がある。
それ以前は必要なし。こんなとこかな？
246:名無しの与一
09/01/04 03:33:08 j0u6JX7h
散弾銃所有するとある程度弾の消費がないとダメってありますよね？
最近全然射撃場行って無いけど、年間何発くらい使うと使用してるって認められるんでしょうか？
247:名無しの与一
09/01/06 01:31:31 Q20rHYAw
>>244 >>245
てか、単純に
日ラがＳＢ持ってる奴全員に会員費払わしたいだけだろ
大した情報も載ってない雑誌送ってくるぐらいで、
会費払わされて納得いかんし
248:名無しの与一
09/01/06 08:14:34 xl4SfeMQ
その証明書が無いことを理由に所持許可更新を受け付けてはならないって法律なんか無いんだから
結局、各所轄が任意に提出させてる細々とした書類、例えば収入はどうとか酒は呑むかとかのアンケートとか、
あーゆーのと同じで対応は所によって変わるでしょ
日ラに愛想尽かして退会して個人でSB続けてる人とかが「法的根拠を示せ」って強硬にやったりしたら
警察側も折れるしかないんじゃないかと
249:名無しの与一
09/01/06 08:16:21 xl4SfeMQ
>>246
昔の狩猟界に、「３年間火薬消費が無かったことを理由に返納させられた人が、それは不当だと主張して争う」って話が載ってた
250:名無しの与一
09/01/06 15:58:44 0oUTFFCf
>>248
甘いな
第七条の三ー２ 一部略 … 許可の更新の申請をした者及び申請に係る猟銃又は空気銃が第五条（第一項第一号を除く。）及び 第五条の二の許可の基準に適合 していると認めるときは、許可の更新をしなければならない。
第５条二－４－二 標的射撃の用途に供するためライフル銃を所持しようとする者にあつては、政令で定めるライフル射撃競技に参加する選手又はその候補者として適当であるとして政令で定める者から推薦された者
251:名無しの与一
09/01/06 16:34:03 xl4SfeMQ
結局読み方次第だよなソレを読んでも
「過去に推薦されたことがある」ということを理由に、基準に適合してるから更新しろって主張も通るじゃん
推薦書に有効期限を新たに設けるとかそういう話が出てるわけでもないらしいし
というか実際に事務手続きが可能な量なのかソレって、そっちのほうが疑問だったりもするけどね
所持枠があるAPとは違ってSB所持者ってけっこうな人数いるだろ？
252:名無しの与一
09/01/06 16:45:41 Wtrb29a6
>>251
読みかた次第じゃなくて。
更新のときも推薦が要る…が正しい解釈。
たまに更新のときに推薦書を持って来いと言われるのがいる。
その度に推薦担当が所轄に電話して説明するって言ってた。
推薦書の有効期限は１年間と決っている。
一度使えばそこで終り。
今までは弾力的な運用（日ラと警察庁の取り決め）で許可が有る限り有効とされていただけ。
253:名無しの与一
09/01/06 16:48:28 Q20rHYAw
>250
そのまま読めば、
許可の更新に推薦は必要ないな
254:名無しの与一
09/01/06 23:08:21 G45zFWGg
>>253
推薦取らないで更新してください。
結果教えてね。
255:名無しの与一
09/01/06 23:54:18 xl4SfeMQ
いや、更新に推薦は必要ないでしょ、これまでもこれからも。
これから新たに必要になるよって話になってるのは、推薦じゃなくて「競技者適格証明書」でしょ？
しかしそれには何の法的根拠もないから、無理して押し通せば押し通せるんじゃないかな、
というか日ラを離れて久しいSB所持者なんてけっこう多いだろうから、実際にそういうケースって頻発するんじゃないか？
って話じゃなかったの？
256:名無しの与一
09/01/07 14:12:16 JHvgrQ7Q
>>255
名前が推薦書じゃないというだけで、実質的には同じでしょ。
更新のたびに日ラにお伺いをたてなきゃならんという事ではAPと変わらなくなった。
違うのは、発行手数料が安い（3000円）、条件が年間2回試合に出さえすればいい（点数はどうでもいい）
くらいかな？
>日ラを離れて久しいSB所持者なんてけっこう多いだろうから
ホンマかいなｗ 確かに試合に全く出てない所持者が多いってのは普段の試合の参加人数と
メンバーがほぼ一定という事から以前から分かっていたけど、日ラにすら所属してないで
SB所持してる人間すらいるのか！（驚き）
確かに今まで更新の際に日ラに加入してるかどうかを聞かれた事さえなかったから
眠り銃でなければ普通に更新出来ただろうなぁ。
>無理して押し通せば押し通せるんじゃないかな
いや、だから今年の10月から実施されるって事はもう確定してるじゃん
仮に所轄に押し通したとしても本部から書類不備で返ってくるだけじゃない？
もう法律として通っちゃったんだよ。現実と戦わないと！ｗ
257:名無しの与一
09/01/08 02:14:28 L9qCbak/
ちょっと親切な方教えてください。
当方SB所持してかれこれ10数年になります。
SB所持した年齢は22歳ごろだったかと思います。
そこでなんですが、SB所持するときには、最初に必ず『推薦』が
必要だったんでしょうか？
もらったかどうかの記憶も無くて、、
今回の新制度は、推薦に基づき所持しているライフル銃が対象とのことで、
推薦なくもってたら、関係ないのかなと思ってる次第です。
詳しい方おしえてください。
ちなみに、その後10数年の間で、3年ほど日ラをやめてましたが、
何の問題もなく、更新できてました。
もちろん、年間500発程度は発射しておりましたが。
258:名無しの与一
09/01/08 08:54:42 HG7Lgipo
>>257
今現在は日ラ会員ですか？
推薦制度は30年以上前から有りますので、SBを所持して10数年なら必ず推薦を受けています。
>何の問題もなく、更新できてました
更新申請には日ラ会員資格の確認は通常はしませんし、実包の使用実績があるので更新できたのでしょう。
だいぶ前ですが某都県で更新時に日ラ会員証の提示を求められたそうです（現在はないらしい）
新制度では試合参加がない者、日ラ退会後も推薦銃を所持している者はすべてアウトでしょう。
退会後も推薦銃を所持している人は新制度発効後に更新に行ったら銃刀法違反で速逮捕になりかねんな(w
259:名無しの与一
09/01/08 10:02:49 EFrBdUp7
それはなんぼなんでもデマ飛ばしてるのに近いよ
「更新の際に推薦が必要」ってのは法律で決まってることじゃないし
そもそも警察側が言い出したことですらないから、
現場では今まで通りそんな話無かったかのように手続きが進むところが圧倒的多数なんじゃないかな
260:名無しの与一
09/01/08 10:17:38 qtJ4fEjq
うちの地区担当は
「日ラに入ってないと、ＳＢ所持者はその時点で銃刀法違反です！」なんて言ってた
日ラが送ってきた銃刀法の改正の資料をみると、恐らく今回の話は
第四－１ 「銃刀法刀剣類の所持者に対する監督の強化 行政調査に関する規定の整備」
にあたるんだと思うが、内容を読んでも、「更新のたびに必ず推薦書が必要」
とは読み取れない
261:名無しの与一
09/01/08 14:30:05 VoChPkRl
どうしても「推薦書」って言葉を使うのが嫌ならば正確に「ライフル競技者適格証明書」と
言うのは構わないけれど、どっちにしても更新の際こうした書類が必要になったって事は事実。
そしてこの証明書を得るのに必要な事務手続きは推薦書を得るのと何ら変わらない。
その事はもう法律で決まっちゃったわけ。今年の10月より施行。既に決定事項。
古い法律をいくら読み返してもムダ。新たに加わったのだから。
262:名無しの与一
09/01/08 14:37:29 VoChPkRl
>>260
>「日ラに入ってないと、ＳＢ所持者はその時点で銃刀法違反です！」なんて言ってた
それはさすがにどうなんだろうね。
例えば狩猟用でライフルを所持していて、狩猟免許を失効したら所持要件を失う訳だけど
その時点で即銃刀法違反とまでは言えないのではないかと思う。
更新までに免許を取れなければ失効してしまうけれど、その前に譲渡するなりの手続きは出来る筈だ。
本当の銃刀法違反ならそれすら出来ないはず。
いったん許可を受けたら、次の更新日までは日ラ入っていようがいまいが所持している事自体は
問題ないのではないか？
263:名無しの与一
09/01/09 00:26:10 506YYVAg
ライスポ11月号が今日届いた
264:名無しの与一
09/01/09 09:11:38 z4GhstTw
>>262
>いったん許可を受けたら、次の更新日までは日ラ入っていようがいまいが所持している事自体は
>問題ないのではないか？
ただ、それだと、許可用途に沿った使用実績が出来ないんじゃないの？
日ラが静的射撃競技の唯一の団体である以上、そこの「競技者でない」と
なったら「適性を欠くと判断される」というロジックは成り立つんじゃね？
推薦銃の更新時に一枚で何丁でも使える様だし、仕方がないと諦めるよ。
>・・・狩猟免許を失効したら所持要件を失う訳だけど
>その時点で即銃刀法違反とまでは言えないのではないかと思う。
以前なら、更新時まで問題にされなかったでしょうが、今の状況だと、
猟免失効がバレたら即、返納ですよ。許可要件が無くなるんですから。
265:名無しの与一
09/01/09 09:18:17 AfKbwmWg
狩猟の方は知らないけど、
日ラに入って無くったって射撃スポーツを個人で続ける事は可能でしょ
266:名無しの与一
09/01/09 12:33:31 zjkQWO3u
それなら日ラってなんの役に立ってるの？
267:名無しの与一
09/01/09 13:50:23 KCNE8lLR
>>265
個人で射撃スポーツ続ける…
狩猟用で許可を受けたライフル銃で射撃をする場合だけだろ。
用途が射撃用である限り、日ラ会員で推薦を受けた人しか射撃用ライフル銃は所持できないぞ。
>>262
推薦銃を所持していて日ラを退会すると許可要件が消滅（競技会への参加資格を喪失）
猶予期間が50日あるはずなので、期間内に銃を処分しないと銃刀法違反。
推薦書の文面
「日本体育協会または日本ライフル射撃協会の主催する競技会の選手または候補者として適当であります。」
268:名無しの与一
09/01/09 14:24:07 AfKbwmWg
>>267
それは最初に所持するときの要件だろ
更新の時にも適用されるって法的根拠が無い以上、個人的見解とか方針以上のものではなく
「銃刀法違反だ」って断言できるようなもんじゃないよ。悪質なデマを吹聴してると批判されてもいいくらいだ
269:名無しの与一
09/01/09 15:47:17 TSOYYnjf
え～っと、どうも新制度の競技者適格証明制度が適用された後とこれまでとの話が
ごちゃ混ぜになっているような気がするのだが・・・
日ラを辞めていても問題なく更新出来ていた>>257氏のような例もある事だし、
違法かどうかを今さら言ってみても、あんまり意味はない（この場合、更新させた担当も含めて違法？ｗ）。
逆に新制度が適用後はどっちにしても競技者適格証明書を提出しなくちゃならないのだから
日ラ所属もクソもない。入会してなきゃそんな証明書出してくれる訳ないのだから。
ともかく書き込む前にライスポ1月号をよく読もう。
>推薦銃の更新時に一枚で何丁でも使える様だし、
これは同年に更新する場合だけね。
例えばSB2丁所持してる場合でも許可年が違うとそれぞれ必要となる。
SB、大口径所持してる場合でも許可年が同じなら桶
270:名無しの与一
09/01/09 15:59:47 HJw7F0fa
ん？現行でも日ラを退会すると推薦も取り消されるんでしょ？
俺ライフル持ってないけど
271:名無しの与一
09/01/09 16:04:27 PkQNbw8k
①「ＳＢは、更新時に『競技者適格証明制度』を提出しなければ更新できない」旨の法律は改正後も見当たらない
②今までは、日ラに所属していなくても、問題なく更新出来ている人が居る
③日ラの主張するの使用実績とは、「日ラ公認の大会」に出場することであるが、
恐らく警察の眠り銃としての判断は公認・非公認関係なし（？）
以上のことから日ラに所属していなくても問題ないと判断する
272:名無しの与一
09/01/09 18:29:31 EQeHocjL
今までも推薦で所持したライフルに関しては、推薦の条件として年2回以上の
公式試合への参加が義務付けされていたし、日ラを退会した時点で推薦の要件が
満たされなくなるため、本来はその時点で許可も返納する必要があった。
しかし更新時にその点を明確にする手続きも書類も不要だったため、推薦で
所持したライフルを日ラ退会後も所持し続ける人がいたための対応でしょ、今回の
措置は。
更新時に日ラの会員であることと、推薦要件を満たしていることを証明する書類の
提示が必要になったというだけ。
推薦で所持したSBに関する中身については、これまでとなんら変わりないよ。
273:名無しの与一
09/01/09 20:02:31 IKQrTs9g
>>272が正しいね。
>（猟銃及び空気銃の許可の基準の特例）
>第五条の二
> 都道府県公安委員会は、第四条第一項第一号の規定による猟銃又は空気銃の所持の許可を
>受けようとする者が次のいずれかに該当する場合でなければ、許可をしてはならない。
>二 標的射撃の用途に供するためライフル銃を所持しようとする者にあつては、政令で定める
>ライフル射撃競技に参加する選手又はその候補者として適当であるとして政令で定める者から推薦された者
SBの許可（もちろん許可更新も許可の内）は、競技に参加する選手又は候補者として推薦された者なんだから、
日ラを退会したことにより推薦が継続する事由が無くなったら、本来は第五条の二により許可（更新）してはなら
ないのでしょう。
しかし、推薦が無くなったかどうかを許可更新時にチェックする仕組みが無いという行政手続きの不備があった
為に従来は見逃されてきた。それを是正しようというのが、今回の措置でしょう。
274:名無しの与一
09/01/09 20:51:53 AfKbwmWg
「都合により一時的に退会したが、競技は続けるつもりだし将来的にはまた入会するつもりもある」
って回答されたらどうする。競技を続けるには日ラに所属してないとならないって決まりはないんだし。
というか、日ラに所属してなければダメ、年に２回試合に参加しなきゃダメ、それをしなきゃ許可取り消しってのは
つまりはAPと同じってことになるけれど（段級の制限が無いってところが違いか）、
APが「所持許可の有効期限は２年。それ以降も続けたければ自分から自分へ譲渡して新規で許可取り直し」なんて
無茶苦茶なやり方をしてるのは、一度出した所持許可を取り消して既に所持してる銃を取り上げるなんてことが
法的に凄く難しいことだって証拠でしょ。
SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ
275:名無しの与一
09/01/09 22:48:41 TSOYYnjf
>>274
>SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ
そんな事言ってたらホントにそうなっちゃたりしてｗ
まぁ今回の新制度がとても良いもの、歓迎すべき事と思ってる人は殆どいない（中にはいるかもしれんが）。
それでも決まっちゃった以上は不承不承でも受け入れなきゃならんって事だけど。
現実問題として、この制度が始まった後全ての会員が条件を満たすべく参加出来るだけの試合回数は
予定されているんだろうか？
そっちの方も気になる。
役員じゃないんで正確な地元のライフル会員数とかは知らんけど、一度名簿をチラリと見た時には
相当な人数がいたと思う。
APとかは人数の上限（500人）が決まってるから問題ないけど、会員数の多い都道府県ラは大変じゃないかな。
今までの年間の試合数から計算しても、とても消化しきれないと思うのだが？
マ～こっちの心配する事じゃないかｗ 役員が考えるんだろうけどｗ
276:名無しの与一
09/01/09 22:57:51 M/MIkdYD
>>275
小さいお遊び試合（銃砲店主催とか）も公認してくれたら大丈夫なんだけどね
277:名無しの与一
09/01/09 23:00:25 IKQrTs9g
＞「都合により一時的に退会したが、競技は続けるつもりだし将来的にはまた入会するつもりもある」
＞って回答されたらどうする。
現所持許可の期限が来た時点で、日ラが推薦継続をしなければ許可更新させないのが本来の
法的措置でしょう。
>>273に書いた許可の基準の特例を読めば、ライフルの所持許可を特例で出すのは、何の為
なのか読解できると思うが。
＞一度出した所持許可を取り消して既に所持してる銃を取り上げるなんてことが
＞法的に凄く難しいことだって証拠でしょ。
許可取り消しの例なんて沢山あるだろ。どうして法的に凄く難しいとか言いだすのか理解不能。
＞SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ
空気けん銃とライフルの手続きを同列に考える方がおかしい。法令でしっかり区別されてる。
278:名無しの与一
09/01/09 23:54:03 PkQNbw8k
なんか必死になってる工作員がいるな
279:名無しの与一
09/01/10 00:27:27 pfmRr7aC
人撃ったとか銃刀法違反したとか極端な例を除けば、許可取り消しなんて滅多に無いぞ？
眠り銃云々だって、前にも書いたけれど「３年間一発も撃ってない」なんてありさまの銃が
眠り銃に該当するかどうかで論争になるくらいだし
警察が法律にもないこと言いだして「許可取り消し」をポンポン乱発してるような地域が、
もしかしたらあるのかもしれんが・・・
280:名無しの与一
09/01/10 00:55:12 ipgminex
>>279
＞全国で約１７万人が約２８万丁を所持。一方、昨年までの５年間で６３０丁が取り消しを受けた。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
＞許可取消は、０６年度実績で１９４丁
URLﾘﾝｸ(murawski.blog.eonet.jp)
＞長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件を受けた許可銃の一斉点検で、警察が指導して２３８人
＞から３８４丁分の許可証を自主返納させたことが３日、警察庁のまとめで分かった。
URLﾘﾝｸ(hoku-to.blog.ocn.ne.jp)
281:名無しの与一
09/01/10 01:22:52 pfFDJHz6
>280
許可取り消しってそんなもんか
安心して日ラやめられるわ
282:名無しの与一
09/01/10 12:00:16 ipgminex
いずれにしろ、今年の１０月の改正法施行以降、日ラを辞めた元競技選手が
持つ推薦所持のライフル銃は、所持許可更新できない例が多発するだろう。
もう確定してることだから、是非を議論しても無駄。
日ラを辞めた元選手涙目ｗ
中古銃が安く出回るといいな～♪
283:名無しの与一
09/01/10 14:41:48 3RtqTV2Y
あ・・・ふと思ったけど、今回の競技者適格証明制度って報道されてないよね？
ダガーナイフとかその辺は見たけど。
って事はネットもやらずライスポも来ない人って、まだコレを知らない可能性も多いよね。
今騒いでる人はマシな方で、１～２年後に問題が各地で多発するかも？
今年が更新年度で且つ10月以降に誕生日を迎える人は災難だな。
漏れは10月前だからギリギリセーフだわ。
あと3年の猶予期間内にどうするか考えよう
284:名無しの与一
09/01/11 13:41:13 NcNcSJoQ
日ラを辞めた時点で推薦は取り消しなんでしょう？
だったら、『すみやかに許可証を返納しないと違法』だよ。
銃刀法では簡単に言うと、
・日ラの推薦が取り消されたら、推薦で得た所持許可は失効する。
・許可が失効したら、すみやかに所轄の公安委員会に返納しなければならない。
以下、銃刀法から抜粋
（許可の失効、許可証の返納及び仮領置）
第八条
第四条又は第六条の規定による許可は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、
その効力を失う。
六 許可を受けた者が第四条第一項第四号若しくは第五号若しくは第五条の二第四項第二号
の政令で定める者からその推薦を取り消された場合
２ 許可証の交付を受けた者は、次の各号の一に該当するに至つた場合においては、すみやか
に当該許可証（第三号の場合にあつては、回復した許可証）を住所地又は法人の事業場の
所在地を管轄する都道府県公安委員会に返納しなければならない。
一 許可が失効した場合
285:名無しの与一
09/01/12 14:27:12 /gbrRko3
銀銃のサイト見たら、一度に4丁のSBが中古としてアップされてたな。
もしかしてこの流れで手放されたものかしら。
286:名無しの与一
09/01/12 21:19:11 MtMXU1v3
競技者適格証明制度はしょうがないと受け入れて、
射殺事件が多い猟友会はどーゆー締付けがあるのかな？
287:名無しの与一
09/01/13 02:14:58 bMhB+se5
締め付けと言うか無許可譲受票が廃止になるそうで、
ますます猟友会の会員減少が加速するでしょうな。
288:名無しの与一
09/01/14 00:14:35 jeNmzvND
マジ？ 来期から？
289:名無しの与一
09/01/14 01:11:34 moqhE6uw
>>285
単に、就職決まった（内定取り消し無かった）先輩から後輩への引き継ぎが
上手く行かなかっただけなんじゃないの？つか、証明制度が今年10月からの
運用開始なんだからさあ、、、
>>286
その表現は問題ですよ。猟友会員で、日ラ会員だったりする人も多いしね。
それと、昨年の一斉検査で相当数の取り消し出して、駆除が出来ない処も
出てきているからね。日ラな人は、地域貢献（駆除）出来ないんだから、
猟友会をバカにしないで欲しい。と、二足の草鞋を履いている私は思う。
290:名無しの与一
09/01/14 03:39:40 7FVJvMCr
>>284の法令から察すると、日ラ辞めたのに推薦所持の銃持ってるのバレたら不法所持逮捕じゃね？
競技者適格証明制度が始まる前に、素知らぬ顔して譲渡か廃銃しとかないとやばくね？
291:名無しの与一
09/01/14 12:38:18 moqhE6uw
>>290
漏れも、そう思う、、、そうなると、法の努力義務を盾に、日ラ会員以外で
射撃用途のライフル取った香具師は、即刻日ラに入るか、用途を狩猟に変更
しないと、ダメってことになるね。つか、RT部会が証明出してくれればいい
んだけどね。
292:名無しの与一
09/01/14 15:46:07 3nTewXrQ
あれ？ そういや競技者適格証明制度って、日ラでの推薦のみ？
日クレのRT推薦でライフルも所持出来てるみたいだけど、こっちは関係なくて日ラのみの制度なのか？
まさかそんな事ないよな・・・
293:名無しの与一
09/01/14 16:08:14 HjoJH2Xt
RT部会は年2回の義務回数がクリアできないと即推薦取り消しと聞いているが。
294:名無しの与一
09/01/14 21:42:29 7FVJvMCr
>>291
＞日ラ会員以外で射撃用途のライフル取った香具師
日ラ、日クレの推薦以外で標的射撃用途のライフルって許可出るの？
295:名無しの与一
09/01/14 22:57:54 3nTewXrQ
>>293
「推薦取り消し」って事はRTは今回の日ラの新制度に先駆けて似たような制度を
設けていたって事なの？
あるいはAPのように更新毎に推薦書取るとか？
つまり、「推薦取り消し」と言っても警察に連絡が行かない限り意味ないよね。
RT部会の方で「あ、こいつ試合出てないな」と分かった人間の所轄署か本部に
推薦取り消しましたからよろしく、って連絡するって事なの？
296:名無しの与一
09/01/14 23:17:37 FOWXZOfz
>>294
許可は出ない
非会員で射撃用ライフル銃を所持しているのは、退会したのに許可を返納しなかった違反者
>>295
手続きは日ラと同じか、RT部会で参加回数をチェックして直で推薦取り消しのどちらかだと思う。
日ラ
加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
許可事由の消滅により失効召し上げ
297:名無しの与一
09/01/14 23:20:35 7FVJvMCr
>>295
＞「推薦取り消し」と言っても警察に連絡が行かない限り意味ないよね。
本人に取り消しの連絡行けば意味あるじゃん。
>>284によれば、推薦が取り消されたら、『許可証の交付を受けた者が』すみやかに許可証を
返納しなければならないって法律があるんだから。
本人がその法律を無視して所持し続けたら、警察にバレた時点で不法所持逮捕だろ。jk
新制度では、法律を無視して所持し続けられないように、従来の手続きのアラが埋められる
ってことだろ。
298:名無しの与一
09/01/14 23:24:10 7FVJvMCr
>>296
＞許可は出ない
だよね。
推薦以外で標的射撃用途のライフルが許可されるって法令無いしｗ
299:名無しの与一
09/01/15 00:14:23 P/IgOYWm
>>296
>加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
>推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
>許可事由の消滅により失効召し上げ
今までそんな事してたっけ？ 聞いた事ないんだけど・・・
そもそも協会が誰がどんな銃（推薦の）所持してるかも把握してないんだし。
それを具体的にやろうとしたのが今回の新制度でしょ？
↑の方法を今まで実際にやってたのなら新制度必要ないでしょ。
>297
あ、やっぱり警察には行かないのね。
本人に連絡、って言うのは今まで実例があったのね？
今までそう言うの聞いた事ないんだが、何かその人の素行が余程悪かったからじゃないだろうか？
少なくとも試合出てないだけで推薦取り消されたなんて聞いた事ないし。
念のためこれまでの話ね。これから新制度が施行されてからの話は理解してるから。
これまで推薦取り消しという事が実質的に出来なかった（法的にと言うよりも現実問題として事務作業として）
事から、今回の新制度が取り入れられたと理解してるんだけど。
そうでなきゃこんな制度などわざわざ発足させなくても勝手にどんどん推薦取り消せばいい訳だからｗ
300:名無しの与一
09/01/15 00:31:25 b1zLLb2B
＞これまで推薦取り消しという事が実質的に出来なかった
日ラを退会して、政令で定めるライフル射撃競技に参加できなくなった元会員を、
政令で定めるライフル射撃競技に参加する選手として推薦し続ける事は論理的に
有り得ないでしょう。
推薦の意味的に考えても、退会と同時に推薦取り消しだと思うけどね。
ま、推薦状況は日ラに問い合わせれば、すぐ判明するでしょう。
間違っても、「○○さんは退会しましたけど、日ラとしては政令で定めるライフル
射撃競技に参加する選手として、今も推薦しています。」なんてことは絶対無い
でしょうけどｗ
つまり、退会したらすみやかに推薦所持の銃の所持許可返納しないと不法所持
になると思われるね。
301:名無しの与一
09/01/15 00:37:32 b1zLLb2B
あと、推薦が取り消されたら、『許可証の交付を受けた者が』すみやかに許可証を
返納しなければならないって法律なんだからね。
推薦所持してた本人が自発的に法令順守して許可証返納しに行かないとダメなわけだね。
それが新制度では、こっそり所持し続けた人も、更新時にバレるって仕組みになると。
バレた時に許可失効後も不法所持したとして逮捕されなきゃいいけどね～ってところか。
302:名無しの与一
09/01/15 01:20:52 P/IgOYWm
>>300>301
いや、それは分かってるの。
法的には実質取り消しと同じ扱いだという事は。
そうじゃなくて、実際に日ラが
>>296
>加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
>推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
>許可事由の消滅により失効召し上げ
こういう事務的手続きをこれまでやった事あるのかな？と思ったもんで。
特に退会云々ではなく試合参加となると、まずなかったと思う。
具体的に過去に「推薦取り消し」という事が実際に行われたのかどうか？
恐らくないでしょう。
取り消そうにも推薦出して所持した銃が今も所持し続けられているかどうかが
分からないのだから。
APなんかは500人の定数があるもんだから定期的に追跡調査してるけどね。
今後はライフルもそうして所持状況を把握しようという意味合いもあるんでしょう＞新制度
これまでは推薦取り消すも何も更新時に確認する術がなかったんだから
具体的にやりようがなかったでしょう？
本人に連絡が行くというのも例えばという話で、実際にはなかったのでは？
だから今回の制度を取り入れるしかなかったと。そういう意味で聞いたんですが
303:名無しの与一
09/01/15 08:09:35 OEM/OPhR
>>299
>あ、やっぱり警察には行かないのね。
公安委員会てのは許可権者で事実上警察の事なんだが
>少なくとも試合出てないだけで推薦取り消されたなんて聞いた事ないし。
試合に出てない、銃刀法違反だから推薦を取り消すようにとの指導が県協会にという事例がある
>>302
>具体的に過去に「推薦取り消し」という事が実際に行われたのかどうか？
恐らくないでしょう。
ある！
うちの県の推薦担当に聞いた話（人数は教えてくれなかったが）
304:名無しの与一
09/01/15 10:14:27 RTXTOndF
＞APなんかは500人の定数があるもんだから定期的に追跡調査してるけどね。
いや、その「たった500人」ですら追跡調査してない（する能力がない）日ラが
それより遥かに人数の多いSB所持者を全部把握するなんて物理的に不可能でしょと思うんだが。
日ラのサイトに乗ってる春夏秋冬の全国ピストルと東西日本ピストルの参加人数、
参加実数は500どころか300人行かないぞ。AP所持者は全部で500人居るはずなのに。
残りの半数の所持者はいったいどこで「年二回」の試合参加義務を果たしてるんでしょうね？
305:名無しの与一
09/01/15 11:37:20 A3ffXnZT
>その「たった500人」ですら追跡調査してない（する能力がない）
2年に一度、追跡調査してるぞ。
春夏秋冬、東西以外にも実績になる大会は有るんだが。
306:名無しの与一
09/01/15 12:40:12 UI6jHMo6
＞加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
＞推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
＞許可事由の消滅により失効召し上げ
手続きとしては確かにそうなっていたけど実際にはほとんど機能せず。
そもそも日ラ自体がコレまでに出した推薦を全く把握していなかった。
取り次ぎである各県ラの担当者がマメに記録をとっていたところでは
かろうじて県レベルで把握していただけ。担当が代わって引き継ぎがちゃんとされていなければ
過去の分はその時点で不明。
と、これまでこんな状況だったために一昨年日ラから
「推薦によって所持している銃の調査」が各会員宛に文書で行われたでしょ？
それでも全員が返信したとも思えないし、
今回の更新時の書面添付義務によって現所持銃のすべての更新が終わる３年後には
やっと日ラで全推薦銃の把握が可能になると思われます。
でもそれも今後どの程度データを厳重に扱うか次第ですね。
＞ある！
＞うちの県の推薦担当に聞いた話（人数は教えてくれなかったが）
協会の内輪もめで嫌がらせの為に試合不参加を理由に推薦を取り消し、
銃を手放させたという話は聞いたことは有ります。
307:名無しの与一
09/01/15 14:39:56 P/IgOYWm
>>304
>いや、その「たった500人」ですら追跡調査してない（する能力がない）日ラが
>それより遥かに人数の多いSB所持者を全部把握するなんて物理的に不可能でしょと思うんだが。
一応、APに関しては所持者（過去推薦を出した者）に直接アンケート？を取る形で調査をしているようです。
それによると493人の枠一杯に推薦書を発行しているとの事（うち7人は近代5種枠）。
APは更新時に推薦をもらわなくちゃならないし、その発行には自分で過去の試合参加数を報告（点数も）
しなくてはならないので誤魔化しようがないです。
SBについては同意ですね。
これまで推薦書を発行した誰が今も所持しているか皆目分からない状態だと思います。
だから今回の制度によって、それを把握しようという意味もあるのでしょう。
>>306
概ね私の認識と一致していますね。
手続きとしては理論上？存在していても実質には機能していない。と言うか出来ない。
>今回の更新時の書面添付義務によって現所持銃のすべての更新が終わる３年後には
やっと日ラで全推薦銃の把握が可能になると思われます。
そんなとこですね。証明書申請時に「所持銃明細書」も提出しなくてはならないようなので
（更新の対象銃以外に所持している被推薦銃全て）、これを元に会員のデータベースを
作って過去出した推薦状況を把握・管理しようという事なのでしょう。
逆に言えばこの作業をしないと過去の推薦状況は皆目分からないという事でもありますｗ
308:名無しの与一
09/01/15 21:21:13 b1zLLb2B
で、日ラを辞めて、まだ推薦銃を所持している人がすべき事は？
309:名無しの与一
09/01/15 21:28:57 2y4W4zrB
>>308
１．日ラに再入会して年2回試合に出る。
２．銃を処分して許可返納
３．何もしない
310:名無しの与一
09/01/15 22:29:22 ckYvef+p
test
311:名無しの与一
09/01/15 22:57:34 ckYvef+p
推薦て体育協会が出すんだよな？
警察と体育協会がどういう関係にあるかわからないけど、以下、俺の3ヵ年計画
とりあえずあと3年日ラに金払って、
何食わぬ顔で証明書なしで申請してみて、何か言われたら、証明書申請して日ラ継続。
そのまま申請出来たら日ラ退会
312:名無しの与一
09/01/15 23:13:57 2y4W4zrB
>>311
無理
>何か言われたら、証明書申請して日ラ継続
日ラの推薦委員会は２ヶ月に１回
後から証明書申請 → 証明書間に合わず失効
>そのまま申請出来たら日ラ退会
後から｢証明書が必要だったのですぐ出して｣と所轄の担当さんから電話が…
新制度では、退会者の推薦は取り消しになるというような話が出てた様な気が…
313:名無しの与一
09/01/15 23:28:34 ckYvef+p
>>312
>日ラの推薦委員会は２ヶ月に１回
てことは、念の為に証明書は発行してもらっておけば安全な訳だ
314:名無しの与一
09/01/15 23:53:32 q4Wv+HyL
>>313
「資格証明」は4月1日から受付開始で最初の交付は10月1日。それ以降の対応は
まだ決まっていないんじゃないの？、、、ま、年3千円会費が騰がったと思えば
いいんじゃないの？漏れは、日ラ辞めて推薦銃全部処分してAR一本にしたから
どうでもいいけどね、、、
315:名無しの与一
09/01/16 00:42:16 avFWcNqY
これがスゴーク気になる
凄く欲しいです（´・ω・｀）
URLﾘﾝｸ(www.creedmoorsports.com)
URLﾘﾝｸ(www.creedmoorsports.com)
URLﾘﾝｸ(www.creedmoorsports.com) - oposite direction.bmp
URLﾘﾝｸ(www.creedmoorsports.com) pix.bmp
URLﾘﾝｸ(www.creedmoorsports.com)
316:名無しの与一
09/01/16 23:19:22 iR8shRqw
>>302
日ラの推薦取消しはあるよ。
もうずいぶん前だけど、ライスポの議事録に出ていたことがある。
東の地方の夫婦会員だったかな？参加実績が何年もないという理由だったと思う。
317:名無しの与一
09/01/17 11:06:30 O4fmv8u6
>>315
数年前までは推薦出て所持してる人もいるけど、今はこの手のは推薦出無いってさ。
318:名無しの与一
09/01/21 19:58:25 jFJWsNRC
推薦の話題中話ぶった切りでｽﾏﾝが最近の射撃コートは
何がいいんだろ･･･現役離れてから道具事情に疎くなってわからん…
3年くらい前はマークスマン着てたけど今色んなのが出てて
どうなんだろうかと。ルールも変わって現役時代のコートは
だめっぽいし。後輩見てるとマークスマンやらARA着てるんだが。
319:名無しの与一
09/01/23 03:03:06 nKsliOhz
国産は最悪悪だね
クラブ内で８着注文したが全部不具合で修理依頼
その後の対応も最悪悪悪悪
320:名無しの与一
09/01/29 15:41:12 pKlISO+T
>>319
製作数と要求仕様が桁違いだから、、、第一、アラって鞄屋さんだしねぇ、、、
AHGのパキスタン製吊しより高く、性能が最低って定評があるから、最初っから
候補にすら入らないもの、、、韓国まで行ってマークスマンに直発注するのが、
最近の流行じゃないの？
321:名無しの与一
09/01/30 15:14:29 iN1dUn9H
>>320
そうなのか、、
輸入品が占めているなかであえて国産ブランドを立ち上げたぐらいだから
それなりの意欲はあって始めたんだろうと思っていたんだけどなあ。
322:名無しの与一
09/02/01 14:56:48 br3UJySh
まぁ少なくとも意欲と誠意は無いね
323:名無しの与一
09/02/02 00:54:01 D8ms0B4T
>>322
そうなんだ。
学生の試合の時なんかに直接来て採寸し直してくれて
お直ししてくれたけどやっぱコネとかの問題なのかな
324:名無しの与一
09/02/02 22:08:44 lYGaXB/i
そう言えばルール改正あったけどどうなるんでしょうね。
学生の試合でもシュートオフってなると運営的に大変そうな気が･･･。
325:名無しの与一
09/02/06 22:55:55 jLcQF/OK
最近ほとんどＡＲを撃つ暇が無くなってしまったので、
どなたか使ってもらえる方に、アンシュッツのエアライフルをお譲りします。
値段は10万円です。
興味のある方は、捨てアド醸してもらえればメールします。
326:名無しの与一
09/02/07 13:56:09 4VjZjQAJ
>>325
「モデル名」「購入年」「付属品」くらいは書いてくれないと、、、PCPでも
メンテ状況で5万くらい違ってくるし、、、あと、目安は競技銃専門銃砲店の
査定+αだよ。
327:名無しの与一
09/02/07 18:36:29 RiS+ihUM
>>326
本当に所持してる人間が買い手を捜すのに「アンシュツのエアライフル」なんて言わないと思うよ。
「トヨタの車１０万で」とか言うのと同じレベル。
328:名無しの与一
09/02/07 18:56:30 5lDkdPO9
昔アンシュッツの名を冠したBB弾飛ばす玩具があったらしいな
329:325
09/02/07 19:37:35 S+mNP0/X
アンシュッツ ２００２ＣＡです。
それなりに使用していますが、状態は良いと思います。
私も他の人から譲ってもらったので、何年購入かはわかりません。
付属品は本体（エアシリンダー一本、サイト、リング数枚）のみです。
330:名無しの与一
09/02/08 01:48:53 0yUSJyxK
>>329
あなたの手元に来てから、何年で何発くらい撃ちましたか？
それと最後のOHはいつですか？あと、何処にお住まいですか？
東京近郊だったら、購入を考えたいと思いますが、、、
331:329
09/02/08 16:41:35 hJsKr6/w
>>330
詳細はこちらまでメールいただければ、返信します。
ukmid2234@gmail.com
332:名無しの与一
09/03/14 18:37:57 4LRiPCvP
URLﾘﾝｸ(accurateshooter.wordpress.com)
すごいなあ。
これで試合出られるかね？
プローン用にいいかもしれない（少しマジ）。
333:名無しの与一
09/03/17 20:51:37 5JQ1/GgC
>>332
>>315>>317の状況を鑑みるまでもなくダメだろうね
334:名無しの与一
09/03/17 22:17:01 tMlecufR
機関部とバレルは普通の競技用ARみたいだしな
普通のストック付いた状態で許可取ったあとにストック変更するって方向で、
所持許可書に記載された内容が何一つ変わらない状態を保てば意外と行けるかもしれんな
335:名無しの与一
09/03/18 09:33:43 jqzqWeAU
>332
いいね。これ
せっかくならFXグラディエーター改かなんかでストック内タンクにしてほしいな
336:名無しの与一
09/03/19 15:14:05 62AXyZt+
>>322
空気銃だからこのまま許可は降りるだろ。
射場で一人で撃っている分には注目を集めるだろうけど
日ラ系の競技に持ち込んだらドン引きされるよ。
337:名無しの与一
09/03/19 23:20:25 qRq2rZPn
競技場でも当然ゴルゴのコスプレだよな
338:名無しの与一
09/03/20 19:02:39 y46C2lY8
アメリカじゃAR15も立派なターゲットライフルのひとつなんだけどな。
あれはそのトレーニング用ってところじゃないの？
339:名無しの与一
09/03/28 13:07:37 C+Z2NSVH
うぬぬぬ、北朝鮮め。凸(--#
ミサイル騒動が治まるまで、当分、朝霞は使えそうにないな。
340:名無しの与一
09/03/30 13:11:00 iub8Bd+g
都所属員は流浪の民だわ
341:名無しの与一
09/03/30 14:12:29 JqHabt2G
今月のライスポの理事会報告に日ラ会員と加盟団体間での係争ウンヌンの記事があるね。
１０月以降の更新に変な書類が必要になるからヨソにも広がらないといいけど。
342:名無しの与一
09/04/01 02:05:28 FG0ovJoN
自分の好き嫌いだけで出場停止とかすぐ言い出すクズ主催者がやってるクラブ対抗は
紙に名前を書かせるだけで、一切の用具検査をやっていないが、なんであれが全日本
社会人と同じG2クラスになるんだ？
日ラも上納金は取り逃したくないってか？
343:名無しの与一
09/04/01 10:57:34 mOe36rnC
何年も競技に参加せずクラブの古株という権威だけで協会役員に名を連ね
役員報酬だけ取り続けてる爺さん連中なんとかならないのか
あいつらの銃こそ推薦で許可取った眠り銃だろ。
どうせそんな連中にはロクなチェックもせず競技者適格証出すんだろうけど。
クレ協でもまた内紛発生らしいがラ協もいちど解体した方がいいんじゃないか
344:名無しの与一
09/04/10 01:41:24 SyVekGYL
１
345:名無しの与一
09/04/10 18:58:05 aJ+WdWqn
首都でAR許可申請出そうと思っているのですが、犯歴があると無理ですかね？
欠格事項にある内容の犯罪ではないのですが有罪で執行猶予期間後4年くらい経過してます。
346:名無しの与一
09/04/10 19:38:25 UKH+bStr
生活安全課に聞いた方が良いよ
案外優しいよ、俺の所轄は
347:名無しの与一
09/04/10 19:57:43 aJ+WdWqn
>346
レスありがとう
講習の申し込みの時言ったんだけど、「やばいなぁ～」と言いながらも
「まあ講習はしっかり勉強していってね」って感じでした。
許可申請の時にどう判断されるかですよね。
犯歴があると絶対無理なのかと思って・・・
348:名無しの与一
09/04/10 20:16:02 RjST4k0z
明かな欠格事由は別として
結局は本人次第、としか言い様がないなあ
349:名無しの与一
09/04/11 00:04:26 t4u/2P3L
銃刀法の欠格でなくても、経歴書の犯歴欄に交通違反以外で「ある」だと
今の情勢じゃ、講習修了証貰ってオスマイ！まあ、所轄担当に因るところ
大ではあるけどね。346のような担当さんは稀で、些細な事で取り上げ様と
躍起になっている香具師が多数派だからね、、、あと、都内だと単身者は
「保管上の問題が多いからダメ！」という不文律もあるし、、、
350:名無しの与一
09/04/11 00:06:15 5V+u7vv6
どこの都内だｗ
351:名無しの与一
09/04/13 11:29:59 uzyrbKJv
＞349
あらーやっぱだめなのか・・・
家族は同居なんだけどなぁ
ARならまだギリ大丈夫かなと思ってたんだけど、
ごねたくもないし、諦めたほうがよさそうだね。
引っ越しっていう手もあるかな
許可下りやすい場所って？ある？？
352:名無しの与一
09/04/13 17:40:34 6rKix15z
>>351 許可下りやすい場所って？ある？？
東京都 単身者でも問題なし！
353:名無しの与一
09/04/13 18:52:22 RN7AUuCy
>>３５２
だよね
354:名無しの与一
09/04/13 19:22:10 uzyrbKJv
＞352.353
心強い！
だが難関が待ち受けていますのでとりあえずがんばってみますわ
355:名無しの与一
09/04/13 21:41:36 txNmZUWP
まずは電話。
356:名無しの与一
09/04/13 22:06:18 aTuGamKA
>>351
同居の親族の犯歴は？あと、家族全員の「積極同意」は取り付けてあるの？
殊に、家族の同意については、ありとあらゆる手段（誘導尋問とか恫喝とか）
総動員して「本当は、持って欲しくない」という言質を引き出しにかかるよ。
これからの新規取得は、確固たる覚悟で臨まないとダメだよ。向こうの営業
方針が「一人でも所持者を減らしたい。絶対に増やさない」なんだから・・・
対応がソフトな方が、手強かったりしますよ。
>>352,353
お二方が所持許可とられたのはいつですか？緩くなったり、厳しくなったり
波が大きいのが、銃砲行政ですよ。今は、どこで誰に訊いても「過去に無い
厳しさ」じゃないの？
357:名無しの与一
09/04/14 07:37:35 cRc9iyvH
353だけど、3年前
358:名無しの与一
09/04/14 09:18:18 6Jr2Jain
>356
詳しいレスありがとう！
同居は姉が一人、バツ２だけど・・・
俺以外に実家の親族も遠縁にも犯歴はなし
姉はあんまり銃のようなものは好きじゃないっていってるから
積極同意というわけではないから、再度説得しておこう
確かにソフトなのはウラがありそうでちょっと気味が悪いです。
359:名無しの与一
09/04/14 12:40:53 6BZl+/iy
352だが、許可を取ったのはうちの従業員、去年の9月
単身者の許可を出さないとしたら、学連は消滅だな！
360:名無しの与一
09/04/14 14:17:57 FBeUMdvu
>>359
「学連は特別！卒業証書と引き換えに許可証返して貰うから、、、」というのが
花のお江戸の定説ですよ。つか、「去年の9月」という昔の事を持ち出されてもね。
改正銃刀法の公布成立がいつだったか、考えれば判ると思うが、、、今年の検査に
関する通達が出た直後から、若年者を標的に返納強要が流行っているんだけどね。
単身リーマンで「この辺は空き巣が急増してて、日中留守になるあなたは保管上の
問題が大きい。業者保管か返納を考えて欲しい」と言われるよ。うちの安協では、
「担当に返せって言われたら、警視庁認定『若者』」なんて冗談が飛び交ってるよ。
361:名無しの与一
09/04/14 16:46:49 BvFeV5j1
聞けば聞くほど、「どこの異世界の都内だ」としか思えん
362:名無しの与一
09/04/14 17:21:14 cAkKJzmh
ところでIOCが各所を視察してるそうだが、朝霞を見たら腰を抜かして驚きそうだなｗ
363:名無しの与一
09/04/14 18:46:47 6BZl+/iy
>>360
ということは、4月の銃検時に、
うちの従業員の免許は返納を求められるってことかな？
364:名無しの与一
09/04/14 19:03:21 6Jr2Jain
うへぇ
都内でもそんなに違いがあるんですかねぇ
私は２３区内ですがやはり厳しいんでしょうか
365:名無しの与一
09/04/14 20:18:56 FBeUMdvu
>>363
一発も撃ってなかったら、可能性あるよ。「眠り銃」規定だって法改正なき
解釈変更になってるし、、、まあ、結局は「担当とその上司」でガラッと
変わるからなあ・・・
>>364
×2の姉と同居の二人世帯だと、日本全国どこでも厳しいと思うよ。同親の聴取は
君の居ないときを狙ってくるから、誘導尋問でダメにならないように指導しとけよ。
366:名無しの与一
09/04/14 22:47:41 6BZl+/iy
＞単身リーマンで「この辺は空き巣が急増してて、日中留守になるあなたは保管上の
＞問題が大きい。業者保管か返納を考えて欲しい」と言われるよ
確かに一発も撃ってないのなら、可能性は有ると思うが、
毎月少なくとも６日以上に通っているが、単身者と言うだけで
許可の返納を求められるのかって聞いたんだが、
現在２丁目を申請中（１丁目の銃は私のお下がり）
申請は受理されてるから、検査時に返納なんて話は無いと思うよ。
367:名無しの与一
09/04/15 11:02:42 9AgXtXLq
>>366
単身者では、昨年の消費弾数が「少ない」（一昨年の半分程度）というので
取調室に軟禁、「説得」を受けた者がいます。「返納しますって言わないと
帰れない様な雰囲気だった」・・・で、言質をとられ後日返納。
「許可証が見当たらない。失くしたかも？」と電話して、「じゃあ、手続き
するから来て」・・・逝ったら「紛失届け」と「返納届け」を一緒に出され
「許可証失くす様な奴は、鉄砲持つ資格無い！押収されないだけ感謝しろ」
・・・20代だが、居住形態は不明な独身（半同棲かも）。
初心者講習の申請書貰いに行って「独り者です」と言ったら「許可が
出ないから受けるだけ無駄」と言われて追い返された学生さんもいますよ。
単身者でなくても、独身（20台半ば、両親、祖母と同居）で、更新申請後、
誕生日を過ぎたのに許可証を渡して貰えず「まだ若いんだから、他の趣味に
した方がいいんじゃないの。書類書いてスッキリしようよ」と指導をうけた
者がいますよ。周囲のサポートが無ければそのまま「期間内に許可証受領に
こないので失効」にする予定だった模様。本庁クレームで解決した。
確かに、おたくの若い衆はしばらく大丈夫だろうけど、一人（一丁）増える
ということは、それ以上に取り上げろ！という圧力も高くなります。新規を
全くゼロには出来ない（法的、業者との関係から）のですから、、、一番の
問題は、佐世保の事件は「被疑者（所持者）だけの責任」という官の絵図に
異論の一つも言えない猟友会、射撃協会、業者、もちろん所持者（漏れは、
本庁にも、所轄にも申し入れた）が悪いんですが、、、
368:345
09/04/15 11:48:37 /LBFvDaJ
許可が出ないから受けるだけ無駄というのは、ある意味親切かも
6800円は出さなくて済みますもんね。
軟禁はひどいですね。
所持許可云々の問題じゃないですよ。
ひどい人権侵害だと思います。
やることが無茶苦茶だ。
なんか日本に住んでるのが嫌になってきますね。
許可証無くすのはまずいですが・・・
369:名無しの与一
09/04/16 18:33:25 UJd1tWA+
こういうややこしい場合は、弁護士に相談してみて、弁護士と警察訪ねるのも
ひとつの作戦では？
あと、既に銃を持っている人に取り持ってもらうとか・・・
370:名無しの与一
09/04/16 19:31:30 Muw14j+X
どこまで言いたいことを言って良いのかの
見極めが難しいから困るんだよなあ。
態度硬化されて更新拒否とか返納強要とかになったら
目も当てられんしなあ。
弁護士まで行くのは、取り消し上等のガチバトルまでいったときの
最終手段だと思っている。
371:名無しの与一
09/04/17 09:42:46 cluCYF7j
「法律の専門知識」は弁護士のが上、但しある程度弁護士さんに銃刀法を眺めて
みてもらっておけば、「更新拒否」「返納強要」なんて絶対に出来ない
全ての国民に銃を有する権利がある（狩猟・標的・駆除）
法律の専門家の前では、そんな「表現」絶対出来ないと思う
372:名無しの与一
09/04/17 20:13:14 YBVOX5Qy
全く根拠の無い「返納強要」には断固として立ち向かうべし、という趣旨には賛同するけれど
＞全ての国民に銃を有する権利がある
ってのはどうだろう？
基本的に全ての国民は銃を所持することが禁じられていて、
特定の理由がある場合でかつ欠格事由に該当しない場合は例外的に銃の所持が認められる、
という形になってるってのは最初の初心者講習でも言われたことだし
「認められる理由があり、欠格事由に該当しない」のにもかかわらず手続きを拒否したら、
それはそれで立派な「やっちゃいけないこと」に該当するわけだからそこを非難するべきだけれど、
それは「銃を所有する権利がある」からってのとは別の理由によるものでしょ
373:名無しの与一
09/04/17 21:45:42 bW7q9Neu
>>372
「現に所持する銃」に限れば、「欠格事由が無い限り所持を継続する権利」も
「財産権」との絡みで認められるべきではないの？合州国憲法みたいな「武装
する権利」までは言えないけど・・・
374:名無しの与一
09/04/25 12:18:43 OfNpG9oJ
国民の中で「銃」を持っていい人と持っていない人がいたら、不公平じゃない？
375:名無しの与一
09/04/25 16:08:39 MRHcOuCl
別にそうは思わない
本質的に大きな危険性を持った道具なんだから
ダメって言われる人がそれなりの数いても当然だと思うぞ
自動車とか明らかに運転しちゃダメって類の人間（既に何人も轢き殺してたりとか）にも
平気で免許が与えられてるが、あれはちょっとどうかと思う
376:名無しの与一
09/04/25 19:35:45 ygXsCfVs
>>374
不公平じゃないものなんてこの世にあるのか？
377:名無しの与一
09/04/25 20:23:53 38UGNg+h
すみませんが、誰か教えてください。
再来週、ようやく本格的な射撃場（エア・室内）にデビューしようと
考えています。（これまではクレーの横にあった屋外・手動交換で自分
以外エアは誰もいないようなところ。）「銃口の向き」や「充填口の開
放」等の最低限のマナーは把握しているつもりですが、「初心者が失敗
し易いよくあるマナー違反」について、どうか先輩各位、ご指導いただ
けませんか？ひとつ気になるのは「射場の掃除は各自で」という
文言とちりとり・ほうきの絵が書いてある射場なんですが、「どのタイ
ミングで弾を掃除しに行ったら良いか？」すらわかりません。管理者な
る人に相談すれば、教えていただけるものなんでしょうか？
流れぶった切って申し訳ありませんが、どなたかご教示くださいませ。
378:名無しの与一
09/04/25 21:12:51 Sx2porv+
>「充填口の開 放」等の最低限のマナー
?????
379:名無しの与一
09/04/25 22:35:28 HWY8iFTq
>>374
どこのユートピアにお住まいですか？
380:名無しの与一
09/04/26 08:52:35 Fi/qlEDc
>>377
釣りじゃないとしたら、かなりの低脳だな。
381:名無しの与一
09/04/27 15:32:17 Byu1vTTG
>>377
室内の場合時間が決まっているから、終了後にみんなで掃除するってのが大半
あとは、射撃用以外なら場長と要相談
382:名無しの与一
09/04/28 14:16:37 vHFz5qmh
今年からAR始めるんですけど、メーカーはどこのを買っても結局個人の技量ですかね？
個人的には9003 Premium S2 アルミストックが欲しいのです。
日本には未入荷らしいですけど。
どのサイトでもM700を薦めていますがデザイン的に好みではありません。
でもおとなしくM700にした方がいいのかなぁ・・・。
383:名無しの与一
09/04/29 00:15:32 KOYvmEET
>>382
9003 Premium S2はどこでも売っとる
新型のS2プレサイスは夏ごろらしいが...
釣りじゃないとしたら、かなりの低脳だなww
384:名無しの与一
09/04/29 00:18:53 5NJjTpz4
>>382
デザインで選んでる時点で競技者失格。趣味でやるなら勝手にどうぞ。
多くの選手が選択してる「道具」は、やはり理由がある。
385:名無しの与一
09/04/29 01:54:18 rw5FYyKu
見た目のかっこよさならサバゲーでもやってろよカス。
386:名無しの与一
09/04/29 09:23:56 /c2MB4UP
いやあ、サバゲーの非難はよそう、彼らには彼らのポリシーが有ると思う
ただ我々の「標的射撃」とは、ちょっと異なるものだという考え方で！
387:名無しの与一
09/04/29 11:27:13 ryIjgmhE
まあ、メンタル面も重要な要素だしな。
他人に進められて気に入らない銃を渋々使うよりは
気に入ったのを買って愛着湧く方が伸びるかもしれんし。
見た目で云々は不純なこだわりと思うが、自己責任で。
388:名無しの与一
09/04/29 11:37:13 0Si7Kqur
刺々しい奴が多いな。
ご新規さんのちょっとした勘違いくらい
柔らかく受け止めてやって、
暖かく迎え入れてやる度量くらいないのか。
389:名無しの与一
09/04/29 18:16:56 gtqFBMnT
なんだかひどいのばっか居ついてるな。
銃選びについては、性能面ではどれを選んでも一定の水準以上にあるから、
あとは好みも含めて自分との相性で選んでいいと思うよ。
だから候補に挙げた銃を、店でじっくりと見せてもらうのが一番。
あとはメンテを考えると、ユーザーも多いし、店のノウハウも溜まってる
バウが多少有利だとは思うけどね。
390:名無しの与一
09/04/30 10:25:37 uLSrW82j
389の言う通りだね。
今の競技銃の基本的な設計は完成しきっていてメーカー間の差はない。
付属品等で差別化を図っているだけだと思われる。
だから、スタイルで自分の好みに合っている銃を選び愛着を持った方がいい。
メンテナンスも銃砲店が数多く扱って作業に慣れてる方が有利は有利だね。
391:名無しの与一
09/04/30 19:44:30 bcUdVnbU
なんでARで競技やってないらしいヤツが、どの銃でも同じみたいなこと言ってんの？
銃の重心位置やら、トリガーの感触やら、調整範囲やら、全然違うけど？
競技で勝とうと思ったら、バウ700アルミが一番有利なのは、ARで競技やってる人なら常識。
392:名無しの与一
09/05/01 01:20:33 F6pQPOaZ
銃砲店に騙され常識にとらわれるあほなやつ。
393:名無しの与一
09/05/01 03:46:03 GPVux1b9
>>392
そう。各銃は全く違う物なのに、精度が十分というだけで、どれ使っても同じだというのはアホだ。
銃を固定して撃った場合の精度はどれでも同等だが、競技では銃は固定しない。
競技の各姿勢をとって撃ったときに、どれだけ撃ちやすいか、思い通りの瞬間にシアーが外れるか、
反動を逃がす機構の有無や銃の重心位置の違いなど、固定して撃った場合の精度とは関係無い
要素がいくらでもある。
銃砲店では、自分が売りたい銃を決して悪くは言わない。
バウ以外の銃メーカーの代理店が、その銃をさしおいてバウを勧めるわけがない。
そこで、銃砲店の利害と関係無い人の客観的意見を聞いたり、自分自身でいろんなメーカーの銃を
据銃させてもらったり、空撃ちさせてもらうだけでも、その差は歴然としていることに気付くはず。
ただし、初心者にはその違いが分かるだけの技量も経験も無いだろうから、
差があるだろうと言っても分からないかも知れないが。その場合は、経験者が推薦する
銃を使うのが上達の早道。
競技で少しでも有利に戦おうと思ったら、現時点ではバウ700アルミ以外の選択はない。
どの銃使っても個人の技量が得点に最大の影響を与えるが、その技量を十分に引き出す銃と
引き出せない銃は確かに存在する。
レス無いけど読んでる？>>382
394:名無しの与一
09/05/01 08:40:46 hz4h4BTR
「散弾銃」でも同様のことがあるようだ
商売人はとかく利潤追求、質の良い散弾銃を撃っても儲からないとなると、よくも無い
銃を売りつける、新銃ならまだしも中古で無料で引き取った銃を何のメンテもせず、
10万円って！ここの情報でもいい加減なものもあるから、良く判断されて、いいものを
購入すべきだ！
395:名無しの与一
09/05/01 08:54:14 uY44Was7
何でアンシュッツは駄目なんだ？
SBなんて逆にほとんどアンシュッツなのに。
396:名無しの与一
09/05/01 09:18:01 +OPRCYmZ
せめてバレルが80センチは欲しい
397:名無しの与一
09/05/02 11:12:28 Jaa5Inrg
>せめてバレルが80センチは欲しい
いっそ、10ｍのバレルにしたら。
398:名無しの与一
09/05/02 19:49:13 lK/9Nfjq
標的紙に接して10点に百発百中だな。
399:名無しの与一
09/05/02 22:47:14 eWgvxnUy
サイトが使えない
400:名無しの与一
09/05/03 00:56:45 vpFmQ+iW
フロントサイトの位置（高さを）さえ決めれば、
センターにしっかり入るよ！
更に、高価なリアサイトは必要ないから、経済的！
ただ、射場までの行き来がが大変かもね。
401:名無しの与一
09/05/03 05:05:08 DQ56S1ro
おいおい・・・９００３は別に悪くはないだろ
新型のプレサイズはよくわからんけどさ
バウＭ７００のは確かに修理速度もメンテナンスフリーさもトリガーの感触も随一のいい銃だけど
ポンプ時代のバウならいざ知らずこれじゃないと点数でない、勝てないってものではない
402:名無しの与一
09/05/04 19:51:56 Eju0hz6b
的スポーツ何が人気無いって金持ちしかできないからだ。
403:名無しの与一
09/05/04 21:05:14 sZKK6oww
金持ちでないとできないからじゃなくて、
「そう思われている」からじゃないかな
404:名無しの与一
09/05/04 22:36:46 yINTV1o0
実際の的スポーツには、金持ちはいない件
405:名無しの与一
09/05/04 23:08:10 qtOmUgeS
楽しむレベルなら庶民でも出来る。
本気で勝ちを狙うならクレーは庶民では無理。
ライフルでも厳しいかギリギリだとは思う。
406:名無しの与一
09/05/11 15:15:03 5ePLU/L9
>>397
ＡＲはルールでダメっしょ
407:名無しの与一
09/05/15 21:33:38 YlVydcg6
そろそろ今年の学生射撃界イケメンランキング作ろうぜ
408:名無しの与一
09/05/18 18:22:48 xCes9uCI
>>402
金持ち云々じゃなくて
新規参入者を蔑む傾向があるんだよな
そんなことではこの競技に未来はないね
勘違い野郎が多すぎる
偉いとでも思ってるのかね？
409:名無しの与一
09/05/20 15:31:26 xBB+C3TX
自分達が特権階級だと思ってるよなあいつら。
それしでか自尊心満たせないんだろうけど閉鎖的というかひきこもりというか…
学生射撃も勘違いがいのクズばっかりだしイケメンてww…
410:名無しの与一
09/05/21 00:09:51 SrzNfYyy
大学の射撃部で使うライフルはビームと実弾(空気砲？)があると聞きますが
実弾のほうはそれで撃たれたら大怪我するようなモノなんですか？
411:名無しの与一
09/05/21 01:26:00 IyNobscQ
銃が事件を起こすのではありません！
銃を持ってる人が事件を起こすのです！フライパンでも人は殺せます！wwwwwwwwwwwwww
412:名無しの与一
09/05/21 02:34:58 3qaVCAQ8
まあフライパンよりは銃の方が楽だな、反撃受けずらいし
413:名無しの与一
09/05/21 07:42:12 lR6PMpjM
>>410
ビームなどのバーチャル射撃と、空気銃と、装薬銃の３種類
「実弾」といったら装薬銃のことを指すことが多いと思う
人を撃ったり撃たれたりしたときにどうなるかは試したこと無いし撃たれたことないし
撃とうと思ったこともないから分からないけれど
競技用空気銃銃とだいたい似たような威力の空気銃を狩猟に使おうとすると
スズメとかドバトとかの小型鳥相手でなんとか使える程度と言われてる
一方、競技用装薬ライフルに使う弾は日本では狩猟に使っちゃいけないことになってる
海外ではその弾に撃たれて死ぬ人も稀に出るくらいの威力ではある
護身用の銃に使う弾としては威力が弱すぎて信頼を置けないという評価が多いらしい
いずれにせよ競技射撃の世界では「人に当たる」なんてことが万が一にもありえないように
徹底した安全管理の下で銃を扱うからまずそういう事故は起きない
競技用の銃で起きた事故なんて日本の競技射撃の歴史全部を見返しても
数件あるかどうかってくらいだしな
414:名無しの与一
09/05/23 09:42:22 4njg68tF
ということは、事故の殆どは「競技射撃」ではなく、｢狩猟」っていうこと？
415:名無しの与一
09/05/23 13:52:18 64C8RyNX
>>414
クレー射撃中の事故は結構多い
ま、死ぬような事故ってのは、藪ががさがさしただけで撃っちゃうような
チキンな爺が狩猟している時だけだな
勢子撃っちゃったり、山菜ばあさん撃っちゃったり
416:413
09/05/23 15:49:07 8L7pPuwC
>>414-415
ああそっか、クレーも一応は競技射撃だったんだっけな
すっかり頭から抜け落ちてたわ
417:名無しの与一
09/05/24 10:51:25 JM7Ry6Jr
みんなエアライフルとかどこで教わった？
418:名無しの与一
09/05/24 11:00:55 gAbvCA97
本読んで独学
419:名無しの与一
09/05/24 17:42:16 x9Zurgzy
オレも独学
420:名無しの与一
09/05/24 22:53:17 JM7Ry6Jr
マジ！！
折れも今から本読んで
がんばるｗ
421:名無しの与一
09/05/30 20:44:41 ipi9WUl2
空気銃のいい本（初心者用）なんかありますか？