09/01/09 18:29:31 EQeHocjL
今までも推薦で所持したライフルに関しては、推薦の条件として年2回以上の
公式試合への参加が義務付けされていたし、日ラを退会した時点で推薦の要件が
満たされなくなるため、本来はその時点で許可も返納する必要があった。
しかし更新時にその点を明確にする手続きも書類も不要だったため、推薦で
所持したライフルを日ラ退会後も所持し続ける人がいたための対応でしょ、今回の
措置は。
更新時に日ラの会員であることと、推薦要件を満たしていることを証明する書類の
提示が必要になったというだけ。
推薦で所持したSBに関する中身については、これまでとなんら変わりないよ。
273:名無しの与一
09/01/09 20:02:31 IKQrTs9g
>>272が正しいね。
>（猟銃及び空気銃の許可の基準の特例）
>第五条の二
> 都道府県公安委員会は、第四条第一項第一号の規定による猟銃又は空気銃の所持の許可を
>受けようとする者が次のいずれかに該当する場合でなければ、許可をしてはならない。
>二 標的射撃の用途に供するためライフル銃を所持しようとする者にあつては、政令で定める
>ライフル射撃競技に参加する選手又はその候補者として適当であるとして政令で定める者から推薦された者
SBの許可（もちろん許可更新も許可の内）は、競技に参加する選手又は候補者として推薦された者なんだから、
日ラを退会したことにより推薦が継続する事由が無くなったら、本来は第五条の二により許可（更新）してはなら
ないのでしょう。
しかし、推薦が無くなったかどうかを許可更新時にチェックする仕組みが無いという行政手続きの不備があった
為に従来は見逃されてきた。それを是正しようというのが、今回の措置でしょう。
274:名無しの与一
09/01/09 20:51:53 AfKbwmWg
「都合により一時的に退会したが、競技は続けるつもりだし将来的にはまた入会するつもりもある」
って回答されたらどうする。競技を続けるには日ラに所属してないとならないって決まりはないんだし。
というか、日ラに所属してなければダメ、年に２回試合に参加しなきゃダメ、それをしなきゃ許可取り消しってのは
つまりはAPと同じってことになるけれど（段級の制限が無いってところが違いか）、
APが「所持許可の有効期限は２年。それ以降も続けたければ自分から自分へ譲渡して新規で許可取り直し」なんて
無茶苦茶なやり方をしてるのは、一度出した所持許可を取り消して既に所持してる銃を取り上げるなんてことが
法的に凄く難しいことだって証拠でしょ。
SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ
275:名無しの与一
09/01/09 22:48:41 TSOYYnjf
>>274
>SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ
そんな事言ってたらホントにそうなっちゃたりしてｗ
まぁ今回の新制度がとても良いもの、歓迎すべき事と思ってる人は殆どいない（中にはいるかもしれんが）。
それでも決まっちゃった以上は不承不承でも受け入れなきゃならんって事だけど。
現実問題として、この制度が始まった後全ての会員が条件を満たすべく参加出来るだけの試合回数は
予定されているんだろうか？
そっちの方も気になる。
役員じゃないんで正確な地元のライフル会員数とかは知らんけど、一度名簿をチラリと見た時には
相当な人数がいたと思う。
APとかは人数の上限（500人）が決まってるから問題ないけど、会員数の多い都道府県ラは大変じゃないかな。
今までの年間の試合数から計算しても、とても消化しきれないと思うのだが？
マ～こっちの心配する事じゃないかｗ 役員が考えるんだろうけどｗ
276:名無しの与一
09/01/09 22:57:51 M/MIkdYD
>>275
小さいお遊び試合（銃砲店主催とか）も公認してくれたら大丈夫なんだけどね
277:名無しの与一
09/01/09 23:00:25 IKQrTs9g
＞「都合により一時的に退会したが、競技は続けるつもりだし将来的にはまた入会するつもりもある」
＞って回答されたらどうする。
現所持許可の期限が来た時点で、日ラが推薦継続をしなければ許可更新させないのが本来の
法的措置でしょう。
>>273に書いた許可の基準の特例を読めば、ライフルの所持許可を特例で出すのは、何の為
なのか読解できると思うが。
＞一度出した所持許可を取り消して既に所持してる銃を取り上げるなんてことが
＞法的に凄く難しいことだって証拠でしょ。
許可取り消しの例なんて沢山あるだろ。どうして法的に凄く難しいとか言いだすのか理解不能。
＞SBでも同じやりかたをしたければ同じ手続きにしなきゃ理屈に合わんよ
空気けん銃とライフルの手続きを同列に考える方がおかしい。法令でしっかり区別されてる。
278:名無しの与一
09/01/09 23:54:03 PkQNbw8k
なんか必死になってる工作員がいるな
279:名無しの与一
09/01/10 00:27:27 pfmRr7aC
人撃ったとか銃刀法違反したとか極端な例を除けば、許可取り消しなんて滅多に無いぞ？
眠り銃云々だって、前にも書いたけれど「３年間一発も撃ってない」なんてありさまの銃が
眠り銃に該当するかどうかで論争になるくらいだし
警察が法律にもないこと言いだして「許可取り消し」をポンポン乱発してるような地域が、
もしかしたらあるのかもしれんが・・・
280:名無しの与一
09/01/10 00:55:12 ipgminex
>>279
＞全国で約１７万人が約２８万丁を所持。一方、昨年までの５年間で６３０丁が取り消しを受けた。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
＞許可取消は、０６年度実績で１９４丁
URLﾘﾝｸ(murawski.blog.eonet.jp)
＞長崎県佐世保市の散弾銃乱射事件を受けた許可銃の一斉点検で、警察が指導して２３８人
＞から３８４丁分の許可証を自主返納させたことが３日、警察庁のまとめで分かった。
URLﾘﾝｸ(hoku-to.blog.ocn.ne.jp)
281:名無しの与一
09/01/10 01:22:52 pfFDJHz6
>280
許可取り消しってそんなもんか
安心して日ラやめられるわ
282:名無しの与一
09/01/10 12:00:16 ipgminex
いずれにしろ、今年の１０月の改正法施行以降、日ラを辞めた元競技選手が
持つ推薦所持のライフル銃は、所持許可更新できない例が多発するだろう。
もう確定してることだから、是非を議論しても無駄。
日ラを辞めた元選手涙目ｗ
中古銃が安く出回るといいな～♪
283:名無しの与一
09/01/10 14:41:48 3RtqTV2Y
あ・・・ふと思ったけど、今回の競技者適格証明制度って報道されてないよね？
ダガーナイフとかその辺は見たけど。
って事はネットもやらずライスポも来ない人って、まだコレを知らない可能性も多いよね。
今騒いでる人はマシな方で、１～２年後に問題が各地で多発するかも？
今年が更新年度で且つ10月以降に誕生日を迎える人は災難だな。
漏れは10月前だからギリギリセーフだわ。
あと3年の猶予期間内にどうするか考えよう
284:名無しの与一
09/01/11 13:41:13 NcNcSJoQ
日ラを辞めた時点で推薦は取り消しなんでしょう？
だったら、『すみやかに許可証を返納しないと違法』だよ。
銃刀法では簡単に言うと、
・日ラの推薦が取り消されたら、推薦で得た所持許可は失効する。
・許可が失効したら、すみやかに所轄の公安委員会に返納しなければならない。
以下、銃刀法から抜粋
（許可の失効、許可証の返納及び仮領置）
第八条
第四条又は第六条の規定による許可は、次の各号のいずれかに該当する場合においては、
その効力を失う。
六 許可を受けた者が第四条第一項第四号若しくは第五号若しくは第五条の二第四項第二号
の政令で定める者からその推薦を取り消された場合
２ 許可証の交付を受けた者は、次の各号の一に該当するに至つた場合においては、すみやか
に当該許可証（第三号の場合にあつては、回復した許可証）を住所地又は法人の事業場の
所在地を管轄する都道府県公安委員会に返納しなければならない。
一 許可が失効した場合
285:名無しの与一
09/01/12 14:27:12 /gbrRko3
銀銃のサイト見たら、一度に4丁のSBが中古としてアップされてたな。
もしかしてこの流れで手放されたものかしら。
286:名無しの与一
09/01/12 21:19:11 MtMXU1v3
競技者適格証明制度はしょうがないと受け入れて、
射殺事件が多い猟友会はどーゆー締付けがあるのかな？
287:名無しの与一
09/01/13 02:14:58 bMhB+se5
締め付けと言うか無許可譲受票が廃止になるそうで、
ますます猟友会の会員減少が加速するでしょうな。
288:名無しの与一
09/01/14 00:14:35 jeNmzvND
マジ？ 来期から？
289:名無しの与一
09/01/14 01:11:34 moqhE6uw
>>285
単に、就職決まった（内定取り消し無かった）先輩から後輩への引き継ぎが
上手く行かなかっただけなんじゃないの？つか、証明制度が今年10月からの
運用開始なんだからさあ、、、
>>286
その表現は問題ですよ。猟友会員で、日ラ会員だったりする人も多いしね。
それと、昨年の一斉検査で相当数の取り消し出して、駆除が出来ない処も
出てきているからね。日ラな人は、地域貢献（駆除）出来ないんだから、
猟友会をバカにしないで欲しい。と、二足の草鞋を履いている私は思う。
290:名無しの与一
09/01/14 03:39:40 7FVJvMCr
>>284の法令から察すると、日ラ辞めたのに推薦所持の銃持ってるのバレたら不法所持逮捕じゃね？
競技者適格証明制度が始まる前に、素知らぬ顔して譲渡か廃銃しとかないとやばくね？
291:名無しの与一
09/01/14 12:38:18 moqhE6uw
>>290
漏れも、そう思う、、、そうなると、法の努力義務を盾に、日ラ会員以外で
射撃用途のライフル取った香具師は、即刻日ラに入るか、用途を狩猟に変更
しないと、ダメってことになるね。つか、RT部会が証明出してくれればいい
んだけどね。
292:名無しの与一
09/01/14 15:46:07 3nTewXrQ
あれ？ そういや競技者適格証明制度って、日ラでの推薦のみ？
日クレのRT推薦でライフルも所持出来てるみたいだけど、こっちは関係なくて日ラのみの制度なのか？
まさかそんな事ないよな・・・
293:名無しの与一
09/01/14 16:08:14 HjoJH2Xt
RT部会は年2回の義務回数がクリアできないと即推薦取り消しと聞いているが。
294:名無しの与一
09/01/14 21:42:29 7FVJvMCr
>>291
＞日ラ会員以外で射撃用途のライフル取った香具師
日ラ、日クレの推薦以外で標的射撃用途のライフルって許可出るの？
295:名無しの与一
09/01/14 22:57:54 3nTewXrQ
>>293
「推薦取り消し」って事はRTは今回の日ラの新制度に先駆けて似たような制度を
設けていたって事なの？
あるいはAPのように更新毎に推薦書取るとか？
つまり、「推薦取り消し」と言っても警察に連絡が行かない限り意味ないよね。
RT部会の方で「あ、こいつ試合出てないな」と分かった人間の所轄署か本部に
推薦取り消しましたからよろしく、って連絡するって事なの？
296:名無しの与一
09/01/14 23:17:37 FOWXZOfz
>>294
許可は出ない
非会員で射撃用ライフル銃を所持しているのは、退会したのに許可を返納しなかった違反者
>>295
手続きは日ラと同じか、RT部会で参加回数をチェックして直で推薦取り消しのどちらかだと思う。
日ラ
加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
許可事由の消滅により失効召し上げ
297:名無しの与一
09/01/14 23:20:35 7FVJvMCr
>>295
＞「推薦取り消し」と言っても警察に連絡が行かない限り意味ないよね。
本人に取り消しの連絡行けば意味あるじゃん。
>>284によれば、推薦が取り消されたら、『許可証の交付を受けた者が』すみやかに許可証を
返納しなければならないって法律があるんだから。
本人がその法律を無視して所持し続けたら、警察にバレた時点で不法所持逮捕だろ。jk
新制度では、法律を無視して所持し続けられないように、従来の手続きのアラが埋められる
ってことだろ。
298:名無しの与一
09/01/14 23:24:10 7FVJvMCr
>>296
＞許可は出ない
だよね。
推薦以外で標的射撃用途のライフルが許可されるって法令無いしｗ
299:名無しの与一
09/01/15 00:14:23 P/IgOYWm
>>296
>加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
>推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
>許可事由の消滅により失効召し上げ
今までそんな事してたっけ？ 聞いた事ないんだけど・・・
そもそも協会が誰がどんな銃（推薦の）所持してるかも把握してないんだし。
それを具体的にやろうとしたのが今回の新制度でしょ？
↑の方法を今まで実際にやってたのなら新制度必要ないでしょ。
>297
あ、やっぱり警察には行かないのね。
本人に連絡、って言うのは今まで実例があったのね？
今までそう言うの聞いた事ないんだが、何かその人の素行が余程悪かったからじゃないだろうか？
少なくとも試合出てないだけで推薦取り消されたなんて聞いた事ないし。
念のためこれまでの話ね。これから新制度が施行されてからの話は理解してるから。
これまで推薦取り消しという事が実質的に出来なかった（法的にと言うよりも現実問題として事務作業として）
事から、今回の新制度が取り入れられたと理解してるんだけど。
そうでなきゃこんな制度などわざわざ発足させなくても勝手にどんどん推薦取り消せばいい訳だからｗ
300:名無しの与一
09/01/15 00:31:25 b1zLLb2B
＞これまで推薦取り消しという事が実質的に出来なかった
日ラを退会して、政令で定めるライフル射撃競技に参加できなくなった元会員を、
政令で定めるライフル射撃競技に参加する選手として推薦し続ける事は論理的に
有り得ないでしょう。
推薦の意味的に考えても、退会と同時に推薦取り消しだと思うけどね。
ま、推薦状況は日ラに問い合わせれば、すぐ判明するでしょう。
間違っても、「○○さんは退会しましたけど、日ラとしては政令で定めるライフル
射撃競技に参加する選手として、今も推薦しています。」なんてことは絶対無い
でしょうけどｗ
つまり、退会したらすみやかに推薦所持の銃の所持許可返納しないと不法所持
になると思われるね。
301:名無しの与一
09/01/15 00:37:32 b1zLLb2B
あと、推薦が取り消されたら、『許可証の交付を受けた者が』すみやかに許可証を
返納しなければならないって法律なんだからね。
推薦所持してた本人が自発的に法令順守して許可証返納しに行かないとダメなわけだね。
それが新制度では、こっそり所持し続けた人も、更新時にバレるって仕組みになると。
バレた時に許可失効後も不法所持したとして逮捕されなきゃいいけどね～ってところか。
302:名無しの与一
09/01/15 01:20:52 P/IgOYWm
>>300>301
いや、それは分かってるの。
法的には実質取り消しと同じ扱いだという事は。
そうじゃなくて、実際に日ラが
>>296
>加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
>推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
>許可事由の消滅により失効召し上げ
こういう事務的手続きをこれまでやった事あるのかな？と思ったもんで。
特に退会云々ではなく試合参加となると、まずなかったと思う。
具体的に過去に「推薦取り消し」という事が実際に行われたのかどうか？
恐らくないでしょう。
取り消そうにも推薦出して所持した銃が今も所持し続けられているかどうかが
分からないのだから。
APなんかは500人の定数があるもんだから定期的に追跡調査してるけどね。
今後はライフルもそうして所持状況を把握しようという意味合いもあるんでしょう＞新制度
これまでは推薦取り消すも何も更新時に確認する術がなかったんだから
具体的にやりようがなかったでしょう？
本人に連絡が行くというのも例えばという話で、実際にはなかったのでは？
だから今回の制度を取り入れるしかなかったと。そういう意味で聞いたんですが
303:名無しの与一
09/01/15 08:09:35 OEM/OPhR
>>299
>あ、やっぱり警察には行かないのね。
公安委員会てのは許可権者で事実上警察の事なんだが
>少なくとも試合出てないだけで推薦取り消されたなんて聞いた事ないし。
試合に出てない、銃刀法違反だから推薦を取り消すようにとの指導が県協会にという事例がある
>>302
>具体的に過去に「推薦取り消し」という事が実際に行われたのかどうか？
恐らくないでしょう。
ある！
うちの県の推薦担当に聞いた話（人数は教えてくれなかったが）
304:名無しの与一
09/01/15 10:14:27 RTXTOndF
＞APなんかは500人の定数があるもんだから定期的に追跡調査してるけどね。
いや、その「たった500人」ですら追跡調査してない（する能力がない）日ラが
それより遥かに人数の多いSB所持者を全部把握するなんて物理的に不可能でしょと思うんだが。
日ラのサイトに乗ってる春夏秋冬の全国ピストルと東西日本ピストルの参加人数、
参加実数は500どころか300人行かないぞ。AP所持者は全部で500人居るはずなのに。
残りの半数の所持者はいったいどこで「年二回」の試合参加義務を果たしてるんでしょうね？
305:名無しの与一
09/01/15 11:37:20 A3ffXnZT
>その「たった500人」ですら追跡調査してない（する能力がない）
2年に一度、追跡調査してるぞ。
春夏秋冬、東西以外にも実績になる大会は有るんだが。
306:名無しの与一
09/01/15 12:40:12 UI6jHMo6
＞加盟の地方協会から日ラへ推薦取り消しの上申
＞推薦取り消しの場合、本人と公安委員会に通知
＞許可事由の消滅により失効召し上げ
手続きとしては確かにそうなっていたけど実際にはほとんど機能せず。
そもそも日ラ自体がコレまでに出した推薦を全く把握していなかった。
取り次ぎである各県ラの担当者がマメに記録をとっていたところでは
かろうじて県レベルで把握していただけ。担当が代わって引き継ぎがちゃんとされていなければ
過去の分はその時点で不明。
と、これまでこんな状況だったために一昨年日ラから
「推薦によって所持している銃の調査」が各会員宛に文書で行われたでしょ？
それでも全員が返信したとも思えないし、
今回の更新時の書面添付義務によって現所持銃のすべての更新が終わる３年後には
やっと日ラで全推薦銃の把握が可能になると思われます。
でもそれも今後どの程度データを厳重に扱うか次第ですね。
＞ある！
＞うちの県の推薦担当に聞いた話（人数は教えてくれなかったが）
協会の内輪もめで嫌がらせの為に試合不参加を理由に推薦を取り消し、
銃を手放させたという話は聞いたことは有ります。
307:名無しの与一
09/01/15 14:39:56 P/IgOYWm
>>304
>いや、その「たった500人」ですら追跡調査してない（する能力がない）日ラが
>それより遥かに人数の多いSB所持者を全部把握するなんて物理的に不可能でしょと思うんだが。
一応、APに関しては所持者（過去推薦を出した者）に直接アンケート？を取る形で調査をしているようです。
それによると493人の枠一杯に推薦書を発行しているとの事（うち7人は近代5種枠）。
APは更新時に推薦をもらわなくちゃならないし、その発行には自分で過去の試合参加数を報告（点数も）
しなくてはならないので誤魔化しようがないです。
SBについては同意ですね。
これまで推薦書を発行した誰が今も所持しているか皆目分からない状態だと思います。
だから今回の制度によって、それを把握しようという意味もあるのでしょう。
>>306
概ね私の認識と一致していますね。
手続きとしては理論上？存在していても実質には機能していない。と言うか出来ない。
>今回の更新時の書面添付義務によって現所持銃のすべての更新が終わる３年後には
やっと日ラで全推薦銃の把握が可能になると思われます。
そんなとこですね。証明書申請時に「所持銃明細書」も提出しなくてはならないようなので
（更新の対象銃以外に所持している被推薦銃全て）、これを元に会員のデータベースを
作って過去出した推薦状況を把握・管理しようという事なのでしょう。
逆に言えばこの作業をしないと過去の推薦状況は皆目分からないという事でもありますｗ
308:名無しの与一
09/01/15 21:21:13 b1zLLb2B
で、日ラを辞めて、まだ推薦銃を所持している人がすべき事は？
309:名無しの与一
09/01/15 21:28:57 2y4W4zrB
>>308
１．日ラに再入会して年2回試合に出る。
２．銃を処分して許可返納
３．何もしない
310:名無しの与一
09/01/15 22:29:22 ckYvef+p
test
311:名無しの与一
09/01/15 22:57:34 ckYvef+p
推薦て体育協会が出すんだよな？
警察と体育協会がどういう関係にあるかわからないけど、以下、俺の3ヵ年計画
とりあえずあと3年日ラに金払って、
何食わぬ顔で証明書なしで申請してみて、何か言われたら、証明書申請して日ラ継続。
そのまま申請出来たら日ラ退会
312:名無しの与一
09/01/15 23:13:57 2y4W4zrB
>>311
無理
>何か言われたら、証明書申請して日ラ継続
日ラの推薦委員会は２ヶ月に１回
後から証明書申請 → 証明書間に合わず失効
>そのまま申請出来たら日ラ退会
後から｢証明書が必要だったのですぐ出して｣と所轄の担当さんから電話が…
新制度では、退会者の推薦は取り消しになるというような話が出てた様な気が…
313:名無しの与一
09/01/15 23:28:34 ckYvef+p
>>312
>日ラの推薦委員会は２ヶ月に１回
てことは、念の為に証明書は発行してもらっておけば安全な訳だ
314:名無しの与一
09/01/15 23:53:32 q4Wv+HyL
>>313
「資格証明」は4月1日から受付開始で最初の交付は10月1日。それ以降の対応は
まだ決まっていないんじゃないの？、、、ま、年3千円会費が騰がったと思えば
いいんじゃないの？漏れは、日ラ辞めて推薦銃全部処分してAR一本にしたから
どうでもいいけどね、、、
315:名無しの与一
09/01/16 00:42:16 avFWcNqY
これがスゴーク気になる
凄く欲しいです（´・ω・｀）
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316:名無しの与一
09/01/16 23:19:22 iR8shRqw
>>302
日ラの推薦取消しはあるよ。
もうずいぶん前だけど、ライスポの議事録に出ていたことがある。
東の地方の夫婦会員だったかな？参加実績が何年もないという理由だったと思う。
317:名無しの与一
09/01/17 11:06:30 O4fmv8u6
>>315
数年前までは推薦出て所持してる人もいるけど、今はこの手のは推薦出無いってさ。
318:名無しの与一
09/01/21 19:58:25 jFJWsNRC
推薦の話題中話ぶった切りでｽﾏﾝが最近の射撃コートは
何がいいんだろ･･･現役離れてから道具事情に疎くなってわからん…
3年くらい前はマークスマン着てたけど今色んなのが出てて
どうなんだろうかと。ルールも変わって現役時代のコートは
だめっぽいし。後輩見てるとマークスマンやらARA着てるんだが。
319:名無しの与一
09/01/23 03:03:06 nKsliOhz
国産は最悪悪だね
クラブ内で８着注文したが全部不具合で修理依頼
その後の対応も最悪悪悪悪
320:名無しの与一
09/01/29 15:41:12 pKlISO+T
>>319
製作数と要求仕様が桁違いだから、、、第一、アラって鞄屋さんだしねぇ、、、
AHGのパキスタン製吊しより高く、性能が最低って定評があるから、最初っから
候補にすら入らないもの、、、韓国まで行ってマークスマンに直発注するのが、
最近の流行じゃないの？
321:名無しの与一
09/01/30 15:14:29 iN1dUn9H
>>320
そうなのか、、
輸入品が占めているなかであえて国産ブランドを立ち上げたぐらいだから
それなりの意欲はあって始めたんだろうと思っていたんだけどなあ。
322:名無しの与一
09/02/01 14:56:48 br3UJySh
まぁ少なくとも意欲と誠意は無いね
323:名無しの与一
09/02/02 00:54:01 D8ms0B4T
>>322
そうなんだ。
学生の試合の時なんかに直接来て採寸し直してくれて
お直ししてくれたけどやっぱコネとかの問題なのかな
324:名無しの与一
09/02/02 22:08:44 lYGaXB/i
そう言えばルール改正あったけどどうなるんでしょうね。
学生の試合でもシュートオフってなると運営的に大変そうな気が･･･。
325:名無しの与一
09/02/06 22:55:55 jLcQF/OK
最近ほとんどＡＲを撃つ暇が無くなってしまったので、
どなたか使ってもらえる方に、アンシュッツのエアライフルをお譲りします。
値段は10万円です。
興味のある方は、捨てアド醸してもらえればメールします。
326:名無しの与一
09/02/07 13:56:09 4VjZjQAJ
>>325
「モデル名」「購入年」「付属品」くらいは書いてくれないと、、、PCPでも
メンテ状況で5万くらい違ってくるし、、、あと、目安は競技銃専門銃砲店の
査定+αだよ。
327:名無しの与一
09/02/07 18:36:29 RiS+ihUM
>>326
本当に所持してる人間が買い手を捜すのに「アンシュツのエアライフル」なんて言わないと思うよ。
「トヨタの車１０万で」とか言うのと同じレベル。
328:名無しの与一
09/02/07 18:56:30 5lDkdPO9
昔アンシュッツの名を冠したBB弾飛ばす玩具があったらしいな
329:325
09/02/07 19:37:35 S+mNP0/X
アンシュッツ ２００２ＣＡです。
それなりに使用していますが、状態は良いと思います。
私も他の人から譲ってもらったので、何年購入かはわかりません。
付属品は本体（エアシリンダー一本、サイト、リング数枚）のみです。
330:名無しの与一
09/02/08 01:48:53 0yUSJyxK
>>329
あなたの手元に来てから、何年で何発くらい撃ちましたか？
それと最後のOHはいつですか？あと、何処にお住まいですか？
東京近郊だったら、購入を考えたいと思いますが、、、
331:329
09/02/08 16:41:35 hJsKr6/w
>>330
詳細はこちらまでメールいただければ、返信します。
ukmid2234@gmail.com
332:名無しの与一
09/03/14 18:37:57 4LRiPCvP
URLﾘﾝｸ(accurateshooter.wordpress.com)
すごいなあ。
これで試合出られるかね？
プローン用にいいかもしれない（少しマジ）。
333:名無しの与一
09/03/17 20:51:37 5JQ1/GgC
>>332
>>315>>317の状況を鑑みるまでもなくダメだろうね
334:名無しの与一
09/03/17 22:17:01 tMlecufR
機関部とバレルは普通の競技用ARみたいだしな
普通のストック付いた状態で許可取ったあとにストック変更するって方向で、
所持許可書に記載された内容が何一つ変わらない状態を保てば意外と行けるかもしれんな
335:名無しの与一
09/03/18 09:33:43 jqzqWeAU
>332
いいね。これ
せっかくならFXグラディエーター改かなんかでストック内タンクにしてほしいな
336:名無しの与一
09/03/19 15:14:05 62AXyZt+
>>322
空気銃だからこのまま許可は降りるだろ。
射場で一人で撃っている分には注目を集めるだろうけど
日ラ系の競技に持ち込んだらドン引きされるよ。
337:名無しの与一
09/03/19 23:20:25 qRq2rZPn
競技場でも当然ゴルゴのコスプレだよな
338:名無しの与一
09/03/20 19:02:39 y46C2lY8
アメリカじゃAR15も立派なターゲットライフルのひとつなんだけどな。
あれはそのトレーニング用ってところじゃないの？
339:名無しの与一
09/03/28 13:07:37 C+Z2NSVH
うぬぬぬ、北朝鮮め。凸(--#
ミサイル騒動が治まるまで、当分、朝霞は使えそうにないな。
340:名無しの与一
09/03/30 13:11:00 iub8Bd+g
都所属員は流浪の民だわ
341:名無しの与一
09/03/30 14:12:29 JqHabt2G
今月のライスポの理事会報告に日ラ会員と加盟団体間での係争ウンヌンの記事があるね。
１０月以降の更新に変な書類が必要になるからヨソにも広がらないといいけど。
342:名無しの与一
09/04/01 02:05:28 FG0ovJoN
自分の好き嫌いだけで出場停止とかすぐ言い出すクズ主催者がやってるクラブ対抗は
紙に名前を書かせるだけで、一切の用具検査をやっていないが、なんであれが全日本
社会人と同じG2クラスになるんだ？
日ラも上納金は取り逃したくないってか？
343:名無しの与一
09/04/01 10:57:34 mOe36rnC
何年も競技に参加せずクラブの古株という権威だけで協会役員に名を連ね
役員報酬だけ取り続けてる爺さん連中なんとかならないのか
あいつらの銃こそ推薦で許可取った眠り銃だろ。
どうせそんな連中にはロクなチェックもせず競技者適格証出すんだろうけど。
クレ協でもまた内紛発生らしいがラ協もいちど解体した方がいいんじゃないか
344:名無しの与一
09/04/10 01:41:24 SyVekGYL
１
345:名無しの与一
09/04/10 18:58:05 aJ+WdWqn
首都でAR許可申請出そうと思っているのですが、犯歴があると無理ですかね？
欠格事項にある内容の犯罪ではないのですが有罪で執行猶予期間後4年くらい経過してます。
346:名無しの与一
09/04/10 19:38:25 UKH+bStr
生活安全課に聞いた方が良いよ
案外優しいよ、俺の所轄は
347:名無しの与一
09/04/10 19:57:43 aJ+WdWqn
>346
レスありがとう
講習の申し込みの時言ったんだけど、「やばいなぁ～」と言いながらも
「まあ講習はしっかり勉強していってね」って感じでした。
許可申請の時にどう判断されるかですよね。
犯歴があると絶対無理なのかと思って・・・
348:名無しの与一
09/04/10 20:16:02 RjST4k0z
明かな欠格事由は別として
結局は本人次第、としか言い様がないなあ
349:名無しの与一
09/04/11 00:04:26 t4u/2P3L
銃刀法の欠格でなくても、経歴書の犯歴欄に交通違反以外で「ある」だと
今の情勢じゃ、講習修了証貰ってオスマイ！まあ、所轄担当に因るところ
大ではあるけどね。346のような担当さんは稀で、些細な事で取り上げ様と
躍起になっている香具師が多数派だからね、、、あと、都内だと単身者は
「保管上の問題が多いからダメ！」という不文律もあるし、、、
350:名無しの与一
09/04/11 00:06:15 5V+u7vv6
どこの都内だｗ
351:名無しの与一
09/04/13 11:29:59 uzyrbKJv
＞349
あらーやっぱだめなのか・・・
家族は同居なんだけどなぁ
ARならまだギリ大丈夫かなと思ってたんだけど、
ごねたくもないし、諦めたほうがよさそうだね。
引っ越しっていう手もあるかな
許可下りやすい場所って？ある？？
352:名無しの与一
09/04/13 17:40:34 6rKix15z
>>351 許可下りやすい場所って？ある？？
東京都 単身者でも問題なし！
353:名無しの与一
09/04/13 18:52:22 RN7AUuCy
>>３５２
だよね
354:名無しの与一
09/04/13 19:22:10 uzyrbKJv
＞352.353
心強い！
だが難関が待ち受けていますのでとりあえずがんばってみますわ
355:名無しの与一
09/04/13 21:41:36 txNmZUWP
まずは電話。
356:名無しの与一
09/04/13 22:06:18 aTuGamKA
>>351
同居の親族の犯歴は？あと、家族全員の「積極同意」は取り付けてあるの？
殊に、家族の同意については、ありとあらゆる手段（誘導尋問とか恫喝とか）
総動員して「本当は、持って欲しくない」という言質を引き出しにかかるよ。
これからの新規取得は、確固たる覚悟で臨まないとダメだよ。向こうの営業
方針が「一人でも所持者を減らしたい。絶対に増やさない」なんだから・・・
対応がソフトな方が、手強かったりしますよ。
>>352,353
お二方が所持許可とられたのはいつですか？緩くなったり、厳しくなったり
波が大きいのが、銃砲行政ですよ。今は、どこで誰に訊いても「過去に無い
厳しさ」じゃないの？
357:名無しの与一
09/04/14 07:37:35 cRc9iyvH
353だけど、3年前
358:名無しの与一
09/04/14 09:18:18 6Jr2Jain
>356
詳しいレスありがとう！
同居は姉が一人、バツ２だけど・・・
俺以外に実家の親族も遠縁にも犯歴はなし
姉はあんまり銃のようなものは好きじゃないっていってるから
積極同意というわけではないから、再度説得しておこう
確かにソフトなのはウラがありそうでちょっと気味が悪いです。
359:名無しの与一
09/04/14 12:40:53 6BZl+/iy
352だが、許可を取ったのはうちの従業員、去年の9月
単身者の許可を出さないとしたら、学連は消滅だな！
360:名無しの与一
09/04/14 14:17:57 FBeUMdvu
>>359
「学連は特別！卒業証書と引き換えに許可証返して貰うから、、、」というのが
花のお江戸の定説ですよ。つか、「去年の9月」という昔の事を持ち出されてもね。
改正銃刀法の公布成立がいつだったか、考えれば判ると思うが、、、今年の検査に
関する通達が出た直後から、若年者を標的に返納強要が流行っているんだけどね。
単身リーマンで「この辺は空き巣が急増してて、日中留守になるあなたは保管上の
問題が大きい。業者保管か返納を考えて欲しい」と言われるよ。うちの安協では、
「担当に返せって言われたら、警視庁認定『若者』」なんて冗談が飛び交ってるよ。
361:名無しの与一
09/04/14 16:46:49 BvFeV5j1
聞けば聞くほど、「どこの異世界の都内だ」としか思えん
362:名無しの与一
09/04/14 17:21:14 cAkKJzmh
ところでIOCが各所を視察してるそうだが、朝霞を見たら腰を抜かして驚きそうだなｗ
363:名無しの与一
09/04/14 18:46:47 6BZl+/iy
>>360
ということは、4月の銃検時に、
うちの従業員の免許は返納を求められるってことかな？
364:名無しの与一
09/04/14 19:03:21 6Jr2Jain
うへぇ
都内でもそんなに違いがあるんですかねぇ
私は２３区内ですがやはり厳しいんでしょうか
365:名無しの与一
09/04/14 20:18:56 FBeUMdvu
>>363
一発も撃ってなかったら、可能性あるよ。「眠り銃」規定だって法改正なき
解釈変更になってるし、、、まあ、結局は「担当とその上司」でガラッと
変わるからなあ・・・
>>364
×2の姉と同居の二人世帯だと、日本全国どこでも厳しいと思うよ。同親の聴取は
君の居ないときを狙ってくるから、誘導尋問でダメにならないように指導しとけよ。
366:名無しの与一
09/04/14 22:47:41 6BZl+/iy
＞単身リーマンで「この辺は空き巣が急増してて、日中留守になるあなたは保管上の
＞問題が大きい。業者保管か返納を考えて欲しい」と言われるよ
確かに一発も撃ってないのなら、可能性は有ると思うが、
毎月少なくとも６日以上に通っているが、単身者と言うだけで
許可の返納を求められるのかって聞いたんだが、
現在２丁目を申請中（１丁目の銃は私のお下がり）
申請は受理されてるから、検査時に返納なんて話は無いと思うよ。
367:名無しの与一
09/04/15 11:02:42 9AgXtXLq
>>366
単身者では、昨年の消費弾数が「少ない」（一昨年の半分程度）というので
取調室に軟禁、「説得」を受けた者がいます。「返納しますって言わないと
帰れない様な雰囲気だった」・・・で、言質をとられ後日返納。
「許可証が見当たらない。失くしたかも？」と電話して、「じゃあ、手続き
するから来て」・・・逝ったら「紛失届け」と「返納届け」を一緒に出され
「許可証失くす様な奴は、鉄砲持つ資格無い！押収されないだけ感謝しろ」
・・・20代だが、居住形態は不明な独身（半同棲かも）。
初心者講習の申請書貰いに行って「独り者です」と言ったら「許可が
出ないから受けるだけ無駄」と言われて追い返された学生さんもいますよ。
単身者でなくても、独身（20台半ば、両親、祖母と同居）で、更新申請後、
誕生日を過ぎたのに許可証を渡して貰えず「まだ若いんだから、他の趣味に
した方がいいんじゃないの。書類書いてスッキリしようよ」と指導をうけた
者がいますよ。周囲のサポートが無ければそのまま「期間内に許可証受領に
こないので失効」にする予定だった模様。本庁クレームで解決した。
確かに、おたくの若い衆はしばらく大丈夫だろうけど、一人（一丁）増える
ということは、それ以上に取り上げろ！という圧力も高くなります。新規を
全くゼロには出来ない（法的、業者との関係から）のですから、、、一番の
問題は、佐世保の事件は「被疑者（所持者）だけの責任」という官の絵図に
異論の一つも言えない猟友会、射撃協会、業者、もちろん所持者（漏れは、
本庁にも、所轄にも申し入れた）が悪いんですが、、、
368:345
09/04/15 11:48:37 /LBFvDaJ
許可が出ないから受けるだけ無駄というのは、ある意味親切かも
6800円は出さなくて済みますもんね。
軟禁はひどいですね。
所持許可云々の問題じゃないですよ。
ひどい人権侵害だと思います。
やることが無茶苦茶だ。
なんか日本に住んでるのが嫌になってきますね。
許可証無くすのはまずいですが・・・
369:名無しの与一
09/04/16 18:33:25 UJd1tWA+
こういうややこしい場合は、弁護士に相談してみて、弁護士と警察訪ねるのも
ひとつの作戦では？
あと、既に銃を持っている人に取り持ってもらうとか・・・
370:名無しの与一
09/04/16 19:31:30 Muw14j+X
どこまで言いたいことを言って良いのかの
見極めが難しいから困るんだよなあ。
態度硬化されて更新拒否とか返納強要とかになったら
目も当てられんしなあ。
弁護士まで行くのは、取り消し上等のガチバトルまでいったときの
最終手段だと思っている。
371:名無しの与一
09/04/17 09:42:46 cluCYF7j
「法律の専門知識」は弁護士のが上、但しある程度弁護士さんに銃刀法を眺めて
みてもらっておけば、「更新拒否」「返納強要」なんて絶対に出来ない
全ての国民に銃を有する権利がある（狩猟・標的・駆除）
法律の専門家の前では、そんな「表現」絶対出来ないと思う
372:名無しの与一
09/04/17 20:13:14 YBVOX5Qy
全く根拠の無い「返納強要」には断固として立ち向かうべし、という趣旨には賛同するけれど
＞全ての国民に銃を有する権利がある
ってのはどうだろう？
基本的に全ての国民は銃を所持することが禁じられていて、
特定の理由がある場合でかつ欠格事由に該当しない場合は例外的に銃の所持が認められる、
という形になってるってのは最初の初心者講習でも言われたことだし
「認められる理由があり、欠格事由に該当しない」のにもかかわらず手続きを拒否したら、
それはそれで立派な「やっちゃいけないこと」に該当するわけだからそこを非難するべきだけれど、
それは「銃を所有する権利がある」からってのとは別の理由によるものでしょ
373:名無しの与一
09/04/17 21:45:42 bW7q9Neu
>>372
「現に所持する銃」に限れば、「欠格事由が無い限り所持を継続する権利」も
「財産権」との絡みで認められるべきではないの？合州国憲法みたいな「武装
する権利」までは言えないけど・・・
374:名無しの与一
09/04/25 12:18:43 OfNpG9oJ
国民の中で「銃」を持っていい人と持っていない人がいたら、不公平じゃない？
375:名無しの与一
09/04/25 16:08:39 MRHcOuCl
別にそうは思わない
本質的に大きな危険性を持った道具なんだから
ダメって言われる人がそれなりの数いても当然だと思うぞ
自動車とか明らかに運転しちゃダメって類の人間（既に何人も轢き殺してたりとか）にも
平気で免許が与えられてるが、あれはちょっとどうかと思う
376:名無しの与一
09/04/25 19:35:45 ygXsCfVs
>>374
不公平じゃないものなんてこの世にあるのか？
377:名無しの与一
09/04/25 20:23:53 38UGNg+h
すみませんが、誰か教えてください。
再来週、ようやく本格的な射撃場（エア・室内）にデビューしようと
考えています。（これまではクレーの横にあった屋外・手動交換で自分
以外エアは誰もいないようなところ。）「銃口の向き」や「充填口の開
放」等の最低限のマナーは把握しているつもりですが、「初心者が失敗
し易いよくあるマナー違反」について、どうか先輩各位、ご指導いただ
けませんか？ひとつ気になるのは「射場の掃除は各自で」という
文言とちりとり・ほうきの絵が書いてある射場なんですが、「どのタイ
ミングで弾を掃除しに行ったら良いか？」すらわかりません。管理者な
る人に相談すれば、教えていただけるものなんでしょうか？
流れぶった切って申し訳ありませんが、どなたかご教示くださいませ。
378:名無しの与一
09/04/25 21:12:51 Sx2porv+
>「充填口の開 放」等の最低限のマナー
?????
379:名無しの与一
09/04/25 22:35:28 HWY8iFTq
>>374
どこのユートピアにお住まいですか？
380:名無しの与一
09/04/26 08:52:35 Fi/qlEDc
>>377
釣りじゃないとしたら、かなりの低脳だな。
381:名無しの与一
09/04/27 15:32:17 Byu1vTTG
>>377
室内の場合時間が決まっているから、終了後にみんなで掃除するってのが大半
あとは、射撃用以外なら場長と要相談
382:名無しの与一
09/04/28 14:16:37 vHFz5qmh
今年からAR始めるんですけど、メーカーはどこのを買っても結局個人の技量ですかね？
個人的には9003 Premium S2 アルミストックが欲しいのです。
日本には未入荷らしいですけど。
どのサイトでもM700を薦めていますがデザイン的に好みではありません。
でもおとなしくM700にした方がいいのかなぁ・・・。
383:名無しの与一
09/04/29 00:15:32 KOYvmEET
>>382
9003 Premium S2はどこでも売っとる
新型のS2プレサイスは夏ごろらしいが...
釣りじゃないとしたら、かなりの低脳だなww
384:名無しの与一
09/04/29 00:18:53 5NJjTpz4
>>382
デザインで選んでる時点で競技者失格。趣味でやるなら勝手にどうぞ。
多くの選手が選択してる「道具」は、やはり理由がある。
385:名無しの与一
09/04/29 01:54:18 rw5FYyKu
見た目のかっこよさならサバゲーでもやってろよカス。
386:名無しの与一
09/04/29 09:23:56 /c2MB4UP
いやあ、サバゲーの非難はよそう、彼らには彼らのポリシーが有ると思う
ただ我々の「標的射撃」とは、ちょっと異なるものだという考え方で！
387:名無しの与一
09/04/29 11:27:13 ryIjgmhE
まあ、メンタル面も重要な要素だしな。
他人に進められて気に入らない銃を渋々使うよりは
気に入ったのを買って愛着湧く方が伸びるかもしれんし。
見た目で云々は不純なこだわりと思うが、自己責任で。
388:名無しの与一
09/04/29 11:37:13 0Si7Kqur
刺々しい奴が多いな。
ご新規さんのちょっとした勘違いくらい
柔らかく受け止めてやって、
暖かく迎え入れてやる度量くらいないのか。
389:名無しの与一
09/04/29 18:16:56 gtqFBMnT
なんだかひどいのばっか居ついてるな。
銃選びについては、性能面ではどれを選んでも一定の水準以上にあるから、
あとは好みも含めて自分との相性で選んでいいと思うよ。
だから候補に挙げた銃を、店でじっくりと見せてもらうのが一番。
あとはメンテを考えると、ユーザーも多いし、店のノウハウも溜まってる
バウが多少有利だとは思うけどね。
390:名無しの与一
09/04/30 10:25:37 uLSrW82j
389の言う通りだね。
今の競技銃の基本的な設計は完成しきっていてメーカー間の差はない。
付属品等で差別化を図っているだけだと思われる。
だから、スタイルで自分の好みに合っている銃を選び愛着を持った方がいい。
メンテナンスも銃砲店が数多く扱って作業に慣れてる方が有利は有利だね。
391:名無しの与一
09/04/30 19:44:30 bcUdVnbU
なんでARで競技やってないらしいヤツが、どの銃でも同じみたいなこと言ってんの？
銃の重心位置やら、トリガーの感触やら、調整範囲やら、全然違うけど？
競技で勝とうと思ったら、バウ700アルミが一番有利なのは、ARで競技やってる人なら常識。
392:名無しの与一
09/05/01 01:20:33 F6pQPOaZ
銃砲店に騙され常識にとらわれるあほなやつ。
393:名無しの与一
09/05/01 03:46:03 GPVux1b9
>>392
そう。各銃は全く違う物なのに、精度が十分というだけで、どれ使っても同じだというのはアホだ。
銃を固定して撃った場合の精度はどれでも同等だが、競技では銃は固定しない。
競技の各姿勢をとって撃ったときに、どれだけ撃ちやすいか、思い通りの瞬間にシアーが外れるか、
反動を逃がす機構の有無や銃の重心位置の違いなど、固定して撃った場合の精度とは関係無い
要素がいくらでもある。
銃砲店では、自分が売りたい銃を決して悪くは言わない。
バウ以外の銃メーカーの代理店が、その銃をさしおいてバウを勧めるわけがない。
そこで、銃砲店の利害と関係無い人の客観的意見を聞いたり、自分自身でいろんなメーカーの銃を
据銃させてもらったり、空撃ちさせてもらうだけでも、その差は歴然としていることに気付くはず。
ただし、初心者にはその違いが分かるだけの技量も経験も無いだろうから、
差があるだろうと言っても分からないかも知れないが。その場合は、経験者が推薦する
銃を使うのが上達の早道。
競技で少しでも有利に戦おうと思ったら、現時点ではバウ700アルミ以外の選択はない。
どの銃使っても個人の技量が得点に最大の影響を与えるが、その技量を十分に引き出す銃と
引き出せない銃は確かに存在する。
レス無いけど読んでる？>>382
394:名無しの与一
09/05/01 08:40:46 hz4h4BTR
「散弾銃」でも同様のことがあるようだ
商売人はとかく利潤追求、質の良い散弾銃を撃っても儲からないとなると、よくも無い
銃を売りつける、新銃ならまだしも中古で無料で引き取った銃を何のメンテもせず、
10万円って！ここの情報でもいい加減なものもあるから、良く判断されて、いいものを
購入すべきだ！
395:名無しの与一
09/05/01 08:54:14 uY44Was7
何でアンシュッツは駄目なんだ？
SBなんて逆にほとんどアンシュッツなのに。
396:名無しの与一
09/05/01 09:18:01 +OPRCYmZ
せめてバレルが80センチは欲しい
397:名無しの与一
09/05/02 11:12:28 Jaa5Inrg
>せめてバレルが80センチは欲しい
いっそ、10ｍのバレルにしたら。
398:名無しの与一
09/05/02 19:49:13 lK/9Nfjq
標的紙に接して10点に百発百中だな。
399:名無しの与一
09/05/02 22:47:14 eWgvxnUy
サイトが使えない
400:名無しの与一
09/05/03 00:56:45 vpFmQ+iW
フロントサイトの位置（高さを）さえ決めれば、
センターにしっかり入るよ！
更に、高価なリアサイトは必要ないから、経済的！
ただ、射場までの行き来がが大変かもね。
401:名無しの与一
09/05/03 05:05:08 DQ56S1ro
おいおい・・・９００３は別に悪くはないだろ
新型のプレサイズはよくわからんけどさ
バウＭ７００のは確かに修理速度もメンテナンスフリーさもトリガーの感触も随一のいい銃だけど
ポンプ時代のバウならいざ知らずこれじゃないと点数でない、勝てないってものではない
402:名無しの与一
09/05/04 19:51:56 Eju0hz6b
的スポーツ何が人気無いって金持ちしかできないからだ。
403:名無しの与一
09/05/04 21:05:14 sZKK6oww
金持ちでないとできないからじゃなくて、
「そう思われている」からじゃないかな
404:名無しの与一
09/05/04 22:36:46 yINTV1o0
実際の的スポーツには、金持ちはいない件
405:名無しの与一
09/05/04 23:08:10 qtOmUgeS
楽しむレベルなら庶民でも出来る。
本気で勝ちを狙うならクレーは庶民では無理。
ライフルでも厳しいかギリギリだとは思う。
406:名無しの与一
09/05/11 15:15:03 5ePLU/L9
>>397
ＡＲはルールでダメっしょ
407:名無しの与一
09/05/15 21:33:38 YlVydcg6
そろそろ今年の学生射撃界イケメンランキング作ろうぜ
408:名無しの与一
09/05/18 18:22:48 xCes9uCI
>>402
金持ち云々じゃなくて
新規参入者を蔑む傾向があるんだよな
そんなことではこの競技に未来はないね
勘違い野郎が多すぎる
偉いとでも思ってるのかね？
409:名無しの与一
09/05/20 15:31:26 xBB+C3TX
自分達が特権階級だと思ってるよなあいつら。
それしでか自尊心満たせないんだろうけど閉鎖的というかひきこもりというか…
学生射撃も勘違いがいのクズばっかりだしイケメンてww…
410:名無しの与一
09/05/21 00:09:51 SrzNfYyy
大学の射撃部で使うライフルはビームと実弾(空気砲？)があると聞きますが
実弾のほうはそれで撃たれたら大怪我するようなモノなんですか？
411:名無しの与一
09/05/21 01:26:00 IyNobscQ
銃が事件を起こすのではありません！
銃を持ってる人が事件を起こすのです！フライパンでも人は殺せます！wwwwwwwwwwwwww
412:名無しの与一
09/05/21 02:34:58 3qaVCAQ8
まあフライパンよりは銃の方が楽だな、反撃受けずらいし
413:名無しの与一
09/05/21 07:42:12 lR6PMpjM
>>410
ビームなどのバーチャル射撃と、空気銃と、装薬銃の３種類
「実弾」といったら装薬銃のことを指すことが多いと思う
人を撃ったり撃たれたりしたときにどうなるかは試したこと無いし撃たれたことないし
撃とうと思ったこともないから分からないけれど
競技用空気銃銃とだいたい似たような威力の空気銃を狩猟に使おうとすると
スズメとかドバトとかの小型鳥相手でなんとか使える程度と言われてる
一方、競技用装薬ライフルに使う弾は日本では狩猟に使っちゃいけないことになってる
海外ではその弾に撃たれて死ぬ人も稀に出るくらいの威力ではある
護身用の銃に使う弾としては威力が弱すぎて信頼を置けないという評価が多いらしい
いずれにせよ競技射撃の世界では「人に当たる」なんてことが万が一にもありえないように
徹底した安全管理の下で銃を扱うからまずそういう事故は起きない
競技用の銃で起きた事故なんて日本の競技射撃の歴史全部を見返しても
数件あるかどうかってくらいだしな
414:名無しの与一
09/05/23 09:42:22 4njg68tF
ということは、事故の殆どは「競技射撃」ではなく、｢狩猟」っていうこと？
415:名無しの与一
09/05/23 13:52:18 64C8RyNX
>>414
クレー射撃中の事故は結構多い
ま、死ぬような事故ってのは、藪ががさがさしただけで撃っちゃうような
チキンな爺が狩猟している時だけだな
勢子撃っちゃったり、山菜ばあさん撃っちゃったり
416:413
09/05/23 15:49:07 8L7pPuwC
>>414-415
ああそっか、クレーも一応は競技射撃だったんだっけな
すっかり頭から抜け落ちてたわ
417:名無しの与一
09/05/24 10:51:25 JM7Ry6Jr
みんなエアライフルとかどこで教わった？
418:名無しの与一
09/05/24 11:00:55 gAbvCA97
本読んで独学
419:名無しの与一
09/05/24 17:42:16 x9Zurgzy
オレも独学
420:名無しの与一
09/05/24 22:53:17 JM7Ry6Jr
マジ！！
折れも今から本読んで
がんばるｗ
421:名無しの与一
09/05/30 20:44:41 ipi9WUl2
空気銃のいい本（初心者用）なんかありますか？
422:名無しの与一
09/05/30 21:35:10 FPIbGgoK
>>421
「ザ キング オブ スポーツ―ターゲットライフル射撃の理論と技術」
良いも悪いも選択肢はこれしかないのが現状かしら
近所の図書館に置いてあって驚いたぞ
「豊富なイラストで解説」ってアマゾンのアオリ文句には書いてあるけれど
そのイラストが子供の落書きレベルでまた驚いた
423:名無しの与一
09/05/31 11:00:12 Yy2OwxZn
>>421
キングオブスポーツは自費出版で既に絶版。しかも初心者用じゃない。
ネットで入手できるのは京大のマニュアル。捜せばどこかでダウンロード出来る。
あとは日ラ発行の「高校生の射撃」これは書店入手はできない。銃砲店で入手。
「ザ・ウェイズ・オブ・ライフル」も必読だけど入門書じゃない。
でもやはり完全に独学ではムリ。射場で上級者と仲良くなる。
いずれＳＢにステップアップするつもりなら協会に即入会。
424:名無しの与一
09/05/31 12:29:53 2+b6QHem
視力いくつぐらいある？
的の中心見にくいんだけど
425:名無しの与一
09/05/31 12:52:17 +uyLDDRP
そもそもフロントサイトに焦点あわせるから。
的の中心なんか見える必要ないんでないの？
426:名無しの与一
09/06/10 00:11:59 NzmFfQW8
観的スコープ用にケンコーの15-50倍単眼鏡ってどうだろ？
暗そうだけど、誰か使ってる？
427:名無しの与一
09/06/28 22:47:49 5syloMld
age
428:名無しの与一
09/07/02 00:37:04 oTmGalhE
皆さん日ラからの推薦状って保持してますかね？
それとも所持許可申請の際に警察に提出して手元にないとか？
県ラの人から所持しているSBの推薦状を確認したいとのこと（たぶん推薦番号とかを知りたいものだと思われ）
4年も前のものなんで警察では保管義務期間外だから調べてもないかもって（現在調べてもらっているが）
同時期にライフル所持した知り合いも推薦状は見当たらないそうな
SBもってる方どうでしょうか？？
429:名無しの与一
09/07/02 08:14:28 t6ttcGNC
>>428
原本は申請の際に提出するから手元には無いな。
通常は自己責任でコピーするなり番号を控えておかなきゃ。
4年前のが判らないって、日ラから同時送達のコピーを県ラは保管していないのか？
430:名無しの与一
09/07/02 11:04:14 DOIlmDss
>>428
提出しちゃってコピーもない状態で推薦番号を教えろいわれて途方にくれて
日ラに電話して「多分、○年くらいに貰った推薦だと思うんですが推薦番号教えて」って頼んだら
えらく好意的かつ親切に調べて教えてくれた
同じようなことをしちゃってる人は多いんだろうなあ
431:名無しの与一
09/07/02 11:09:15 oTmGalhE
>>429
>通常は自己責任でコピーするなり番号を控えておかなきゃ。
これは確かにそのとおりです。甘かったといわざるを得ない
>4年前のが判らないって、日ラから同時送達のコピーを県ラは保管していないのか？
当時学生で、学連経由で申請した気がするのですが、学連経由だから県ラは経由していないとかありえますかね？
ただ、やっぱり原本としては持ってなくても問題ないわけですよね
自分の記憶があやふやなのをいいことに”そうゆうのちゃんと持ってないと困るんだよね～”といやみ満載で言ってくるのはいかがなものかと思った
大体そもそも発行したの日ラなんだから番号知らないのおかしくないのかと
もうSB所持をあきらめるか・・・
社会人なり立ての自分には諸手続きとか年二回の試合とか金銭的にとかキツ過ぎる
432:名無しの与一
09/07/02 11:12:02 oTmGalhE
>>430
なるほど、日ラに直接電話というのも手ですね
だめもとでやってみるか・・・
433:名無しの与一
09/07/02 11:39:40 9NSOlEfN
>>430
何人もいたな。
>>431
原本は持っていなくても問題は無いよ。
学連から申請なら学連経由で送達、県ラにコピーは無いな。
年度が判れば日ラに問い合わせれば判ると思う…極まれに（極まれだと思うが）判らない事もあるらしい(w
434:名無しの与一
09/07/02 20:12:07 lpdmAIY8
>>431
まぁそう言わずに頑張ってくれ。
逆に考えて社会人から始めてSBまで所持するのは大変だぞ。
維持する方がまだ楽なのだから。
学生射手の卒業後の銃を手放す率の高さは異常。
昔から不思議でしょうがないよ。
かく言う俺も射撃部だったが、もし卒業して辞めるくらいなら、始めからやらない。
だって部費とか合宿代とか普通に射撃やるよりも遥かに金かかったから。
その金を別なところに回した方がマシだと思う（4年間しかやらないのであれば）。
435:名無しの与一
09/07/03 20:21:36 DQmSzqBu
無知ですまんが
推薦どうやったらもらえる？
436:名無しの与一
09/07/03 21:05:51 A2b9NC7/
試合に出て事前にお金を納めて規定の点数を撃つことで「級」とか「段」が取れる
その証書番号を書いた指定の用紙と推薦料を推薦担当の人に提出して
あとはひたすら待つ
437:名無しの与一
09/07/28 15:51:16 V9H1cHd2
ブックオフにウェイズオブライフルが２５００円で置いてあった。
既に持ってなけりゃ買ったんだが。
春日井柏原店だ。欲しい人は急げ。
438:名無しの与一
09/08/01 00:29:30 wr6mMa6E
東京都って、なぜ７文にこだわるんだ？
439:名無しの与一
09/08/02 21:19:08 W3K3Prm+
昔買った在庫が大量に残っているからというはなし。
440:名無しの与一
09/08/06 00:23:22 rnr+c1AH
アームズのメイドさん
腕前はどの位なのだろうか
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
441:名無しの与一
09/08/08 06:09:25 I4ODrCF9
朝霞に交換機が無いからじゃね？
442:名無しの与一
09/08/09 10:30:10 E0j9ryQZ
朝霞は交換機あるよ
443:名無しの与一
09/08/14 04:00:50 3qyXls3v
みんな射撃のレベルはどんくらい？
ちなみに自分は高校から初めて今大学１年、愛銃はＭ700
ＢＲ599、ＡＲ582、ＡＲＰ599が自己記録
444:名無しの与一
09/08/18 12:26:05 5UYgep0G
>>443
あと１点…惜しいな
自分はＢＲ５９０点、ＡＲ５９０点、ＡＲＰ599点だわ。
445:名無しの与一
09/08/20 07:30:51 swwm3tux
どこが射撃に必要な筋肉なんですか？
446:名無しの与一
09/08/22 09:23:57 HJrMhwk3
>>445
筋玉肉が重要。
447:事務局一同
09/08/26 22:21:04 dFmqJmcj
新潟国体でクレー射撃実施方針 開催に支障なしと判断
日本体協は２６日の国体委員会で、役員人事などで混乱する
日本クレー射撃協会の問題を受けて、９月２６日開幕の新潟国体で
クレー射撃を行うかどうかを検討、除外せずに実施する方針を固めた。
ただし、同協会内の対立が９月８日までに収拾しない場合、協会役員に
国体運営を妨げないという異例の誓約書を提出させることにした。
８日はプログラムを作成する最終期限。
泉正文国体委員長は「各地区の予選会も滞りなく終了し、
準備状況を見ても、
開催に支障はない。中止した場合の方が影響が大きい」
と説明し「人事の問題が収束しない場合には誓約書の提出を求める」
と話した。
対立する新、旧執行部の代表者に求める誓約書では（１）
各執行部は新潟国体の競技会役員として参加できない（２）
役員人事問題を影響させることなく、適切かつ円滑な大会運営に
協力する？が記される。
丁度良い機会だ、新も旧も射撃協会から辞めて貰おう。
膿は総てゴミ箱に捨てる、泉正文国対委員長の判断はクレーの
ゴミ役員とは格段の違い。
万歳・万歳
448:名無しの与一
09/08/26 22:52:21 a4wn4VPg
なんでクレーの話をポジション射撃のスレに？
圏的間誤射か？
449:名無しの与一
09/08/26 23:04:34 vC9fOt+K
「国体に留まったぞー」てな主張をしたかったんではないかな？
しかしトラブルの多い団体だよな・・・。
450:名無しの与一
09/08/26 23:56:04 uB8p3gUA
日ラ、射撃検定免除の要請出すみたいね。
でもこの免除用の推薦の申請は競技者資格認定とは別に出すようだ。
更新の度に申請する書類と申請料金がどんどん増えてくるなｗ
しかし、年会費X3年分＋試合参加費年2回X3で軽く検定費用越えるな
今まで意識して計算した事なかったが。
451:名無しの与一
09/08/27 17:34:41 O8Y3Xp3W
年会費はともかくとして
試合は好きで出てるんだから別に構わん
452:名無しの与一
09/08/27 21:35:09 9hboihHX
毎年、日ラの大会なんて出てないのに、
一番高い会費払ってる
453:名無しの与一
09/08/27 23:21:42 9D7iMl14
県ラの試合も今年から参加者殺到するかと思いきや、去年よりも少ないくらいだな
APの試合参加数見ると全体の所持者数が割り出せるけど、同様に考えると数年後の日ラ会員数って激減するような気がする・・・
454:名無しの与一
09/08/28 23:59:22 f8T2le+s
保守
455:名無しの与一
09/09/08 17:17:33 RZGMXbi4
段級の証書が最近来て、それと一緒にバッジがついてたんだが、これは級や段で色が違ったりするのか？
初めて受けたからよくわからん･･･
456:名無しの与一
09/09/08 18:48:12 97iN+PF1
>>455
今は違ってるかもしれないけど、俺の持ってるのは1級で火縄銃構えてるようなデザイン、
初段からはSB弾が三つ組み合わさって中央に標的があるデザインになってる。
色は初段がピンク色、二段が銀色、三段が金色？・・・と一応色分けされてるみたい。
四段は分からんｗ
あと、級もそれぞれ色が違うのかもしれんが、1級しか持ってないので分からない。
デザイン的には段よりも級の方がかっこいいと思うｗ
457:名無しの与一
09/09/09 00:54:09 9yuEh9R0
>>456 回答サンクス。今後の目標になったよ。
458:名無しの与一
09/09/14 22:51:32 JhBkkQl3
神奈川ライ協の会長退任ですと。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
大モメにもめた数年前の内部分裂だったけど、結局当初の理事から
県ラ運営を取り上げた連中が放り出したんだ。県ラを解散するなんて
ことも言っていたとか？
引継ぎ資料も隠された？ひどい連中だったんだね。
なにはともあれ大役お疲れ様でした。
459:名無しの与一
09/09/25 20:09:26 P0GULud7
22 名無しさん＠十周年 2009/09/22(火) 21:03:52 ID:Q1j/TwYB0
高機能を使いこなせている人間というのは、構え方も違うものだよ。
一目見ればわかる。
URLﾘﾝｸ(img02.ti-da.net)
URLﾘﾝｸ(img02.ti-da.net)
URLﾘﾝｸ(img02.ti-da.net)
460:名無しの与一
09/09/25 23:23:46 ubIEtnus
>>459
ワロタ
461:名無しの与一
09/10/01 13:14:45 AQv4fFCQ
大口径の推薦の基準は各県でどのような基準ですか？気に入らない会員にはハンコ押さないとか、各県の状況が知りたいです。
462:名無しの与一
09/10/01 21:18:11 87rwGzOb
>>461
と言うか自分の住んでる県の状況を聞いた方が早いような？
各県の状況を聞いて、引越しも考えると言うなら別だけど。
原則はSB五級以上取得と過去の試合参加状況で、一応推薦は得られる筈。
中には大口径の推薦を基本的に行わないってとこもある。
国体出場経験のある人でも同じ返答だったとかｗ
かと思えば、AR、SB経験なしでHRの段級で大口径所持出来た人もいる。
ARから大口径所持出来るのは恐らくこの県だけでは・・・。
基本的に都道府県の各推薦担当者の胸一つって事なのかな～
頭の固い担当のいる地域だと、警察相手よりも厄介かもねｗ
463:名無しの与一
09/10/03 11:06:33 iWUGNaRe
>>459
ぶははははｗ
464:名無しの与一
09/10/03 20:24:52 2H94ac+2
>>461
一番南の県は、「AR3段以上」だったのが「初段以上」に緩和されたとか？
東京は相変わらず「AR5級以上」と「試合2回以上参加」だけですが・・・
465:名無しの与一
09/10/04 10:21:01 C8k9grD1
射撃競技者適格証明書制度が始まりましたね。
もう早速書類取った方いませんか？
466:名無しの与一
09/10/04 16:11:25 Z2N5FgDa
あれって、正式な通達が全く無いんだけど、
どういうつもりなんだろう？
467:名無しの与一
09/10/04 22:41:19 Xcu3BF4L
>>462
>>464
皆さん、情報ありがとうございます。
自身、ARS３段・SB所持で、県内大会はほぼ皆勤・県外の大会も割と出てまして条件は満たしておりますが、推薦担当にお願いに行ったらなぜか却下。
試合の役員等の仕事も手伝って協力的なはずなのに・・・。
仲間も、APの推薦を却下され続けてます。
我が県の担当も、頭のかたい警察官よりも難儀かもね。
根気強くがんばります！
大口径推薦無しの県でなくて幸いでした。
468:名無しの与一
09/10/05 00:11:46 sR0PabKI
>>467氏がどこの県か知りたいです。
無理なら地域だけでも・・。
469:名無しの与一
09/10/12 13:31:25 r50x6J3L
警察庁がパブリックコメント募集してるぞ。
医師の診断書はやはり従前通りにはしないつもりらしい。
「破産手続開始決定を受けて復権を得ない者に該当しない旨の市町村長の証明書」
こりゃなんだ？
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
URLﾘﾝｸ(search.e-gov.go.jp)
470:名無しの与一
09/10/12 13:37:32 7Yx2rtjM
>>469
>「破産手続開始決定を受けて復権を得ない者に該当しない旨の市町村長の証明書」
いわゆる自治体発行の「身分証明書」各種資格取得や警備員登録時に使うくらい。
「禁治産、準禁治産者でなく、↑でもないよ」という内容のはず。
471:名無しの与一
09/10/12 15:00:57 949cxrAy
そこまで治安維持に自信がないのかｗｗ
法治国家が聞いて呆れる
472:名無しの与一
09/10/20 18:40:18 c+YgnWW7
ワルサーＬＧ30ユニバーサルってどう？
買おうか悩んでるんだけど
473:名無しの与一
09/10/21 05:42:37 TPt7NUDF
銃自体今の日本では気持ち悪いから
やめた方が無難
政権も変わったしいい加減空気読もうよ。
474:名無しの与一
09/10/21 10:08:39 +uD3Tz6C
>>472
悩んだら買っとけ、買うなら12月までだよ。
475:名無しの与一
09/10/21 11:47:08 3GR6FchL
１２月４日から提出書類も増えるし、手数料も上がるよ。
476:名無しの与一
09/10/21 22:30:18 +uD3Tz6C
>>475
施行日（12月4日）から、増えるのは誓約書と身分証明書だけですよ。
新更新期間は、1月4日実施なので誕生日が2月4日以降の人は要注意。
射撃技能講習は、施行後、一回目の更新は免除されるので、早い人で
最初の受講は一年後、一丁だけの人は最長6年受講しなくて大丈夫です。
手数料値上げ・・・明らかに便乗値上げでしょうね。
477:名無しの与一
09/10/22 06:43:08 wiv1Cf++
>>476
１２月４日申請からは、診断書は専門の精神科が発行したものが必要です。
478:名無しの与一
09/10/22 12:41:40 vLLCLQ/g
>>477
>専門の精神科・・・×
精神保健指定医・・・○
精神科医というだけではダメです。でも、医師会に訊いても誰が指定医かは
教えてくれない・・・責任増大を危惧して最悪「猟銃の診断書お断り」かも？
479:名無しの与一
09/10/22 15:40:43 gCGwc8Vj
ひでぇ話だな
480:名無しの与一
09/10/22 16:57:10 vLLCLQ/g
ところで、漏れ、来年秋にバウ600の更新なんだが、「競技適格者証明」って、
ARでも必要なの？今年の更新が散弾銃だけなんで、すっかり忘れてたよ（汗
481:名無しの与一
09/10/22 18:55:14 9/15m2lK
空気銃は必要ありません。
てか、所持するのに日ラ加入も推薦書も必要ないでしょ。未成年なら別だが
482:名無しの与一
09/10/22 19:42:57 mexkOq0r
>>477
>>472の話の流れだから、新規に所持許可申請する場合の話だと思うんだけど、
１２月４日からは新規の所持許可申請も医師の診断書が必要になるの？
従来は許可更新時に必要だが、新規の許可申請には不要だったはずだけど。
（煽りでなく、純粋に聞いてます）
483:名無しの与一
09/10/22 20:05:35 nZ2GBfS2
競技適格者証明、警察によってはいらないって言ってるところもあるらしいぞ。
更新時に提出しないと更新できないって話はどうなったの？
484:名無しの与一
09/10/22 20:22:14 3r0Qj0tx
>>483
やっぱりな、法律で明確に記載されてるわけじゃないし、
実際そんなもんだと思った
485:名無しの与一
09/10/22 23:01:39 vLLCLQ/g
>>482
許可をうけ所持している猟銃等と同種の銃を申請する場合は、今まで通り
「添付不要」です。←通常「追加」。「新規」だと初心者の一丁目との
区別がつかないよ。初心者は「教習」と「所持許可」で2回添付なのかな？
>>483
じゃあ、試合参加実績無かったら、とぼけて猟友会のライフルヲジサンと
一緒に「技能講習」だけ受講して更新出来るところもあるってことかな？
486:名無しの与一
09/10/22 23:43:11 mexkOq0r
>>485
＞今まで通り「添付不要」です。
ならば安心しました。どうも。
487:名無しの与一
09/10/23 06:27:36 xdFFOUTG
>>483
っていうか
その辺はあいまいにされると現場で好き勝手に拡大解釈されて
こっちが困るんだよな
とくにこういう分野を毛嫌いしている大阪府警とかが
無茶しそうでほんとイヤだね
488:名無しの与一
09/10/23 19:54:26 aWth0cfr
>>487
大阪府警はとぉっくに無茶しはっとりますがな。今年になってから教習申請に
いかはったおっさんが、「今うちとこライフルの新規許可はよう出さん」やて
ほんまやんなるわ・・・
489:名無しの与一
09/10/25 12:36:21 tGGh9Wna
レミントンM700バーミントの購入を考えている者です。
M700のボルトはレバーと本体とともに一体で削りだしたものではなく、
レバーがボルト本体にロウ付けされているらしいですね。
例えば、薬莢が薬室内壁に焼きついた際にボルトをオープンしようとハンマーなどでレバーを叩くと、
レバーがボルト本体から外れてしまい、どうしようもなくなることがある、と何かの書物で読んだことがあります。
こんな経験された方おられますか？
490:名無しの与一
09/10/25 18:58:00 w13PbuXB
>>489
はり付きはあっても、ハンドルもげたと言う話は聞いたことがないです。
その前に、リムが千切れてボルトは起こせますから、、、
491:名無しの与一
09/10/31 16:28:02 ax3/NvIC
射撃関係でおもしろいサイトとかブログ知りませんか？
ぐうたらさんはしってるんですけど。
492:名無しの与一
09/11/07 02:06:49 +oWI9d+p
許可証の自主返納をした事がある方いませんか？
返納する際に必要な書類などあったら教えてください。
493:名無しの与一
09/11/07 15:22:04 qSmwcz8D
特に要りません。「許可証と火薬類の譲受票」、「所持銃（銃砲店等に処理を
依頼済の場合は、銃砲店の引き取り証）」、「残弾」を所轄に持参すれば桶！
あとは、あなたは指示された場所に署名捺印するだけです。申請書類は全部
向こうで用意してくれます。残弾の引き取りは拒否されると思いますので、
その前に射場で全弾消費しておいた方がいいかも？
494:名無しの与一
09/11/07 23:02:44 +oWI9d+p
>>493
丁寧にありがとうございます。
銃の方はもう譲渡していてARで個人譲渡だったのですが、その際も引き取り証は必要なのでしょうか？
495:名無しの与一
09/11/08 00:59:00 m24eMiNX
>>494
通常は相手の許可証のコピーで代用可能ですが、所轄担当によっては
「譲受確認書」等の別書類を要求される事もあります。
496:名無しの与一
09/11/11 01:18:45 l0Bssiaa
>>495
おかげで大変よくわかりました
教えていただいてどうもありがとうございました。
497:名無しの与一
09/12/07 21:53:00 SzGPD5Uf
みんな経験者講習って、期間に途切れなく更新してる？
それとも、更新の前に受けに行く？
498:名無しの与一
09/12/07 23:25:32 br959VWR
>>497
「常に有効な修了証を持っていることが望ましい」という指導が為されてから
久しいが、まだ、こんな御仁がおられるのか？つか、銃の追加だって出来ない
から、切らさないが吉！だよ。
499:497
09/12/08 00:09:50 8WSBzTpT
>>498
レスどうもです。
>>「常に有効な修了証を持っていることが望ましい」
知りませんでした。これって、法律というより努力目標でしょうか？
でも、確かに欲しい銃が中古で出たときに持ってないと
せっかくのチャンスを逃すかもしれませんね。
500:498
09/12/08 01:26:47 Vi7rLnAk
>>497,498
努力義務ですらない「指導」ですが、法を拡大解釈すると所持者の義務という
考え方もできますね。技能講習と違い、こちらは安いし、所轄署で実施する時
受講してやると感謝されるし、あって邪魔になるものでもないしって程度です。
501:名無しの与一
09/12/14 10:43:25 7WELB9fc
オマエラ経験者講習が免除される方法があるんだぜ。
502:名無しの与一
09/12/14 12:11:08 cEVniEUe
>>501
はいはい、返納以外で何？
503:名無しの与一
09/12/14 14:16:32 PcIpaIAj
指導員なら講習いらんね
504:名無しの与一
09/12/14 14:29:01 Zj59I2Pp
日ラ所属で普通に競技参加していれば当然免除でしょ？
505:名無しの与一
09/12/14 14:50:41 cEVniEUe
>>503,504
該当銃については要らないらしいね
でも標的と狩猟で２丁有れば、狩猟の方は要るって話だが？
銃関連の話題って所轄解釈も入るから情報交錯しちゃって大変だよね
506:名無しの与一
09/12/14 20:10:17 DaHe8WhX
講習免除は射撃指導員だけだろ。
日ラで競技云々は関係無い。
507:名無しの与一
09/12/14 20:54:38 ngwX9/T7
推薦銃に関しては試合参加、点数の条件をクリアすれば技能講習を免除するって案が日ラから出ている。
しかし505の指摘通り、他に狩猟用ライフルを所持していれば結局そっちで受けなきゃならんので
（人にではなく銃に対して適用されるので＞免除）、そういう人にとっては意味がない。
所持してる銃が日ラから推薦を受けている銃のみ、他は空気銃だけって人には意味があるかな
競技者証明と違って、原則自由姿勢は認められず、点数も低いながら一応クリアするラインが設けられている。
508:名無しの与一
09/12/14 21:04:55 DaHe8WhX
>>507
>>501を良く読め。
誰も技能講習の話なんかしてない。経験者講習の話。
509:名無しの与一
09/12/14 21:11:28 uOWv6bdC
技能講習は”猟銃”が対象ってのを読んだ時点で、
勝手に、競技用ライフルは除外なんだと脳内保管してたんだけど、
そもそも競技用ライフルって猟銃なんだっけ？
510:名無しの与一
09/12/14 21:24:28 DaHe8WhX
>>509
日本の許可銃には猟銃と空気銃しかありません。
当然、日ラで推薦を受け所持する銃も猟銃です。
511:名無しの与一
09/12/14 22:12:01 ngwX9/T7
>>508
いや読んでたが、501が技能講習の事を経験者講習と勘違いしてると思って話を進めてたよｗ
旬の話題だしね。
>>509
「猟銃」と言うのは狩猟用の銃と言うよりは、銃と言えば狩猟用しかなかった時代の言わば法律用語と考えた方がいい。
現在標的射撃用途で推薦取ってでしか所持出来ないSBでも法律上は猟銃。
512:名無しの与一
09/12/14 23:24:55 DaHe8WhX
>>497-501の経験者講習の話の流れで、どうして突然>>501が技能講習の話をしてると思うのかｗワロタｗｗ
>>501の言う通り、射撃指導員は経験者講習を受講しなくて良いと法令にあるね。
513:名無しの与一
09/12/14 23:51:44 ekZzYWGD
>>505, 507
俺はまたてっきり三段とライフルの二つの区分だけだと思ってたが、ホント？
教習射撃では猟用と競技用で分けてないよね？
こりゃ所轄の窓口さんは大変だね。パチンコ屋の機械の入れ替えだけでも忙しそうだが。
日ラの証明書についてはTMV氏のHPに興味深い内容が。
514:名無しの与一
09/12/15 00:34:51 sG/7n3nx
日ラの証明書は、日ラの方から許可更新時にそういう書類を要求してくれと
警察庁に申し入れたらしいぞ。つくづくバカな協会。
でも警察庁の方は、そんな書類いらんと言ってるとかｗｗｗ
515:名無しの与一
09/12/15 00:38:52 sxIl/Bx9
>>513
ライフルは技能検定の内容は同じだけど、散弾銃に関してはスラッグ銃所持者には
固定標的で行うらしい。
基本的に教習銃ではなく所持してる銃を使うので、スラッグ銃でトラップとか撃たせる訳にはいかず・・・？
推薦でライフル所持してる人間には技能講習の内容なんて楽々クリア出来るものだけど、
有段者でかつ狩猟用のライフルも別に所持してる人間にとっては技能講習免除規定も
何の役にも立たず、申請料金だけ無駄にかかるので最初からやらないって事になりそう。
516:名無しの与一
09/12/15 00:58:18 3trlshEm
>>514
>日ラの証明書は、日ラの方から許可更新時にそういう書類を要求してくれと
>警察庁に申し入れたらしいぞ。
だろうな。
証明書がなかったら、日ラに入る意味無いからな
517:名無しの与一
09/12/15 20:29:22 sG/7n3nx
許可更新時に、日ラの「ライフル射撃競技者適格証明書」を要求された人いる？
518:名無しの与一
09/12/26 01:47:05 hh3uqDjc
結局要求されたことある人はいないのでは？
519:名無しの与一
09/12/26 02:02:05 K48yu3vA
>>517
これから「改正法施行後、一回目の更新」なんだから、日ラが発行したって、
所轄は「まだ要らない。診断書だけ新しいのにしてね」って段階じゃないの？
520:名無しの与一
09/12/26 02:28:17 PJs+MQlB
>>519
いや、２００９年１０月からって話だったのでは？
最初は日ラ推薦銃はライフル射撃競技者適格証明書が無いと（つまり、
日ラが競技者として今現在も推薦してますよって証明書が無いと）
銃刀法的に許可できる理由が無くなるので所持許可更新できないって
ふれこみだったのだが・・・
警察庁にそんなもんイラネってつっぱねられたとかいう噂もｗ
でも、推薦銃を持っていながら競技会に出てこないとか、日ラ辞めたとか
いうのが大勢いるが、そういう連中の推薦銃が許可更新できなくなるのは、
許可された理由を考えればごもっともなわけだが。
521:名無しの与一
09/12/26 02:36:27 PJs+MQlB
>>519
ちなみに「ライフル射撃競技者適格証明書」とは、２００９年１２月４日施行の
改正銃刀法で義務付けられた射撃指導講習（技能講習）の免除推薦書を日ラ
が出してくれるって話とは全く別の書類です。念の為。
>>513が書いてる
＞日ラの証明書についてはTMV氏のHPに興味深い内容が。
は、「ライフル射撃競技者適格証明書」の話で、「射撃指導講習の免除推薦書」
では無いです。
522:名無しの与一
09/12/26 10:12:50 hh3uqDjc
>>521
俺もTMV氏の掲示板見たが、こんなことが書いてあるよ。
>適格証明と技能講習免除は、内容が似通っているところがありますので、同一の申請書で処理できるように進めています。
県のライ協にもそういった内容の案内が届いてるらしい。
しかしこの日ラと悪サとやらのやり取り見てると、日ラがいかに適格証明書に
触れられたくないかがわかるね。笑っちまうよ。
適格証明書がないと更新できないのですかっていう簡単な質問なのに一度も正面から
回答してない。
要は大見得切って新証明書の採用を発表したものの、警察に拒否られて引っ込みが
付かなくなり、なんとか免除推薦と一体化させてごまかそうとしてる。そしてその間
会員が自分たちの発表を忘れてしまうよう、適格証明不要の通達をひた隠しにして
いるって感じだな。
導入当初から、適格証明は日ラが自ら警察に提案した会員切捨て案のように
思われているからね。
523:名無しの与一
09/12/26 10:29:15 9Q8XD7Jf
しかもクレ協とも足並みが揃わず、ランニングでクレ協から推薦出た銃はそんな書類出さない様だし、
警察の方で許可時の書類引っ張り出して
「えーこのライフルは推薦所持の競技用で推薦を出したのは日ラだから適格証明が～
で、こっちのライフルはクレ協の推薦だから適格証明はいらないので～、、、、」
なんて手間を警察にさせるつもりなんだろうか？
結局普通に考えて日ラがお墨付き与えるのにかこつけて資金集め＆過去に出した推薦銃の把握ってところでしょう。
524:名無しの与一
09/12/26 13:27:33 Knl9ZmCm
つまり、日ラは入る意味ないってことでFA?
525:名無しの与一
09/12/26 18:03:27 n33kNbmp
>>523
＞日ラがお墨付き与えるのにかこつけて資金集め＆過去に出した推薦銃の把握
それ以外に考えられない。
適格証明書なんてルール作ってメリットあるのは日ラだけだし。
過去に出した推薦銃すら把握できてないのは本当らしいねｗ
アフォな事務局。
日ラも、あのねずみ講やりだした頃から急速に変な方向に行ったな。
526:名無しの与一
09/12/27 00:43:02 Nk2ZKI61
>>513がらみだが、日ラのこのやり方
>適格証明と技能講習免除は、内容が似通っているところがありますので、同一の申請書で処理できるように進めています。
で進むことになったとして、やはりこれは狩猟用途のライフルには無効なの？
だとしたら狩猟用ライフル所持者はどっちにしろ技能講習は受けなきゃならず、
当然この狩猟用ライフルで技能講習に合格すれば全所持ライフルについて3年間
有効だから、日ラの適格証明書兼技能講習免除証を金払って出してもらうメリット
ゼロってことだよね？
そうすると日ラのこれ
＞過去に出した推薦銃の把握
は永遠に完全な把握はできないってことか。
527:名無しの与一
09/12/27 02:28:48 5ngfSGX5
>>526
>過去に出した推薦銃の把握 は永遠に完全な把握はできないってことか。
その通り！！でなければ昨年末「推薦を受けて所持している銃の一覧表を
提出汁！なんて回状廻す必要も無かっただろうし、、、適格者証明なんて
普通に考えれば「日ラの会員証提示」で充分だと思うんだけど、そんなに
金が無いのかね？技能講習実施までに麻生日クレ会長の返り咲きは無理と
しても、「銃砲規制大好き与党」の失脚を祈りたい心境ですねえ・・・
528:名無しの与一
09/12/27 14:12:24 GH/+3tsS
年間の消費弾数がちょっと減っただけで難癖つけて返納に追い込むような事例も見られる昨今、
推薦で所持したライフルを減らせる恰好の理由を警察が今後もスルーしておく筈がないと考えるのが
当たり前な訳だが・・・ｗ
ここで今回の日ラの対応（競技者適格証明制度等）を批判してる方々は現在日ラに所属してない人みたいだから
（その呑気さにはそうとしか思えんｗ））、
実際に推薦で所持した銃をお持ちの方はネットで流れてるこうした情報を鵜呑みにせず、
今から年間の試合参加回数を最低限クリアしておくとか、ちゃんと対処しておいた方がいいですよ。
今は制度がスタートしたばかりだけど、数年後必要になった時に慌てても過去の実績をでっち上げるなんて
不可能ですからね。
念のため、今回の日ラのドサクサに紛れての？試合参加費用取得と会員管理の為の対応策には
賛成していません。非常に疑問を感じています。
しかし、それと実際に所持している推薦銃を今後も所持し続ける為の自衛的対応とは別問題。
タカくくっていて、何年か後に泣きを見ても遅いです。
529:名無しの与一
09/12/27 17:26:47 MMkFWxVQ
>>528
＞今から年間の試合参加回数を最低限クリアしておくとか
当たり前だろ！
最低限をクリアなんて言ってる奴は、競技者不適格でライフル所持許可事由
に該当しない。銃刀法違反の嫌疑有り。
技能講習免除の基準と同様に、試合である点数以上を撃っている奴以外は
推薦取り消しして、推薦銃の許可更新をできなくするのが本来の銃刀法の
条文に沿っている。
まして、日ラを大会したのにしらばっくれて推薦銃を所持し続けている奴は、
許可更新をできなくするどころか、銃刀法違反で検挙するのが筋。
銃刀法では、競技をやっていないのにライフルを標的射撃用途で所持する
ことは不可能なのに、過去に推薦で所持したライフルを不当に所持しつづけて
いるんだから。
530:名無しの与一
09/12/27 17:28:17 MMkFWxVQ
>>529
× まして、日ラを大会したのに
○ まして、日ラを退会したのに
531:名無しの与一
09/12/29 03:32:20 nHcul2Lo
しかし警察が必須でないと通達を出したのに、それを会員にひた隠しにしようとする
社団法人日本ライフル射撃協会って... orz
532:名無しの与一
10/01/03 19:03:45 zwYAgUy+
>>526
横書きの日本文に「，．」を用いるのは朝鮮人だよ。日本語は横書きでも「、。」が正しい。
韓国語では、縦書き文書では「、」が用いられ、横書き文書では「，」が用いられる。
この用い方は統一されているため、縦書き文書に「，」を、横書き文書に「、」を用いるのは誤り。
だから日本語で書くときもカンマピリオドの癖が出るんだろうね。
533:名無しの与一
10/01/04 00:59:04 GPBZT8HW
↑意味不明
534:名無しの与一
10/01/09 18:24:15 vUoqgIfd
先日ＳＢの所持許可更新申請を行ったのですが、そのとき警察から適格者証明を求められなかったので出すのを忘れてしまいました。
更新申請中の印も許可証に押してもらっていたので安心してしまっていたのですが、日ラのＨＰを見て思い出しました。
すでに更新申請期間は過ぎてしまったのですが、もう所持許可アウトでしょうか？
535:名無しの与一
10/01/09 18:40:05 L80lYr+Z
>>534
問題なし。
適格者証明の添付は法的根拠が無い（添付書類の中に無い）
所轄で試合参加実績の提出要求をされなければ問題ない。
後で提出要求があるかも知れんので捨てるなよ(w
536:名無しの与一
10/01/09 19:08:56 vUoqgIfd
>>535
ありがとうございます！少し安心しました！
試合参加実績については提出を求められたので射手手帳のコピーを提出しました。
あと、一応警察側に適格者証明という書類があるという旨の連絡は行った方がよいのでしょうか？
必要ないのなら何のための制度なんだろう…
537:名無しの与一
10/01/09 19:41:14 M5CL+Wu9
>>536
>必要ないのなら何のための制度なんだろう…
会員減少の理由を理解しようともしない日ラが、減少した売り上げ（会費）の
穴埋め対策として、警察と充分な打ち合わせもせずに独走した制度だからねぇ。
警察の現場じゃあ、端っから相手にされていないみたいだよ。
538:名無しの与一
10/01/09 22:15:57 qO/XQfEL
TMVさんのHPの掲示板からのコピペ。
ところで適格証明書の件、私と日ラのやり取りをご覧にいれます。細かい省略はしてますが変更はしていません。
（日ラ）10月16日：
いつもお世話になります。標記につき取り急ぎお知らせいたします。ご不明な点はご連絡ください。
（注：この件URLﾘﾝｸ(www.riflesports.jp)）
（悪サ）10月16日：
これによって適格証明書の位置付けはどのようになったのでしょうか？
（日）10月19日：
適格証明書は協会独自の制度です。技能講習免除は、銃刀法の中の公的な免除制度です。適格証明と技能講習免除は、
内容が似通っているところがありますので、同一の申請書で処理できるように進めています。
（悪サ）10月19日：
依然わかりません。日ラが出す適格証明は何のために使われるのかの目的、位置付けがまったくありません。それと、
当初より説明されていた、これを提出しないと更新申請が受け付けられないという話はどうなりましたでしょうか？
これがきちんと説明できなければ、会員の理解は得られないと思います。
（日）10月21日：
警察庁から、当協会の適格証明書についての扱いについては、既に通達が出されております。推薦委員長はご存じ
ですので、お話をうかがってください。
（悪サ）10月21日：
事務局でお持ちであれば、その通達をファックスしていただけないものでしょうか？これがはっきりしないとすでに
金を払って証明書を入手した会員並びに更新時期の近い会員に説明ができません。
539:名無しの与一
10/01/09 22:18:08 qO/XQfEL
（日ラ）10月21日：
通達の件ですが、日ラ内部での資料としていただいたものでコピー等でお渡しすることが出来ません。
平成21年7月21日付にて（悪サの）県警察本部に通達がいっていますのでそちらにお問い合わせをしてみてください。
（悪サ）10月21日：
では一つだけ簡単な質問にご回答お願いします。12月以降、日ラ発行の適格証明書は、更新申請時に添付されない場合、
申請は受理されないのでしょうか？
（日）10月22日：
いろいろとご不快な思いを受けられたかと思いますが、私どもとしては提供できる情報は随時提供させて頂いておりますが、
今回要望のあった警察庁の通知については、当協会の文書ではありませんので、コピーをお渡しする際には警察庁の了解を
得ることが必要となりますことをご了解ください。ご質問頂きました件についてお答えいたします。
> 12月以降、日ラ発行の適格証明書は、更新申請時に添付されない場合、申請は受理されないのでしょうか？
→ 適格証明の添付のスタートは１０月１日からです。既に始まっております。
→ 通達の主旨は、「日ラが適格証明制度を始めた。適格証明書は更新申請時の必須書類ではないので、添付を
強制することできない。ただし、添付していない場合は、ライフル協会に競技会参加実績等の問い合わせをする
などの慎重な対応に努めなさい。クレー協会、バイアスロン協会の会員は、本制度の対象外となっている」です。
このため、更新時の添付資料として扱うかどうかは都道府県公安委員会の判断になっていますので、私どもでは、
（悪サの）県でどのような運用がなされるかは判断致しかねます。
なお、適格証明を添付資料として付けるか、つけないかについては、（悪サの）県協会として（悪サの）県警と
その取扱について一度協議されることが両者にとっても良いかと思います。
（悪サ）11月5日：
>平成21年7月21日付にて（悪サの）県警察本部に通達がいっていますので…
こんな早くから必須書類ではないなどという警察の公式な通達が出ていることを知っていたなら、なぜその時点で
全地方協会に案内しないのですか？ライスポ２００９年第１号で、「この証明書がないと更新ができません」と
あなた方は発表したんですよ。
なくても更新できる、各加盟団体で県警本部に確認する必要があるというのなら、そのことを一刻も早く会員及び
加盟団体へ連絡するのは当たり前のことではありませんか？
この後特にこれに関する連絡なしです。
540:名無しの与一
10/01/12 20:16:48 e+9Zj99f
仮に、適格証明書が更新のときに必要なくても、
技能講習に代えて提出できるなら、むしろ面倒な講習受けなくて済む分、得なのでは？。
どうせ、講習費なんて、日ラ3年分の3万と同額ぐらいするだろうし。
541:名無しの与一
10/01/12 22:32:55 lRoHPNC0
>>540
東ラの説明では「適格証明」なんて影も形もなくて、技能講習免除用だけの
「推薦状」を日ラが出すんだと。こっちは銃毎で、新規の推薦と同額らしい。
技能講習は「\12,300 ＋ 弾代 & 交通費」で3年間有効･･･毎年更新の丁数が
多い香具師とか、猟もやる射手は講習受けた方が安上がりになるんじゃね？
542:名無しの与一
10/01/13 00:56:55 /XDTplTi
>なくても更新できる、各加盟団体で県警本部に確認する必要があるというのなら、そのことを一刻も早く会員及び
>加盟団体へ連絡するのは当たり前のことではありませんか？
>この後特にこれに関する連絡なしです。
この日ラの隠蔽体質が一番問題だと思うのだが。
常に金銭的疑惑の的となるクラブ対抗戦の運営も上納金を受けているため
改善の気配すらないし、従来用具検査を一切やっていなかった（用紙は有れども）
この試合をいきなり全日本社会人と同じグレードにするなど、灰色運営は
どっちもどっち。
>>541
日ラの推薦委員長って東京のI10氏だよね。だとするとそれは確定情報と思っていい?
いや、いまだにいろんな話が飛び交っていて、何が真実かまったく分からないもので。
543:名無しの与一
10/01/14 08:55:55 n6/vTo00
ライフル射撃を始めてみようと思うのですが
申請して許可をもらったあとはどうすればいいですか？
544:名無しの与一
10/01/14 10:39:35 690F/wJz
申請して許可を貰う前に買う銃を決めないとなりません
銃砲店から買うか許可者から譲って貰うかの違いはありますが
その相手に撃てる場所とか必要な物について詳しく聞けると思います
545:名無しの与一
10/01/14 14:40:49 n6/vTo00
まずは鉄砲店へ行って話しを聞けばいいみたいですね
ありがとうございます
546:名無しの与一
10/01/14 21:24:46 0Soo3xTN
>>543
最初は、エアライフルしか持てませんよ。それと、射撃競技専用の空気銃も、
今後は使用実績を厳格に審査するとのことですので、最寄（在住在勤地）の
ライフル射撃協会に所属して、定期的に試合参加しないと「使用実績無し」
ということで更新できなく可能性が高いですよ。
その辺の狩猟とクレー射撃がメインの銃砲店に行っても無駄なだけですよ。
つか静的競技射撃専門の銃砲店が国内で数軒、何とか対応可能な店も百軒
あるかどうかというのが現状だからね。都内なら銀銃かエニス、関西なら
京都の国友がお奨めだけど･･･
547:名無しの与一
10/01/15 02:34:35 2rlOhWVn
狂徒の苦荷吐萌だけはヤメレ
548:名無しの与一
10/01/16 19:24:40 7rrSEfY7
「ビームライフル・ビームピストル」と「デジタルシューティング」の違いを教えてください。
射撃競技に興味があるもので、まずは銃所持許可の不要な射撃から始めてみようかなと、、、
あと、APSってのはどうなんでしょうか
マルチで申し訳ありませんが・・・教えてください。
549:名無しの与一
10/01/16 19:48:40 61HZGdbQ
いつも関連スレageまくってる奴か
550:名無しの与一
10/01/18 02:22:45 KagPNp9a
国友はダメなん？
551:名無しの与一
10/01/19 04:03:52 7S0h/APf
被害が広がらないことを祈る
552:名無しの与一
10/01/26 04:04:54 fhtTfUBO
具体例をあげられない時点でタダの国友アンチなだけやん
553:名無しの与一
10/02/01 05:24:30 qI4Ca0gL
京滋の連中は近いから逝ってるだけで香具師殆どの本心はあんな店には壱岐島内わ
554:名無しの与一
10/02/01 07:29:50 kJAgNFm0
区荷都藻火薬の入荷まだー？
555:名無しの与一
10/02/03 06:04:28 KdPPcVTf
>>553
禿同
556:名無しの与一
10/02/23 23:17:04 9QmOkS+L
つい最近入荷したけどまた全部売り切れとか。
557:名無しの与一
10/02/27 19:51:01 me+cGwR4
みんな試合会場とか行くときに装備どんなバッグに入れてる？
スーツケース？それともスポーツバッグ？
558:↑
10/03/04 09:08:59 RPBwg9sM
所持許可取って１回射場行けば分かるよ
559:名無しの与一
10/03/04 21:11:43 5LvM7yHg
>>558
未経験者っていうわけじゃなくて、
現在は銀銃とかで「シューターズバッグ」って言われてるやつ使ってるんだけど、
最近無駄に大きいんじゃないかって思ってきたので買い替えを検討中なだけです。
実際ＳＢじゃないとそこまで装備は増えないし、スタンドも使わないんで結構コンパクト。
アーチェリーとかで使われているボウケース（Ｐｒｏｔｅｘって会社のとか）は、
縦長だから電車のなかで場所とらなくていいかなって思ったけどコートと幅が合わないんで中止。
560:名無しの与一
10/03/04 23:05:02 qH7d+Z7C
>>559
スタンド買うよろしｗ
これで解決だなー
マジレスすると、泊まりなんかだとこいつに荷物も入れてしまえば
後は小さいバッグ一つで済んでるから
下手に小さくすると面倒。
AHGのやつなら二種類確かあって小さいやつなら
仕切りもなく一回り小さいからお勧めなんだろうけど
微妙だな。
561:名無しの与一
10/03/05 10:13:21 glUG2b6r
アイスホッケーの装具を入れるバッグを使ってるけどなかなかいいよ。
562:名無しの与一
10/03/05 23:25:51 kRbMAsZR
アンシュッツ２００２ＣＡ木製ストックを中古で入手したんだけど、
バップレキャリヤーがないという惨事。
エニス・国友・シース・銀銃試したけど無理っぽい。
取り寄せで３ヶ月とか言われた。
助けてorz
流石にチークのキャリヤーをバップレに移植して、
チークを自作キャリヤーでやったらアウトだよね？
563:名無しの与一
10/03/07 13:34:57 aXI9gTMj
丸ごとないなら三ヶ月待つしかねーべ
＞流石にチークのキャリヤーをバップレに移植して、
＞チークを自作キャリヤーでやったらアウトだよね？
普通に考えればルール違反していなければおｋ
そのまま移植できるのかは見た事ないからわからんが
ほしい物の寸法というか設計もわかってるなら
ワンオフで削りだしで作ってもらうって手もある。
564:名無しの与一
10/03/07 13:40:09 aXI9gTMj
書き忘れたけど
おいらなら
機関部と銃身の程度がいいなら
今もあるかわからないけどMECとかの社外のアルミストックにまるまる換えるな
565:名無しの与一
10/03/07 21:29:48 24krrBM5
ありがとうございます。
一応シースで何とかなるかもしれないそうです。
566:名無しの与一
10/03/08 15:41:50 um/75LnG
県ラより文書にて連絡が来ました。
まだまだ錯綜した情報が多い様ですが、とりあえず現在まではっきりしている事を報告という形でした。
○県警に照会したところ、警察庁の通達により、更新時には適格証明の提出が不要との回答を得たそうです。
担当によってはコレを求めて来る場合もあるかも知れないが県警本部に確認してもらってください。だそうです。
で、技能講習免除の推薦書をとれば大口径、小口径、競技用、狩猟用の別なく１通ですべてのライフル銃の
技能講習が免除になるようですが、その年の更新に限り有効
有効期間が１年という意味かその年内いっぱいのみ有効なのかこの書き方では不明瞭ですが
どのみち１回しか使えない様です。
技能講習を受ければ修了証は３年間有効なので更新時期にズレがある場合は講習を受けた方が安上がりかも？
標的射撃ちゃんとやっている射手ならまさか不合格なんて事はないでしょうしね。
日ラはライスポで
「適格証明の話は無かったことになりました。テヘ。」
とかお知らせするのかな？しないだろうな。
567:名無しの与一
10/03/08 17:53:54 Fuy6HTqF
もういいよ日ラは。
みんなこうなると思って何もしてなかったしｗ
568:名無しの与一
10/03/08 18:52:33 YUlDmpDl
日ラ早くランクリ結果発表しろよｗ
569:名無しの与一
10/03/08 21:54:48 PNtU7FnT
じゃあ、「新ライフル射手手帳の話も無かったことになりました。テヘ。」なんですかね？
570:名無しの与一
10/03/09 09:38:23 Qrk2IsY+
代わりにＩＤ制度導入しました。これでやっと県ラ任せだった会員情報一元管理出来るようになりました。テヘ。
さて、あとはどうやって過去に推薦出した銃の情報把握しようかな？テヘ。
571:名無しの与一
10/03/09 15:40:00 Cptv5sRy
適格者証明書の申請書類に推薦で所持した銃の明細を書き込む欄があるけど、
射撃講習免除の推薦書の申請書にはこれがそのまま適用されるのかな？
ともあれ、警察の判断はともかくとして、日ラ発行の推薦書にはしっかりと
「なお、この免除の対象の銃は推薦で所持した銃に限ります。」とか明記されそうな気がするけどな。
ここ半年でこれだけ迷走してるんだから、3年後ともなりゃどうなってるか誰にも分からんｗ
572:名無しの与一
10/03/10 01:10:16 byvgzBNu
URLﾘﾝｸ(bbs.avi.jp)
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573:名無しの与一
10/03/10 10:04:07 OTr2ncGL
>>572
この様式定めた時はまだクレ協や近代五種も同調してくれると思ったんだね。
574:名無しの与一
10/03/19 13:08:18 tsqDyhnn
パラリンピックでのバイアスロン競技をＴＶで見たけどＡＲでやるんですね。
バイアスロン用のＡＲの連写風景始めて見ました。
でもスキーの最中は銃を担がず、射座内でサポートの人から手渡されていた。
国内法ではいろいろと問題が出てきそうだけど長野ではどうしていたんだろう？
射座の数だけ他人の銃に触る資格の有る人を配置？
日本人選手も健闘していましたね。練習も大変だろうなあ。
雪の季節に射場近くでスキーの練習、その間の銃の保管は指導員の資格のある人に付き添ってもらう？
健常者の自分なんかまだまだ甘いなあ(^_^;)。
575:名無しの与一
10/03/21 16:01:09 xD0zzAL+
>>574
日本の女子選手が銃器故障で仲間のを借りたらしいけど
国内の大会じゃなくて良かったね。
ところで目隠し版がずいぶん大きいのを使っていたけれどＩＳＳＦルールとは違うんだね。
とにかく選手のみなさんお疲れさまでした。
576:名無しの与一
10/04/28 20:08:34 06cpnAhV
tes
577:名無しの与一
10/05/09 21:26:14 zEYPau6G
平成２２年度春季関東大会予選・・・ｗｋｔｋ
578:名無しの与一
10/05/13 10:31:50 fsqw04KZ
>>577
可愛い子いた？
579:名無しの与一
10/06/02 22:04:31 VvDRkeS2
試合にくるＯＢがうざい。
580:名無しの与一
10/06/04 21:10:47 fQ3u9AGq
思ったんだが、空気銃で高校生が事故起こしたことって過去にあるのか？
規制強化されるみたいだけど。
もしそうだったら、単に天下り先を増やす目的なのでは？
この分野は詳しい政治家がいないから、気づかれにくそうだし。
581:名無しの与一
10/06/05 12:05:00 cUMAldoL
事故どころかふざけて他の部員を撃ったって事件もあった。
ただ、それは何十年も前の話で、少なくとも佐世保の事件前後に
問題となるような事例があったって話は聞かない。
今回の規制は事件と関係ない事もどさくさに紛れてやっちゃえと言う内容が多いな。
警察の中に低年者推薦を快く思っていなかったのがいて前から狙っていたのか
民主党が突っ走ったのかは分からないけど、日ラも今後有望選手の芽を絶つような法律に
よく文句を言わなかったもんだな、とは思う（個人的にはもうどうでもいいがｗ）。
天下り先になるくらいならまだ希望が持てるくらいだよ。
生かさず殺さずで生き残っていけるだろうからね。
もう何年も前から地域の銃砲安全協会などに所持者名簿を出さなくてなって
そういう協力関係もなくなってきている。
ここ最近で物凄い勢いで所持者が減ってきているから、天下り先にするような旨味はなくなってしまっている。