14/12/06 20:45:19.16
[[Wikipedia:管理者解任の投票/山田晴通 20141130]]
解任に賛成 (Demand the resignation of the sysop)[編集]
Hman（会話） [履歴] 2014年12月3日 (水) 14:26 (UTC)
Bellcricket（会話） [履歴] 2014年12月3日 (水) 21:08 (UTC)
Claw of Slime (talk) [履歴] 2014年12月3日 (水) 23:39 (UTC)
☿🌠岩瀬 正志 （会話 / 記録） [履歴] 2014年12月4日 (木) 03:13 (UTC)
Don-hide（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 06:11 (UTC)
WDS487（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 11:35 (UTC)
水原紡（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 12:27 (UTC)
氷鷺（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 13:21 (UTC)
朝彦（会話） [履歴] 2014年12月5日 (金) 03:19 (UTC)
uaa（会話） [履歴] 2014年12月5日 (金) 15:51 (UTC)
LearningBox（会話） [履歴] 2014年12月6日 (土) 10:53 (UTC)
解任に反対 (Oppose the resignation of the sysop)[編集]
朝姫（会話） [履歴] 2014年12月3日 (水) 02:10 (UTC)
Geogie（会話） [履歴] 2014年12月3日 (水) 05:51 (UTC)
目黒の隠居（会話） [履歴] 2014年12月3日 (水) 05:53 (UTC)
るっか（会話） [履歴] 2014年12月3日 (水) 09:55 (UTC)
Kinori（会話） [履歴] 2014年12月3日 (水) 11:14 (UTC)
アイザール（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 07:25 (UTC)
Colocolo（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 07:25 (UTC)
Rienzi（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 15:54 (UTC)
Kiku-zou（会話） [履歴] 2014年12月4日 (木) 23:31 (UTC)
JungleCrow（会話） [履歴] 2014年12月5日 (金) 11:36 (UTC)
どうなることやら
14:名無しの愉しみ
14/12/06 20:46:15.27
おちんぽみるく
15:名無しの愉しみ
14/12/06 20:48:20.56
>>13
賛成11 反対10 均衡が崩れた
16:名無しの愉しみ
14/12/06 20:49:59.72
ちょっと聞いてイイですか
何をもって本スレと言っているのでしょうか？ お答えの方よろしくお願い申し上げます
17:名無しの愉しみ
14/12/06 20:51:12.13
Hon Sure Age
18:名無しの愉しみ
14/12/06 20:52:46.51
>>16
>>1のうぃきぺたんの顔が崩れていないのが正規スレ。顔が崩れているのはバカネスレ。
19:名無しの愉しみ
14/12/06 20:55:05.99
>>11
消したがるのは中国人だけということで
20:名無しの愉しみ
14/12/06 20:56:39.71
>>16
ぶっちゃけ、適当。荒らしに対抗して適当に立ててるだけ。
つまり荒らしに構うやつは荒らし理論により、どのスレも荒らしが立てたスレ。
まぁ、人が集まるスレが本スレなんじゃねーの？（鼻クソをほじりながら
21:名無しの愉しみ
14/12/06 20:58:38.56
>>16
○本スレであると主張してないのが本スレ
○本スレが埋まった後に立つのが本スレ
○顔が崩れてないのが本スレ
○表でブロックされてないユーザの叩きが入ってると非本スレ
○↑の非本スレを過去スレに乗せてるのも非本スレ
このぐらいの判断基準で生きてる。
22:名無しの愉しみ
14/12/06 20:59:02.68
>>19
中国人を一括りにして評価するなよ
23:名無しの愉しみ
14/12/06 20:59:14.08
しぇしぇしぇのしぇー
24:名無しの愉しみ
14/12/06 21:00:29.87
>>13
目黒の隠居がソックパペットで無効に（ペンステ調べ）
25:名無しの愉しみ
14/12/06 21:00:44.18
>>16
単にスレ住民がそう呼んでるだけです
何をもってとか、そんなちゃんとした理由なんてないでしょう
ここはWikipediaのスレだからWikipediaの「本スレ」ということなのでしょう
他の分野に行けば、その分野の「本スレ」（と呼ばれるスレ）があることがあります
なぜここがそう呼ばれるかは、Wikipedia関連のスレ（他の板にもあります）を
あれこれ1年ほどウォッチすればきっとわかることでしょう
26:名無しの愉しみ
14/12/06 21:01:28.40
で
27:名無しの愉しみ
14/12/06 21:04:27.62
>>22
日本人を一括りに誹謗中傷してるから叩き返してるだけだろ
28:名無しの愉しみ
14/12/06 21:06:00.52
>>27
同じ穴の貉じゃねーか
29:名無しの愉しみ
14/12/06 21:06:19.93
>>16
趣味板のWikipedia関係のスレはAkane700（バカネと呼ばれてる）という荒らしが
紛らわしい私怨重複スレを乱立するため、似たようなスレが氾濫しややこしくなってます。
バカネスレに書き込まないようにご注意ください。
30:名無しの愉しみ
14/12/06 21:23:02.11
バカネ多重スレなんか、一人で孤独に暴れさせておけばいい
31:名無しの愉しみ
14/12/06 21:30:49.65
このスレはMikihisa（米国かぶれかぶれ、7年も前に無期限ブロック済み）立ち入り禁止です。
32:厳重注意
14/12/06 21:45:01.01
荒らし（[[利用者:Pastern]]）の暴言・煽り・自作自演は無視・放置してください。荒らしには何を言っても無駄です。
* コピペ荒らしは荒らし報告スレ（URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)）のスクリプト・コピペ報告スレッドへ通報のこと。
* 荒らしの立てた重複乱立スレは放置。重複スレッドに書き込んだ場合も如何なる理由があろうと「荒らし」です。
正規の1549スレは完結しています。
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33:名無しの愉しみ
14/12/06 21:53:24.53
ほーらまた自分に対する煽りの劣化改変版作ってらｗ
三馬鹿を「海獺三馬鹿」とかいう意味不明な改変やった当時から全然成長してねーのな
34:名無しの愉しみ
14/12/06 21:54:24.32
早速スレ乱立荒らしバカネ(=>>32)が現れましたね
35:名無しの愉しみ
14/12/06 22:03:33.31
>>33
「三馬鹿」ってバカネ、あら金、ヤトビの三人だっけ？
36:名無しの愉しみ
14/12/06 22:08:05.18
おびひろ撰はそれで合ってる
37:名無しの愉しみ
14/12/06 22:12:27.77
バカネ重複スレに書き込んでる奴は誰なんだ？
38:名無しの愉しみ
14/12/06 22:22:18.00
前スレ>>972
> ウィキペディアの管理者に限って著作権法など法律を熟知してなきゃマジ務まらないの？
全く無知では削除依頼は無理です。が、削除依頼はこなせますし、信任されてから勉強してもいいんですよ。
私も信任されてから、結構たくさん本を読みました。図書館フェチも手伝ってｗ
管理者の仕事で多いのは、削除・荒らしへの即時ブロック(これが故に一定の人数が欲しい・・・)・保護です。
削除だけができなくとも特に問題はありません。
削除も、リダイレクトの削除なら特に知識は要りませんしね。
ついでに、本当は管理者の仕事として規定されているじゃないんですが、成り行き上初心者さんへ最低限のルールの説明を行う、
と言う場面には良く遭遇します。ノートでの仲裁とかね。
ですがこれはjawpに慣れていれば、それなりの対話能力があれば、誰にでもできることです。
> むしろ編集フィルターとかMediawikiなどプログラミング知識が最も必要に見えるがどうよ？
それは「数名ができれば良い」ので、管理者必修ではありませんよ。
そりゃ、ある程度PCには詳しい方がいいですが(でないと特定版削除とかまず無理ｗ)、
ブラックリストなど以外のシステムファイルを触ることはほぼ無かったと記憶しています。
以上により、管理者には特に高いスキルは要求されません。私なんて中学もまともに出てませんでしたから。
大事なのはjawp慣れ(基本的な方針文書の把握)と人柄と対話能力とやる気と思います。
ですから、もしRfAをお考えであれば、あまり悩むことはないと思います。
「著作権関係の本は読みましたか？」の質問には、実際に何冊か読んだ上で、
「何冊か基礎的な本は読みましたが、削除処理については当面は先輩管理者諸兄のお仕事を見学しながら、見識を高め、
更に勉強を重ねた上で、時期を見て実行していきたいと思います」
とかで充分と思いますよ。
39:名無しの愉しみ
14/12/06 22:22:59.67
んで？
40:名無しの愉しみ
14/12/06 22:24:35.46
し、失礼。「リダイレクトの削除依頼はこなせますし」の誤りでした・・・。
ま、著作権の関わらないものでしたら、どちらにせよ問題はないんですけどね。
今話題の通常の慣例や暗黙の了解やその他は、他の管理者の仕事を見ていればわかります。
ただし、本当は全部明記しておくべきなんですけどね(sd全般6なんてひどいもんです)。
41:名無しの愉しみ
14/12/06 22:25:14.47
>>38
というかB案件関わらないなら別に問題ないのでは……
いやE案件ばっかりこなしてるのも何だかなあだけど
42:名無しの愉しみ
14/12/06 22:28:02.15
SDで問題だと思うのは、だ。
管理者の削除手順の5はいい加減古くなってるんじゃないだろうかというとこだ。
記事1が未だに雑に運用されている気はするが気はするだけ。
全般6って転記？なんかあったっけ問題。
43:名無しの愉しみ
14/12/06 22:30:57.04
緊急削除の追認依頼って難しいな
44:名無しの愉しみ
14/12/06 22:32:03.56
管理者しか判断できないわな
45:名無しの愉しみ
14/12/06 22:32:47.03
復帰して削除依頼しろよ
46:名無しの愉しみ
14/12/06 22:32:47.55
削除者を忘れないであげてください
47:名無しの愉しみ
14/12/06 22:35:02.48
削除者なんかいらない
廃止せよ
48:名無しの愉しみ
14/12/06 22:36:52.40
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
これも復帰して審議しろよ
49:名無しの愉しみ
14/12/06 22:39:03.09
>>48
[[反日展]]だったら削除されなかっただろう
としか言えん
50:名無しの愉しみ
14/12/06 22:43:38.52
>>49
日曜出勤に反対する展覧会？
51:名無しの愉しみ
14/12/06 22:47:27.34
>>50
いいな、それ。ぜひやろう
52:名無しの愉しみ
14/12/06 22:49:44.65
>>48
自分の言葉で依頼も出来ないため、復帰依頼出てもミートパペット扱い。
実績の無いアカが出したら、そいつ自体がブロックコースで記事どころの問題じゃない。
53:名無しの愉しみ
14/12/06 22:53:40.22
[[ロバート・フェルドマン]]
んー……
54: ◆HISAGIk7Rs
14/12/06 22:58:45.97
>>第1549刷(1417590747)の58
え？
鯨なら普通に食べるけど？
おいしいよー。
55:名無しの愉しみ
14/12/06 23:00:16.63
○ 猫好き「鯨を食べるのは許さん。エサになれ。」
く|）
ヽ○ノ氷鷺「鯨なら普通に食べるけど？おいしいよー。」
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
56: ◆HISAGIk7Rs
14/12/06 23:03:23.06
>>55
まさか故人だから足を消したのか？
57:名無しの愉しみ
14/12/06 23:05:12.79
○ HOPE「ワイドバッハにしとけ」
く|）へ
〉 ヽ○ノSSC「チャンピオンズカップはホッコータルマエに10,000円」
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
58:名無しの愉しみ
14/12/06 23:05:55.94
猫好き世代は給食にコロ肉使われてたんじゃね
59:名無しの愉しみ
14/12/06 23:06:03.93
こんな所に何故
ｽﾚﾘﾝｸ(mona板:665番)
60:名無しの愉しみ
14/12/06 23:06:20.52
>>56
そうだよ
61:名無しの愉しみ
14/12/06 23:07:14.60
HOPEのような嫌われ者＋下手糞馬券屋に乗る奴はいない
62:名無しの愉しみ
14/12/06 23:07:29.39
無意味な編集って、ねぇ...
無意味かどうかはお前が決めるもんじゃないし差し戻す意味もない
63:名無しの愉しみ
14/12/06 23:14:02.34
○ Bellcricket「アホ」
く|）へ
〉 ヽ○ノMuyo「特筆性のない記事」
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
64:名無しの愉しみ
14/12/06 23:22:04.74
○ Bellcricket「解任」
く|）へ
〉 ヽ○ノ山田「文句があれば解任依頼をどうぞ」
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
65:名無しの愉しみ
14/12/06 23:25:42.53
[[反捕鯨]]の訳がひでえな……
66:名無しの愉しみ
14/12/06 23:27:12.84
猫好き帰ってこい
67:名無しの愉しみ
14/12/06 23:31:15.35
[[Wikipedia:削除依頼/菅原一秀]]
またこいつか。削除の方針のどれに合致するんだよ…
68:名無しの愉しみ
14/12/06 23:31:16.52
いや、帰ってきてほしくない
69:名無しの愉しみ
14/12/06 23:37:08.01
>>42
全般5は裁量が大きいですねえ。削除理由がいわゆるけーすいーなら、以前より実績が有意に増えているか、
特筆性を担保する文献が示されているかがポイントになります。
全般6は、何が「有意」なのかとか部分転記はどうなのだとか履歴継承の有無はどうすんの？とかあるんですよ。
実は即時削除の方針のノートの奥底に合意「らしきもの」がありますｗ
が、文言に反映されていないので、sdを出す一般利用者も、新人管理者もよくわからない。
1年半やってた私からして「本当に全部合っていたのか」100％の自信はないと言うｗ
誰にもツッコまれていないので多分合っていたのでしょうけど、他の・・・当時55人ほどから居た管理者が、
果たして全員完全にこの方針の解釈について一致を見ていたかは実に怪しいと言う。
でまあ、そこら辺はベテランとか管理者/元管理者/削除者とかがどうこうするしかないわけで。
誰かどうにかすればいいのに(私はレスが無いからもう即時削除の方針改訂とか諦めた人＞＜)。
で、山田氏で話題になった？「他の項目からリンクされていないこと」と言う規定も、
「他の”記事やテンプレート”からリンクされていないこと」(この例の妥当性はともかく)の方が明確じゃないかなあとか、
そんなもんまで管理者にやらせるの？とか、色々考えるところはあるんですよ。
だって赤リンクは必ずしも悪じゃない。
70:名無しの愉しみ
14/12/06 23:38:26.06
>>67
形式的にはケースB-2
秘書の交通違反なんて著名活動に多大な影響を与えたとは言えない
というのはまあ今までに比べれば爪のさきっちょ分ぐらいは説得力がある
71:名無しの愉しみ
14/12/06 23:40:46.55
議論の強さムーディーズ（最新版）
SSS：Hman（ちんぐり返し状態）
SS：Hman（勃起時）
S：Hman（通常時）
AAA：Triglav
AA：Zai零細系統保護協会、Nekosuki600、Yassie
A+：Henares、MaximusM4、アルトクール
A：氷鷺、ikedat76、663highland
A-：須磨寺横行、アイザール、Jkr2255、Ks aka 98、Bellcricket
B+：海獺、Vigorous action、ShellSquid
B：みちまん、Rxy、Dr jimmy、LearningBox、Rienzi
C+：Chatama、Cpro
C：Tiyoringo、JapansesA
C-：Kiku-zou、森藍亭、JungleCrow、みしまるもも
D：Colocolo、頭痛、Shigeru-a24、Benzoyl
72:名無しの愉しみ
14/12/06 23:43:36.56
池脱兎やヒサギみたいな連中が「コミュニティ」って言葉を使う度にすっごい違和感つーか薄気味悪さを感じる。
73:名無しの愉しみ
14/12/06 23:44:03.04
>>69
全般8で有効なリンクがあるとミスがあっても消せないのはどうにかしたいなあ。
全般5がケースEについて特に裁量部分大きいのは雰囲気でわかる。
が、まあ「審議で示された問題点について」の改善がなされてるかどうか、
という意味で基準は示されていて、なんというか文書の改善でなんとかなる気がしない。
全般6から部分転記を除けるとする理由はなくて、ここで狭くとる理由もなさそう。
有意として翻訳、分割があがっており、履歴継承については表に反映されてるんじゃね？
74: ◆HISAGIk7Rs
14/12/06 23:44:55.31
[[Wikipedia:管理者の解任]]
> 解任に賛成する票数が反対の票を上回った場合、当該管理者は解任されます。
> ただし、賛成票が10票未満の場合は解任されません。
この第2文。
具体的には「解任賛成9票、解任反対7票」みたいなケースだけど、
解任反対が10票未満なら、それはそれで解任で良いような気が。
（※RfAは75%以上かつ10票以上の賛成で信任）
75:名無しの愉しみ
14/12/06 23:45:17.50
コピペに言うのも何だが、不利でもいいから釘刺しておこうってタイプは不利で、
日本語版が歪んでも勝てばいいんだ、私物化できればいいんだってのが
有利になるような。
76:名無しの愉しみ
14/12/07 00:03:32.34
>>73
んー、全般6は・・・。履歴継承を先に持ってくるかたちにすれば読みやすいかなあ。
小改訂より、もう一度合意を確認しながらリライトした方が良いんじゃないでしょうか。
ちなみに全般1より全般2の方が濫用、ひどかったですよ。「名前空間間違い」を「テスト投稿扱い」で削除ってあなた。
それで削除するんですから。どうやったら「投稿テストと思われるもの」で「書けるかな？」になるのかと。
単純な項目名入力間違いなんですから、移動してあげればいいじゃないですかと。
で、この場合、残ったリダイレクトは1-2で問題なく消せますし。
結構これで、他の管理者が先に見つけてたら削除されていた記事を、救ってたはずです。うん。
どうしても投稿場所間違いをsdしたいなら、別途基準を設けないといけませんよね。
まあ、出来るだけ救ってあげるべきですけど。
全般5は「同一」「ほぼ同一」ですから、原則コピペかそれに近い形式のものだけが対象で、
本当は「相変わらずけーすいー」は対象とは言えないんですよね。文書では。
「ほぼ同一」の超拡大解釈ですから^^;
けどそんなものは、多分明らかに消していいはずで(そして実際に消されているケース多し？)、文言を改訂しませんとね。
全般8は「けーすいー」と違い、赤リンクを残しておいて有効な場合も相当に多いはずですから、
sd全部を全部「リンクがあるから不可！」ってのが結局乱暴なんですよね。
と、たった数十行で書ける疑問点の解消に5年かかるのがjawp。
>>74
・・・・・・珍しく一理ある。
77:名無しの愉しみ
14/12/07 00:08:37.60
本当にお前がHmanと言うのならトリップをつけて証明しましょう。
78:名無しの愉しみ
14/12/07 00:09:41.28
＞Ｖ悪＜さん逃げるんですか？
79:名無しの愉しみ
14/12/07 00:15:56.25
○ cpro「無期限ブロック」
く|）へ
〉 ヽ○ノ氷鷺「削除依頼は心を込めて思いを届けるもの！おまいらを素敵なジコチューにしてあげる！」
￣￣7 ヘ/
／ ノ
|
／
|
／
80:名無しの愉しみ
14/12/07 00:19:18.99
[[A&G 超RADIO SHOW～アニスパ!～]]
驚いたな
81:名無しの愉しみ
14/12/07 00:22:46.59
>>80
氷鷺号泣中
82:名無しの愉しみ
14/12/07 00:26:57.40
>>76
同一の削除依頼が提起されたときに間違いなく削除判断が下るもの、という趣旨だからなあ。
厳密にいくなら確かに文言改定が要りそう。
83:名無しの愉しみ
14/12/07 00:33:17.03
トコロテン薬科大射精号泣中
84:名無しの愉しみ
14/12/07 00:37:47.84
で、ええと。狭くとらえる分にはコミュニティの合意とか通例とか確認しないで狭くとらえていいけど、
広くとらえるならちゃんとどっかで合意されてることを確認してね、という辺りで、
文面より広くとらえすぎなんじゃないの？と突かれてどこで合意されてんの？と聞くのは私の感覚としてはNG、と。
85:名無しの愉しみ
14/12/07 00:38:30.24
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
山田先生・・・
86:名無しの愉しみ
14/12/07 00:40:23.37
戦争と原発に反対する芸術家の会 ?@kibooow
7/10 AV女優の名前なら誰でも出て来る様なWikiに歴史的意味のある展覧会が載せられないという事では、日本の文化としてどうか、という問題も大いに感じるのです。 #反戦なう
---
Muyo大激怒中
87:名無しの愉しみ
14/12/07 00:56:05.39
>>74
荒らしによる依頼防止のため現状を変えるのに一定数の数が必要ってことだから、
今のままでよい
88:名無しの愉しみ
14/12/07 01:00:14.54
>>70
ケースＢ２なの？
メロンの話にプライバシーとか関係なくないか？
89:名無しの愉しみ
14/12/07 01:03:34.95
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90:厳重注意
14/12/07 01:04:40.14
荒らし（[[利用者:Pastern]]）の暴言・煽り・自作自演は無視・放置してください。荒らしには何を言っても無駄です。
* コピペ荒らしは荒らし報告スレ（URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)）のスクリプト・コピペ報告スレッドへ通報のこと。
* 荒らしの立てた重複乱立スレは放置。重複スレッドに書き込んだ場合も如何なる理由があろうと「荒らし」です。
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91:名無しの愉しみ
14/12/07 01:20:50.70
>>86
もうブロックでいいよ。このキチガイ。
外部で固定でバカ言ってるTwitterコテハンは、バカ言えなくなるけど。
92:名無しの愉しみ
14/12/07 02:03:47.93
>>90
バカネはコピペ荒らしやめろ
93:名無しの愉しみ
14/12/07 04:21:57.27
>>82
8割方の人が見て「ちょっと改善のしようがあるんじゃないか」って所は、
多分腐るほどあるんですよね。
もちろん、提案して通る場合も多いんですが・・・8割の人が傍観して2割の人が反対する、
そういう局面がどうも、jawpには多い気がします。
その2割の人に保守的な傾向があるのかもしれませんし、8割の人は面倒ごとに関わりたくないと言う
「普通のウィキペディアン」なのかもしれませんがねえ。
1行2行、実質10文字の不具合をちょいと改訂するのに、何故何ヶ月も議論が必要なのかと。
乱暴かもしれませんが2週間あれば充分なケースが非常に多いのでは、と・・・。
毎回毎回1ヶ月2ヶ月って、ねえ・・・。ということで改訂が進まないのでしょう。きっと。
反対する人って、多分もう「わかってる」んですよね。不具合があろうが彼はもう知っているし、
文面と運用に齟齬があっても、伝統的にそう運用している、ってことも知っている。
けど方針文書等が本当に必要なのは、新人・中堅なんですよ。
鍛えの入った人間だと、方針違反の利用者を咎めるためにリンク張るくらいの使い道しかないｗ
>>84
分別ある大人なら余程の初心者以外誰が見てもすぐにわかり、新人管理者もすぐに仕事にかかれる。
そんな説明書きの方が良い、のは論じるまでもない事だと思っています。
2，3年前ならまだ「文書のわかりづらいところ改訂大作戦」を立ち上げる事もできたかもしれませんが、
すっかり下火の今のjawpじゃそういう活動も難しいかもしれませんね。
94:名無しの愉しみ
14/12/07 05:44:54.54
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この削除おかしくない？
ライブドアニュースの出典もあるし内容を補填する確認可能な出典もついてるのに出典なき批判は除去と言って削除されてる。それに削除部分に書かれているのは批判ではなく確認可能な出典を元にした加筆なのに