12/02/23 22:27:20.42 5s8JwRCy0
私が改訂したテンプレ改定案は意味がなくなったので取り下げます、変える必要も議論する必要もないです
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/23 22:37:46.32 JrUZonzu0
正直な人なうねー
155:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/02/23 22:54:13.44 rFjsJQXV0
>>144
忍者自身が自ら行動して忍法帖導入を進めていくのはNG。
忍者が住人に導入を勧めて住人が忍法帖導入を進めていくのはOK。
- - - - -
・忍者が自治スレに出向いて議論する
・忍者が自治スレに出向いてドバイスをする
・忍者が依頼所や里内のスレで議論をする
・忍者が依頼所や里内のスレでアドバイスをする
「自治スレに出向いて議論する」はダメ。
「自治スレに出向いてアドバイスをする」っていうのは、
アドバイスのつもりが自治スレで導入推進として議論していると取られかねないから推奨出来るものではない。
「依頼所や里内のスレで議論をする」ったのは後述の「依頼所や里内のスレでアドバイスをする」と違いはないかと思う。
「依頼所や里内のスレでアドバイスをする」は問題なし。
ってところじゃね？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/02/23 23:01:14.90 5s8JwRCy0
>>155
そういうところが納得できないあたり私は潔癖症なんでしょうね
まあボランティアには向きませんわ
157: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/23 23:07:22.96 crWafsbU0
>>153
とんでもありません
前スレでの提案や今回の提案についても
参考となる指摘を数多くいただきました
ありがとうございました
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
さて私ごとで恐縮ですが
>>112の件でいいんちょに
「最低一ヶ月以上忍術行使を停止し部隊長活動に専念」との裁定をいただきました
これまでの形での里や依頼所との向き合い方とは異なることとなり
また依頼所での作業頭数が一減となり隊員のみなさんや
他部隊の皆さんにご迷惑・ご負担を強いる形となりますが
ひとまず部隊としての形は従来通りで進めて参りたいと思います
多くの方に無用な心配や不安を与えてしまったことお詫びします
また様々な方からいろいろなお言葉を頂戴しました
ありがとうございました
それでは改めまして
よろしくお願いします
158: ◆YURAYuRaTfmh-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/02/23 23:26:01.46 RJjyPFgm0
しし丸と話をしようスレで話そうと思ったけど、本題はこちらでしたので
こちらでー
>>157
お疲れさまです、一ヶ月間忍術停止はいささか手厳しい感がありますが
上告をしないという点で落着をつけているようなので、
本人の問題ですから深く突っ込まないことにします
しし丸さんは現地で働いていた方なので部隊長としての管理も一緒で
大変でしたろうから、まずは部隊長頑張ってくださいー
忍術の使用停止期間が長いことは気になりますが、えーと…
頑張ってくださいませっ
しし丸さんの今後に期待します。微力ながらお手伝いさせて頂きますね
失礼しますー
159: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/23 23:29:53.23 453/66Lz0
お、良い裁定をいただいたように思います。
やはりしし丸さんほど数多の判例を持ってる方は居ないでしょうし
依頼者・変忍に向き合う姿勢や知識を失うのは余りに大きいとも思いました。
はぐれ専忍さんも仰ってるように誤射ゼロにできるよう考えていきましょう！
160: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/02/23 23:30:32.03 gI8wHxR70
スレ動きすぎて話が見えないけど、このまま継続でいいのね？？？
あー良かった。。。 寝る
161: ◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪ (長屋)
12/02/24 00:24:05.07 5ZUjQqq10
>>157
現場入ってないとわからない事もあるんじゃねって不安かもしれんけど
水遁自体はしてもしなくてもいいもんだし
全部は無理だろうけど、依頼の内容を見てみるってのは、あんたいつもやってたんじゃない？
忍術が停止されても、役割は変わってないって事で今後もがんばってよ
ま、依頼がたまりまくりになってたら・・・見なかった事にするんだｗ
この機会にV2C導入しろってｗ
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
こんな感じでプレビュー出せるぞ
追加でスクリプト入れたら、さらに機能向上するぞ
てかなー、書き込みプレビューない専ブラを忍者活動に使うのは
ちと危険すぎるぜよｗ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/02/24 10:04:27.19 HrinsOFK0
>>155
・忍者が依頼所や里内のスレで忍法帖導入の推薦状を出す
これの是非が問題のように思います
>143 のように割り切れば推薦状を出すことも問題はないと思います
しかし、>143 のように言えるのは、忍者全体の方針として、
忍者として自治議論に参加しては駄目とか、推薦状を出しては駄目とか、
何も決まってないからだと思います
以下のような発言から、しし丸さんは、
できるだけ中立にした方が良いけど、ひどいと思えば推薦状を出してもよい
という考えのようですが、これが依頼部隊の方針なのか、依頼所スレの方針なのか、
忍者全体の方針なのか、あまり議論されてきてないように思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:856番)
> 以前より継続している荒らしであることを踏まえたうえで
> 「依頼をしたら忍者から忍法帖導入を勧められた」との
> 言質に取られることがあっても支障がないとの判断の元で
> 忍者トリップを出した忍者の里依頼所で「お願い」をしたものです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:895番)
> 「忍者が各板に忍法帖の推薦状を出す」とか
：
> 中立性の高いものにした方が良いというところにあり
163: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/24 12:54:37.28 JNU55AeZ0
>>158-161
まとめてのお返事となり申し訳ありません
私ごとで混乱を招いてしまったことお詫びします
＞この機会にV2C導入しろってｗ
今後現場復帰するようなことがあれば
その時にはJaneかV2Cのエキスパートと化していたいと思います
Ｐ．Ｓ．
新規に導入した専ブラやツールで
現場で戸惑っておられる例が見られ気になりました
もっとも今後慣れていけば良いだけのこととは思うのですが・・・
水遁に際しては時間的余裕がありますので
今まで以上にじっくり水遁判断と新しいツールに取り組む
気持ちの余裕を持って作業をしていきましょう
164: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/24 13:14:15.02 JNU55AeZ0
>>162
基本的には「中立であることが望ましい」一方で
「忍法帖導入を勧めることは許されている」ということであり
そしてその使われ方の是非については身も蓋もない言い方をしてしまえば
ケースバイケースという側面が強いと思います
私達が自分の仕事（販売員であるとか公務員であるとか）を離れて
クライアントに個人的に業務に直接関わりのないアドバイスや案内をすることがあり
それがあまりにも度を過ぎたものであれば「販売員/公務員としてどうなの？」という
職業倫理が問われるものとなりますが
適切なものであれば「親切な店員さん/公務員さんの対応」となります
同様にそれが里で行われる際に忍者トリップを出してのアドバイスが
適切な「親切な対応」なのか度を過ぎた対応なのかということは
ケースバイケースで判断するしかなく
現状では「忍法帖未導入板で荒らしに困っている住人さんに
忍法帖導入を勧めること」は親切なアドバイスとして問題ない行為と
されているものと受け止めています
但し「テンプレ」や「未導入板からの依頼」に際し
全て「忍法帖導入を勧める」かのような文言で案内をすることは
「忍者から忍法帖導入を勧められた」と拡大解釈され
またそうした言質にされかねないとの懸念があることから
忍法帖導入についてはどちら寄りと受け取られることのないよう
より中立性が高い案内に努めることが好ましいと考えています
165: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/02/24 17:09:44.01 ApXBRCNv0
あらら…何だか妙な流れに
依頼がたまってヤキモキしてしまうかもしれないけど、その様子を含めて
依頼所を見守る（またはもういっそのこと見ない）のも謹慎かもしれません
その様子を見てお手伝いしようって方も手を挙げてくれるかもしれないですし
ペーペーが偉そうに言いますがみなさん少し落ち着きませんか…って私もか
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/24 18:00:17.56 gZxhJoS40
>>164
謹慎の意味解ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:994番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:211番),215,341,343,345
167:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/02/24 18:12:13.84 QoQWqP1l0
わたしは「謹慎=水遁するな」だと思っているけど。
それ以外の忍者として活動も禁止だったの？
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/24 18:17:54.14 gZxhJoS40
謹慎=忍者としての活動全般
169: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/24 18:25:07.63 JNU55AeZ0
>>165
御心配をお掛けして申し訳ありません
ただやきもきしてたまらず手を出したというわけではなく
「依頼内容を見て残件から外す」ということは
●乱射に巻き込まれてLv不足で水遁できない忍者さんや
忍術停止・謹慎・自粛中の忍者さんにでもできることではないかと
以前から考えていたことで日中に暫く依頼所に忍者さんが入らない時間帯で
件数的にも手頃だったこともありトライしてみました
（正直こんなに騒ぎ立てる人が出てくるとは思いもしませんでした）
但し結果的に依頼所にまで凸する人がいたことで
結果的にメリットが全て相殺されてしまい
依頼者さんや依頼を見てくださる忍者さんにマイナスにしかなりませんでした
この点は反省しています
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/02/24 18:30:45.73 ykPv8vQ40
>>164
その議論ですが、正直皆あまり興味がないのではないでしょうか？
正確には、別に変える必要ないじゃん、と皆さん思っているような気がします
ただ、部隊長のしし丸♪さんの意見として>130があるのでその改定案でいいんじゃないでしょうか
事の発端の提案をしたのは私ですが、正直もう興味がなくなりました
自分の主張は無意味だとわかったので
なのでこのことで議論にコストをかけなくてもいいんじゃないかと
皆さん忙しいでしょうし
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/24 18:33:47.04 gZxhJoS40
辞めろとは言わないが登録名は消しといたほうがいいかもね＞いいんちょ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/24 18:35:56.35 FVR35kF0P
くっしーごときが偉そうにすな！
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/24 18:38:29.36 gZxhJoS40
謹慎=nana
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/02/24 18:57:15.60 UcLVRGe60
>>170
お前が言うな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/02/24 19:27:54.06 Sh4no9120
>>169
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:412番)
> 自演行為と思わしきもの
→ 自演は水遁対象じゃないし
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:414番)
> 愉快犯かどうか
→ ？？？
ゆらゆら♪さん、言葉や行動をみられて変な勘違いを受けそう
（直接の親じゃないから指導とかもできないのかなー）
176:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/02/24 19:31:16.15 QoQWqP1l0
>>168
じゃあ３層が謹慎する場合は忍者として活動できないから
変忍対応もしなくていいってことかしら？
というのは置いていて、忍者としての活動の本分は水遁（土遁）だと思うのね。
水遁(土遁)でミスしたのなら水遁(土遁)を控えるってので十分だと思うよ。
177:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/02/24 19:36:12.37 QoQWqP1l0
あーでもｽﾚﾘﾝｸ(sato板:345番)のような活動も控えるたほうがいいかもね。
謹慎理由にもよるけど、判断に問題があったなどの場合もあるわけだし、
水遁できないのに判断はするってのは不自然。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/24 19:40:51.07 gZxhJoS40
だ・か・ら、謹慎の意味解ってるって聞いてるんだよｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/02/24 21:14:20.86 jLjTuNz60
たまにはスレタイに沿ったネタでもいかがですか？
水遁実行レス
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:330番)
水遁対象レス
ｽﾚﾘﾝｸ(mesaloon板:114番)
ペインこと木村朋史は洋楽板で自演がばれてコテ廃業
この水遁行使には何ら不当性はないはずですが、対象スレッドがそもそも板違いのコテ叩きスレのような気がします。
埋め立てが進行中であれば鯖負荷を抑える意味での水遁は効果があると思いますが、埋め立て完了後に他のスレで
同様の行為が見られない限りはむしろ触らないほうが無難ではないでしょうか。
変なスレを立てる人、変なスレだからと埋める人、埋められたくなくてチクる人、埋められたからと立てる人、
また変なスレが立ったとチクる人、きりがありません。
この手の依頼をなさる人にとっては忍者にチクって水遁させたら一時的には勝ったことになるのでしょうが、
あえて水遁しないことで負の連鎖を断ち切れることもあるんじゃないかなぁ、と。
依頼所のプロのみなさんはどう思いますか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/24 21:44:15.77 mBG+rF8q0
争いの道具に利用するような依頼はお断りすればいいんじゃないかな
181: ◆YURAYuRaTfmh-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/02/24 21:53:39.04 SGhUt4fL0
あうあー、自分が問題になってます
報告致します
>>175
上は継続した連投行為と思わしきもの、と描写するべきでした。
下は愉快犯の参加があるかどうかを確認できていないから、レスごとにサーチしている最中でした
言質取りされたら、問題アリと見られて仕方ないですね
アドバイスありがとうございます。次回こんな発言をしないよう注意します
>>179
こっちも、あー利用されちゃってますかー…
コピペで判断した限り、問題は無かったので撃ちましたが
どうもその辺りの判断が弱いみたいです。自分
利用されないように、と注意は受けていたのでこれも次回以降注意しなければいけないことですね
アドバイスありがとうございます
やったもの勝ちにならないよう頑張ります
間借りしている都合、色々と難アリなところに口出しできないのかもしれませんが
指導できるところがありましたらビシビシご指導よろしくお願いします。未熟者で申し訳ない
では失礼しますっ
182: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/24 21:56:36.92 JNU55AeZ0
>>175
「自演行為」というのは「過去のコピペ案件」
「愉快犯」というのは「便乗投稿をした人」ということのようですね・・・
>>179
住人間の対立から
「コピペ合戦」や「水遁するぞとの脅し」「水遁結果を貼りつける」といった
水遁を行使することがまた荒らし行為を助長させることが考えられるケースでは
様子見や見送りといったことも考えて良いと思います
けれども投稿がsamba値を越えての連投が見られるとか
ばいさるを回避しての連投が考えられるようなケースでは
投稿者が●を使っている可能性があることから
その場合は水遁が次の埋め立て回避や
投稿頻度低下といった効果が期待できることから
あまり積極的に水遁を回避するようなことはないかもしれません
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/02/24 21:59:43.13 /t+Nn7cG0
>>179
それ洋楽で埋め立てしてる人じゃないの？
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
184: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/24 22:06:01.20 JNU55AeZ0
>>177
はい
185: ◆YURAYuRaTfmh-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/02/24 22:19:05.99 SGhUt4fL0
>>182
要約ありがとうございます
うーん、語彙が少ないですごめんなさい…
>>179の件については了解しました
ケースバイケースで立ち回らせて頂きます
ありがとうございましたっ
186: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/24 23:54:07.93 eJAxbcaJ0
>>169
＞忍術停止・謹慎・自粛中の忍者さんにでもできること
さすがですね～。ついでに依頼者さんの中からスカウトし始めるなんてどうですか！
応募者に履歴を提示させて精査することも大事かと思いますが、
1週間やそこらの取り繕った履歴でもそれで採用されれば
いきなし武器を持てる仕組みにはちょっと違和感がありました。
涙々さんが試行されてるような１週間ほど常駐板の水遁対象を
依頼させるのも良い試みのようにも思います。
あと依頼所で判断するのが望ましくないようですので、
ちょうど誤爆で？立ってるしし丸スレを再利用し、行列のできる依頼相談所風に改装するとかｗ
URL～これは水遁対象になりますか？
URL～に巣食う荒らしをどう報告したらいいですか？
って相談スレがあるか。。。
うーんそれならトリップ付けてもらって忍者修行所にしちゃうとか！
期間とかでなく判断に安心感あれば採用！とかとか。
187: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/25 02:26:36.54 E79Pl1y10
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:476番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:517番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:872-884番)
どうも狙ってる依頼者がいるようですので要注意ですね。
違う忍者が現れると同時に混ぜ込む意図をありありと感じましたｗ
そういえばと思いだして検索し豪山さんの判断が引っかかったから良いものの。。
188: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/25 03:55:36.03 xjzRCpSo0
>>186
結果的に謹慎中のわるさになってしまいました・・・orz
さて依頼者さんでも単一案件について依頼されている方は
どちらかと言えば自走忍者さん向きかと思います
それよりもいつも依頼している人が質問スレに来られた時に声掛けをする方が
これまでの経験からすると良い依頼所忍者さんに向いているようです
>>187
女性アイドル板(idol）の安田美沙子スレにおける
「カーネーション」先回り成りすまし転載コピペですね
ただこれに限らずマルチポストで
ニュースソースなど拡散したい情報の投稿の可能性があるものは
転載元の内容と投稿先スレッド内容とで判断した方が良さげです
189: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/02/25 14:52:19.76 YX40iAMh0
>>188
工夫すれば、4階層忍者さんなら問題は少ないと思います。
特に、誤射で術行使を制限されている忍者さんには適しているかもしれません。
A.他の忍者さんが判断済みの残件を、Wチェックして消す処理。（術行使判断ミスで謹慎の場合を除く）。
B.残件の術有効時間での並び替え。
何もするなと言うのが謹慎ではないと思います。
術行使判断を余り伴わず、残された者が案件をスムーズに観れるようにする下準備は良いのじゃないでしょうか。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/25 15:02:11.93 U3J0XAhb0
> ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:727番)
> 727 名前：名無し草：2012/02/24(金) 13:05:30.43
> ]]721
> 裁定することは忍者にしかできないわけだから俺はおかしいと思うけどな
> いいんちょもこんな意味での1ヶ月間謹慎だと言ったわけじゃないと思う
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/25 15:04:29.13 U3J0XAhb0
> ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:594番)
> 594 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR [sage] 投稿日：2012/02/24(金) 23:10:10.83
> ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:727番)
> > 裁定することは忍者にしかできない
> 「裁定」ではなく「判断」ではあるが、言っていることの趣旨には → ﾀﾞﾖ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/25 15:07:21.49 U3J0XAhb0
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:211番),215,341,343,345
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:625-626番)
×謹慎中
○不謹慎
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/02/25 15:09:38.90 U3J0XAhb0
ふ‐きんしん【不謹慎】 の意味とは
URLﾘﾝｸ(dic.search.yahoo.co.jp)
194: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/02/25 15:41:39.47 o0kKZPSP0
>>169
こちらこそ早合点で明後日の方向に話を持っていってしまってすみません。
残件まとめありがとうございます、今から少し入ります。
>>179
水遁することで事態の悪化を招きそうな場合は水遁対象であっても
様子を見るのは判断として「有り」だと思います。
ただ、他人を装いつつ自分でスレ立てして自分で埋める人もいそうですし
やはりケースバイケースな部分が大きいかもしれない…です。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/02/26 02:34:09.95 UBkzc0FF0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:506番)
＞AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
アニメ2板にある1作品の本スレだというのに雑談スレッド扱いは酷いのでは？
確かにAAや雑談が多いのは認めますが、このような理由だと「忍者が認めてるからいいじゃん」ってことになってしまいます
別に依頼をスルーするのは構わないですが、こういう認識だと困ります
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 02:46:25.22 Y8yN0hFB0
>>195
逆に言うと忍者は住人対し「ここではAAは駄目ですよ」とも言えない
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/02/26 22:23:34.54 x0FlyNdA0
>>196
> 逆に言うと忍者は住人対し「ここではAAは駄目ですよ」とも言えない
それは分かる。
> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
これが困る。 忍者は自治に介入せずじゃなかったのか？
これでは「忍者公認のAA雑談スレだろｗ」って荒らしが発生してもおかしくない。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 22:38:20.30 Y8yN0hFB0
>>197
当該スレッドでAAを貼る行為が荒らしになるのかどうなのか
以前からなにかと話題になるスレなので知っている人も多いと思うが
0：00の時報AA爆撃とか(今も続いてるか知らないけど)あったり
そんな中で特定の傾向のAAだけを排除するというのは無理ですよ
埋め立てとも認められなかったと言われたのだからどうにもならない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/02/26 22:44:46.72 x0FlyNdA0
>>198
> そんな中で特定の傾向のAAだけを排除するというのは無理ですよ
それも分かる。 というか
> 虐待AAだからとかアンチのAAだからとかで、いいAA悪いAAの判断は俺にはできないですよ
この見解はすでに去年のうちにしし丸忍者が示しているものだ。 豪山忍者はそれを追認してるだけ。
> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
しかしこれは俺の知る限り豪山忍者の単独発言だ。
繰り返すがこれが困る。 忍者は自治に介入せずじゃなかったのか？
これでは「忍者公認のAA雑談スレだろｗ」って荒らしが発生してもおかしくない。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/02/26 22:47:51.82 Nyas+uDk0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:500番)
> 500 名前：♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 21:09:01.71 ID:v9j/J4eeP
> 「水遁対象を水遁しない」 ことと 「水遁対象ではない」 はイコールではありません。
> 水遁対象は「水遁してもいいもの」です。
> 「水遁するべきもの」ではありませんし、２ちゃんねるの投稿の中に「水遁するべきもの」は一切存在しません。
介入しませんので思う存分自治お願いします。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/02/26 22:49:48.86 Nyas+uDk0
あと忍者は誰でもなれるので「公認」なんてありませんし
ご自分で対応したらいいですよ～。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 22:50:25.89 Y8yN0hFB0
>>199
ある程度スレの内情を加味した結果
そういう認識であるというだけじゃないかね
依頼所は色々な依頼が来るからね
中には？なものもある
気をつけないといけない
一言却下とだけ書いておけば満足？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/26 22:52:57.22 7wmIltRG0
「却下されたから変忍報告してやる！」「却下基準がおかしい！」みたいな報告を2件連続で見たので
あんまり懇切丁寧に水遁しない理由を説明するのもどうかと思ったなうね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/02/26 22:55:35.56 4iW0SDQ10
>>202
却下と書くのは良くないでしょ
その書き方で変忍報告された例が有るのですから
私は水遁可能とは判断できませんでしたとかで良いと思いますよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 22:57:52.78 Y8yN0hFB0
依頼所の人たちはサービス精神旺盛によくやっていると思うよ
俺は水遁しないとブーイングを受けモチベーションの低下で見なくなった
今は自走で荒らしを追いかけてるほうが楽しい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/02/26 22:59:02.71 x0FlyNdA0
参ったなどうも水遁しなかった事を文句言ってると取られてしまっているのかな・・・
忍者に水遁しない自由がある事は存じて居ます。
不快や粘着などを直接の理由として水遁してはいけないことも。
昨年のしし丸忍者、その発言を再度繰り返している豪山忍者の
> 虐待AAだからとかアンチのAAだからとかで、いいAA悪いAAの判断は俺にはできないですよ
にも文句言っていません。 ここが文句だと思われてしまってるのだろうか・・・？
私が言いたいのは
> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
がさらなるAA荒らし（だって忍者公認だぜｗｗｗｗｗ)になりかねないと申してるのですが・・・
なんだか似た展開をここ数日で見たような。
忍法帖が入っていない板への水遁依頼に対して
「忍法帖の導入をご検討ください」 → 導入を促すのは自治への介入だー
だったかな・・・ 他人がやってるのを見るのは滑稽に見えましたが
常駐スレの事だと熱くなりがちですね。 再認識しました。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/26 23:01:58.62 7wmIltRG0
>>206
> さらなるAA荒らし（だって忍者公認だぜｗｗｗｗｗ)
この懸念は充分に理解できるので
やっぱり却下理由を詳しく書くのはよくないなうね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/02/26 23:03:52.02 fCIyX76+0
個人的には"依頼を受け付ける"という形に無理があるような気がしてます
依頼を受け付けたらそれに対応しないといけないんですから
依頼スレではなくて報告スレにするといいかな、と思ったり
で、その報告スレを見て各忍者さんが自分の好きな案件を報告スレではなく、各水遁作業スレで水遁すると
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/02/26 23:05:35.88 x0FlyNdA0
>>203
それは争いが争いを呼ぶだけの不毛な手段なので
少なくとも私はしません。
> あんまり懇切丁寧に水遁しない理由を説明するのもどうかと思ったなうね
忍者の発言は裏を取られやすい、懇切丁寧に説明するほど食って掛かってくるタイプは多いですしね。
忍者の中に主観的な水遁回数の基準が個々の内にあってもそれを公言しないなど、ですよね。
>>204
そうですね。
>>493
虐待AAだからとかアンチのAAだからとかで、いいAA悪いAAの判断は俺にはできないですよ
だったらここにレスしていなかったと思います。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/02/26 23:13:48.41 fCIyX76+0
規制議論板でも"規制依頼"なんて受け付けてないじゃないですか、>208はそれと同じ発想で
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/02/26 23:15:57.66 DhU/cy+z0
> AAも使って遊ぶ雑談スレッドなのじゃないのですか？
※疑問・問いかけであることに注意
（AAを選別した依頼に対応した）忍者が皮肉ぽく言った言葉を「言質」と捉えて
住人がAAを貼る行為が認められたと感じるならそれは自治が機能していないと感じるな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 23:29:15.44 Y8yN0hFB0
相変わらず速度の速いスレッドだね
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:7番),13-15,17,19,29,38,64,71,231,427,438,443,459,495,542,545,579,623,668,705-707,773,790,872
現行スレでざっと抜き出してみたけどAAはこんな感じ
一人だたくさんレスしている人もいるから溜まり場的な使われ方
作品に関連したこと話すAAも使われる雑談スレという印象
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/02/26 23:30:47.96 x0FlyNdA0
>>211
それ言っちゃうと
「（乱暴な表現をして見てかなりの煽り） と言ってみるテスト」とか
「（これこれこうこうかなりの暴言） （笑い）」とかも
何でもありになっちゃいますね・・・
それも最近みたな～～～・・・
> （AAを選別した依頼に対応した）忍者が皮肉ぽく言った言葉を「言質」と捉えて
> 住人がAAを貼る行為が認められたと感じるならそれは自治が機能していないと感じるな
放送時期の関係から現在の板に引っ越してすでに一年近く、
住人はそれなりにやってますが闖入してくる「荒らし」は悩ましいものです。
これはアニメ2に限らず多くの板で抱える問題だと思いますが。
自治を気にするからこそ、不要な、荒らし側に付け入る隙を与えるような
忍者オフィシャルな回答は気を配っていただきたいと言う事です。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/02/26 23:35:53.70 UBkzc0FF0
水遁が行使できて、各スレへの影響力もあるんだから、発言には注意してください
ってだけのつもりだったんだけどな
あと、忍者の人の意見が聞きたいので、もし忍者ならトリ付けてください
215: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/26 23:38:32.27 Y8yN0hFB0
ここ変忍スレだと思ってたはー
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/02/26 23:40:13.35 yHnpGoAA0
ここが変忍スレだ
217: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/26 23:46:28.74 plobdzd20
ＡＡを投稿すること自体が問題あるという訳ではありません
ただそのＡＡの投稿による埋め立てやコピペなどの
スクリプトおよびそれに準ずる荒らし投稿と判断されれば水遁の対象となります
よって依頼に際しては
どういったＡＡ内容が投稿されているかが判断の基準の一つとなります
今回のように同一ＡＡによるコピペによる埋め立て状況が確認できず
様々なＡＡが数多く投稿されているような依頼については
それがどのようなスレッドに対する投稿であるかということや
他にＡＡ投稿が投稿されているかどうかといったことも
判断の基準の一つになってきます
なお水遁依頼所で示される「判断理由」は
あくまでも「水遁対象となるような荒らし投稿と判断できない」理由であって
「荒らし投稿ではなない」という判断や認定ではありませんし
まして該当スレッドに於いてこうした投稿を認めるとか許すというものではありません
よろしくお願いします
218: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/26 23:56:14.29 plobdzd20
>>189
>>177で例示されている「判断」については
水遁対象でないものだけを判断しそうでないものを残件として残すということ自体が
部隊長としての活動として適切でないものであり
4層忍者さんなら－以下のご指摘については参考となる点が多くございました
エロ広告についての質問の件も含めありがとうございました
>>194
お疲れ様ですー
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/02/26 23:59:14.09 x0FlyNdA0
>>214
最初の発言に追随するような形でトピックを伸ばしてすみません。
> 水遁が行使できて、各スレへの影響力もあるんだから、発言には注意してください
という意図にとても共感したもので・・・
>>215
先にも書きましたが私は争いのためだけの争いのための手段で
変忍で不毛な争いをする気はありません。
>>202
> 一言却下とだけ書いておけば満足？
へのレス。 「水遁対象外と判断しました」 で十分かと思います。
「却下」ひとことはひらたく言うと感じが悪いので諍いの種になりそうですね。個人的な印象ですけども。
>>217
> まして該当スレッドに於いてこうした投稿を認めるとか許すというものではありません
自分もそうだとは思います。 しかし荒らし人種はこういった細かい点すらも
荒らしの種に使うものなので影響を考えて欲しかった、ということです。
220: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/27 00:26:13.25 aXq9OgRX0
>>219
忍者の水遁行為・判断や発言が曲解されたり意図しない形で
例えば住人の自治による方向に用いられることは好ましいことではありませんが
忍者の水遁・判断・発言が喩え曲解や意図しない形であったとしても
それが「荒らし投稿」として使われる分には気にせず放置なさってください
何故なら「荒らし」が何をどのように言おうが言うまいが
それが荒らし投稿であるのなら反応する必要がありません
荒らしに反応することは荒らしを加担することになってしまうので
完全スルーなさってくだされば結構です
その板に忍法帖が導入されている時点で
荒らし投稿をする人は水遁される可能性があるということで
未導入板なら自在に投稿できるような荒らし投稿を
そのまま投稿しづらくなっている筈ですし
投稿して水遁されれば投稿文章量や投稿間隔に制限を受けます
そうした「影響」の大きさに較べれば
何を言ってもスルーされるような投稿や種の「影響」は
無いのも同じ程度の小さなものではないでしょうか
221: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/27 00:33:13.33 S1Lwu/Uz0
まったく原因不明の荒らし発生というのもあるが
スレッドの中で変なこだわりから言い争いを始めると
荒らしという現象が臭いを嗅ぎつけて寄ってくる
住人の中に潜在的に荒らし気質な人が含まれているのか
他のところから流れてくるのかは定かではないが
火種は小さいうちに消したほうがいい
言いたいことを言い放題できる場所だから喧嘩も起こるんだろうけど
もっと気楽に楽しめばいいと思う
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 01:14:05.97 d6V/NTVp0
>>208
それはたぶん、●水遁時代に水遁代行依頼受け付けていたからではないだろうか？
スレ立て依頼所と同じ感覚で「依頼所」
「報告」の方が良いかもしれないね、次第に忍者じゃない野次馬も判断(却下)したり、アドバイスしたり
忍者は忍術対応出来そうな報告を優先して見る、余裕があれば他の判断レスを付ける
規制議論板仕様に近くなりますなw
でもこのまま依頼数＞忍者の対応可能数になって行った場合、依頼スレのあり方を見直さなくてはいけなくなる
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/02/27 02:12:40.51 qakwZZ0Z0
仮に"水遁依頼"から"水遁対象報告"に変わった場合のメリットを簡単にまとめると
・忍者さんは"依頼"という形に追われるのではなく、報告の中から自分の好きな案件を選んで水遁すればよい
・何故水遁しなかったのか、その理由をその都度説明しなくてもよい（"報告"だから誰にも対応されなければそのまま流される
・依頼すれば水遁してくれるだろう、というのは他力本願、報告だけでなく自分で水遁しようというやる気のある忍者の登用に繋がる（必要だと思うなら自分で責任持って動け、ということ
デメリットとしては
・何でせっかく報告したのに何もしてくれないんだよ、ふざけるなよ
という報告者さんの不満が出ることが予想される
224: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/27 22:58:08.79 Wumi5RDa0
せっかく調べて依頼したのに見られたのも分からない・・・
そういう報告スレがどの程度需要あるか、部隊作ってやったら良いと思いますよん
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/02/27 23:04:57.29 ZQIS2Cz/0
>>223
利点はまだありますね。
・ある継続依頼に関する過去・直近に他の忍者が下した判断を気にする必要が無くなる。
（あの人は却下してたけど、俺の基準ではやると思う。でも残件無しが宣言されてるところを蒸し返して揉め事にはなりたくないな、みたいな。自分が現役だった頃はこの手の判断の相違で揉めるのが怖くて依頼所には原則手を出さなかったです。）
>何でせっかく報告したのに何もしてくれないんだよ、ふざけるなよ
それは現状でも既に出ているし、問題ないんじゃないかと。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/02/27 23:25:04.21 ZQIS2Cz/0
>>224
>部隊作ってやったら良いと思いますよん
仮に部隊を複数にすると、多分どっちかがやってくれるだろうという当て込みで、
「依頼所」と「報告」の両方に投稿して、依頼所と報告で判断が異なってくる場合も出て来ると思います。
この時問題になりえるのが、「依頼所」は却下して「報告」では実行という結果になるケース。
現状でも依頼所で出ている件を「偶然」自走系も自分で探してきて実行することで、結果的に判断に相違が出るケースがありますが・・・。
依頼所と報告の二つの窓口に両方頼むことを依頼所の方々やいいんちょが良しとするかどうか、
依頼所と報告で判断に違いが出てもお互い判断については不干渉と割り切れるかという二点が話し合いでクリアーできれば（それか両方頼んでるものは原則自動却下というルールにするか）、
別に部隊を新設しなくても自走系の忍者から人を募ればスレ立てるだけで実行は出来ますね・・・。
227: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 00:16:27.91 KRXFUaWU0
依頼所は
里に一つの大きな総合窓口を置いているという位置づけになるかと思います
その総合窓口で扱わないものについて各スレに誘導している状況ですね
また依頼所と並行して「報告スレ」に近いものに
現状単複スクリプト/マルチ代行スレのほか各板の水遁依頼代行スレもあって
依頼者が依頼先を選べるようになっているものもあります
そこで依頼者さんが気にすることは依頼所と各スレとの判断の相違よりも
制限時間のある水遁に♪が対応してくれるかどうかという点の方が
気になるのではないかと思います
依頼所では
明らかにふざけた依頼と思われるものがスルーされることがありますが
単複スクリプト/マルチスレに持ち込まれているものは
>>223の「報告」スレに近い形での対応となっているように思います
また依頼部隊の♪は水遁対象外の判断をするよう心掛けていますが
依頼所でも他部隊の♪さんが見る際には
水遁できそうなものだけを選んで（「見ます」宣言を入れて対応の重複を避け）
対応するというように報告スレのような使い方をすることも可能だと思います
228: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/28 00:32:34.72 JBTnEGwp0
>>226
何の問題もないと思われますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:69番)+81
水遁すべきものはなく、水遁しないことへの責任は問われませんので。
水遁したことの責は実行した忍者と部隊長が責任を負えばおｋです。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/02/28 00:47:15.19 4x8929Hm0
>>227
もし依頼スレで自分の好きな依頼だけ対応して残件のまとめもしない忍者がいたらたぶん批判される。
そこが「依頼」と「報告」の決定的な違いなのよね。
230: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 02:15:24.59 KRXFUaWU0
>>邦楽女性ソロ板<<
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:521番)
02/28 01:39
231: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 12:01:05.55 KRXFUaWU0
【壁】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
02/26
２週間ほどの実験導入？
赤翡翠さん対応？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/02/28 12:06:14.25 JR9DHcuR0
>>231
つｽﾚﾘﾝｸ(sato板:631番)
233:はるさめ ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 12:54:40.02 zGK21KmI0
部隊長殿、すいません。作業中にトリップキーを漏らしたため、名前を消しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:24-27番)
同ID、新旧トリップで書き込みは以下になります
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:960-963番)
申し訳ありませんが旧トリップキーの削除と、新しいトリップキーの登録をお願いできませんか？
伊賀流忍術屋敷へ新トリップは登録しています。
旧 pLMBvcWPyuUa
新 Tf2GhSqr5tPx
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
234:はるさめ ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 12:56:09.84 zGK21KmI0
新トリップテスト
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/02/28 13:01:55.22 RYlFx4hB0
謹慎
236: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:13:04.52 KRXFUaWU0
>>233
確認中
237: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:21:55.06 KRXFUaWU0
>>232
ありがとうございました
>>231
【壁】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
02/26
２週間ほどの実験導入？
赤翡翠さん対応
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:631番)
02/25 22:54
※解除についても赤翡翠さんがされるんでしょうかねー
238: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:34:17.71 KRXFUaWU0
>>233
> 旧トリップキーの削除と、新しいトリップキーの登録
しました
※誤って酉バレしている別酉を使って書き込んだだけではありませんか？
従来の忍者酉がどう漏れているのかよくわからないのですが・・・
239: ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 13:51:11.63 zGK21KmI0
>>238
お手数をおかけしました。
忍者酉を漏らしたわけではないですが、変更を申し出ました。トリップに関することなので詳細は省きます。
作業手順上、このような事象が起こる事が判明したため、手順の見直しを行った後、依頼所の作業に入りたいと思います。
トリップの確認は以下で行いました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:968番)
ご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした。
240: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:52:53.02 KRXFUaWU0
>>239
あ
ちょっと待った！
登録を旧忍者トリップの◆pLMBvcWPyuUa（名前なし）に戻してあります
一旦この登録トリップを抜け忍機能で消してもらえませんか？
それが確認できましたら改めまして
新トリップで登録します
241: ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 13:54:02.61 zGK21KmI0
>>240
了解しました。
242: ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 13:55:40.43 zGK21KmI0
>>240
抜けました。
243: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:58:34.91 KRXFUaWU0
>>241-242
◆pLMBvcWPyuUa（名前なし）について
抜け忍をお願いします
244: ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:00:37.68 zGK21KmI0
>>243
編集の抜ける、でいいのですよね？実行しました。
245: ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:06:29.88 zGK21KmI0
pLMBvcWPyuUaの紹介文に新トリップの記述をしております。
246: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 14:08:45.78 KRXFUaWU0
>>244
お手数をお掛けしました・・・
新トリップで登録しました
どこかで何らかの事情で旧トリップキーが漏れた場合
第三者による名前消しが可能であり
酉キー漏れの可能性がある状況下では
忍者屋敷でのパスワードが本人確認の唯一の手段となりますので
念のためその手順を踏みました
新トリップで♪が出ると思いますので確認ください
247: ◆Tf2GhSqr5tPx-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:10:37.05 zGK21KmI0
>>246
お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。
248: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 14:12:26.48 KRXFUaWU0
>>247
いえいえ・・・
こちらこそ一旦新酉で登録してから
穴があることに気付いた為に二度手間をお掛けしてしまうことになり
申し訳ありませんでしたー
249: ◆Tf2GhSqr5tPx-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:15:00.80 zGK21KmI0
>>248
こちらこそ、ご迷惑をお掛けしました。手順の見直し後、夜間には依頼所へ入れると思います。
失礼しました。
250: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/28 14:20:34.18 KwUAwD7X0
酉を捨てなくてはならないというのは残念なことだよなぁ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/02/28 19:18:18.25 QL7Zptvx0
Android板とスマホアプリ板って最初からBBS_NINJA=checkedなのに いきいき WiKiに載って無いのですね
252: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/28 21:55:21.05 JBTnEGwp0
>>251
へ～～最初から導入済みとは。
さすがスマホのための仕組みですなｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/02/29 06:29:05.78 pdYFuyDyO
スマホの為の仕組み？
254: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/02/29 08:28:34.75 h/1+Lbcm0
みなさん、おはようございます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:774番)にバイク板の方から
ご質問が来てるんですが、どう返答すべきか悩んでしまいました。
しし丸さんに丸投げしてもよろしいでしょうか（／・ω・）／ ⌒ ○
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/02/29 09:39:45.75 6nb0SDs+0
>>253
どうやったらパンダと芋場の規制をなくせるか、からニンジャーは生まれたんよ
256: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/29 12:34:29.73 9Pwh1xYF0
>>251
「忍法帖巻物いきいきWiki」は
「BBS_NINJA設定一覧」と違ってSETTING.TXTと連動していないことや
更新が手作業によるものであること・更新頻度が低いということではないでしょうか
>>254
はい
257: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/29 15:37:30.35 9Pwh1xYF0
【パチンコ機種・メーカー板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【最悪板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【モバイル板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:543番)
02/29 14:37
258: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/02/29 17:42:24.41 h/1+Lbcm0
>>256
ありがとうございました！
259: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/29 17:55:15.80 9Pwh1xYF0
※「スレッド乱立の依頼」で他の重複・乱立とされているスレが
容量落ちなどで書き込めない状況のものがありますので注意してください
例）ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:240番)
＊idol,actressにおける「杉本有美」スレ乱立依頼
＊過去依頼所に3件同案件の依頼がありました
水遁依頼対象URLスレが立てられた時点で
他のスレはいずれも500KBオーバーで書き込めない状況となっており
スレッドの乱立に該当しない可能性があります
※上記例に限らず
「スレッド乱立の依頼」に際しては他スレのタイトル・内容等と併せ
まだ1000レスに達していないものについては500KBを越えていない
ライブスレッドかどうかについても確認をお願いします
260: ◆YURAYuRaTfmh (豊前・筑前・筑後國)
12/02/29 19:26:47.37 eJs13ofF0
>>259
了解いたしましたっ
261: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/29 23:20:25.86 sSZ9GtLF0
>>259
partナンバーすらないんですね、凄いなｗ
て、よく見るとアンカー埋立てですね。
けど中身見るといろいろ絡んでそうですな。。
262: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/29 23:55:05.03 sSZ9GtLF0
新人忍者の手引きまとめてみました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>259も挿入しました。
おかしいとこ、補足あればご教示ください。
263: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)
12/02/29 23:58:45.80 iDOtf2iH0
>>262
関係ない身ですがファイルをダウロードしようとした所
ファイルが見つかりませんと出ましたorz
264: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/01 00:13:35.87 dHw3e4Wo0
>>263
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ですた。。
265: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國【23:32 震度2】)
12/03/01 00:16:44.20 Jv0IJQW/0
>>264
ダウンロードしました
新人さんの教育に使わせていただきます
266: ◆YURAYuRaTfmh (豊前・筑前・筑後國)
12/03/01 01:15:51.13 ax7YVY7l0
>>264
大変参考になりました、自己訓練が捗りそうです
267: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【23:32 震度1】)
12/03/01 01:15:56.33 uhbEvXer0
>>264
思いのこもった力作、確かにありがたく頂戴致しました
有効に使っていきたいと思います
依頼所での対応について
一覧にまとめようと模索中なのですが
こういうのは最初にたたたたーっと大まかな骨組みまでできて
あとは修正ってな具合にならないとダメですね・・・
「模索中」って言ってしまってる時点で最初のスパートに失敗してる
多分こりゃ完成しないまま何カ月も進まないで埃を被りそう・・・orz
268: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/01 01:16:20.14 ax7YVY7l0
ID変えるって言ったのにーっ
ゆらゆらでした。ありがとうございます
269: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/01 21:30:10.38 dHw3e4Wo0
>>267
そういってもらえて安心しました。ありがとうございます。
一点、こらこらについて書き忘れたなーと思いましたが
対象外のものほいほい持ってかれても迷惑かけそうだし付け加えなくていいかな～
もう1週間経ってしまいましたし獅子奮迅の模索を期待してますおｗ
新人のヤルキさえあれば知識なんて後から付いてくるものですし。
思うに、隊長をはじめとして依頼所の人たちが
里で雑談したり議論に参加してるのを目にするのが非常に少ないと感じています。
これは依頼が残ってるのにそんなことしてんじゃねーよ、
って後ろめたさを感じるせいもあるんじゃないでしょうか。
自分もそれは意識するけれど図太く見てみぬ振りして寝ちゃいますけどねｗ
そうできない優しい人もいると思いますよ。
まぁナナシで参加してるかもしれませんが。。
270:1/2(上総・下総・安房國)
12/03/01 22:01:40.75 nEf8AwOL0
>>256
wikiと違いcheckedの板 疑問点は有るがｷﾆｼﾅｲ
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) Android
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) スマホアプリ
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) 大学生活
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) 痛いニュース+
271:2/2(上総・下総・安房國)
12/03/01 22:03:42.59 nEf8AwOL0
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) エネルギー
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) 難民
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) 昭和特撮
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) 政治
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ニュース二軍+
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/01 22:19:58.11 bVv01eeh0
大学生活、痛いニュース+、政治、ニュース二軍+
この辺はイナゴハンターの襲来があったためだよん
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/03/01 22:31:21.79 nEf8AwOL0
なるほどthx
274: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/01 23:45:52.00 RGmTlPUL0
>>269
やりたい人がやりたいようにやりゃそれでよかですよ
議論したい人はすりゃいいし、雑談したい人はすればいい
これをやらなければー、とかそんなものひとつもないんだからねー
275: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 00:59:23.15 bO15PTPo0
>>274
もちろんその通りですね。
言いにくいことをしがらみない自分が言ってみました。
現状がベターで特に問題意識なければ失礼しましたって感じですが。。
276: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 01:26:31.31 0l1KUKd80
>>269
今は誰もそういうことを言う人はいないかもしれないけれども
「登録して忍術が使える忍者」という身分である以上
登録解除（破門）の判断に馴れ合いに由来する個人的感情が混じってはまずいと
過度な馴れ合いや雑談を蔑視する風潮が強い時期がありました
それこそルールがまだ定まっておらず
部隊間の取り決めといった色分けもなかった時期は
里で一番勢いがあったのは掟・ルールスレで
忍者ならまず前の日についた数百のレスを読まないと始まらない
という時期もあったんです
今はいいんちょの体制で部隊再編成も済んで
必要な意見交換は一通り済ませ
忍者活動の実践期という認識がありますので
あまり議論や雑談の必要がないということもあります
無論雑談でコミュニケーションを取っておくことで
いざ連絡や連携が必要な際には
スムーズに話が運ぶという利点もあるとは思いますが
部隊長としては連絡・連携が必要な際には
突然「頼もう！」と訪問しても対応してもらえるもので・・・
ですので「雑談する暇があれば依頼を見る」とか
「依頼が残ってるのに雑談してんじゃねー」とかそんな訳ではないですｗ
他部隊で里で雑談の華が開いているのを横目に見て
依頼所忍者は寂しいなぁーという思いを
させてしまっているのかもしれませんが
ちなみに私は話を始めると止まらないタイプなんで
そういう意味では性質が悪いと思います
277: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 01:34:18.06 0l1KUKd80
>>270-271
ほー
大変な確認作業お疲れ様でございました・・・
でもいきいきWiki
vipタイプ忍法帖板の羅列量多過ぎやろと
人は便利なものを見つければそっちを使うもので
以前は忍法帖設定の確認でWikiをよく訪問していましたが
BBS_NINJA設定一覧ができてからはもうさっぱり
278: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 07:00:02.72 bO15PTPo0
うーん問題意識を共有したほうがいいかと思ってたのですが、、
隊長が一人で考え温めてるとは思うんですけどね。
もう少しハッキリ言います。別に雑談したいとかじゃないですよｗ
1. 同じ人が1日5時間も6時間も見てる人手不足は異常
2. 新人がすぐにSuiton作業できるのはおかしい
以上2点からつまりは部隊としての新人採用、OJTが未整備だと感じてます。
ですからとりあえず新人の手引きなども作成してみたわけですね。
隊長が作業を見ていてすぐにフォローされてるのはよく知っておりますが、
新人が判断ミスったり誤水遁起こせばそこで終わり、人手不足は必然とも思えます。
もう少し積極的かつ継続的な仕組みが必要なのではないでしょうか。
そのためにいいんちょが長めの配慮をしてくれたのだとも思ってますし。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 11:49:34.91 vSnmJpKI0
外野が口を挿んで相済みませんが。。。
しし丸さんが謹慎してから、持ち込まれた案件の時間切れが増えているような気がします。
依頼所の存在意義が、と言っては言い過ぎかもしれませんが、ちょっと残念に感じています。
しし丸さんはどのように考えているのですか？
280: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 12:49:55.75 0l1KUKd80
>>278
とりあえず着手できることとなると
採用枠を確保しておくということになるでしょうか
実際に依頼所で応募したいという人が
出てきてからの申し出でも良いかも思っていたのですが
現隊員の中から別枠作成という声が出なければ
暫定的なものとして依頼所増枠用の申請をしてみます
実際に依頼を出してみるとか依頼所での対応を確認するということは
何も♪がつかなくてもできることですので
新人からすぐに作業できることは特におかしいとは思いませんし
そこに躊躇のある人は作業前に確認してもらうと良いのではないかと思います
そうした応募前や作業前の姿勢というのも
継続して活動できる♪さんの資質の一つだと思うのです
281: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 12:58:07.82 0l1KUKd80
>>278
作業時間と部隊員に限った話をすれば現状フル10枠で
理論上1♪あたり2.4h/dayという計算となりますね
実測した訳ではありませんが
現状その倍から３倍くらいの負担になっているといったところでしょうか
理想としては赤穂浪士ばりに四十七士プラス１で
1♪あたり0.5h/dayにしたいところですが考えられる方向としては
１．♪を増やす
２．依頼を減らす
３．依頼対応を簡潔で短時間でできるようにする
・・・といったところでしょうか
２．については「荒らしを減らす」のと同義みたいなとこもあるんですが
「依頼所と♪」としては「依頼者さんに自走で水遁してみませんか？」と
勧めるという方法もあるかと思います
３．については「判断しやすい依頼形式を増やすような工夫と働きかけ」
「依頼内容（単スレ/複スレ・コピペ/マルチ・初発/再発）によって依頼所自体を分ける」
といったことが考えられるかと思います
282: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 13:16:42.28 0l1KUKd80
>>279
当スレッドは依頼部隊♪に限らず
他部隊の♪さんや依頼者さんはじめウォチャさん住人さんの書き込み大歓迎です
削除依頼がリアルタイムで対応されづらいとか
規制は高コストで瑕疵のない第三者を巻き込みかねないことから
相対的に水遁依頼やこらこらの必要性が高まっているものと認識しています
そこでは即応性が求められていることは言うまでもありません
その中で水遁には12時間の実行可能時間制限があり
その制限時間を以前の24時間に戻してはどうかという議論もよく起こります
２ちゃんねるの鯖側で保持するクッキーのキャッシュ容量もあるのかもしれませんが
現在のところ「リアルタイムで継続している荒らし対策としての水遁」という意味合いもあり
現状の12時間が妥当なラインとされているものと思います
依頼を受ける側の問題により
依頼された案件が時間切れになってしまっていることは
大変申し訳ないことであり早急に改善の必要があるものと思います
ただ個人的には「♪の対応が遅くなることで荒らしが継続することへの対応」よりも
「12時間以上前に起きていたがその後継続や再発が見られない案件」については
優先度は低いという位置づけでいます
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 14:19:10.75 vSnmJpKI0
>>282
レスありがとうございます。
>>280-281も参考になりました。
> 書き込み大歓迎
では、お言葉に甘えてw
今私が感じている依頼所の問題点は、忍者さんの数（少ない）ではないかと思うんです。
依頼所は、忍法帖に関して、２ちゃんねるの住人さん全体の窓口になる場所だと思います。
（BBS_NINJA=CHECKEDも増えていますし、今後は依頼数は増えていくような気がしますね）
同時に、依頼所の忍者さんには、様々な案件を客観的に観る目が求められていると思うんです。
依頼所に持ち込まれる案件は本当に多種多様だと私は思いますし、それらを精査するには
自走忍者さん以上の根気（興味…かな？w）が必要なのかな、とも感じます。
個人的には、主観に依存する依頼（＝水遁対象ではない）を多く見かけるような気もしますし、
どなたの発言かは忘れましたが「自分だったら依頼所の案件の9割はスルーする」
という趣旨の言葉（確か忍者さんの発言だったような）が強く印象に残っていますが、
少なくとも持ち込まれた案件は対応可能時間に関わらず「水遁の可否」を判断してほしいですし
またそうすべきかな、と。（「すべき」と書くと誰かさんに怒られそうw）
一方で、忍者さんを増やす＝質の低下 という点には十分に配慮が必要だと感じます。
主観でポカポカ撃ってしまっては、せっかくの試みが台無しですし、
変忍スレを見ていても、依頼所絡みの事件は対応が難しいだろうなぁと思いますし。。。
何が言いたいんだ？って書いていて思いましたが、依頼所の忍者さんを増やしてみてはどうでしょうか。
最初は質の低下は避けられないとは思いますが、長く続けるなら「忍者を育てる」っていうことも大切かもです。
<hitorigoto>
こっそり落とした「新人忍者の手引き.txt」はとても興味深かったです。
作った人、尊敬しますね。。。
</hitorigoto>
284: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 14:49:23.17 0l1KUKd80
>>283
♪でなく里を見守っていただくことは大変ありがたいことですし
また部隊外の♪さんが依頼所の心配をしてくださることも
（部隊長としては恐縮で複雑な気持ちになることがないでもありませんが）
とても嬉しく思っています
さてvSnmJpKI0さんが現在♪ではないということでしたら
依頼所忍者を増やそうキャンペーンに一口参加してみませんか？
或いは既に♪忍者さんということなら
10件の依頼残を全て見ていただけなくとも
水遁対象になりそうなものやそうでないものを見繕っていただけると
ありがたいですしそれより何より依頼者さんに
喜んでいただけることと思います
10件残があって♪が対応した1件は
依頼所として見れば10％でしかないかもしれませんが
その依頼者さんにとっては100％の対応となります
285: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 15:39:13.97 XXVDM3JF0
>>283
個人で頑張れる量は限界があります
あくまでボランティアなので、睡眠時間を削ってまでの良識を求めてはいけないと思います
忠告はありがたく頂きます。
自分はたまに貰えるありがとうぐらいで喜んじゃう性質なので
ありがとうと言ってくれれば頑張れちゃいます
依頼案件の9割を落とす、は自分の師、相模忍者さんの発言ですね
それはともかく、ID:vSnmJpKI0さんは
忍者になる気はありませんか？
やる気のある方は歓迎されると思います
しし丸さんが言ってくださったので便乗しますが
実は時間が足りていないのです。もっと時間が欲しいところです
しし丸さんと契約して、忍者になってよ！
以上です、失礼しますねー
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 17:13:44.22 vSnmJpKI0
>>285
もしかして誤解されたかな？と思いましたので少し補足させてください。
> あくまでボランティアなので、睡眠時間を削ってまでの良識を求めてはいけないと思います
その通りだと思います。
私は「依頼所の在り方」について意見を述べただけで、忍者さんに
負担を強いるような意図で発言したつもりはありませんので…
確かに、今の依頼所はかなりキツキツだと思うです。
ROMっていて、忍者さん大変だろうなーとも感じています。
ただ、依頼所という性質上、依頼者なしには成り立たないものだと思いますし、
依頼者をお客様扱いこそしないまでも、持ち込まれた案件に対する判断は為すべき
ではないかと思うんですね。それが、依頼所の存在意義の一つだと思ったりします。
しかしだからと言って「忍者は睡眠削ってでも依頼を見ろ」という意図ではありません。
お気を悪くされたなら、お詫びします。
私は忍者さんではないですが、何かお手伝いできることがあればなー
とは思いますし、忍者活動自体も面白そうだなとは思うんですが、
残念ながら私は忍者には向いていないような気がしないでもありません。
「依頼所忍者を増やそうキャンペーンに一口参加」は何やら面白そうな匂いを感じますけど。。。
287: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 18:07:11.76 0l1KUKd80
>>286
向いているかどうかは
実際になってみないとわからないかもですね
また新人忍者の手引きを作った荒サーさん自身
「迷いながらも手を挙げ」て♪さんになられた方ですので
もっとこちらでお話をされるのも良いかもしれません
まずは12桁トリップを探すことから始めてみてください
いいトリップが見つかったらこちらへ
「希望する部隊」欄に「依頼所」と明記のうえ（←ここ重要ｗ）里親募集をお願いします
現在の募集要項みたいなものはこんな感じです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:85番)
288: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/03/02 18:40:27.59 7vFn8IFe0
依頼所の皆さん、はじめまして。
先日専門過疎板汎用部隊に入隊したばかりの新人です。
先輩忍者さんに誘導していただきここに参りました。お邪魔いたします。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:479番)
本日依頼所に水遁依頼されている以下の件について
これから案件を見ていただく忍者さんにお願いがあって参りました。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 11:27:34.71 ID:vZu2XM6u0
長文コピペ連投容量潰し
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:578-583番),586-588
現在既婚女性板では偽スレッドの乱立、住民と対立する者たちによって出される
水遁依頼が多々あり、混乱を極めております。
(参考：ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:380番))
上記の件に関しましては、スレ住民の補足（フォロー）が入っておりますので、
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:682番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:685番)
どうぞそのあたりをご考慮いただければと思います。
もしも既婚女性板において「なにやら面倒そうな依頼」だとお感じになられましたら、
ご一報下さい。板内の事情については一通り説明できるかと思います。
以上、どうぞよろしくお願い申し上げます。
追伸
しし丸さんはじめ依頼所の忍者の皆さんには、私がここに来る前から
大変お世話になっておりました。色々とお手数をかけてすみません。
この場を借りて御礼申し上げます。どうもありがとうございます！
いつか皆さんのお手伝いができるようがんばりますので、これからもよろしくお願い申し上げます。
289: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 19:00:24.69 0l1KUKd80
>>288
お疲れ様です
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番)については
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:170番)のはるさめさんの残件から
ノータッチで外れてますね
（コメントがないので意図的に残件から外したのかどうかは不明）
で
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:685番) の投稿内容が
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:151番)の依頼になってるんですが
玉姐さんとしては何をどう考慮するのが好ましいということなのでしょう？
290: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 19:03:50.18 0l1KUKd80
これか
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:478番)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/02 19:12:51.50 7vFn8IFe0
>>289
しし丸さん、早速のお返事どうもありがとうございます。
残件・・・すみません、見落としておりました。
はるさめさんがはずしてくださったのでしょうか？
「配慮」に関しましては
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番)
の依頼は住民側としてみれば迷惑でもなんでもない書き込みですので、
そこをご配慮の上、ご判断を下していただければありがたいと思っております。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:151番)
の依頼に関しては、書き込んでいる人物がIDを変えながらマルチコピペしていることもあり
ご判断に迷う案件だと思いますので、見ていただく忍者さんにお任せしたいと思います。
今、リロードいたしました。
>>290
既婚女性板は、現在とても多くの問題を抱えております。
忍者の皆さんにご負担をかけるばかりで申し訳ありません。
言葉不足などがありすみませんでした。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
（いったんPCから離れます。また後ほどまいります。）
292: ◆Tf2GhSqr5tPx (WiMAX)
12/03/02 19:32:23.38 SzgXqLEz0
>>290
こんばんは、部隊長殿・・・完璧な酉漏れを依頼所でしてしまいました。抜け忍は済ませています。
二度目で申し訳ありません。
週末は忍者活動を自粛したいと思います。
新しい酉は紹介欄の方に記しておきますので(今夜中)、手の空いている時に新酉の登録をお願いします。
何度もお手数をお掛けして、大変申し訳ありません。
293: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (西藏自治区)
12/03/02 19:34:19.82 w4MCFQp30
依頼所溜まってるからすぐ復帰させてあげれば？
被害ないんだし
294: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 20:13:24.66 XXVDM3JF0
何だか色々っ、自分にアンカーが振ってあるので補足しますー
>>286
その通りなんです。誤解が無くて何よりです
ただ忍者は相対した相手にきちんと対応するべきということは
きちんと心得ます
一応やっているつもり…です。眠気通り越してハイです
皆さん区切りをきちんとつけて対応しているから
後は人数の問題ですねー
で、補足の補足ですが。実は私は判断がつかなくて、速攻で変忍送りされた
経歴の持ち主です。動機が無くても続けています。ただのやる気だけで続けられるものなのです
適性もかけていると思います。それでも何とか過ごしていますので
一度挑戦してみるのはいかがでしょうか？ しし丸さんが賛成している以上
自分もプッシュさせて頂きますよー
>>288
これは…バンブルビーさんがトラップにかかった件ですね
参考にさせて頂きます。詳細ありがとうございます
>>293
同感ですね、はるさめさんはケアレスミスをしたからと言って
謹慎処分を自分で下す必要性はあまり無いと感じました
これは自分が変忍送りになった時にアドバイスを頂いた言葉の丸写しのようなものなのですが
自主謹慎は頭を冷やす効果はあれども、他にメリットが無い。現実的に見れば依頼所の混沌っぷりから言って
依頼所の忍者は自主的にお休みしたいので無ければ動いた方がいいと感じます
口だけではあれなので依頼所見てきますねー。…え、睡眠時間は？
295:はるさめ ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 20:52:03.62 SzgXqLEz0
>>288-289
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番) についてですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:137番)+142 の残件リストを流用しつつ、依頼所作業を開始したため漏れていました。
意図的に外したわけではなく、チェック作業を怠ったためにスルーする結果になってしまいました。
伊賀流忍者屋敷に、この酉で新規登録、旧酉の紹介欄に新酉の記述を完了しています。
>>293
>>294下
ケアレスミスは大きな被害（乱射等）に拡大する可能性があるため、原因解明・対処は必須と考えています。
296: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 20:59:33.27 SzgXqLEz0
しし丸部隊長殿、すばやい対応ありがとうございます。
私の里の活動は複数のＰＣを使用しており、環境等の変更があれば個別に手設定が必要なため
今回の事態になってしまいました。週末を利用して、自分の手順の確認に努めたいと思います。
お手数をお掛けしました。
今宵はこれにて失礼致します。
297: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 21:02:31.28 0l1KUKd80
>>291
部隊のルールでまだ水遁や判断ができないとかの期間なんでしょうか？
依頼所を見ている忍者さんよりも
常駐板の事情に精通している玉姐さんの方が
より適切な対応ができるケースもあるかと思いますので
「これは？」と思った依頼や対応できそうな依頼については
対応していっていただければと思います
今回は連絡ありがとうございました
>>292
対応しましたー
Wimaxからの作業中の出来事のようですが
モバイルか何かを使っておられるのでしょうか？
（後学のため）投稿の際名前欄にどんな具合にトリップを入力されておられるのか
どうして他の投稿で出ていたトリップが
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:210番) 投稿で出なかったのか
教えていただければと思います
298: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 21:03:44.57 0l1KUKd80
おりょ
リロってなかった
タイミングわるーorz
299: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 21:14:51.45 SzgXqLEz0
>>297下
WiMAXは週末の居場所で使っている回線です。
殆どこの場所に居ないため、固定回線から経費？削減のために使っています。
酉漏れを起したのは、ツールの名前欄に手打ちで行ったためです。
テストでは名前に !kanden を入れていて、kandenを前酉に置き換えたため酉漏れになりました。
「！」を「＃」と認識してしまったミスです。
>>298
問題ないですｗ
300: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 21:21:39.42 0l1KUKd80
>>299
あ
投稿結果見りゃわかることでしたね
愚問失礼しました。。。
ただ
名前欄トリップ手打ちってのは厳しそうですね・・・
301: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 21:32:58.84 SzgXqLEz0
>>300下
手打ちをしないために、クラウドファイルサービス(非公開設定)を利用しようと思っています。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/02 21:50:04.74 Wc4iJ2FX0
USBメモリとか持ち歩いて必要なものを入れておくのもいいよ
私はそこからコピペミスをしましたが(-_-;)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
12/03/02 21:56:18.51 SzgXqLEz0
>>302
顧客建屋に持ち込みが禁止されています・・・
ネットワークはフリーです（私が現場管理者ｗ
304: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 22:01:55.67 bO15PTPo0
>>280-281
早速対応していただきましてありがとうございます。
まず新人は大なり小なりミスを起こすものです。
入念に準備してきた新人はすぐ現場で鍛えるのもありかと思いますが、
やる気はあるけど知識経験に不安のある新人へは一定レベルまで見守る（教える）
仕組みもあれば人員に余裕が生まれてくるんじゃないかと思います。
30分は極端ですが、自分を基準にすれば１時間なら翌日も戦えそうですｗ
頑張って2時間みるとほぼ1日置きになってしまってますね。
そして上記で言った仕組みこそまさに隊長も提起された2です。
いつも依頼してくる人という安心感（？）、根気、やる気などなど十分に満たしてると思いますよｗ
いつもの同じ荒らしへ対応してもらいつつ、徐々に基本ルールへの習熟を計って
いければ強い味方になりそうな気がするんですよね。
3のスレ分けは糞スレたくさんある里の現状では不向きですね。
ポケットひとつの法則、外から見て分かりにくくなれば混乱の元になるかと思います。
305: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 22:12:53.53 bO15PTPo0
>>303
っ単語登録
自分もけっこう単語登録から呼び出しミスってましたけど酉漏れはたぶん大丈夫だと思う。。
>>283
ありがとうございます。新しいのも持ってってくださいな。
ヤルキさえあれば何とでもなりますよー。
ver20120303
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・依頼所モードについて修正
（水遁実行スレが自動設定されるようになりました。これで誤爆ﾅｰｲ）
・こらこらについて加筆
306: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 22:28:09.68 bO15PTPo0
>>305
またか。。orz
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 22:29:49.98 vSnmJpKI0
>>305
荒サーさん、こんばんは。
早速、興味津々でご提示のアドレス踏んでみましたが、404 Not Foundが出ますです。。。
宜しければ分けていただければ大変うれしいです、よろしくお願いします。
すみません、>>283について誤解された（かもしれない）理由が今、分かりました。
＞少なくとも持ち込まれた案件は対応可能時間に関わらず「水遁の可否」を判断してほしい
この部分がちょっと拙かったのかもしれません。
誤）対応可能時間
正）水遁可能時間（12時間以内）
私としては、水遁可能な時間（12時間）が過ぎていても、水遁の可否は判断してほしい
という意図での発言でした。
忍者さんが（パソコンの前に座って）対応可能な時間という意味ではありません。
ちょっと（かなり？）誤解を招く表現でした。すみませんでした。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 22:33:03.16 vSnmJpKI0
>>306
いただきました♪
309: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/03/02 22:44:29.04 mkReSACnP
>>294
トラップ？？？違うと思うが
idol板でそれらしいのはあったけど、ms板のは単に私が判断を誤っただけ
その件とスレタイが同じだけど、案件としては全く別物
310: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 23:00:28.32 XXVDM3JF0
>>309
あれ…あれは
正規板の誘導を引っ張った件ですよね
アレはトラップじゃないですかなーと思う次第です
確か、しし丸と話をしよう(敬称略)スレで回避不能だったような記憶が…
しし丸と話をしよう Ⅲ【マーダー出入禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:218-221番)
辺りでしょうか
ううんー、罠じゃなく判断ミスと言うには厳しい内容だからトラップと言ったのですが
本人が自分の判断ミスと仰るならその通りなのだと思います
何のための謹慎期間だったかもわかりませんし
という訳で、
バンブルビーさん、誤解を与える発言、申し訳ありませんでしたっ
ごめんなさい。
失礼致しますね
>>306
ありがたく頂戴します。後で参考にさせて頂きます
311: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 00:58:43.62 pmDMTscw0
>>301
ほう・・・
>>303
ほうほう
>>304
同じ「常駐板の荒らしをどうにかしたい」という動機で♪持ちになった忍者さんでも
「常駐板に特化固執しマイルール水遁の傾向が強くなってしまうタイプ」と
「忍者になったのを機に他板の荒らしなども見ているうちに
常駐板の荒らしを客観視することができるようになるタイプ」とに分かれるようです
依頼内容によってスレッドを分けるというのは「忍者視点」ではあります
逆に依頼のしやすさを優先すると依頼窓口を一本化して
各部隊の忍者が選別して対応するという方法もありますが
今の依頼スレを見ると対応漏れが多く出そうであまり現実的ではありません
削除依頼のように「入口」に依頼フォーマットを置いて
自動的にスレを板で部隊別に選別できるようなシステムだと
「依頼者」にも「対応する忍者」にも優しいシステムになるかもしれないですね
312: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 01:14:32.84 pmDMTscw0
>>307
水遁実行可能時間を超過したものでも
忍者が任意で水遁可否判断をしたり時間切れということがわかっていても水遁を撃つ
というのもアリだと思います
けれども依頼対象URLだけでなく
同様の投稿の再発・継続が確認できず水遁実行可能時間を超過している場合には
それを理由に「水遁対象外/水遁できません」で可否判断についても
スルーしても良いのではないかと思います
その理由は水遁依頼所が水遁の依頼に対応する場であり
忍法帖巻物にも実行可能条件として示されていることのほか
「依頼所が時間を過ぎた依頼についても可否判断をしてくれるから」と
「水遁可否鑑定所のような使われ方をすることは必ずしも本意でないこと」
そしてそうした依頼が対応忍者の水遁作業・判断の妨げやさらなる遅延を招きかねず
それは結果的に他の依頼に不利益となりかねないことなどからです
ですので「時間切れです」と判定されなかった件について
水遁可能であったかどうかを知りたいような場合には
> 【案内・相談窓口】質問はこちらで 6巻目
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板) などで
問い合わせ・確認をいただければ有難く思います
313: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 01:42:44.30 pmDMTscw0
>>310
いつもありがとうございます
依頼のあったスレッド（群）が共通しているだけで
「誘導コピペマルチポスト」と「コピペ連投」ですので別件だと思います
厳しいというのは
「誘導に過剰な煽りとも取れるような文言が付されていたこと」
「その誘導投稿が付された文言と矛盾するかのような
ある種の運動を連想させるような名前で投稿されていること」から
妨害行為としてのマルチポストが疑わせるような
錯覚を起こしやすい案件だったからではないかと個人的に思います
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:189番)+262+299+301
１．
aquariumのようなBBS_ninja(=none)板につきましても
・ 依頼者さんが規制議論板への荒らし報告や忍法帖導入に向けての
未導入板水遁実績を求めている場合がある ・・・ほか
・ 一部忍法帖対応ＩＳＰからの投稿の可能性がある
ことなどから忍法帖未導入だからという理由で却下するのでなく
他の依頼と同様に対応いただければと思います
２．
・ 若干甘いとの自覚がありながら水遁すること
・ 忍法帖導入や正義報告の水遁履歴は不適切な水遁を撃つこと
・・・いずれも大変危険だと思います
またそうした判断を明示することで
「甘い水遁」「履歴として不適切な水遁」が免責されるものでもないと思います
水遁を行使する際には
明確に水遁対象と判断できる根拠を提示できるものに限ることを推奨します
314: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 01:45:50.92 GwmQes5f0
俺が言うのもアレだけど、ちょっとぐらい依頼溜まっててもいいじゃんね
その時見られる人が見ればいいだけなんじゃないの？
確かに人少ないなあとは思う事もあるけど、みんな自分のできるだけの範囲でやってると思うよー
忍者の活動なんてそれぐらいでいいような気がするけどなー
もちろん枠増やして増員することにも賛成しますですよ
のれん分けて意味じゃなくて3.9層的に忍者さんを登録するだけの人になら俺なってもよかですし。
しし丸さんが2枠てなると、またどこかからややこしい話になりかねなくもないからさー
人増やして1～2時間で各10件とかぐらいなら殆ど負担にならず見られるんじゃない？
といいつつ弱音吐くわけじゃないが確かに今日の作業は長かったしね。。。
ギサールさん凄すぎだわー
315: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 01:56:07.90 pmDMTscw0
>>314
俺なってもよかですし！
俺なってもよかですし！
俺なってもよかですし！
是非！
是非！
是非！
忍者システムの部隊再編成について5
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
316: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 03:11:56.70 JmUnb3ra0
>>313
あ…うん、そうですね。別件です
主題を取り違えたのは誤解を招く行為ですね
何か取り違えないように、もう一度確認しに行っていきます
で、本題の方ですね
まず1の方は了解致しました
対応はChecked云々関係なしにまず見てから、判断をしたいと思います
2の方は一歩間違えれば致命的になりますね…
感情移入が強いので、頑張ってる人に対して過敏に反応する癖があります
これは依頼所としてのバランスがおかしくなる上に、
自分自身の破滅の可能性もあり得るので、意図的に感情移入しないように
気をつけることにします
忠告耳に刻みました。ありがとうございます
失礼しますね
317: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/03/03 05:01:38.99 Nk1j7A360
おはようございます。皆さんお疲れさまです。
>>297
しし丸さん、昨夜はどうもありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありません。
私はまだ登録していただいたばかりでして、部隊の先輩忍者さん達に
色々と教えていただいているところなのです。
早く皆さんのお手伝いができるようがんばりますので、
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
318: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 09:32:52.10 osNgZHLb0
おはようございます、流れ速いですねｗ
豪山さんの3.9層？には異論ありません。
というかいつ名乗りをあげるのかなと思いながら見てました。
具体的にどんな形になるのかを楽しみにしながら、とりあえず賛成に一票入れておきます。
新人さん募集についてですが、私はどこかの板のどこかのスレでどこかの名無しさんが
「今忍者不足してるらしいよー、特に依頼所」と言ってるのを見たのが
忍者になったきっかけの一つでした。
テンプレ作って告知！みたいにするよりも、そんな名無しさんの一言の方が効果的だったり
しそうなので、いいタイミングがあれば試してみるといいかもしれません。
（以降長文をごまかすために分割）
319: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 09:33:26.51 osNgZHLb0
ただ…
まだ●を持っていれば誰でも水遁ができた時期、目に余るような投稿があると
時折里に来ては水遁していた自分としては、登録制になって以降、依頼という形で
他の方に処理して頂く形に抵抗というか申し訳なさというか、そんなものを感じてました。
それが忍者になったもう一つの理由でもあります。
登録制になってルールがしっかり組まれたとは言え、●を持ってなくとも術行使できるように
なった点を考えると、術行使自体のハードルは下がっているという見方もできます。
そういう意味では、依頼所の時間切れについてもあまり気にすることではないと思ったり。
その一方、>>307さんの仰る「水遁可能な時間（12時間）が過ぎていても、水遁の可否は
判断してほしい」という気持ちはとてもよくわかる気がします。
同じ案件の継続依頼を3回持ってきたとして、
12時間経過→12時間経過→水遁対象ではありません
みたいになってしまうとガックリきてしまいますよね。
320: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 11:46:32.74 pmDMTscw0
＊ちょっとまとめ＊
【時間切れ案件について】
・「時間切れ（水遁実行可能時間超過しており水遁対象外）」を理由とした却下可
・「時間切れ」への「水遁行使」「可否判断」の任意実行可
【忍法帖設定について】
ａ．
・BBS_ninja=checked（略）
ｂ．
・BBS_ninja(=none：忍法帖未設定）板の案件は通常対応（水遁行使・可否判断）
・BBS_ninja(=none：忍法帖未設定）板に「（詳細略）水遁が効きません」案内推奨
ｃ．
・BBS_ninja=nashi板設定を理由とした却下可
・BBS_ninja=nashi板への通常対応（水遁行使・可否判断）可
※但し行使・判断に際しては住人の意志による忍法帖スルー選択の過程を考慮すること
321: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 11:54:24.08 pmDMTscw0
＊やわらかいまとめ＊
【時間切れについて】
・時間切れで却下していいよ！
・時間切れでも水遁撃ったり対象外だと判断するのは忍者の自由！
【忍法帖設定について】
・忍法帖未設定板も通常通り対応！
・「水遁が効かないんだよ」という案内をした方がいいみたい
・忍法帖スルー板についてはそれを理由に却下していいよ！
・内容によって対応してもいいけど
「住人が忍法帖スルーを選択した」ことを忘れないでね
322: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 12:07:10.36 osNgZHLb0
Σ(ﾟДﾟ；
すみません、常に時間切れのものまで全て見ろ！みたいな意思はありませんでした
自分も色々考えた末に「dat落ちでしたor時間切れでした」だけで済ませてしまうこともありますし
ちらっと見ただけで明らかに対象外なものに関しては一言添えてあげると
親切かなとか、そういったレベルの話です念のため…
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 13:12:23.48 xeA/yAhY0
rain♪さん、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:380番)
こちらの依頼に対して、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:414番)
こちらで「埋め立て」とご判断された理由をご教示願えないでしょうか。
変忍的な意味合いではありません。
単純に「コピペのマルチポスト」とされなかったことが、素朴な疑問として気になったもので。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/03 13:20:33.52 0znmxibTP
>>323
バカかお前？
325: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 13:23:20.21 pmDMTscw0
>>323
横から失礼します
「マルチポスト」は複数掲示板への同一内容の重複投稿を指すものであり
単一スレッドへの投稿は「マルチポスト」ではありません
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 13:24:55.22 xeA/yAhY0
>>325
あぁ…
すみません
すみません
そうですたorz
>>324
馬鹿ですいません。
327: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 21:09:32.06 osNgZHLb0
>>323-326
良かった…ちょっとびっくりした…
同じスレの中で繰り返し投稿されていたコピペで、ある程度の継続性が見られたことから
埋め立てと表現した感じです
よろしくお願いします
328: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 21:47:56.80 osNgZHLb0
連投すみません
しし丸さん、差し支えなければ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:806番)
をお手伝いしたいと思うのですがいかがでしょうか？
こういったケースの土遁行使は部隊的にOKなのかわからなかったので
事前に確認をと思いました。
お手すきでしたらお返事頂けると幸いです。
と言ってる間に誰か来てくれたら一番いいかも…誰かいないかな。
329: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 21:54:38.32 osNgZHLb0
>>328自己レス
涙涙さんがいらっしゃったようですね
人手足りそうなので依頼所に戻ります
330: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 22:05:41.77 GwmQes5f0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:400番)+488+556
この歌詞分割コピペなんですが継続性もあり
しりとり埋立的な扱いで考えると水遁対象にもなるのかな？
スクリプトに準ずると考える事もできるんだけれど迷って残件にしています
アドバイスくださいませ。。。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/03 22:14:08.23 6k0F552l0
広く一般に公開されているものならコピペと同様の扱いをしても構わないというのが私の解釈
自分で考えた文章とは言えず
それは「意思ある投稿」にはならないから
332: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (西藏自治区)
12/03/03 22:17:38.26 4jslpxy60
>迷ったら撃たない！！
333: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 22:20:54.60 JmUnb3ra0
>>320-321
らじゃったっ
参考にさせて頂きます。ありがとうございます
334: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 23:32:59.41 pmDMTscw0
>>328-329
もう対応も終わったようですが・・・
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断した【土遁対象】であり
対応可能です
ただ迷った時は様子見でも良いですよ～
なお「削除人が～」スレではしばしば
「今後も同様のケースについては対応して欲しい」といったこともあるのですが
今回はそういう形ではないようですね
>>330
「投稿内容が歌詞であることが確認できている」
「投稿先と投稿された歌詞との間に関連性がない」
ことから水遁対象と判断して良いと思います
なお「上地スレで以前から同様の歌詞分割投稿が継続している」ということは
逆に判断を過剰な（甘い）方向に誤らせる可能性があるかもしれませんので
むしろ当日や直近の投稿例から判断した方が良いかもしれません
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:562番)
335: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/03 23:33:16.16 gScL13hk0
豪山さんの三層の件は別スレで賛成したので置いて。。
>>328
を。。削除寝子さんついに動いたかー。
自分が口出した件もあってか野菜さんが既女も担当する部隊作られたようだから
寝子さんms気にかけてたようだし助力受け（削除人水遁土遁してくだせぇって）にいけばって
アドバイスしにいこうと思ってたところ。
>>330
お、ちょうどしし丸さんのスレで関連したことを書いてました。
そこで出たJaneコマンドを付け足しただけですので落とす必要ないとは思います。
ver20120303のままｗ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>331
ですね。
336: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/03 23:36:07.53 gScL13hk0
>>320-321
(｀･ω･´)ゞﾗｼﾞｬ
337: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 23:41:18.22 pmDMTscw0
>>333
>>336
どっちのタイプがお好みですか？
338: ◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪ (長屋)
12/03/04 00:01:48.74 3lwIF9/S0
>>334
了解です
339: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/04 00:08:33.83 YPqNjhf70
>>337
ぶっちゃけると・・・上は読み飛ばして下をみますたｗ
>>335
ちょっと思い出して修正したのでうｐ直し（古すぎる報告事例は参考にならなかった。。）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/04 00:09:51.77 ZzG65smi0
下の方が分かりやすいです！
341: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/04 00:09:56.78 zJKfQQXa0
>>338
対応ありがとうございました
342: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/04 00:37:37.66 DoevisRb0
>>330
当該スレの今回の案件（AKB関連歌詞連投）に絞って考えると
最初は迷って残件にしたものの、立派な無意志投稿だと感じていたこと、
連日続いていたことから私も気になっていました。
＞むしろ当日や直近の投稿例から判断した方が良いかもしれません(>>334)
りょーかいです（ ・∀・）ゝ
>>334
ありがとうございます
花王不買スレ乱立関係は依頼所にいるとよく見かけることもあって、土遁である程度混乱が収まればなーと思い、
参加に問題がなければ行こうかなと思った次第です。
ではでは、みなさんおやすみなさいませー
343: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 00:46:53.64 xiFe/f1x0
>>331>>334
歌詞コピペの件は了解ですー
>>332
もちろんそれは基本ですねー
>>339
いただきました！
あ、3.9の件はおいおいと煮詰めて行くとして。。。寝マスル
344: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 01:05:20.76 pJzs//cP0
>>343
お疲れさまですー
豪山さん含み、今回は皆様方の総力戦になっていましたね…
本当に頭が下がる思いです
>>339
頂きました♪ 後で確認致します
>迷ったら撃たない！！
至言です…が自分は数減らしたいなぁ…と思います
努力します
>歌詞コピペの件
埋立、連投関係で了解致しました
12時間関連は難しいので、もうちょっと自分で考えてみますね
ありがとうございます。皆さんのレスで知識が高まります
失礼しますねー
345:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/03/04 13:28:14.49 cfVpJEhS0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:671番)
> こちらで焼いて貰うことが可能です
あまりこういう案内はしないほうがいいと思う。
どの案件であっても必ず対応されるという保証はない。
※ゆらゆら♪さんがこらこら団で自ら対応するという場合を除く
（あと焼くって表現も違う←こっちはまぁどうでもいいけど）
346: ◆JACKBYXOB421-田代まさし（本物）♪ (武蔵・相模國)
12/03/04 13:58:04.05 6ENWLAjt0
一年後、そこにはこらこら団入りを果たしたゆらこらさんの姿が！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/04 16:18:07.19 0slKWhrn0
ゆらゆら団作ったほうが早いな
348: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/04 20:08:46.84 YPqNjhf70
>>345
ﾃﾞｽﾈﾃﾞｽﾈ。
>>344
まず水遁で止めて、
ゆらゆらさんがこらこら団のスレに持ってかれたら良いかと思いますよ（酉付けて）
手引きでスレまで記載しなかったのは対象外のまで持ち込まれるのを危惧したからで、
あのようにスクリプト的な埋立てなら問題ないと思いますし。
349: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 20:50:58.10 pJzs//cP0
>>345>>348
了解しました、自分の発言にはさらに注意を計ることにします
自分自身で持っていくのは考えていなかったですねー
次回から考慮しようと思います
アドバイス感謝します。ありがたいです
こらこら団でも忍者トリップは効果あるのかー…な？
何か見た感じ無さそうなので名無しで行きます
ってまぁ、IP見れるなら問題ないのかー。と自己完結致しました
>>346
ナイナイ(´･ω･)
>>347
一日目で解体行きですね
350: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 21:43:57.36 xiFe/f1x0
>>179
まさに今その依頼を見ていますが、判断難しいです
基本ルールでは板違いやスレ違いを理由として術行使ができないわけですが
板違いやスレ違いだからと言って真っ黒な「埋立行為」が暗黙の了解となってしまう事も考えられます
問題提起されて、ずっと考えてはいたけれど、実際に案件を見てしまうとうまく臨機応変に判断するのは厳しいかも。。。
確かにコテ叩き関連のスレッドではあるようだけれど、抗争なのかどうなのかは読み取るの難しい
351: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/04 22:58:02.80 zJKfQQXa0
>>350
>>179の問題提起の主眼は
「埋め立て完走後の懲罰的な水遁」に一考を促すものであり
「進行中の埋め立て行為を止める」ことについては言及していないように思います
「進行中」というのは何も「リアルタイム継続中」ということだけでなく
まだ書き込めるスレッドに対する埋め立てという意味です
１．抗争だとか「板違いのコテ叩きスレ」と<<判断１>>して様子見・却下など
水遁を撃たないという<<判断２>>もアリだと思いますし
２．真っ黒な「埋立行為」が暗黙の了解とさせないという<<判断３>>を優先して
<<判断１>>の方を優先度低として水遁行使もアリだと思いますし
３．或いは<<判断１>>のようなスレッドの正当性についての判断が必要であれば
それは水遁による♪判断でなく削除依頼による★判断による「べき」ものとして
敢えてその部分について判断をスルーするとか
そもそも<<判断１>>が難しいとか確定できない（迷う）ということであれば
そこはスルーして書き込み状況・荒らし行為だけで判断するというのも
アリと言えばアリだと思います
また基本どのようなスレッドに対しても依頼所98依頼115案件のような
アンカー文字列連投埋め立てについては
ひとまず「水遁で止めておく」というのが
忍法帖や♪水遁に求められている役割のような気がしますね
（もっともmesaloonがそれ以前の状況にある訳ですが）