12/04/14 23:22:41.29 6iyofpsI
>>195
ＤＵＮＥが正解
自分の自我による努力を離れ
他人のために 祈りから始めて幸せを増やすのがクリスチャン
祈りで他人の幸せを黙想しそれで自分の心も幸せで満たす
それからはじめる
ザ・シークレット～引き寄せの法則・１８
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:14番)
197:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/14 23:24:55.59 6iyofpsI
まちこはね
聖書を盾にとって神を支配してるだけ
自分の願いを叶えろとね
聖書に書いてあるだろと
まちこはヨブを読まないし理解してない
祈りそのもので幸せになれるのにね
願いが叶おうが叶うまいが
それを伝えていない
198:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/04/14 23:26:37.09 ug0+ynF3
>>196-197
だからさ、そうやってサロメは必死過ぎなのよ。
199:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/14 23:26:57.15 6iyofpsI
他人に伝えるなら
かなうと信じて祈れ
ではなく
まず神の国と神の義を求めさい
のはず
神の国は真の隣人愛が実現したこと
神の義とは真の隣人愛の基準 正しさ
200:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/14 23:27:25.67 6iyofpsI
>>198
ＲＯＭに向けてるので＾＾
201:ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.
12/04/14 23:28:41.06 ug0+ynF3
サロメって哀れね。
202:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/14 23:30:59.64 6iyofpsI
希美は現実に戻ったほうがいい
203:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/14 23:34:37.49 6iyofpsI
祈れば聞かれるのは信じたものか 御心に叶うものだけ
それ以前のものには神の国を求める祈りじゃないとダメ
まちこのような信仰治療カルトは口先で信じればいいというけどそれは嘘
信じられないもの 信じたくないものなら まず信じられるように祈りで持っていく
それが御国を願う祈り
204:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/14 23:40:21.55 6iyofpsI
キリスト教がいまいちなら 無理に信じなくていい
ただ困っている人 悲しんでいる人のことを忘れるな
行動できないなら彼らが幸せになれるように 自分なりでいいから祈れ
そういった人を大切に考えられて それが自分の一部になれたら
きっとお前さんは変わる 状況もいいほうに変化する
ただそれだけです
205: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 00:04:22.79 ybsb5EpR
>>203
現実に、人と向き合っていれば、
わたしの言っていることが、役に立っているはずです。
同じレールにいれば、
良い知恵をもらったと喜ぶはずです。
しかし、あなたは私の言葉に反応しないのは、
現実に向き合って生きていないか、
レールが間違っているかどちらかです。
あなたはあなたの問題があるはずです。
それを解決していくのが、今のあなたの仕事です。
そうでないと、人を救っているうちに、自滅して行きます。
私と議論しあっても無理です。
あなたの議論は、神と向き合って、神から答えをもらうことです。
これは、クリスチャンとして生きて行くのに、一番の醍醐味です。
というわけで、頑張ってください。
206:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 00:05:41.86 rASRwGbD
>>205
またそうやって逃げるｗｗｗ
207:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 00:06:05.62 rASRwGbD
>>205
だから本当の隣人愛についてどう教えてるんだい？
奇跡的治癒なんて普通に無信仰者や異教徒にも起きてるんだけど？
それが隣人愛？？？
208:神も仏も名無しさん
12/04/15 00:08:06.95 e7b4valj
>>205
お前凄いなｗ
ガン治したんだって！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:佐久耶姫
12/04/15 00:16:01.57 pcJaqHh7
ここには信じる者は一人も居ないの
210: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 00:19:39.66 ybsb5EpR
>>207
神様と話しなさい。
話していれば、私と話す必要ないかもね。
では、先に、祈りが聞かれるようになりなさい。
と言えば、祈りが聞かれないのを盾に、まちこは自分の欲のためだと言うでしょうね。
祈りが聞かれること、癒しが現れること、それは信仰の第一歩です。
神様に整えられた人になることです。
何故なら、神の手が入るからです
隣人愛は、イエスを愛すること、それは、イエスの戒めを守ることです。
イエスの戒めを守れば、神様が私たちに何をさせたいかわかります。
では、おやすみなさい。
211: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 00:22:12.91 ybsb5EpR
>>208
神様が治しましたよ。
クリスチャンでない方も治せるけど、
聞く耳のある人だけに教えます。
212:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 00:54:19.51 rASRwGbD
>>210
十分に聞かれていますし＾＾
個人的に願う望みはすっかりなくなりました＾＾
ということでまちこは逃げます＾＾
だから本当の隣人愛についてどう教えてるんだい？
奇跡的治癒なんて普通に無信仰者や異教徒にも起きてるんだけど？
それが隣人愛？？？
213:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 00:57:45.85 rASRwGbD
>>210
まちこもはやく満ち足りるといいね＾＾
アナタは人を依存させてる
だから信仰治療カルトなの＾＾
214: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 01:00:40.15 ybsb5EpR
>>213
頑張ってね。(^^)v
215:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 01:01:08.63 rASRwGbD
天下泰平
五穀豊穣
家内安全
商売繁盛
これに ワ タ シ をつけないで願うこと
そうすれば自分も十分に恵まれる
良く世界平和の標識があるけど
あれは自分の御利益目当て カルトのノルマだから
何の効果もない
216:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 01:03:39.16 rASRwGbD
クリスチャンや教会が設立した病院が立派に貢献してるんですけどね＾＾
まちこは自分の教派の治病率示すべきだよね＾＾
217:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 01:04:21.68 rASRwGbD
>>214
いやがんばりません＾＾
促されて動かされるだけですん♪♪
218: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 01:09:16.46 ybsb5EpR
>>217
~~~~ー(・∀・)ー ブーン明日、教会だよ。
早く寝なさい。
219:このはなさく耶姫
12/04/15 01:10:48.71 pcJaqHh7
自身が幸せでないのに隣人の幸せ祈るのって
220:このはなさく耶姫 ◆gJbcCRzMOY
12/04/15 01:14:56.93 pcJaqHh7
しあわせな人に祈ってほしい
221:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 01:18:48.42 rASRwGbD
>>218
ご心配なく信仰治療カルトのおばさん＾＾
222:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 01:21:46.55 rASRwGbD
信仰治療のやり方で人生生きてると幸せにはなれないよ？＾＾
目に見える特定の結果が実現しないと 信仰が足りないって煽られるし
そうやってカルトは自分は安全な場所にいて煽る＾＾
全てを許容できるように祈るのが最初でしょ＾＾
223:神も仏も名無しさん
12/04/15 01:23:15.13 gREj+p+m
イエスならなんて言うかな
ルカ6:41とかか
あなたは、兄弟の目にあるちりが見えながら、どうして自分の目にある梁には気がつかないのですか。
224:神も仏も名無しさん
12/04/15 01:24:47.75 P+z4YXbI
彡川三三三ﾐ ～∞
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ
川川::::::::ー◎-◎-） ←シオン
川（６|:::::::: （ 。。））
川川;;;::∴ ノ ３ ﾉ ＜お前は虫する。もうここには来ない。
／＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
／´ ` ´ ヽ _ ﾌﾟｰﾝ
/;::u γ ｀ヽ _ ::ヽ、 `､
/::: /;;:::... u ::::u l、 ｜ ～∞
（;:. （ :::::..... u :::::: i i
.`､ `､:::... I u i ﾂｰﾝ
ﾊﾟﾝ ミ;:ヽ u＼ミ'´￣｀`´￣｀ノ ヽ
ﾊﾟﾝ ミ :;:;::::＼、、、) i (_/_/./ ～∞
ミ ;::::,' ＪＪＪ ヽ l、 ／⌒⌒￣￣￣＼ ～∞
::::l ヽ l ＼
::l -、 ヽ ヽ ＿___丿ﾉﾉ.＿_|
./´￣`V ,ヽ､ .,| ／Ｕ .＿） .＿） ←まちこ ◆mVQWRBLduE
/ 、 | / ､`ｰ ノ | （
./ i | / ヽ ヽ 〃 （６ ∵ （ 。。） ） ＜2ちゃんは卒業します。ザーメソ。
!. ! / ヽ {{ / Ｕ ) ３ .ﾉ
｀ー‐ゝ、 ' / ヽ___,.-‐'"⌒＼ ヽ ,,_ Ｕ ___,,ノ ～∞
`ー--‐' ,. -‐'"´ ＼,,＿__＿＿_,ノ、
／"ー─------＜二／ ´ヽ､-＜r"／,ｰ､
〈 )､ Y ｀ゝ(_/_/./'
`ー----------─一--‐'´￣´
225:神も仏も名無しさん
12/04/15 01:27:05.84 P+z4YXbI
495 名前：まちこ ◆mVQWRBLduE [sage] 投稿日：2012/03/13(火) 00:26:39.24 ID:OnZbNAxF
2ちゃんは卒業します。
さよなら。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:495番)
226:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 01:27:27.23 rASRwGbD
繰り返すけど
無理に聖書読んでもりんごのようになったら人生終了
まず困ってる人たちを気にしてあげるようにし
遠くから祈りましょう
まちこやリンゴのような 神しか愛さない
神しか愛さない教えを説く教会は避けましょう
227:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 01:32:02.28 rASRwGbD
愛してほしい人もまず祈りで誰かを愛せ＾＾
性欲じゃなくてｗ
誰かを大切に思う気持ちをそっと祈りで世界に発信すればいい＾＾
228:神も仏も名無しさん
12/04/15 03:01:53.09 gREj+p+m
他人のことなんぞ放っとけばいいじゃんよ
229:神も仏も名無しさん
12/04/15 11:55:49.53 vCHiqJW6
風は仏教似合うかも
230:神も仏も名無しさん
12/04/15 12:47:39.53 RnRqkrHK
いや、風さんはカトリックだよ。
231:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 13:20:11.91 LGraujkB
似合うとは面白い表現だな。
私はキリスト教徒だよ。
今はプロテスタント。カトリックでもプロテスタントでも、同じ神を信じ、同じ聖書を読み、主の祈りを続ける。
主の復活を信じ、罪の購いを信じる。
他者にとって良き隣人になろうと努める。
主の御心によって。
232:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 13:23:49.81 rASRwGbD
>>231
まちこは信仰治療カルト
233:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 13:37:02.87 LGraujkB
>>232
まちこについて話すのは何でだ？
治療カルトに人が惑わされないようにか？
君の書き込みは変わったな。
良い方向にだよ。
偉そうな言い方に聞こえたならすまない。
御言葉に生かされますように。
234:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 13:43:48.00 rASRwGbD
>>233
それもあるし
比較されることで 神への愛とおなじくらい必要な本当の隣人愛
宗教や教派を越えた本当の隣人愛が広がったらなと思うから
235:このはなさく耶姫 ◆gJbcCRzMOY
12/04/15 13:44:14.22 pcJaqHh7
聖書をそのまま信じるなら
子供のように神と戯れる
236:このはなさく耶姫 ◆gJbcCRzMOY
12/04/15 13:47:27.94 pcJaqHh7
幼子のように単純に神を信じる。
そのようになりたい。
237:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 13:48:18.97 rASRwGbD
カトリクはね
過去を刷新して 今では神を信じることだけではなく
本当の隣人愛も同じくらい重視されている
隣人を愛することに 宗教や教派 人種や民族 文化や習慣などは無関係
そして隣人愛に生きてる人は すでに本当の神様の御心に生きている
だから神を信じるものの兄弟姉妹
またたとえ隣人愛に生きてない相手でも こちらからは愛するし またできるだけ
共存していこうとする
それが現在のカトリックです
238:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 13:51:59.78 LGraujkB
>>234
イエスの大切な戒めを書いていたな。
そういう事か、私も考える。
浅はかな人の思いでな。
自虐的ではないぞ。
人の考えに勝る神の知恵を感じる事がある。誠に主に感謝。
239:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 13:52:07.49 rASRwGbD
聖母マリアでカトリックの理念示すならこうなる
かつて聖母はカトリックの信じるものの母
カトリックの教会の母でした(含む正教）
しかし現代では
聖母はまことにすべての民族、人種の母であり、どの宗教を信じている人にとっても母なのです。
聖母は彼女の子供たち皆を愛しています。まだ聖母の母の愛を知らない人たちをも、そして、
聖母の愛を知ろうとも思わない人たちをも聖母は特別に愛していらっしゃるのです。
byアムステルダムの啓示
まぁまた聖母崇敬はどうのこうのって返すのでしょうけど＾＾
240:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 13:58:02.92 LGraujkB
>>237
そうなのか。
近くのカトリック教会の場所は調べた。
今度行ってみるよ。
241:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:02:46.43 rASRwGbD
6:32 それはみな、異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、
これらのものがみなあなたがたに必要なことをご存じである。
6:33 何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。そうすれば、これらのものは
みな加えて与えられる。
病気治しの祈りも異邦人のおねだりと同じことです
まちこが良く引用する
祈りはすでに聞かれたと思いなさい
はこの神の国と神の国の義のことです
242:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:03:08.23 rASRwGbD
>>240
うんぜひに＾＾
243:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 14:05:36.11 LGraujkB
>>239
いや、聖母マリアに執り成しの祈りを頼む心は分かる。
ガブリエルが選んだ女性だ。
聖母マリアを信じるのではなく、イエスの母親に執り成しを祈る。イエスの御名によって。
子供が父親に直接頼みずらいから母親にまず相談する。
これはまずい例えなのか？
244: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:07:54.08 ybsb5EpR
>>232
みんな心が病んでいるから、体にくるんです。
心をイエス･キリストによって健康になれば、
必然的に体も良くなります。
癒しは、最後の手段で使うのです。
245:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:07:57.26 rASRwGbD
そして
神の国とは
十字架が実現した場所
縦の棒→神への愛
横の棒→隣人への愛
交差したところが十字架の中心 神の国
本当の隣人愛に生きるものは 神の御心を生きるもの
だから神の国にいるのと同じ 知らずに本当の神を信じている
神は神の国 神の正しさを求めれば 必要なもの ことはそこに備わり
与えられるとお約束しています
病気直しを信仰のバロメータにするのはおろかなことです
246:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:09:50.62 rASRwGbD
>>243
いやまちこが どう返事するかなと＾＾
風さん正解
付け加えると聖母は聖霊と一致なさっているので
聖母に相談することは聖霊に届きます
ｂｙ聖コルベ神父
247: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:10:26.68 ybsb5EpR
>>239
聖書に書いてないことは、ここでは、伝えないでください。
カトリックスレに行くように。
248:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:10:59.94 rASRwGbD
>>244
イエズスはまず神の国と神の義を祈れといってらっしゃる
病気直しのため祈りで 進行計るなんて論外
249:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:12:23.30 rASRwGbD
>>247
キリストは 聖母が使徒の母だと言い残された
使徒の後継が教会を維持してる
聖母はその母でもある
250:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:15:19.09 rASRwGbD
>>247
カナの婚礼でキリストは聖母の取次ぎで始めて奇跡を行った
それまで一切 奇跡を現されていない
聖母はキリストに取り次いでいただく方である
普通の人間で使徒でもないまちこでさえ祈りのとりなしをしてるではありませんか
神に選ばれた器で 従順の見本 教会の母にお願いするのは当然
251:神も仏も名無しさん
12/04/15 14:15:41.64 RnRqkrHK
>>240
風さん、同じ共同体(カトリック)の中で
主を見上げ、主に祈り、主を称えましょう。
全国(全世界？)毎日、共通の御言葉にふれ、祈りを捧げています。
もちろん、御言葉を前に、黙想や霊想、ロザリオの祈りなどで
一体一での主や聖母との深い交わりも大切にしています。
個人的にはあなたがカトリックへの導かれることを願いますが、
例え、どの教会共同体でも、
あなたが一番良い場所で輝くことが出来るように、
サロメさんと心合わせて祈ってます。
252: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:15:51.29 ybsb5EpR
>>248
聖書以外のことは伝えないように、報いは神から来ますよ。
その方が恐いです。
あなたは、神を恐れなさい。
253: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:17:31.77 ybsb5EpR
>>249
聖書をちゃんと読みなさい。
254:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 14:19:58.85 LGraujkB
何度も書くが、
プロテスタント、カトリックが言い争いする必要は無いだろう。
それと。
心の病気と肉体の病気とは違うのか？
心の病気は脳内活性物質の問題だよ。
同じ身体の病気なんだよ。
255:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:20:35.32 rASRwGbD
>>252
使徒の母とされたこと
カナの御礼のとりなし
全部 聖書からです
自分達で聖書を勝手に切り張りしてはなりません
それからイザヤによると神様と直接接触すると死んでしまいます
だからエノクやエリヤは神様に特別に罪を全て清めていただいて天に昇ったのです
聖母も 罪なくして御子を宿されました
罪ある普通の女では死んでしまうからです
256:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:21:44.43 rASRwGbD
>>254
では様子を見ます
信仰治療の布教についてはコメントします
257:神も仏も名無しさん
12/04/15 14:23:30.90 RnRqkrHK
(イエスは言われた。)
｢はっきり言っておくが、どんな願い事であれ、
あなたがたのうち二人が地上で心を一つにして求めるなら、
わたしの天の父はそれをかなえてくださる。
二人または三人がわたしの名によって集まるところには、
わたしもその中にいるのである。」
（マタ18：19-20）
このイエス様の御言葉は真実です。
この御言葉に裏切られたことはありません。
心強いお言葉です。
この御言葉を胸に祈っています。
258: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:24:42.65 ybsb5EpR
>>251
コロサイ3:1
こういうわけで、もしあなたがたが、
キリストとともによみがえらされたのなら、
上にあるものを求めなさい。
そこには、キリストが神の右に座をしめておられます。
☆マリアは私たちと同じです。
マリアに仲介を頼めと書いてありません。
間違いを導くのは、神様から遠くはなれます。
259:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 14:25:04.62 LGraujkB
>>251
優しい言葉をありがとう。
260:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:28:22.03 rASRwGbD
>>257
この御言葉が先です
6:32 それはみな、異邦人が切に求めているものだ。あなたがたの天の父は、
これらのものがみなあなたがたに必要なことをご存じである。
6:33 何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。そうすれば、これらのものは
みな加えて与えられる。
261:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 14:30:43.41 LGraujkB
>>256
まちこへの書き込みだよ。
聖書を読みなさい。
聖書にない書き込みはしないで下さい。
サロメは聖書に基づき話をしている。
262: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:34:54.74 ybsb5EpR
>>255
マリアに罪が無くて生まれたなら、マリアを神すればいい。
イエス･キリストがいらなくなる。
問題は何故、イエス･キリストを十字架にかけなければ、ならなかったですよ。
263:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:35:24.66 rASRwGbD
>>261
了解＾＾；
風さん のんびり歩んでくださいね＾＾
御心に生きようとすれば まずはおＫです＾＾
264:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 14:38:18.65 rASRwGbD
>>262
人間ですから＾＾
人間の無限に近い罪の贖いには 無限の存在である神ご自身の
代償が必要でした
罪から完全に清められたのは エノク エリアなど先例がある
ただ彼らも人間です
聖母は神の御子を宿す器として受胎以前から用意されていた
ということです
265:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 14:45:05.20 LGraujkB
>>263
ありがとう。
風で良いよ。
ルカ福音書：1・42
そして、大声をあげて言った。
「あなたは、女の中の祝福された方。あなたの胎の実も祝福されています」
エリサベツの言葉だけど、聖書にある、
マリアもイエスも祝福されている。
誰に？もちろん神様にだろう。
これはまちこへ。
エリサベツの言葉は関係ないのかな。
266:神も仏も名無しさん
12/04/15 14:45:35.05 RnRqkrHK
>>260
そうですね。
振り返った時、天の父は願いを叶えて下さった。
でも、それは私の願いや欲望とは違うこともあった。
しかし、振り返ると私の必要を御存じの主がなさった最善であった。
＞あなたがたの天の父は、これらのものがみな
＞あなたがたに必要なことをご存じである。
天の父は、私達の願いや欲望を遥かに超えて、
私達に必要なことを御存知なのですよね。
＞ 何よりもまず、神の国と神の義を求めなさい。
＞そうすれば、これらのものはみな加えて与えられる。
はい、分かりました。
日々の生活の中でそうありたいと願います。
ありがとう。
267: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:48:04.30 ybsb5EpR
第二テモテ1:9
神は私たちを救い、聖なる招きをもって召してくださいましたが、
それは私たちの働きによるのではなく、ご自身の計画と恵みとによるのです。
この恵みはキリスト･イエスにおいて、私たちの永遠の昔に与えられたのであって、
それが、今、私たちの救い主、キリスト･イエスの現れによって、明らかにされたのです。
キリストは死を滅ぼし、福音によって、いのちと不滅を明らかに示されました。
☆マリアは死んだら、復活していません。
旧約、新約にマリアの働きは一つも書いてありません。
聖書は全て、イエス･キリストのことが書いてあります。
268: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 14:54:54.66 ybsb5EpR
ヨハネ3:16
神は実にそのひとり子をお与えになったほどに世を愛された。
それは、御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、
永遠のいのちを持つためです。
ハレルヤ！
269: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 15:18:26.13 ybsb5EpR
マタイ10:37
わたしよりも父母を愛する者は、
わたしにふさわしいものではありません。
また、わたしよりも息子や娘を愛する者は、
わたしにふさわし者ではありません。
自分の十字架を負ってわたしについて来ない者は、
わたしにふさわしい者ではありません。
☆神様、感謝します。
いつも、私たちがふさわしい者でありますように。アーメン
270:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 15:32:40.86 rASRwGbD
そうやって聖書の切れ端連投しても無駄ですよ
まちこ アナタはアメリカではやってる信仰治療カルト
271:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 15:34:56.65 rASRwGbD
祈りが聞かれたから信仰が正しいとか深いなんてだれにもいえません
祈りで病気が治ると確言できるのは神だけ
まちこは自分の教派の祈りによる治病率
資料として出してください
ルルドでだって治病は起きているので^^
272:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:01:40.89 F+bQoVzS
━━━(・∀・)━━━!!!!!
あげ
273: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:08:46.72 ybsb5EpR
>>270
あなたは、御言葉を読めないことに
疑問を持ったほうがいいです。
274: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:12:18.06 ybsb5EpR
>>271
ルルドの言葉でアウトです。
イエス･キリストの十字架の意味がわかっていない人間が作った宗教です。
275:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:12:39.09 rASRwGbD
>>273
切れ端を都合よく解釈しないだけです
276:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:14:26.41 x8yvILSp
>>273
信仰治療カルトに関して反論ないって事は
認めてるでＯＫ
277: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:15:20.73 ybsb5EpR
>>275
あなたたちは、キリスト教の意味がわかっていないクリスチャンです。
イエス･キリストの十字架の意味がわかってますか？
278:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:16:55.84 F+bQoVzS
しかし、ここの人たちは"sage"ばかり使うよな・・・・
メール欄に「sage」以外の「空白」など使えばスレが上がるのに・・・
279:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 16:17:45.86 LGraujkB
まちこはエリサベツの言葉には無関心らしい。
聖母マリアに執り成しをしてもらっているだけだよ。
イエスよりも母親に重きを置いている分けではないよ。
寛容があなたに与えられん事を。
私はプロテスタントの教会しか知らないが、理解できる。
大天使ガブリエルが受胎告知しマリアは受け入れた。
ヨセフもそれを受け入れた。
当時としては考えられない事だ。
これは言い争いではないよ。
私たちも聖書を読んでいる。
聖霊の助けを借りて。
280:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:20:42.58 rASRwGbD
>>277
どういう意味の？ｗｗｗ
十字架には多様な意味があるけど？
281: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:24:27.35 ybsb5EpR
>>276
マルコ16:15-19
それから、イエスは彼らにこう言われた。
全世界に出て行き、全て造られた者に、福音をのべつたえなさい。
信じる人々には次のようなしるしが伴います。
すなわち、わたしの名によって、悪霊を追い出し新しいことばをかたり、
蛇をもつかみ、たとい毒を飲んでも決して害をうけず、
また病人に手をおけば病人は癒されます。
☆イエス･キリストを信じる者に起きることです。
これがクリスチャンです。
282:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:26:59.70 iWk8sh4u
↓まちこ ◆mVQWRBLduE
ぶ て --!|||||||i-O Ｙ 基
7 ,.'lllll|llllllllll|llヽ く 地
べ } 〃 illll #`三´ヾllli < 外
（ l __l__ rﾐ,ｲ;o;≡;o;ヾ'）〉 が
ら （| _| ヾｲｰ,('_`)､-iｿヽ) ぁ
),-、 ,、r（ ﾚ (_jーr`| !l li!!!!i!l ｉ| 〈 │
'7/ / ヾﾐ三彡'´ ﾉ │
|' -/‐/ ﾐ 彡 |） ッ
-─ ､＿ し'⌒) ﾐi! ヽ､ !!!!
;;;;;;;;;;;;;! `ヽ､ ／､ l ､ヽ ヽ、, ,.-､
;;;;;;;;;;;ｿ ヽ ヽ ヽ/彡ヾ、ヽ ヽ,ｿ
-‐‐'" │､ヽ ヽ ヾ､＿,;;::っ ザーメンッ！
,;: .／ │ヽヽ ヽ |
、_ ） （(〃 彡│ l. ヽヽ ヽ ﾉ
三ﾂ=''"ヾ i|||│ lゝ_ヽ ヽノヽ、
" （_ ,. -ｨ !|l │ | ヽヾヽ ヾ ヽ、
r⌒=''"ヾ､っ │ | ,,,,ヾヽヽヽ ＼
ゝ､__,.-=ヽ ヽつ │ﾉ,.i||||||iヽヾヽヾ､ ヽ
｡ ヽ ヽｰ' ノ `丶／. '''''''丶ヾヽ ヾ `ヽ､
、 ゝ､__,,.-' ,.-'" /ヽ､ i! ; ; ヽﾐiヽ､つ
ヽ--- ､＿,.-'" / ヽ、 } i iヾ､ヽ
/⌒､_ノ ヽ i ,ｲ i､ iヽ',
ヽ !ｿ |_|'l_} `'
↑風 ◆ZWbj.2F1oo
283:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:27:11.41 B7zGL4lv
含徳の厚きは、赤子（せきし）に比す。
蜂■■蛇（ほうたいきだ）も螫（さ）さず、
猛獣も拠（おそ）わず、
攫鳥（かくちょう）も搏（う）たず。
骨は弱く筋は柔らかくして而（しか）も握ること固し。
未だ牝牡の合（ごう）を知らずして、而も全（さい）の作（た）つは、精の至りなり。
終日号（さけ）びて而も嗄れざるは、和の至りなり。
和を知るを常と曰（い）い、常を知るを明と曰う。生を益すを祥と曰い、心、気を使うを強と曰う。物は壯んなれば則ち老ゆ。是を不道と謂う。不道は早く已（や）む。 （老子・55章）
なんとなく真知子さんに加勢
284:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:27:21.92 rASRwGbD
>>281
お前さんは使徒じゃないので^^
285:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:27:57.24 rASRwGbD
>>283
キリスト教きちんと勉強してね^^
286: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:28:58.20 ybsb5EpR
>>279
マリアは死んだら、復活していません。
マリアの役目は神への仲介ではありません。
マリアの役目をよく読んでください。
騙されないように。
イエス･キリストが私たちの神への仲介者であることを読んだことないのですか？
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:30:53.32 ybsb5EpR
>>285
聖書読んで、なんで、マリアにいくの？
288:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:33:30.71 rASRwGbD
>>286
聖書の成立すら教わっていない信仰治療カルトは論外です
>>287
聖書は教会の財産の一部
教会の信仰の遺産を調べなさい
289: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:34:00.76 ybsb5EpR
>>285
十字架の意味を言ってください。
聖書は、なにが一番大事かわかりますか？
290:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:34:01.27 B7zGL4lv
11：マタイによる福音書 / 9章 11節
ファリサイ派の人々はこれを見て、弟子たちに、「なぜ、あなたたちの先生は徴税人や罪人と一緒に食事をするのか」と言った。
12：マタイによる福音書 / 9章 12節
イエスはこれを聞いて言われた。「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。
13：マタイによる福音書 / 9章 13節
『わたしが求めるのは憐れみであって、いけにえではない』とはどういう意味か、行って学びなさい。わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招くためである。」
マリア様はぶっちゃけ罪人
でも人より信仰があって、処女
・・・成り行きですね
291:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:37:37.29 rASRwGbD
>>289
だからどの意味で？
>>290
お子ちゃまはすっこんでな^^
みっともないよ・いけにえのいみもしらないんでしょ＾＾
292: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:39:51.24 ybsb5EpR
>>291
イエス･キリストが何故、十字架にかかったのか？
293:シオン 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ◆jPpg5.obl6
12/04/15 16:40:46.15 F+bQoVzS
>>289
十字架の意味はアンチキリストのスレに記している。
イエスの十字架刑の真意について記したのは、多くのクリスチャンがイエスを処刑したユダヤ人を憎んでいるから俺が本当のことを論じた。
当時のユダヤ人たちを弁護するのも目的だった。クリスチャンの方々にとってイエスの十字架刑は最も不快なものだったろう。だからその真意を論じた。
まー俺の推論だから、参考にしてください。
294:風 ◆ZWbj.2F1oo
12/04/15 16:41:35.74 LGraujkB
>>286
直接頼むのは恐れ多いと感じる人もいるんでないかな？
だったら、イエスの母親に頼む人もいる。
295:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:41:49.23 B7zGL4lv
ま、イエス様がキリストであるというのも私は疑問ですね
発足当初からイスラエルの王は呪われた存在ですし
296:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:45:06.00 rASRwGbD
>>292
全人類の罪の代償です
>>294
っていうか聖霊と完全に一致してるけど人間だから
キリストが退けるような それこそ信じていない人間の懇願にも耳を傾けてくださるから
297:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:46:34.62 B7zGL4lv
ただのパワーハラスメントです
298:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 16:48:08.93 rASRwGbD
聖霊と完全に一致しておられる罪穢れのない聖母
まだ十分に悔い改めていない 穢れにまみれた人間の声を聞いていただける
それは聖母が罪の全くない 人間 だからです
ですから人間として聖霊の働きと一致なさる
聖霊のように罪人を招かれるんです
299: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 16:51:53.54 ybsb5EpR
休憩。(^^)d
300:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:52:00.81 MW/KwvNw
イザヤ８章19節
生きている者たちのために死者に問い合わせることがあってよいだろうか
301:シオン 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ◆jPpg5.obl6
12/04/15 16:55:12.17 F+bQoVzS
神がイエスに十字架刑を科した理由は、平等にするためや、苦難のしもべに似せるためか、色々推測されます。
おそらく未来で事実はわかると思う。
これは異教徒の俺による推測にすぎないので、あしからず。
眠い、ちょっと寝るよ。
302:神も仏も名無しさん
12/04/15 16:59:42.13 MW/KwvNw
マタイ１章18節
聖霊によって妊娠
マタイ１章20節
宿されているものは聖霊によるのである
303:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:01:09.93 B7zGL4lv
日本聖書協会の検索ページ
URLﾘﾝｸ(www.bible.or.jp)
304:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:12:49.92 MW/KwvNw
マルコ３章32-35節
人々が｢ご覧なさい,あなたのお母さんと兄弟たちが外であなたを尋ねています｣と言った。
しかしイエスは答えて言われた｢わたしの母,またわたしの兄弟たちとはだれですか｣
そして,自分のまわりに輪になって座っている者たちを見回してからこう言われた。
｢見なさい,わたしの母とわたしの兄弟たちです!だれでも神のご意思を行う人,その人がわたしの兄弟,姉妹,母なのです｣。
305:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 17:13:11.56 rASRwGbD
錯綜していたなｗｗｗ
ふつうに信仰療法はやめようねってこと＾＾
306:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 17:13:56.45 rASRwGbD
>>304
それはあたりまえ＾＾
っていうか聖母はキリストの最初の弟子ですん♪
307:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:29:38.42 35yzI733
そんなこと聖書に書いてませんよん♪
308:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:32:19.96 MW/KwvNw
ルカ１章35節
"生まれるもの"は聖なる者
ルカ２章24節によると、マリアは出産後も律法に従って供え物をささげる必要を自覚しており、自分に罪が無いとはしていません。
309: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 17:34:08.59 ybsb5EpR
>>294
第一テモテ2:5
神は唯一であり、神と人との間の仲介者も、
人であるキリスト･イエスただおひとりなのです。
310: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 17:39:24.81 ybsb5EpR
>>306
カトリックは、勝手に決めて、聖書いらないね。
つうか、あなたの言ったこと、カトリック教会に言って聞いてきます。
他に言うことありますか？
そんなこと教えているか、聞いてきますので。
311:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:40:00.29 35yzI733
キリストの魂は御父です。
キリストの肉体は母からのものです。
312:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 17:40:10.32 rASRwGbD
>>310
自分が祈りで病気治すカルトの牧師だとちゃんといいなよ^^
313:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 17:40:33.18 rASRwGbD
>>311
キチガイスエデン引っ込め
314:神も仏も名無しさん
12/04/15 17:42:42.74 MW/KwvNw
テモテ第一２章５節
神はただひとりであり,
また神と人間との間の仲介者もただひとり,人間キリスト･イエス
315:サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c
12/04/15 17:44:09.13 rASRwGbD
>>310
まちこ｢いかがですか？｣
神父｢にちゃんやめたらいかがですか？｣
316: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 真理 ◆mVQWRBLduE
12/04/15 17:45:03.46 ybsb5EpR
>>312
もちろん、病気だったら神様に癒してもらいます。
言わなくても、相手の病気がわかるよ。
きっと、驚いてプロになるよ。