あぼーん
あぼーん
123:あぼーん
あぼーん
あぼーん
124:Rashin
12/01/10 11:00:40.64 py2rd9R2
仏陀の真実の教えを説く［中］
一二九頁
三善根を三福道と呼ぶ理由は前述のとおりですが、「自須陀諸Y至阿那含。
断五下分結。の文言を挿入しているのはなぜでしょうか？
わたくしは少し前の所で、
「ただし、ここでいう『涅槃界に至る』とは阿羅漢になることではなく、
阿那含になることを指している、とわたくしは考えます。」といいました。
ー中略ー
125:Rashin
12/01/10 11:01:47.17 py2rd9R2
増壹阿含經火滅品第十六
聞如是。一時佛在舍衞國祇樹給孤獨園。爾時世尊告諸比丘。
有此二法涅槃界。云何爲二。有餘涅槃界。無餘涅槃界。
彼云何名爲有餘涅槃界。於是比丘滅五下分結。即彼般涅槃。
不還來此世。是謂名爲有餘涅槃界。
彼云何名爲無餘涅槃界。如是比丘。盡有漏成無漏。意解脱智慧解脱。
自身作證而自遊戲。生死已盡梵行已立。更不受有如實知之。
是謂爲無餘涅槃界。此二涅槃界。當求方便至無餘涅槃界。
如是諸比丘當作是學。爾時諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
一三〇頁において上記「火滅品」の口語訳を載せて解説し、
一三一頁
要するに、『三供養品』で説いている涅槃界とは、無余涅槃界（阿羅漢）の
ことではなく、有余涅槃界（阿那含）のことであり、同経では「自須陀諸Y至阿那含。
断五下分結。」という意味であることを略しているわけです。ー後略ー
126:Rashin
12/01/10 11:03:23.29 py2rd9R2
て桐山さんの「異陰」につての記述が四二一～四二三頁にあります。
先ずは掲示します。
仏陀真実の教えを説く[中]巻
四百二十一頁
ここで読者の皆さんにお知らせすることがあります。
お詫びと言ってもよいでしょう。それは、私がいままでの
著作で引用してきた雑阿含経「仙尼経」の抗議の中で、
「異陰」という言葉を使っていることです。
もとより「異陰」という言葉に問題があるのではありません。
この言葉もその意味も「異陰」という言葉を単独で説明している場合には
問題はありません。では何が問題なのか？
実は、私が以前の著書で引用していた文献が『大正蔵経』あるいは
『国訳一切経』の「仙尼経」におけるこの部分を誤って書き写していたのです。
もとより私は仏教の専門家として『国訳一切経』もすべて勉強しておりますが、
他にもすぐれた解説書や講義等があり、それらも参考にしておりました。
ところが、私が自分の著書に引用するときに使用した文献が「仙尼経」の経文を
誤って書き写していたことに最近気がついたのです。それが次の文章です。
127:Rashin
12/01/10 11:05:32.11 py2rd9R2
―慢断ぜざるが故にこの陰を捨て已りて異陰相続して生ず―
ここで「異陰」とある部分は、大本の文献である『大正蔵経』あるいは『国訳一切経』に
おいては「與（与）陰」とあり、読み下せば、
―慢断ぜざるが故にこの陰を捨て已りて陰と与に相続して生ず―
となります。
ー四二二頁～ 中略ー
「再生」ということにしぼって考えれば、結論としては同じなのですが、
ここでの違いは、死後の存在とその世界を含めた表現なのか、
含めていないのかということです。
ー四三二頁～ 中略ー
いずれにしても異陰となってから五陰を得て再生するという順序によって説明するか、
異陰として送る死後の生存の状況を省いて説明するかという違いであり、
慢（迷い）を断ち切らないために仏界に行けず、再びこの世界に生まれるという
その意義は同じですから、まったく意味が違うということではありません。
読者もこの点をご理解いただき、今後の私の著作をご期待ください。
128:Rashin
12/01/10 11:35:52.39 py2rd9R2
以上のように桐山さんは、無理矢理「火滅品」のお経を根拠にして、
三供養品には省略された箇所があると根拠を示して言い始めました。
すごいです、ウソにまた完全なるかのような上わ薬を塗りつけた！
今までの曖昧と違って、はっきりと断言してしまった。
三福道は命名したのだと桐山オリジナルを自白しただけでなく、
『同経では「自須陀諸Y至阿那含。断五下分結。」という意味であることを
略しているわけです。』と、明解に国訳一切経まで不正確だと述べています。
これは阿含経、しいては仏教学会または学者の説を覆すほどのご託宣です。
いかにもチャレンジャー桐山さんらしい、と皮肉交じりに失笑せざるを得ない。
また、異陰に関する間違いに対しても弁解になっていません。
さかんに異陰は不成仏霊、霊障のホトケだと述べていたことには触れていない。
アゴン宗の根本教義に関わることなのに、『「再生」ということにしぼって
考えれば、結論としては同じなのですが、』、などと曖昧にしています。
このたびの桐山さんの著書は突っ込みどころが満載のようです。
129:あぼーん
あぼーん
あぼーん
130:神も仏も名無しさん
12/01/10 11:55:51.29 hwSdNztU
＞『三供養品』で説いている涅槃界とは、無余涅槃界（阿羅漢）のことではなく、有余涅槃界（阿那含）のこと
酷い詭弁ですねえ。
もそも三供養品の涅槃界が有余涅槃界であるとするなら、そのような説明があるはずです。
そもそも「三善根」そのものが無貪・無瞋・無痴です。
但し書きや説明もなく、無貪・無瞋・無痴を実践して阿那含までとすること自体が不自然です。
無貪・無瞋・無痴の実践は、釈尊の修行法の根幹であり、涅槃界（阿羅漢）まで到達する修行の真髄です。
平川出版は、
１．三供養品の涅槃界は五下分結までの阿那含止まりまでをいう
２．三供養品の三善根は阿含宗三宝に供養するだけで解脱できるもの（五下分結の阿那含まで行ける）
としています。
こんなのは屁理屈です。
仏陀を誹謗する屁理屈ですね。
仏教を知らない無知な信者や一般人を煙に巻いて騙す、ひどいやり方です。
131:神も仏も名無しさん
12/01/10 12:39:09.22 Gi4dGNhg
>>125
>無余涅槃界（阿羅漢）の ことではなく、有余涅槃界（阿那含）のことであり
凄い事書いてありますね！
無余涅槃界→（阿羅漢）
有余涅槃界→→（阿那含）？
はぁ？
初めて学びました！
生きて完全解脱（阿羅漢）することを→有余涅槃
死んで完全解脱（阿羅漢）することを→無余涅槃
どっちも阿羅漢じゃないですかぁ？
132:あぼーん
あぼーん
あぼーん
133:神も仏も名無しさん
12/01/10 15:49:42.36 py2rd9R2
うそデタラメのゲーかがさらにうそを固めたということですね。
更に霊障仏にはおとがめなし、腹を切らないゲーカでは信者の討ち入りもできない。
134:神も仏も名無しさん
12/01/10 16:08:54.23 XLj5ZzUB
平河出版社さん、見苦しくてミジメですよｗ。
135:神も仏も名無しさん
12/01/10 17:10:36.81 6J9AW3GP
嘘つき教祖が原因で、フォローに回る関係者も大変ですなあ
嘘の上塗りを続けるしかない
阿含宗の破滅のカルマを積んでいると違いますかｗ
136:神も仏も名無しさん
12/01/10 17:13:37.79 6J9AW3GP
阿含宗の破滅のカルマを断ち切るために、
不妄語戒の法を修して嘘つきを解脱しましょう
って、嘘をつかないなんで絶対にできないかなｗ
137:神も仏も名無しさん
12/01/10 18:06:40.83 rEWQFM9v
現役信者は>>94をよんで一体どう感じているのか知りたい。
洗脳で何も感じないのか？ それとも非常に特別なケースだとでもいうのだろうか？
自分も同じ様なことをしているのに。昼間から酒飲んで逝っている二体さんはべつとして。
138:神も仏も名無しさん
12/01/10 18:17:48.87 j58hBuk/
> 私が自分の著書に引用するときに使用した文献が「仙尼経」の経文を
> 誤って書き写していたことに最近気がついたのです。
その文献がなにかを開示してほしい
139:Rashin
12/01/10 18:19:59.26 py2rd9R2
桐山さんは単刀直入に「霊障のホトケ」に触れていませんが、
年季の入った小狡さはなんと上手に隠され主張している。
異陰とのことばを否定せずに、再生の前に異陰となって
あるいは「意生身」を生じてその存在を受けつぐ（相続する）などと、
文章の中にオバケを巧みに隠して解説しています。422頁五行目
死後の存在である異陰＝オバケ＝霊障のホトケ 422頁七行目
などと言葉を隠して、さらっと言い退ける文章を見逃してはなりません。
阿含経で使われる異陰とは次の生であって、死後のオバケではない。
「ここでの違いは、死後の存在とその世界を含めた表現なのか、
含めていないのかということです。」422頁九～十行目
こりゃ～、桐山さんではなく出版社職員の書き足しのようです。
桐山さんは、「異陰」や「意生身」が阿含経に他の表現もあるかのように、
多数あるかのような記述をしていますが、ハッタリとウソです。422頁十三行目
どちらにせよ「異陰」は仙尼経になどないのにあるかのよう書く神経の図太さ？
調べたが「異陰」は阿含経では雑阿含経第十三に、「意生身」は
雑阿含経第三十四にと、それぞれ一経ずつ認められるだけです。
140:神も仏も名無しさん
12/01/10 19:16:09.30 ljgsRLK9
>>138
安井廣度著「阿含経講義」からの引用です。
死後の問題（一）の貢から引用しています。
安井本４５８ページ１３行目、「異陰相続す」という誤植のまま引用しています。
求聞持脳の天才というわりには、誤植にも気付かず、意味の誤りにも気付かず、
桐山さんが天才でも何でもないことを証明する証拠の一つです。
桐山さんの「輪廻する葦」は、安井廣度氏の「阿含経講義」からの引用がほとんどです。
八法・十六法でお馴染みの「一切事経」
安井本５６ページ、在家の宗教（二）、雑阿含経三三・十一
身命経（輪廻する葦１６１ページ）
安井本４６１ページ、死後の問題（二）、雑三四・十八
バラモンの神通力（輪廻する葦１７６ページ）
安井本４６６ページ、髑髏哲學、増二十・四
出家経（輪廻する葦２４１ページ）
安井本４９０ページ、同道同解脱、雑三四・二五
おまけとして、
我の説明図（輪廻する葦１５１ページ）
安井本２５６ページ、図
もそのまま引用しています
他人の著作物を引用し、切り貼りしながら一冊の本にするのは桐山さんの特徴です。
141:神も仏も名無しさん
12/01/10 21:19:07.83 XLj5ZzUB
桐山さんの、平気でパクる厚かましさとズルさは、すごすぎる。
142:あぼーん
あぼーん
あぼーん
143:神も仏も名無しさん
12/01/10 21:40:58.35 fHXPpOYh
ほんとひどい！
144:再投稿、守護霊なんていらないよ！
12/01/10 21:59:09.30 NDVcwtlL
冥徳供養がレッドカードという意味はね
一人の人から100人以上の死んだ祖先の供養をね
一体に付き１０万円もとるというバカみたいなシステムね
100人×１０万円＝1000万円ですよ！読者の皆様！
信じられます？このバカみたいな金額！
10万円は高くて辛いから半額にまけてと信者にお願いされても
他の寺院よりよっぽど安いて言って
頑として1円とまけなかった桐山さん。
しかもコンだけ払わせてもまだ払えと言ってくる
守護霊守護神をご褒美ネタにいったいどんだけの先祖供養なんじゃ～
まさしく
※※最初は少しの供養で守護霊いただけますよとユルく誘い ある程度入金したのを見計らって
「守護霊いただくには最低1000万円」と 発表する実に商売っけ丸出しなやり方※※したんだよね
しかもこれを家族それぞれ別々にやらせる訳だから
もう空いた口がふさがらん！
家族兄弟姉妹で先祖がダブってもお構いなし！
あんたが知らない先祖家系でも「某甲家」でok
申し込めば申し込むだけ必ずおりてくる管長霊示
とにかくこれだけ見ても宗教は金じゃないなんて言えまっか？？
阿含宗はこんなに金ばかり集めてどうすんの？と聞きたくなるほど
金集めするんだよな、こんな仏教団体はじめてみた！
仏教団体に金集めは必要なし！！
145:再投稿、守護霊なんていらないよ！
12/01/10 21:59:46.14 NDVcwtlL
先祖供養の阿含宗
先祖供養で大金を集める阿含宗ということね。
昔は信者に千座行で自力に先祖供養ができると教えた
今は、
桐山靖雄:
『君達先祖供養のド素人がどんだけ一心不乱に行をしても
せいぜい一生の内、成仏させられるのはいいとこ１～2体がやっとなんだよ知ってたかな？ 』
『なぜか？それはね、君らがアマチュアだから… 』
『だからプロの私にお金を払いなさい、そうすれば一瞬で「エイ、ヤー！！」で何百体だって成仏させてあげられるんだからね 』
『一体10万円でね！ 』
『文句ある？ 』
『あるはずないよね、だって君達アマチュアが一生かけて頑張って拝んでもなかなか成仏させられない
不成仏霊を10万円払えばプロの私が一瞬で成仏させてあげるっていうんだからね 』
『アマは文句言わずプロの私に任せてればいいの！ 』
146:再投稿、守護霊なんていらないよ！
12/01/10 22:00:17.26 NDVcwtlL
しかもだ
70の高齢者の桐山さんがだ
普通、どんだけ元気でも
常識からいって
20代そこそこの若い女性信者を誘うかい？
しかもだ
自分の教祖という立場を使ってだ
(職権乱用？)
しかもだ
ご霊示なんていう宗教的な厳かな品物を使ってだな
そんなことするかい？普通？
普通の70の常識人がするかい？
しかもだ
10数年も側に置いて毎月自ら手渡しで
高額お手当渡してたって？
世間的には愛人だな？
たち夫人という奥さんがいるのにだ
桐山氏が信者に教えた
運命の反復か？
はたまた霊障の衝動なのか？
オマケにその愛人に訴えられた？
しかもだ
会員に説明一切無し。
都合の悪いことはいつも組織グルミでもみ消す知らんぷりな阿含宗。
147:神も仏も名無しさん
12/01/10 23:02:48.31 YJ21ogRF
迷うで無いぞ！すべて義じゃ！師への義を基準に考えれば間違いは無い！
あなたが、供養した先祖は、すべて喜んでおられる、これは、間違いは無い！
30年猊下についてきたワシが、保証する。
あなたが、供養した金も、すべて死後の生に、功徳としてもっていけるのじゃ！
1円足りとも無駄にはなっておらん！
金も、地位も名誉も、死んだら終わり、釈迦仏教の阿含宗に、供養した功徳だけは、
来世のあなたのプレゼントとして、来世にもっていけるのじゃ！
そしてその功徳は、あなたの大きな見方になって、あなたに、ずっと
付き従ってあなたを、助けてくれるのじゃ！
死後の生を、見よ！よくよくお釈迦様のこのお言葉をかみしめなさい！
間違っても金返せなどという不心得は起こさぬ様にな！
悪業が、あなたに、付き従っては、大変じゃからのう！
148:神も仏も名無しさん
12/01/10 23:13:22.59 YJ21ogRF
死後の生を、見よ！これこそ阿含経の真髄なり！
死んで初めてお釈迦様の言葉が、身に染みる！
万燈の光りを、たよってどれ程の先祖が、喜びいさんで、
総本山に、やってくるのか！あなたの先祖も、喜んでるというのに！
子孫のあなたが、フラついてどうするのじゃ！
死後の生を、見よ！よくよくお釈迦様のこのお言葉の意味
を、考えて道を間違わぬ様に！
一度手放した魚は二度ともどって来ないでな！
149:神も仏も名無しさん
12/01/10 23:21:10.40 fHXPpOYh
生きている人間をどうにかできないで、わからない死後のことなど
どうこうできるわけがない！
現世成仏こそ本道・・・これは桐山ゲイカが以前言っていたこと！
それがいつのまにか死後のこととか来世の輪廻転生瞑想法だとか
言いだすようになったんだよね
それはね結局ウソだったからでしょｗ
150:あぼーん
あぼーん
あぼーん
151:あぼーん
あぼーん
あぼーん
152:あぼーん
あぼーん
あぼーん
153:ユビ汚ス
12/01/11 05:48:27.91 PJ7083C4
五陰相続を誰も解らん来世でなく現世に持ってきて説明しよう実に簡単であるｗ
五陰（蘊）による囚われに色による執着、受による執着、想による執着
行による執着、識による執着。
その代表格に性欲。
そしてセクースして
受精してベビーが誕生
これがまさしく五陰相続さしめた新たな五蘊誕生で法鏡諸法実相だ。
154:神も仏も名無しさん
12/01/11 07:47:59.35 H3sVTKr6
これでもまだ阿含宗にしがみついてる輩は、被害者というより加害者だよね。まぁ、職員や先達は間違いなく加害者だけど。
それにしても、ゲイカのウソと捏造とパクリがこれほどとはねぇｗ。
155:神も仏も名無しさん
12/01/11 09:23:03.75 0dmbLyGf
古来から仏陀を、誹謗中傷したものの、死後の生が、どういったものか
阿含経に、嫌という程書かれておる。
自分が、嫌になったら、仕方無いが、純粋な信者を、巻き添えにするでないぞ！
それだけが、わしの願いじゃ！
156:無関係な人間です ◆/r5j5C8KiI
12/01/11 09:42:44.00 QEawXxtJ
>>155
すると、桐山さんは、死後の生はたいへんな事になるのですね。
157:神も仏も名無しさん
12/01/11 09:52:55.02 EypAx3W+
たぶん１５５さんは
桐山さんのことを生き仏とか仏陀とかと信じているのでしょうかね
桐山さんはあなたとおんなじ若い女性と少しでも接することで
いつまでも若く長生きしたいと思っている
ただの普通のおじいちゃんだよ＾＾
158:神も仏も名無しさん
12/01/11 10:08:37.54 H3sVTKr6
阿含宗では、十結の一つも切れてないエロジジイ、在家の五戒も守れない外道凡夫、やることなすことウソと捏造とパクリだらけの詐欺男を、仏陀と呼ぶのかね？
とりあえず阿含と名乗るのをやめたらｗ？
159:神も仏も名無しさん
12/01/11 12:05:03.91 xWgewjTR
＞いているひとたちが、しあわせになりますように。
こんなこと心で思っていればいいのにわざわざ書き込む。 嫌らしいね。陰徳って言葉を教えてあげたくなるわ。
＞良い事や悪い事があった時、母は「観世音菩薩様のおかげ」としか
これも真っ赤なカルト状態だね。 すべてを組織や教祖に委ねなさい、ということで依存させて言い成りにして支配するんだ。
だから、カルト修行は本人のためにならない。
＞お経巻を上げに行こう、きっと楽になるから」しか
まさに麻薬ですね。 麻薬は薬なので、適切に使用すれば効果が出るが、薬漬けになったらもう駄目だ。
あなたのお母さんはもう駄目だね。
しかもお経の意味を分からないでただありがたがる習慣が日本にはあるようだが馬鹿げている。
呪文じゃあるまいし。ｗ
＞修業が足りなかったのね、ごめんね」と泣いていました
修行たって、結局霊感商法にいかに貢献するか、ってことでしょ。そりゃ貢献しない方が良いに決まってるわな。ｗ
残念ですが手遅れ。
しょうがないことはしょうがないこととして、放置するかどうするか。
環境や年齢によって対処の方法は変わってきます。
160:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:15:26.25 3/+oMwM/
>>77 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:02:04.21 ID:6YdF8rKo
>わしの言いたいことはのう！真言行と、梵行だけで、
>成仏できる！ということじゃ！これは師みずからが、
>おっしゃっていることじゃ！仏舎利一つあれば、充分に成仏できる！
>と、師が、おっしゃっているのじゃ！
私は耳が遠くありませんから、そんなに大きな声で怒鳴らなくても聞こえますよ。
真言行とボン行だけでは解脱成仏できるという教義はアゴン宗にはありません。
仏舎利一つで成仏できるという教学もありません。
批判や擁護を抜きにして、あなたの言っていることはアゴン宗の教法と違います。
宗教家畜なら、したらばの準シュダオンさんみたいに勝手な解釈をせず、
桐山ゲイカのおっしゃることをそのまま素直にハイと受け入れることです。
清める行、高める行の二つがあるとゲイカから聞いたことがあるでしょう。
ボン行によって徳を積むことは高める行です。
これに対して、清めの行とは、真言行やボン行と別です。
清めとは霊的浄化のことです。
霊的浄化とは、あなたに取り憑いている不成仏霊を成仏させることです。
あなたには霊障のホトケが百体くらい憑いていますから、
解脱供養２回ではまったくお話になりません。
あなたは霊的にとても不浄なままです。
161:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:20:15.70 3/+oMwM/
>>77 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:02:04.21 ID:6YdF8rKo
>わしの言いたいことはのう！真言行と、梵行だけで、
霊障のホトケは素人の手には負えず、桐山ゲイカのホーリキでないと駄目なのです。
ご存じのように、世界中で死者を成仏させる成仏リキをお持ちなのは桐山ゲイカだけです。
なにせ、あの釈尊ですら、死者は成仏させられないとおっしゃっているのに、
胃大なる桐山ゲイカはオシャカの成仏ホーで死者を成仏させるという。
桐山ゲイカは、Ｅ川さんが言うように、釈尊よりも偉かったようです。
桐山ゲイカのホーリキさえあれば、成仏させられない不成仏霊はいないそうです。
だが、桐山ゲイカの成仏リキだけでは死者は成仏させられない。
なぜなら、彼らが不成仏霊なのは、あなたと同じで不徳だからなのです。
そこで、死者に代わって徳を積むのが解脱供養代金十万円也です。
162:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:26:13.08 3/+oMwM/
>>77 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:02:04.21 ID:6YdF8rKo
>わしの言いたいことはのう！真言行と、梵行だけで、
不成仏霊と霊障のホトケを成仏させないでは悪因縁は切れません。
だから、あなたは悪因縁はまったく切れていない。
特に、脳障害の因縁がかなり強く、三十体くらいの霊障のホトケたちは、
あなたと同じ脳障害の因縁で亡くなり、今も苦しんで、あなたに取り憑いている。
嘘だと思ったら、解脱供養を次々と出してみなさい。
私の話か嘘なら、桐山ゲイカは途中で「もういない」とおっしゃるでしょう。
だが、あなたのそのひどい状態から推測して、おそらく百体では終わらないでしょう。
不成仏霊と因縁切りについては桐山ゲイカが体験談として書いている。
因縁切りはかなり進んでいたのに、霊視能力がなかったので、
その因縁の元を知ることができなかった。
ところが、阿含経からオシャカの成仏ホーを体得して霊視して、
不成仏霊の存在を知り、ついでに成仏リキを使うと、あんら不思議、
死者たちは成仏しチまったではないか。
これによって初めて桐山ゲイカは因縁を切ることが出来たのです。
悪因縁の元は霊障のホトケである、というのが桐山ゲイカの大発見だ、
というのがアゴン宗の教義なんですよ。
え？三十年いるが知らなかった？
でしょうね、あなたのご先祖さんは脳障害の因縁のキツイ人がたくさんいて、
まったく物の道理が理解できなかった。
彼らが集団であなたに霊障のホトケとなって憑いているのです。
だから、あなたの目には宗教詐欺師が聖者に見える。
163:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:29:31.13 3/+oMwM/
>>77 ：神も仏も名無しさん：2012/01/09(月) 12:02:04.21 ID:6YdF8rKo
>わしの言いたいことはのう！真言行と、梵行だけで、
清める行、高める行、この二つがあることが理解できましたか。
実は、こんなふうに分類する必要もないのです。
ここからはアゴン宗の深秘に相当する内容で、本来なら伝法料をいただくのだが、
まだ正月でもあるし、せっかく来てくれたのだから、無料で公開しましょう。
深秘とは、「アゴン宗の沙汰は金次第」です。
清めるといっても、解脱供養で金を出せという話です。
高めるといっても、人を連れてこい、金を出せという話です。
つまり、桐山ゲイカが信者から金を巻き上げるために、
様々な理屈をつけているだけで、要するに、金と人を出せと言っているのです。
そういうと、信者さんたちはこれを私の悪口だという。
いいえ、私はこの深秘を桐山ゲイカから直々伝授していただいたのです。
桐山ゲイカは別院の定例会ではっきりと「おれは金と人がほしい」とおっしゃった。
九州から来た先達は、「ゲイカが修行者を集めた時、本音として、
金と人が欲しいと、おっしゃった」と言うのを聞いたことがあります。
関西でも同様の発言をして、そのビデオは非公開になった。
あなたは金ではないとくり返し言うが、それはゲイカの御指導とは違う。
桐山アゴン宗はお金です。
164:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:32:21.95 3/+oMwM/
>>147 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 23:02:48.31 ID:YJ21ogRF
>迷うで無いぞ！すべて義じゃ！師への義を基準に考えれば間違いは無い！
>>148 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 23:13:22.59 ID:YJ21ogRF
>死後の生を、見よ！これこそ阿含経の真髄なり！
反論を無視して、同じ文章を貼り付けるはやめませんか。
これは議論以前の社会常識です。
したらばにいる準シュダオンさんは頭が老化しているから、
同じ内容をくり返し書いてはいるが、同じ文章を貼り付けたりはしない。
それともあなたは準シュダオンさんよりももっと頭が老化しており、
自分が前に貼り付けたことも忘れているのか。
朝食に何を食べたか覚えていますか。
三十年も信者をしているということは、二十歳で入信しても五十歳です。
脳の老化が言動に現れる年齢です。
アゴン宗の擁護をしたければ、まず社会常識くらいは守ることです。
反論をされたら、無視せずに、その内容に沿ってあなたが反論する。
こんな当たり前のことすらできずに、アゴン宗万歳を叫んでも、
失笑を買うだけです。
165:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:35:51.70 3/+oMwM/
>>147 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 23:02:48.31 ID:YJ21ogRF
>金も、地位も名誉も、死んだら終わり、釈迦仏教の阿含宗に、供養した功徳だけは、
あなたの書き込みのほとんどは、ここでの批判を完全無視して、
ただ一方的に叫んでいるだけです。
アゴン宗のどこが釈迦仏教なのだ？
釈迦仏教では、死者成仏は否定されている。
釈迦仏教には、霊障解脱などない。
釈迦仏教では、護摩や占いは禁止されている。
釈迦仏教では、運命改造や好運など説かない。
釈迦仏教では、出家に愛人がいたら破門です。
そしてなによりも、釈迦仏教には因縁解脱などない。
これだけ、釈迦仏教とは似ても似つかないこと、禁止されたこと、否定
されたことを堂々としながら、釈迦仏教だなどと言っても、世間では通用しない。
あなたみたいに阿含経もろくに読んだこともなく、
無知と狂信が丸出しの信者以外は誰もアゴン宗を釈迦仏教だなんて信じない。
アゴン宗は釈迦仏教どころか、仏教ですらない外道です。
釈尊の漏尽解脱を小解脱と罵り、因縁解脱が大解脱だなどと唱えたら、
もはや仏教ではない。
アゴン宗のしている護摩や滝行、現世利益、加持祈祷は
仏教ではなく、ヒンドゥー教です。
本尊の準胝如来はシヴァ神の妃だから、まさにヒンドゥー教です。
あなたは御立派な外道の信者です。
166:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:39:28.84 3/+oMwM/
>>147 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 23:02:48.31 ID:YJ21ogRF
>金も、地位も名誉も、死んだら終わり、釈迦仏教の阿含宗に、供養した功徳だけは、
>来世のあなたのプレゼントとして、来世にもっていけるのじゃ！
頼むから、アゴン宗の教義と違うことを書かないでくれ。
なんで批判側の私が、あなたなど信者に正しいアゴン宗の教義を
教えてあげなければならないのかと、時々、情けなくなる。
信じているのなら、教義くらい正確に理解しなさい。
勝手に「自分教」を作り上げて、ここで偉そうにお説教する。
準シュダオンさんだけでもウンザリです。
桐山さんは、供養の功徳は来世ではなく、現世で得られると説いているのです。
それが三福道です。
応供の如来というシッポの生えた如来に金と人を貢ぐと、現世で因縁が切れて、
最低でもシュダオンになれるし、世俗的な好運が得られ、御利益満載だと主張している。
あなたの書いていることはアゴン宗の教義の否定です。
167:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:44:38.05 3/+oMwM/
>>148 ：神も仏も名無しさん：2012/01/10(火) 23:13:22.59 ID:YJ21ogRF
>死後の生を、見よ！これこそ阿含経の真髄なり！
頼むからこういう「自分教」を唱えるのはやめてくれ。
あなたの書いている事はアゴン宗の教義でもなければ、仏教の教義でもない。
釈尊は死後の生を見ろなんて言っていない。
彼の説く解脱とは生きている間に得られるものです。
桐山さんも、三福道で死後に幸せになると言っているのではなく、
生きている間に因縁が切れて、棚ボタが落ちてくると言っているのです。
準シュダオンさんもそうだが、ろくに阿含経も知らずに、
口から出任せにこういう言葉をお説教調子でよく書けますね。
こういう宗教的な言葉を並べて自分の言葉に酔っているのでしょう？
アゴン宗には桐山さんのはじめ自己陶酔型の先達が多い。
よくまあ、その意味のない言葉に酔えますね。
私は人並み知性を持っているので、恥ずかしくてできない。
168:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/11 12:47:36.17 3/+oMwM/
>>155 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 09:23:03.75 ID:0dmbLyGf
>古来から仏陀を、誹謗中傷したものの、死後の生が、どういったものか
>阿含経に、嫌という程書かれておる。
>>156で無関係さんから一撃されたことにあなたは気がついているか。
それとも156の文章の意味が理解できない？
せっかくの一撃に説明を加えるのは失礼と思うが、
155さんは理解していないようだから、説明してあげましょう。
一番仏陀を誹謗中傷しているのは、桐山さんと信者さんたちです。
護摩や占いなど釈尊が禁止したことを最大のウリにして、
先祖供養など説いてもいないことを説いたかかのように嘘をつき、
死者成仏など釈尊ができないと言っていることをできるかのように嘘をついた。
何よりも、最大の侮辱は、釈尊の解脱である漏尽解脱を小解脱と罵ったことです。
これは釈尊が仏陀ではないと言っているのと同じです。
桐山さんによれば因縁解脱が大解脱だという。
釈尊や弟子は因縁解脱などしていない。
だから、大目連は横変死したし、釈尊も食あたりで亡くなった。
釈尊の解脱とは漏尽解脱であり、これは煩悩から解放されることです。
これを桐山さんとあなた方は小解脱と卑しめた。
これほどの如来への誹謗中傷は仏教史上も珍しい。
大乗仏教ですら、解脱とは漏尽解脱です。
これだけ釈尊を誹謗中傷している桐山アゴン宗と信者の死後どうなるのか、
あなたは知っているらしい。
169:Rashin
12/01/11 15:29:21.15 wyAjjN+D
桐山さんは単刀直入に「霊障のホトケ」に触れていませんが、
年季の入った小狡さはなんと上手に隠され主張している。 と前述しました。
阿含経にある異陰は次の生を意味していると批判側は、正しく解釈していました。
しかし桐山さんは常のごとく阿含経を正しく説明したように見せかけて、
次の文章では桐山説のオバケを上手に刷り込んでいますので比較してみます。
阿含経講義中巻422頁１行～３行目
「つまり、ここでの本来のお釈迦さまの説法では、慢（我執）を断ち切って
いないので、死んでこの陰（五種＝人間を構成する要素）が無くなっても、
また新たな陰が慢とともに（慢によって）再び現われて、人間として生まれ
変わって輪廻を続ける、ということなのです。」
これは普通の解釈なのですが、それからの続きが桐山節を炸裂させます。
170:Rashin
12/01/11 15:30:47.55 wyAjjN+D
阿含経講義中巻422頁６行～８行目
「そうして死後の存在であるこの異陰が、つぎの生の五陰を集める因縁となって
再生して輪廻を続ける、ということになります。」
ここに桐山オバケが隠されている「死後の存在であるこの異陰」とはなに？
言わずと知れた「霊障のホトケ」を暗に示しています。
その次の文章なども阿含経の経文を曖昧にして自説を説く序章としています。
阿含経講義中巻422頁９行～１８行目
「再生ということばにしぼって考えれば、結論としてはおかしいのですが、ここでの違いは、
死後の存在とその世界を含めた表現なのか、含めていないのかということです。ー中略ー
後に阿含経の価値に気づいてから阿含経を一心に勉強した結果、「仙尼経」以外の他の
阿含経においても「異陰」あるいは「意生身」やその他の表現で釈尊が「死の存在」を
はっきり説いておられることに得心しておりました。さらに阿含経に説かれている成仏法を
修業することによってより高い霊視力を得て、この死後の存在（異陰）をいつでも確実に
見ることが出来る力を得ていました。ですから、私がこの「仙尼経」で引用した文献がここを
間違えて「異陰」と書き写していても全体の説法の趣旨を考えればまったく問題がなかったために、」
ー後略ー
171:Rashin
12/01/11 15:35:43.56 wyAjjN+D
阿含経は「死後の存在世界を含む表現？」と自問しながらグモンジ脳で見たら、
それは「ある！」と断言している。
そしてその意味で考えたのだから、原本の「與陰」を再確認しなかったのだ、
と弁明しています。
ではその「異陰」や「意生身」の数少ない経典を読めば、死後のオバケなどは、
何一つ説いていないと判ります。
空経で「異陰」は、業報によって別な五陰を相続する＝輪廻すると説かれているのと、
身命経での「意生身」は、無余の涅槃について釈尊は無記という姿勢で、
五陰とこの身は同じか別かとの魂の有無の問いには答えないと、ヴァッチャに述べています。
だが、これなどは沙門果経の有情に縛られない阿羅漢が作り出す意生身とは異なります。
諸の弟子が死んでどこそこに生じると言うのは、命終し現身が消滅しても残した
煩悩によって乗じた意生身は、どこそこに生じるとの意味です。
このように余所に生じた意生身は、現世の身と異なる身であって、
ヴァッチャの意生身が死後の世界のオバケという桐山解釈にはなり得ず、
釈尊はヴァッチャの意生身を違うと、やんわり否定し説諭しています。
172:Rashin
12/01/11 15:37:44.94 wyAjjN+D
雑阿含経第十三 ー抜粋ー
云何爲第一義空經。諸比丘。眼生時無有來處。滅時無有去處。
如是眼不實而生。生已盡滅。有業報而無作者。此陰滅已。異陰相續。
雑阿含経第三十四 ー抜粋ー
云何瞿曇。命即身耶。答言無記。命異身異。答言無記。
沙門瞿曇有何等奇。弟子命終即記説言。某生彼處某生彼處。
彼諸弟子於此命終捨身。即乘意生身。生於餘處。當於爾時。
非爲命異身異也。佛告婆蹉。此説有餘。不説無餘。
ー中略ー
云何名有餘。佛告婆蹉。空中飛火依風故住。依風故然。以依風故。
故説有餘。婆蹉白佛。衆生於此命終。乘意生身往生餘處。云何有餘。
佛告婆蹉。衆生於此處命終。乘意生身生於餘處。當於爾時。
因愛故取。因愛而住故説有餘。
173:神も仏も名無しさん
12/01/11 16:18:56.11 wyAjjN+D
>>169ー172
資料ありがとうございます、ゲーカのお化けとは、おもしろいですね。
漢文経典の現代語訳はありますか？
174:神も仏も名無しさん
12/01/11 16:40:01.10 H3sVTKr6
理証文証現証なんていいながら、何も無いのね阿含宗ｗ。
175:Rashin
12/01/11 16:49:28.58 wyAjjN+D
>173 ：神も仏も名無しさん：2012/01/11(水) 16:18:56.11 ID:wyAjjN+D
>>169ー172
資料ありがとうございます、ゲーカのお化けとは、おもしろいですね。
漢文経典の現代語訳はありますか？
私は、その現代語訳の著書を所持していないませんので引用はできない。
しかし、
どうして私のID:wyAjjN+Dとあなたのが同じなのか？その意図を知りたい。
以前も逆にＩＤ表示がされない掲示文や私の同一ＨＮがありましたが、
何か魂胆があるのか？悪意のなりすまし参板なら犯罪です。
176:神も仏も名無しさん
12/01/11 16:52:21.20 sHT0hZAM
自分で努力して調べてみるのも勉強になるのだがね。
苦労して調べればその関連事項で今まで気が付かなかったことに気付く場合もある。
まづは自分で調べてみることが肝要です。
177:あぼーん
あぼーん
あぼーん
178:Rashin
12/01/11 17:03:11.41 wyAjjN+D
私の>>175へのレスが無いようですが、背後霊でしょうか？
179:神も仏も名無しさん
12/01/11 17:38:28.60 9fHOcad/
背後霊？、一部批判サイドのお人はどうして中傷言葉を多用するのかね。
なりすましや二人羽織の可能性です。またあなたを中傷したレスではありませんヨね。
180:あぼーん
あぼーん
あぼーん
181:神も仏も名無しさん
12/01/11 17:45:20.48 9fHOcad/
>>173のレスはあなたを誹謗していない、資料提供の礼を述べたことをいきなり犯罪ですか？
あなたのその高所からの決めつけは、あごん臭先達の驕りに似ていますヨね。
182:神も仏も名無しさん
12/01/11 17:50:06.49 XOjzrOkA
>>175
Rashinさん
２ちゃんねるのID英数字は、IPアドレスや書き込んだ日時などを元にして計算し
出しているようです。偶然に同じID表示になることもあります。
183:神も仏も名無しさん
12/01/11 17:53:11.83 XOjzrOkA
>>181
そういう言いがかりみたいな絡みはおやめなさい。
ユビキタスさんにも絡んでいた人ですよね。
目的は阿含宗批判です。
もしも２ちゃんねるがやりにくいなら、Yahoo知恵袋で批判活動するとか、
自分で批判サイト、ブログを立ち上げてはどうですか？
184:神も仏も名無しさん
12/01/11 18:02:07.40 EypAx3W+
IDが同じだったことあるよ
阿含宗大好きな人と偶然一緒だったよ
こっちが滅茶苦茶評判してるのに
むこうはガンガン阿含アピールしてんの
二重人格かいって感じぃー（(＾0＾；))）
185:神も仏も名無しさん
12/01/11 18:19:31.81 sHT0hZAM
このＩＤの件でお互い批判するのは止めましょう。たまたま偶然に同じID表示になったようです。
186:神も仏も名無しさん
12/01/11 18:53:57.66 H3sVTKr6
さて、干しまつりまであとひと月。新しい法施はあるのかな？…今年はもう市川さんはいないんだね。
187:あぼーん
あぼーん
あぼーん
188:神も仏も名無しさん
12/01/12 00:14:59.04 EpTdOdMl
意見受付センター
０５２－８９６－５４６７
感じのいいおじさんが出ます。
人員が足りないため、長くコールしないと出ない時があります。
住み込みのため年中無休
189:神も仏も名無しさん
12/01/12 00:29:58.18 snnIVcdm
意見？
先祖供養でお金稼ぎ過ぎだと思います。
190:神も仏も名無しさん
12/01/12 01:16:57.27 snnIVcdm
意見1
冥徳解脱供養で一人100体200体
家族で400体600体、本当にやる必要があると勧めるなら
1体10万円もとるなど我利我利亡者と同じである
1体1万円が妥当の金額である。
191:神も仏も名無しさん
12/01/12 10:04:07.07 biN52gyP
>>190
ほんとうにそうだよ。
仮に400体で一体１万円としても400万円、これでも凄い金額だ。
それを一体１０万円で供養させ4,000万円を一般の家庭から徴収するのだから、これはえげつない行為だよ。
そしてその効果は不明瞭でただ信じるだけのもの。
だいたい、こんなのは宗教的行為として許されることなのか？
信者を金で苦しめ自分だけがヌクヌクと太るような行為をお釈迦様が奨励されるはずもない。
もうこの時点でも邪教アゴン宗と言える行為なのだ。
このようなことをまだ続けるつもりなら公に現状をさらし徹底的に糾弾すべきだ。
192:Rashin
12/01/12 12:27:01.39 cOuJ9EGF
阿含経講義（中）巻での桐山さんの経典解釈のダマシ絵を探ってみます。
一二九頁
三善根を三福道と呼ぶ理由は前述のとおりですが、「自須陀諸Y至阿那含。
断五下分結。の文言を挿入しているのはなぜでしょうか？
わたくしは少し前の所で、
「ただし、ここでいう『涅槃界に至る』とは阿羅漢になることではなく、
阿那含になることを指している、とわたくしは考えます。」といいました。
ー中略ー
桐山さんは著書１３０頁において上記「火滅品」の口語訳を載せて解説し、
三供養品の省略された経文を加筆した弁明を述べて次に解説しています。
193:Rashin
12/01/12 12:27:51.23 cOuJ9EGF
一三一頁
要するに、『三供養品』で説いている涅槃界とは、無余涅槃界（阿羅漢）の
ことではなく、有余涅槃界（阿那含）のことであり、同経では「自須陀諸Y至阿那含。
断五下分結。」という意味であることを略しているわけです。ー後略ー
増壹阿含經火滅品第十六
聞如是。一時佛在舍衞國祇樹給孤獨園。爾時世尊告諸比丘。
有此二法涅槃界。云何爲二。有餘涅槃界。無餘涅槃界。
彼云何名爲有餘涅槃界。於是比丘滅五下分結。即彼般涅槃。
不還來此世。是謂名爲有餘涅槃界。
彼云何名爲無餘涅槃界。如是比丘。盡有漏成無漏。意解脱智慧解脱。
自身作證而自遊戲。生死已盡梵行已立。更不受有如實知之。
是謂爲無餘涅槃界。此二涅槃界。當求方便至無餘涅槃界。
如是諸比丘當作是學。爾時諸比丘聞佛所説。歡喜奉行
194:Rashin
12/01/12 12:33:46.17 cOuJ9EGF
このように桐山さんは、「自須陀諸Y至阿那含。断五下分結。」を
加筆挿入した根拠として、それを一二八～一三二頁にかけて力説しています。
しかし、五下分結が有余涅槃界であるという「火滅品」のお経があることが、
どうして三供養品２のお経に加筆挿入してよい理由になるのでしょうか。
そのことは別にしても、このお経をよく読めばこれは、有余涅槃界と
無余涅槃界の二つを分別したお経と分かります。
では有余涅槃とは、ご承知のように全ての煩悩を断ち切ってはいてもなお
身体の穢れを残している場合であり、無余涅槃は生存中に涅槃を得た者が
肉体などの生存の制約から完全に離れたことを意味します。
この仏教常識を前提にしてこの火滅品を読めば、五下分結を滅してすなわち
般涅槃して現世に還らないというのですから、不還（阿那含）までを意味して
いるのではなく、不還から涅槃到達した存命の出家修行者を「彼」と指している。
そのことは、「即彼般涅槃」と記述されていることで意味が整合します。
身体の汚れを残した解脱の境界は、学説にあるとおり有余涅槃界と定まります。
無余涅槃界は、お経に「生死已盡梵行已立」とあるのですから、入滅し肉体生存の
制約から完全に離れたことが分かります。
それを桐山さんは、「滅五下分結」だから有余涅槃界であると短絡して解釈しています。
しかしお経では、「滅五下分結」して「即ち彼の（比丘）は般涅槃（涅槃）し、
この世に還来しない」のですから、阿那含ではなく阿羅漢の有余涅槃者の意味であって、
桐山さんがどう力説しようが、有余涅槃界＝滅五下分結界 とはなりえません。
195:Rashin
12/01/12 13:46:22.67 cOuJ9EGF
お経の「於是比丘滅五下分結。即彼般涅槃。不還來此世。是謂名爲
有餘涅槃界。」を桐山さんが訳した内容は以下の通りです。
「是において比丘、五下分結を滅して即ち般涅槃して此の世に還来せず。
これを名けて有余涅槃界となすなり。」130頁、だから滅五下分結＝有余涅槃界？
そこで桐山さんの解釈した「滅五下分結＝不還（阿那含）」とは何か、
ー岩波仏教辞典ーによれば、
不還ふげん[s,p:anagamin]音写して(阿那含あなごん）とも.もはや人間界に
もどることなく,天界以上の階位に上って悟りに至る者の意. 四向四果の一つ.
ー略ー原始仏教では五下分結(下位の世界に結びつける五つの煩悩)を断じた者が
得る位であったが, －後略－
このように不還とは有余涅槃界ではなく、そこから解脱へ向かう（至る）者の階位です。
解脱者とは、煩悩（五下五上分結）全てを滅した者でしかありません。
どこをどう読めば五下分結を滅しただけで般涅槃し、それで有余涅槃界と言えるのか。
五下分結を断じただけではなく、そこから天界位へ辿り五上分結滅を果たして
悟りに至った者であったから、お経は、「即彼般涅槃。不還來此世。」即ち彼の比丘は、
涅槃に至り、この世に二度と戻らない、と記述されています。
即ち彼の比丘は五下分結滅して阿那含から天界へ至り五上分結滅して般涅槃した。
これを名づけて有余涅槃界となすなり、との意訳であって不還＝有余涅槃ではない。
桐山さんの説は、信者や読者を強引に誘引し、騙していることになります。
196:あぼーん
あぼーん
あぼーん
197:あぼーん
あぼーん
あぼーん
198:神も仏も名無しさん
12/01/12 16:33:15.50 t7FuMul2
>>100
> ドトールが潰れたというのは、殆どないね。
経営がソウカだからね。名誉会長のお財布は１０兆円、国の予算は９０兆円。
ソウカは国内国（こくないコク）だね。経済的に殆どおいしい所を牛耳っている。
逆らう所は西武だろうが郵政省だろうが、平気でつぶす。
199:Rashin
12/01/12 17:22:45.02 cOuJ9EGF
前回では、桐山さんは新著でウソにまた完全無欠かのような上わ薬を
塗りつけた！ と指摘いたしました。
今までの曖昧と思わせぶりな解説とは違い、はっきりと断言しています。
131頁『同経では「自須陀諸Y至阿那含。断五下分結。」という意味である
ことを略しているわけです。』 と、明解に国訳一切経まで不正確だと
述べています。
しかし、桐山さんなのか、職員さんの余計な気遣いなのか、
156頁に掲載した漢文のお経は、―増一阿含経・三供養品［全文］ と、
このように記されており、省略されたお経と謳いながら、経題の末尾掲載に
［全文］と小さめに記すその姑息さは何だろう。
200:神も仏も名無しさん
12/01/12 17:36:34.46 hCf8lNi9
普通に読めば、アナゴンとは有余涅槃とも解釈する信者さんもいるでしょうが、
201:神も仏も名無しさん
12/01/12 17:36:44.72 VtaQ5ozy
養老の滝という居酒屋もソウカ。
東北本部同情のできる前で、そこのビルの３階４階が仙台支部で
シャンバラ店長なる愛人と以後「行動隊（梵行隊）」から職員になった方
が結婚しアゴン宗を辞めて、ワールドメイトへ言ってしまった。事件があった。
202:Rashin
12/01/12 17:38:29.05 cOuJ9EGF
桐山さんが過去までに為した三供養品経の改竄捏造は、新著では不足です。
三供養品が在家の信者のためのお経だとの理由で過去のは、
新著で示した大正蔵経典「此三善根不可窮盡得至涅槃界。」のカ所に、
この本典を改竄し「自須陀諸Y至阿那含。断五下分結。三福道即至涅槃界。」と
挿入したのです。
しかしよく考えれば意味が、「須陀諸Yから阿那含に至って五下分結を断じる。
三福道は即ち涅槃界に至る。」と要領を得ない改竄文となっています。
これだと、シュダオンからアナゴンまでを涅槃界と広げたのかにも錯覚させます。
しかし新著の「火滅品」を根拠とした桐山解釈は、アナゴン＝有余涅槃界と、
限定していますからどうにも弁明が不足しているようですが、出版職員さんへ。
203:神も仏も名無しさん
12/01/12 17:42:00.02 hCf8lNi9
あんまり決めつけるのは良くありません。
ソレゾレの解釈の違いもあるかと。
204:神も仏も名無しさん
12/01/12 17:42:02.53 VtaQ5ozy
千葉道場の大先達は（手放す前のアゴンの）銀座ビルに相談コーナーで入っていたが
千葉に原爆が落ちるかも。なる脅しめいた事を１９９９年以前には聞いてなかったが、
それらしきレスを以前みかけたが、なぜ「あ～ぼん」になったかわからん？
205:あぼーん
あぼーん
あぼーん
206:神も仏も名無しさん
12/01/12 17:47:06.40 gvhZmqME
どうでもいいけど経典をそのままの形で後世に（人々に）伝えていって下さいね、阿含宗さん。
207:神も仏も名無しさん
12/01/12 17:52:27.54 XobFQFjM
また背後霊の付きまといか
208:神も仏も名無しさん
12/01/12 17:58:21.95 VtaQ5ozy
マハトマ・ガンジーは女医と裸あわせで寝ていた時か？
名誉会長は本部のヒノキ風呂でシテしたとか？
209:神も仏も名無しさん
12/01/12 18:02:08.89 gvhZmqME
Yahoo!!知恵袋
質問；愛染明王の御真言を読むときに・・・
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
回答
>管長の愛人の色川千景は、裁判の証拠に管長と抱き合う写真を提出して、
>阿含宗から五千万と億ションをせしめましたが、
>会員は気にせず、金を出し続けています。
※※本当の情報なのでしょうか？？？
210:Rashin
12/01/12 18:02:50.39 cOuJ9EGF
「彼の涅槃に至りて」の部分を「即ち彼の比丘は」との表現解釈は不適切でした。
訂正いたします。
211:神も仏も名無しさん
12/01/12 18:56:05.28 +Hn8Iu1P
アゴン経典群のなかで
意生身（いしょうしん）健達婆（けんだっぱ、ガルーダ）
などの現世と来世の中間の中有（ちゅうう）の存在は認められますか？
212:神も仏も名無しさん
12/01/12 20:15:51.97 fzU8QbpJ
学説にないとおっしゃりながらご自分の意訳は学説なのでしょうか？
213 ：Rashin：2012/01/12(木) 20:16:05.32
どうも批判サイドにはコバンザメが多そうですわね。
213:神も仏も名無しさん
12/01/12 20:40:13.40 +6g0zVf/
Rashin君も悪質すぎるね。。。。。。。。。。。。。
214:あぼーん
あぼーん
あぼーん
215:神も仏も名無しさん
12/01/12 21:12:00.28 2d/L8azr
ご自分は他者を背後霊などと他人を誹謗して謝罪もしないで自説を滔々と述べておられる。
まあまあ、ゲーカ説はウソデタラメインチキだからと高見からのご主張に自信満々です。
216:神も仏も名無しさん
12/01/12 21:23:22.00 Iq9piLFa
（釈尊が説く宇宙（世界）の崩壊と再生と人間の天地往来輪廻）
中阿含経 梵志品婆羅婆堂経第三
爾時世尊告比丘曰。婆私?。有時此世皆悉敗壞。此世壞時若有衆生生晃??天。
彼於其中妙色意生。一切支節諸根具足。以喜爲食。自身光
明。昇於虚空淨色久住。婆私?。有時此大地滿其中水。彼大水上以風吹攪。
結 搆爲精合聚和合。猶如熟酪以??乳結爲精＊合聚和合。如是婆私?。有時此大
地滿其中水。彼大水上以風吹攪。結＊搆爲精＊合聚和合。從是生地味有色香味。云何
爲色。猶如生16酥及熟＊酥色。云何爲味。如蜜丸味。婆私?。有時此世還17復成時。若有
衆生生晃??天。壽盡業盡福盡命終生此爲人。生此間已妙色意生。
___________________________________________________________________________________________________________________________
世尊は比丘に告げていわれた。婆私托、ある時この世はことごとく敗壊する。
この世が終わるとき衆生があれば晃昱天に生じる。彼らはその中で美しい身体と心が生じ、
『喜び』を食べて生きている。自分自身が光っており、虚空に昇って久遠に住んでいる。
ある時、この大地に水を満たし、その大水を風によって撹拌し、大地は細かくなって和合する。
これによって『地味』というものが生じ、物質の味と香りが生じる。ちょうど練乳のような物で、
味は蜜丸のようである。婆私托、時が経って、この世がまた復活する時、晃昱天に
生じた衆生の寿命が尽き、福が尽き、命が終わってこの地上に生れ、人間となる。
217:神も仏も名無しさん
12/01/12 21:25:25.02 snnIVcdm
まあまあどうでもいいような
くだらないレス付けて無駄に余白埋めないでくれよ
僕の貴重な質問レスがどんどん上にいっちゃうじゃないか！
218:神も仏も名無しさん
12/01/12 21:26:13.03 2d/L8azr
ゲーカのウソにまた上わ薬を塗りつけたと仰せになるお人がいらっしゃるが、
その火滅品が有余涅槃と無余涅槃を説いていたとして何故、有余涅槃≠滅五下分結
と火滅品の意味を決めつけれるのか？その意訳が学説に認証されているかは不明です。
219:神も仏も名無しさん
12/01/12 21:40:20.18 snnIVcdm
URLﾘﾝｸ(m.chiebukuro.yahoo.co.jp)
Yahoo!!知恵袋
質問；愛染明王の御真言を読むときに・・・
回答
>管長の愛人の色◇千景は、裁判の証拠に管長と抱き合う写真を提出して、
>阿含宗から五千万と億ションをせしめましたが、
>会員は気にせず、金を出し続けています。
※※これって本当に本当の情報なのでしょうか？？？ ※※
220:神も仏も名無しさん
12/01/12 22:13:54.61 biN52gyP
本当
写真がネット上に貼られた事がある。
今どうなっているがわからんが。
221:神も仏も名無しさん
12/01/12 22:22:12.44 snnIVcdm
>>220
抱き合ってる写真が
ネット上に？
本当ですかあ？？
生き仏と美女が抱き合ってる写真がですかあ？
みたいな～
見つけたら是非教えて下さい。
222:神も仏も名無しさん
12/01/12 23:55:43.43 hNnA8uml
【政治】“平田逃亡”のウラに北朝鮮？オウムと密接関係 自らは責任回避する民主党政権の介入で警察に異常事態
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
223:神も仏も名無しさん
12/01/13 03:07:00.77 HWAfTEDB
>>220
抱き合ってる写真が
ネット上に？
本当ですかあ？？
生き仏と美女が抱き合ってる写真がですかあ？
みたいな～
見つけたら是非教えて下さい。
224:続.守護霊なんていらないよ！
12/01/13 10:42:02.64 HWAfTEDB
冥徳供養がレッドカードという意味はね
一人の人から100人以上の死んだ祖先の供養をね
一体に付き１０万円もとるというバカみたいなシステムね
100人×１０万円＝1000万円ですよ！読者の皆様！
信じられます？このバカみたいな金額！
10万円は高くて辛いから半額にまけてと信者にお願いされても
他の寺院よりよっぽど安いて言って
頑として1円とまけなかった桐山さん。
しかもコンだけ払わせてもまだ払えと言ってくる
守護霊守護神をご褒美ネタにいったいどんだけの先祖供養なんじゃ～
まさしく
※※最初は少しの供養で守護霊いただけますよとユルく誘い ある程度入金したのを見計らって
「守護霊いただくには最低1000万円」と 発表する実に商売っけ丸出しなやり方※※したんだよね
しかもこれを家族それぞれ別々にやらせる訳だから
もう空いた口がふさがらん！
家族兄弟姉妹で先祖がダブってもお構いなし！
あんたが知らない先祖家系でも「某甲家」でok
申し込めば申し込むだけ必ずおりてくる管長霊示
とにかくこれだけ見ても宗教は金じゃないなんて言えまっか？？
阿含宗はこんなに金ばかり集めてどうすんの？と聞きたくなるほど
金集めするんだよな、こんな仏教団体はじめてみた！
仏教団体に金集めは必要なし！！
225:神も仏も名無しさん
12/01/13 11:02:07.73 IHSdHa7D
>>224
ほんとうにゲロが出るよアゴン宗。
仮に１00体で一体１０万円としても1,000万円、これって凄い金額ですよ。
それを家族兄弟姉妹でやらせる。仮に一家族三人としてもトータルで3,000万円を一般の家庭から徴収するのだから、これはえげつない行為です。
そしてその効果はまったく不明瞭でただ信じるだけのもの。
ここまでしてもガンで亡くなった先達が何人もおり、アゴン宗や桐山さんはその責任もとらないしコメントもありません。
だいたい、こんなえげつないやり方は宗教行為として許されるのか？
信者を金で苦しめ自分達だけがヌクヌクと太るような行為をお釈迦様が奨励されることは絶対ありません。
もうこの時点でも邪教アゴン宗と言える行為です。
このようなことをまだ続けるつもりなら公に現状をさらし徹底的に糾弾すべきです。
226:Rashin ◆xvojmuQ90o
12/01/13 11:32:41.65 FqZ/Nu/1
桐山さんは、この度の阿含経講義中巻で、三善根には辞典を例示していますが、
三福道は桐山解釈として命名したとしていますから、「オリジナル」と
認めたことになります。
さらに桐山さんは、増一阿含経の火滅品を根拠にして今までの三供養品の
経典改竄批判に対して、あの三供養品は省略された経文があると言い出しました。
同著131頁で「自須陀諸Y至阿那含。断五下分結。」が略されていると記述されています。
そして「火滅品」は、アナゴン＝有余涅槃界を説いたという狂説を打ち出しました。
私がこの桐山狂説を否定した根拠は、漢訳経典の私の意訳ではありません。
アナゴン（不還）＝有余涅槃界とは、学説から否定され認知されていない点です。
学者は数多の経典群を吟味研究して大勢の解釈正否により辞典が作製されています。
ー岩波仏教辞典ー
（不還果）はその第三果で、原始仏教では五下分結（下位の世界に結びつける五つの煩悩）を
断じた者が得るくらいであったが,倶舎論では －後略－
【有余涅槃】これに対して,すべての煩悩を断ち切ってはいてもなお身体のけがれを残している
場合を〈有余涅槃〉または〈有余衣涅槃〉という.
以上を以ってすべての煩悩を断ち切っていない阿那含（不還）が有余涅槃界ではありえません。
227:神も仏も名無しさん
12/01/13 12:02:56.61 IHSdHa7D
>>226
正解。
228:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 12:30:46.22 yrMUShVa
・桐山さんの二つの嘘
信者さんたちはもう『仏陀の真実の教えを説く[中]』を読まれたことでしょう。
そこで、まず驚いてほしいのが、桐山さんの前の主張と話が違うことです。
１．仙尼経に異陰がないことを認めた。
２．三供養品の三福道とは桐山さんの造語であることを認めた。
これをまず確認していただきたい。
これを信者さんたちは無意識に軽く見ているはずです。
それはおかしい。
桐山さんは、釈尊が仙尼経で異陰という死後の霊的な存在を説いたと述べてきた。
異陰とは死後の霊魂であり、不成仏霊であると言ってきた。
その根拠となったのが、仙尼経の異陰です。
信者さんたちも、異陰が釈尊が説いた死後の霊魂であり、不成仏霊で
あると思っていたからこそ、死者成仏が必要だと信じていたはずです。
釈尊が霊魂を表すのに「異陰という熟語」を用いたと信じていた。
これがとても重要で、「異陰」を一つの熟語だと信じていたはずです。
そのことをまず思い出して、自分で確認してほしい。
229:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 12:34:04.67 yrMUShVa
・阿含経講義は種本がある
アゴン宗にとって異陰は重大な教義なのに、そもそも仙尼経には異陰なんてない。
桐山さんは参考書をそのまま引用したから、間違えたのだと認めた。
それでいてその参考書すら出していない。
前に仏教に詳しい通行人の人が指摘してくれて、>>140さんが
指摘しているように、安井氏の本をそのまま丸写しです。
140さんが指摘しているように、『輪廻する葦』などの阿含経はこれが種本です。
桐山さんが安井広度『阿含経講義』から使った経典は以下です。
一切事経、自軽経、申恕林経、出家経、仙尼経
黄廬園経、達梵行経、身命経、鹿頭梵志、
『仏陀の真実の教えを説く』で講義された１０の経典の内、
４つが安井本にある。
つまり、桐山さんはいかにも阿含経を隅から隅まで読破したかのように
書いているが、実は種本を使っていたのです。
証拠も残っていて、桐山さんが１９８２年頃の例祭で阿含経講義で
信者に配った手書きの阿含経の番号は安井本の番号そのものです。
だが、信者さんたちは次の桐山さんの言葉を信じていましたよね。
230:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 12:38:28.19 yrMUShVa
・阿含経を読破したという嘘
「それに気が付いて、ほんとうにわたくしは、二日も三日も夜もねむれない。
興奮した。それで、徹夜につぐ徹夜で、阿含を読みふけったんです。」
(『霊障を解く』２１１頁)
徹夜につぐ徹夜で阿含経を読みふけり、その中から、桐山ゲイカの
仏陀智慧よって、珠玉の阿含経を選んで信者に講義した、と信者さんたちは
信じていませんでしたか。
他でもない、私はそう信じていた。
だが、実際は神田の古本屋街から買ってきた本を種本にしただけで、
元となった漢訳経典すらも調べようとしなかったのです。
国訳一切経を読みふけったなんて嘘です。
こういういい加減でデタラメな桐山さんが何と書いているか、
上記を良く読んでほしい。
徹夜につぐ徹夜で阿含経を読破したというのです。
徹夜で読みふけったはずの桐山さんは仙尼経という、彼に言わせると、
霊魂を説いた重大な経典なのに気がつかなかったのですよ。
徹夜につぐ徹夜なんて真っ赤な嘘で、実は桐山さんはろくに
阿含経など読んだことがなく、他人の本をパクッた。
安井本は１９８２年当時ですらすでに古書扱いだから、
桐山さんは信者がまさかこんな本を探すなどないと、
いつものように他人を甘くみていた。
自分を大きく見せるためならホラも嘘も平気なのが桐山さんです。
231:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 12:41:47.39 yrMUShVa
・桐山さんの阿含経読破はホラ
桐山さんが徹夜で読破したなんて嘘である証拠がもう一つある。
それは他でもない、異陰です。
異陰という言葉自体は第一義空経という阿含経にあります。
>>172にラシンさんが引用しています。
桐山さんも、異陰と書いていない仙尼経など引用せず、
第一義空経を引用すれば良かったのです。
そうすれば、少なくとも捏造という批判だけは免れた。
だが、桐山さんは第一義空経を引用したことも、名前を出したこともない。
オシャカは霊魂を異陰と説いた、という主張をするなら、
仙尼経だけでなく、第一義空経も合わせて出すべきなのに、出したことがない。
どうして？
信者さんたちもこの桐山さんの態度は奇妙だと思うでしょう？
理由は簡単で、桐山さんは阿含経なんか読んでいないから、
第一義空経を知らなかったのです。
安井本には第一義空経はないから、桐山さんは知らなかった、いや、
たぶん今でも知らない。
こういう桐山さんが阿含経を読破したと信者さんたちは信じられますか。
232:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 12:47:28.86 yrMUShVa
・ブッダの智慧で知らなかった？！
桐山さんは今回、仙尼経に異陰がないこと、三供養品には三福道がないことを認めた。
この二つはある意味でアゴン宗の基本です。
異陰は釈尊が霊魂を説いたことの証拠だった。
ところが、その単語は両方ともそれらの経典には存在しない。
信者さんたちに驚いてほしい。
桐山さんは、異陰は元の経典を確認しなかったとか、
三福道は自分が作ったなどと書いているが、
簡単に言えば、長年、桐山さんは嘘をついていたことなる。
一宗を立てて、その重大な教義が、元の漢訳経典ですら確認しなかったで済む話ですか。
桐山さんは仏陀の智慧を持ち事物の明快な認識力を持っていると自慢している。
その自称・超人が、約三十年近くも、存在しない仙尼経の異陰を唱え続けた。
しかし、桐山さんが率直に、漢訳経典で確認しなかったと認めるなら、
それはそれで受け入れるべきでしょう。
だが、そうはいかないのです。
桐山さんは確かに仙尼経に異陰がないことを認めたが、インチキまで認めわけではない。
未だに桐山さんは「異陰＝霊魂」を主張しているのです。
233:Rashin ◆xvojmuQ90o
12/01/13 12:50:55.14 FqZ/Nu/1
桐山さんは、三供養品は在家に説かれたお経だとしています。
阿含経講義中巻129頁で、桐山さんは三供養品の涅槃界に至る意味は
阿羅漢ではなく、「阿那含」になることを考えていると記述しています。
その理由は、応説経にある難しい７科37道品を修業しない易しい修業では余りにも
おかしいと熟考し、得た結論が三供養品は下根の成仏法、応説経は上根の成仏法と
種別することで納得が可能としています。129頁～131頁
しかし三供養品も応説経も説いている内容は煩悩の滅です。
三供養品は三善根（煩悩滅）を三宝のもとで修業することにより福（涅槃）を得る。
応説経は八正道（煩悩滅）を修業しないと解脱（福を得る）が出来ないと説かれている。
説法の表現や切り込みの違いだけで、どちらも内容は煩悩を全て滅して涅槃を得よです。
桐山さんは、自説を無理矢理ネジ込もうとしてオリジナル化した三福道と、
火滅品を読み違えてアナゴン＝有余涅槃界という珍説までを打ち立てました。
さらに同著142頁では、釈尊の四双八輩＝聖者集を覆し、預流向≠聖者と明言しました。
桐山さんは過誤を改めるのではなく、それを糊塗するために次から次へと珍説を
出さざるを得なかったのが、今回の新著だったようです。
234:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 12:51:05.46 yrMUShVa
・「陰」に霊魂の意味はない
「陰」とはすでに何度も説明したように、五蘊、つまり人間のことです。
釈尊は人間とは五つの要素からなる集合体だと説明した。
「人間の5つの構成要素．色(しき)蘊・受(じゅ)蘊・想(そう)蘊・行(ぎょう)蘊・識(しき)蘊をいう．」
(岩波仏教辞典)
肉体や感覚など五つの要素がからみあっているのが人間であり、自己です。
五つの要素には霊魂はありません。
このことをまず信者さんたちに良く見てほしい。
五つの要素はどれをとっても普通の人間が認識できる内容であり、
霊魂となどという確認できない要素はありません。
「識」というと、これを霊魂のように考える人がいるが、
釈尊のいう識とは認識や判断のことです。
五蘊、つまり「陰」には霊魂などという意味がない、
この点をしっかりとまず信者さんたちに記憶してほしい。
つまり、異陰であれ、輿陰であれ、これらは「陰」の説明です。
だから、異陰や輿陰には霊魂などという意味はありません。
そこで仙尼経の輿陰です。
235:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 12:55:25.77 yrMUShVa
「慢断ぜざるが故に此陰を捨て已りて陰と與に相続し生ず。」
(『国訳一切経 阿含部 １』１０８頁)
これが問題になっている仙尼経の一文の書き下し文です。
まず信者さんたちに気がついてほしいのは、前述のように、
輿陰とは熟語ではなく、「陰と與に」という文章であることです。
これは普通「陰とともに」と読みます。
つまり「輿」にはさしたる意味はなく、「陰をともなって」とか
「陰となって」というくらいの意味です。
輿陰にさして意味がないことは、その直前の「此陰」を見ればわかります。
「此陰」は熟語ではなく、「この陰」という文章で、此陰という熟語ではなく、
「陰」の説明なのです。
それと同様に、「輿陰」もまた輿陰という熟語ではなく、
「陰」の説明にすぎません。
此陰は「この陰(五蘊)」、輿陰は「あの陰(五蘊)」くらいの意味です。
陰とは、すでに説明したように、肉体を持った自分のことを指している。
繰り返すが、陰(五蘊)とは肉体(色)を持っているのです。
このことは異陰も同じで、異陰という熟語ではなく、「異なる陰」「別な陰」
という意味ですから、異陰とは「別な人間」というくらいの意味です。
これを踏まえて、上記の漢文をわかりやすく意訳するなら、
次のようになります。
236:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 13:00:55.27 yrMUShVa
・陰は肉体をもった存在
意訳「慢という煩悩を断たないと、死んでこの肉体が滅んでも、
次の肉体をもって輪廻転生する」
五蘊を肉体と表現したのは、霊魂など見えない存在ではないことを強調するためです。
今は山田一郎という人物として生きて、やがて死んでも、煩悩を断たないと、
今度は鈴木花子という別な人物に生まれ変わり、輪廻は終わらないと
述べているのです。
「輿陰」の「陰」とは肉体をもった存在を指すのですから、
桐山説のように、死んだ後の霊的な存在などではありません。
仙尼経を桐山さんは、釈尊が霊魂を説いた証拠として出した。
だが、仙尼経の輿陰には霊魂などという意味がないことは明瞭です。
これは輿陰が異陰であっても同じです。
237:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 13:05:22.10 yrMUShVa
・桐山さんのすり替えは最初に正論を出す
「つまり、ここでの本来のお釈迦さまの説法では、慢（我執）を断ち切って
いないので、死んでこの陰（五種＝人間を構成する要素）が無くなっても、
また新たな陰が慢とともに（慢によって）再び現われて、人間として生まれ
変わって輪廻を続ける、ということなのです。」
(『仏陀の真実の教えを説く[中]』４２２頁)
ラシンさんがすでに>>169などで指摘していることを再度取り上げます。
信者さんたちにもぜひ４２２～４２３頁を読んでもらい、桐山さんの
ゴマカシのテクニックに着目してほしい。
桐山さんのゴマカシの手法は、まず阿含経や学者が認めているような
正論を書き、途中から、突然、桐山さんのオカルト説を出して、
まるでそれが証明されたかのように結論を出すことです。
今回もその才能がわずか数頁にいかんなく発揮されている。
上記のように、桐山さんは、はっきりと
「人間として生まれ変わって」
と書いています。
桐山さんは輿陰とは肉体をもった存在であることを認めているのです。
この桐山さんの文章は普通の「陰」の解釈であり、間違いはありません。
つまり、長年桐山さんが釈尊の説いた霊魂の証拠とした仙尼経に
根拠がないことを自ら認めたのです。
これで終わりなら、それはそれで立派だが、桐山さんは
またしても、嘘の上に嘘を重ねる行為にでた。
次の行から、いよいよ、桐山さんのすり替えが始まります。
238:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 13:08:39.28 yrMUShVa
・唐突に「異陰」を出す
「ここを「異陰」とした場合には、死んでこの陰が無くなっても、慢とそこから生じるタンハー
を断ち切っていないので、仏界に行くことができずに死後、「異陰」あるいは「意生身」(いずれ
も同じ意味であり、ともに阿含経に説かれている言葉〉を生じてその存在を受けつぐ(相続する)。そ
うして死後の存在であるこの異陰が、つぎの生の五陰を集める因縁となって再生して輪廻を続け
る、ということになります。」(『仏陀の真実の教えを説く[中]』４２２頁)
信者さんたちにお願いしたいのは、普通の国語力で読んでみてください。
まず意味不明の言葉の一つが「仏界」です。
仙尼経、あるいは阿含経のどこに仏界とやらがあるのですか。
これは異陰の問題とは直接関係ないことだが、桐山さんはこうやって、
まるで阿含経にあるかのように仏界などというオカルト用語を出してくる。
こういう手練手管に騙されないことです。
この文章で一番の意味味不明は、「ここを異陰とした場合には」という文章です。
どういう意味ですか？
仙尼経には異陰なんてありません。
なのに、輿陰を異陰とした場合とはどういう意味？
異陰と書いてある仙尼経は桐山さんが勝手に作ったもので、存在しません。
「異陰とした場合」などと、まるで異陰が仏教で広く認められている言葉で
あるかのような書き方ですが、もちろんそんなことはありません。
桐山さんは異陰という言葉が阿含経に出てくることすら示していないのに、
まるで阿含経には異陰があるのが当たり前かのように述べている。
桐山さんは仙尼経しか引用しておらず、そこにあるのは輿陰であり、
輿陰の「陰」は「人間として生まれ変わって」という意味であることを認めた。
だが、直後、それを完全無視して、仙尼経には存在しない異陰を持ち出した。
このすり替え、ゴマカシに着目してほしい。
239:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 13:12:05.72 yrMUShVa
・また始まった「異陰＝霊魂」説
異陰が出て来るのは阿含経ではたった一度、第一義空経(>>172)のみです。
だが、この阿含経のどこから「異陰＝霊魂」という結論が出てくるのですか。
これもイオンという熟語として用いられているのではなく、
「異なる陰」という文章であり、別な五蘊、別な肉体をもった存在を指しています。
山田一郎が、鈴木花子という異なる陰となって輪廻すると説いているだけです。
異陰は死んだ後の霊魂などではなく、死んで輪廻して肉体を
持って生まれ変わった存在を指しているのです。
此陰、輿陰、異陰はすべて熟語ではなく、「陰」の説明です。
陰は肉体をもった人間のことですから、此陰、輿陰、異陰はすべて
生きた人間のことです。
第一義空経を出さない理由は簡単で、出したら、異陰に霊魂なんて
意味がないことがわかってしまうからです。
そして、意生身など、異陰とはまったく関係のない言葉を出して、
「異陰＝霊魂」であるという大前提で話を進めている。
根拠も示さないまったくのデタラメです。
そして、文章の最後では次のような結論を出す。
240:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 13:16:50.53 yrMUShVa
・何ら根拠のない「異陰＝霊魂」説
「いずれにしても異陰となってから五陰を得て再生するという順序によって説明するか、異陰と
して送る死後の生存の状況を省いて説明するかという違いであり、慢(迷い)を断ち切らないた
めに仏界に行けず(ニルヴァーナの境界に到達できず〉、再びこの世界に生まれるというその意義は
同じですから、まったく意味が違うということではありません。」
「いずれにしろ」などと、まるで異陰について根拠を示したかのように書いているが、
桐山さんは何一つ異陰の文献的な根拠も、霊魂だという証拠も示していない。
彼が示した仙尼経の輿陰を「人間として生まれ変わって」だと認めている。
だったら、釈尊が霊魂を説いたという桐山説の根拠を失ったのです。
釈尊が「異陰＝霊魂」と説いたというなら、新たにそれを示すべきです。
だが、証拠も示さず、まるで阿含経には異陰という単語がちりばめられ、
釈尊が「異陰＝霊魂」と説いたかのように書いている。
つまり、桐山さんのゴマカシは次の二つあることに気がついてください。
・桐山さんは異陰と書いてある経典を示していない。
・その経典の異陰が霊魂であるという証明を示していない。
241:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 13:20:39.11 yrMUShVa
・釈尊が霊魂を説いたという説は嘘
信者さんたちは桐山さんの苦し紛れの詭弁をよく読んでほしい。
本文の４２１～４２３ページの、わずか数ページです。
読み流さず、他人に自分の言葉で説明できるくらい、何度も何度も読み直してほしい。
その上で、ラシンさんや私が指摘した桐山さんのゴマカシに
どう反論するか、考えてほしい。
普通の国語力があるなら、桐山さんの文章が何の根拠も示していない苦し紛れの
ゴマカシであることがわかるはずです。
三十年に及ぶ、桐山説「オシャカは霊魂を説いた」は崩壊したのです。
崩壊というよりも、桐山さんの嘘がばれたのです。
これは単に桐山さんの説が嘘だったで済む話ではない。
桐山さんが「異陰＝霊魂」を説いたのは、解脱供養や冥徳解脱、また柴燈護摩
などのアゴン宗の死者成仏が阿含経に根拠があることを示すためです。
これらはアゴン宗の大収入源だから、これが阿含経に根拠があることを
示す義務が桐山さんにはある。
だが、それらは嘘だとばれた。
242:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/13 13:22:39.25 yrMUShVa
・死者成仏は外道信仰
桐山さんが霊視している不成仏霊や霊障のホトケを釈尊も説いたのだと
桐山さんは主張するために、仙尼経の異陰を出したのです。
だが、そもそも仙尼経には異陰などなく、実際にあるのは輿陰であり、
その輿陰を桐山さんは「人間として生まれ変わって」と認めてしまった。
桐山さんの主張する「オシャカは霊魂を認め、成仏させることを説いた」
という根拠を失ったのです。
簡単に言うなら、信者さんたちがオシャカの成仏ホーだと信じて
お金を出している解脱供養、冥徳解脱、護摩木祈願は阿含経の
釈尊の教法とはまったく関係ないことがわかったのです。
釈尊は死者の成仏はできないとはっきりと伽弥尼経で述べている。
だから、元々、アゴン宗の死者成仏など何の根拠もないのだが、
桐山さんが示した数少ない根拠である仙尼経すらも失われた。
これでもまだ信者さんたちは、オシャカの成仏ホーによる死者成仏を
するのだと称して、星まつりなどにお金を出し続けるのですか。
243:神も仏も名無しさん
12/01/13 13:48:16.72 IHSdHa7D
人間はこの世で煩悩に踊らされ、死してもその煩悩が相続して新たな縁ある母の子宮の中に宿り人間として再生してくるのです。
このプロセスの中に不成仏霊や霊障を持ちだす必要はないし釈尊もお説きになっていません。
桐山さんが不成仏霊や霊障を説きたいなら少なくとも根本仏教ではダメです。
釈迦仏教では霊魂など説かず無記を通しますから阿含経を出しても無意味です。
桐山さんは自分の誤りを素直に認めなければならない。
でも今の段階で教義を修正し作り直すことはまず出来ないでしょう。アゴン宗は解体するしかないのです。
244:神も仏も名無しさん
12/01/13 14:16:12.98 2MZNCzrF
やっぱり皇道治教桐山派でいくしかないでしょうｗ。
245:あぼーん
あぼーん
あぼーん
246:神も仏も名無しさん
12/01/13 15:10:47.49 a80O/lYe
滅五下分結 即彼般涅槃 不還来此世 是謂名為有余涅槃界なら、五下分結を滅してかの
涅槃して此の世に戻らず、是を有余涅槃界と名づける、と普通に読めますから決め付けた解釈は
良くありません。それも辞典引用しただけで学説と高慢に仰せになっています。
247:神も仏も名無しさん
12/01/13 15:19:08.53 a80O/lYe
まあまあ他人を根拠なく背後霊と傲慢に誹謗するお人ゆえに辞典のみを学説ですなんて
滔々と仰せになるのは、あごん臭先達の横暴さの名残りのように見えます。
248:神も仏も名無しさん
12/01/13 15:41:22.35 xUr8nvB2
一部の批判サイドのお人は決め付けをちゃんと謝罪する礼儀を持っていましたが、
まあねえｹﾞｰｶの本を持っていても偏った解釈を押し付けられても困ります。
249:神も仏も名無しさん
12/01/13 16:08:25.49 IHSdHa7D
>>246-248
論には論できちんと対応すべきです。
高慢、背後霊、横暴、謝罪する礼儀などと因縁を付けても無意味です。
因縁を付けるのは桐山さんだけ十分。
250:神も仏も名無しさん
12/01/13 16:33:47.51 nHqFBY9K
掲示場に参加するのにいつから議論しなければならなくなったのでしょう？
私は批判サイドだから何も批判者を貶めてｹﾞｰｶのｳｿｲﾝﾁｷが正当になるなどとの意図はありません。
ただ批判するなら根拠無く他人を背後霊と決め付けながら高慢に自説を滔々と言うのは如何なものか。
251:神も仏も名無しさん
12/01/13 16:53:31.88 HWAfTEDB
長文読んでるうちに
なんだか
桐山靖雄大先生が本当にパクリの詐欺師だったりして？
なんて迷いが生じてきちゃったよ（苦笑）
252:ユビキタス ◆18iA.mwnDU
12/01/13 21:20:33.29 7WT6+yOb
>>247:神も仏も名無しさん :2012/01/13(金) 15:19:08.53 ID:a80O/lYe
>まあまあ他人を根拠なく背後霊と傲慢に誹謗するお人ゆえに辞典のみを学説ですなんて
>滔々と仰せになるのは、あごん臭先達の横暴さの名残りのように見えます。
>>248:神も仏も名無しさん :2012/01/13(金) 15:41:22.35 ID:xUr8nvB2
>一部の批判サイドのお人は決め付けをちゃんと謝罪する礼儀を持っていましたが、
>まあねえｹﾞｰｶの本を持っていても偏った解釈を押し付けられても困ります。
247と248はIDが異なるから別人と見るのが妥当ですが、ここで247さんは謝罪をすべきですね。
と言うのは、背後霊などと書いた人はどなたでしょうか？
207:神も仏も名無しさん :2012/01/12(木) 17:52:27.54 ID:XobFQFjM
また背後霊の付きまといか
↑この人ですよね。
この人に対して変な言いがかりはよせ、謝罪を求めると言う権利はあなたにあります。
しかしこの207を書いた人はどこで辞書がどうたら学説がどうたら書いたのでしょうか？
IDからは見あたりませんよね？
逆に辞典の学説を書いた人とはラシンさんのことを書いているのでしょう。
ではラシンさんの昨日のIDを見て>>207さんのIDと比較してご覧なさい。
全く別ですよね。つまり辞典の学説を書いたラシンさんは背後霊などと書いてない。
それなのに、この２つをくっつけるのは明らかに247さんのミスですよね。
ならば247さんはラシンさんに対して不当な嫌疑を示したことに対して謝罪を
しなければならない。
248さんも247さんの礼儀を見届けてやってください。
253:神も仏も名無しさん
12/01/13 22:47:04.76 dat4cr7n
>>：252 いいえ、>>175で私とIDが同じだと不思議がったお人が犯罪だの>>178では背後霊だのと根拠なく
私を誹謗されましたから申し上げていましたので、それはあなたの観察力のご低下によるご指摘ですヨね。
あなた様は批判サイドでも過ちには素直に謝罪されたが、出来ない高慢なお人がいるのでどうかなと？
私は斯様に根拠を持って、批判サイドの批判精神を大事にしたい思いから警鐘したまででございます。
254:神も仏も名無しさん
12/01/13 23:11:28.56 dat4cr7n
>>：252 あなたなら私の批判精神を大事にする、それが他者の共感を得ますか？と訴える気持ちをご理解
頂ける心の広さをお持ちだと感じましたから申し上げております。
しかし他人を根拠なく誹謗し決めつけておきながら、抜け抜けと自説を押し付けるお人がｹﾞｰｶ批判して、
高見から辞典だけを学説と仰せになるのは一人よがりの偏向解釈ではありませんかと、異論を申し上げたのです。
255:神も仏も名無しさん
12/01/13 23:32:29.01 oVmXcamq
そんなことどうでもいいじゃん！桐山靖雄大先生が本当に仏陀なのかそうでないのか！
ここのスレで知りたいことはそれだけ。
私は桐山靖雄大先生は絶対仏陀じゃないと断言するがね。
桐山靖雄氏の目的はあくまで世に出て出世すること！その手段に宗教を使っただけ。
桐山靖雄氏は晩年、歳をとったら運転手つきの高級車で送迎される身分になりたいと例祭で言っていたよ。
256:神も仏も名無しさん
12/01/13 23:52:14.77 dat4cr7n
私が不当な嫌疑を示したことに対しての謝罪をあなた様は私に要求したのですが、それは間違いだと
>>178をご確認されたなら、ご納得いただけましたヨね？、、よく過去レスを何度も再確認されてください。
あなたのその理屈でいえば謝罪はまたしても私にしなければならない結果を招きましたが、
私はそんな誰かさんのような重箱の隅の小ミスなどは問いませんからご安心ください。
ただし一部高慢な批判サイドへの下手なガードはご自分の恥をかくことになるのでご注意されたほうがよろしいかと。
257:神も仏も名無しさん
12/01/13 23:57:52.17 oVmXcamq
しかしこうして振り返ってみると
結果として言えることは
こいつもあいつもただの荒らしだったと言うことか。
258:ユビキタス ◆18iA.mwnDU
12/01/14 00:07:06.96 4Hh5cCFo
>>252
ああ、これは失礼しました。
そういう根拠がありましたか？
これは私が見落としており、申し訳ない。
ラシンさんが背後霊と気味悪がった｢根拠」はIDがかぶったということですか。
しかしあなたにとってみれば、意図してかぶらせたわけでもなく、そんなことが
仮にできてもメリットもないし、逆にこちらも迷惑してる話であり、間違っても
荒らし行為ではないと言いたいわけですね。
IDかぶりは前にもあったと思いますし、あなたも災難続きなわけだ。
259:神も仏も名無しさん
12/01/14 00:40:15.27 G44U7zTx
>>258 いえいえそれは少し違います、偶然か同一人かまた現実に私が操作出来ないと頭から決めてのご判断は早計です。
と言えば逆に批判サイド内部の混乱を誘導する臭務局職員か、または？？？、とあなたの頭の中が？？？だらけでは
冷静な批判と認知されない事態を招いてしまうので、注意深くご観察してご意見ください。
よくいわれる読者の目を自覚して、謝罪も出来ないお人が辞典だけで学説などと滔々と偏向解釈するのは如何
なものかを反省してこそ、ゲーカ批判も成立すると考えているので、私の意見の目的は最初から変わっておりません。
ただ誤解されぬよう申し上げれば別に謝罪を求めているのではなく根拠なき決め付け行為ならそのご主張も、
？？？がつくのではないでしょうかと警鐘し、ｹﾞｰｶ本を所有しているだけで正しい解釈とはなりませんと申し上げています。
260:ユビキタス ◆18iA.mwnDU
12/01/14 00:55:10.40 4Hh5cCFo
>>259
謝罪を求めているのではないと言っても、謝罪がないことに疑問視する姿勢を
示すということは、やはりあなたはIDかぶりはどうした偶然か、故意ではないと
堂々と言明すべきですね。
否定するものは否定することです。
それが一番誤解を生まない。
261:神も仏も名無しさん
12/01/14 01:48:32.48 G44U7zTx
>>260 私から説明するのはおかしくありませんか？>>175で私とIDが
同じだと不思議がったお人が犯罪だの>>178では背後霊だのと
根拠なく難癖をつけその後は無視です。
難癖は私からではありません。仮にその私の行為がどなたかを誹謗しましたか？
またそのように私が故意に行ったとの決め付けはお止めいただきたい。
誹謗されたのは私の方であって、年末の時と変わりませんがそれは済んだ
ことですから今はとやかく言いません。
しかし私からなにを釈明する必要があるでしょうか？
262:神も仏も名無しさん
12/01/14 01:49:54.36 G44U7zTx
>>260 またあなた方がどう誤解を招こうが私には関係ありません。
もし私があのままレスに応じなければ相手の方はどう思われたかを
考えたら、むしろ私のは不誠実なレスではありませんでした。
もっと言えば私の態度如何では、両刃の刃物のように一人芝居の可能性も
残るのではありませんか？
私の意見の目的はあなた様とレスを応酬した時点の最初から変わっておりません。
何度も言いましたが、ｹﾞｰｶの批判や解釈ならそれぞれの違いも出ますから
無理に一つに決め付るのは良くないという感想です。
ｹﾞｰｶのウソインチキデタラメを否定することではありまん。
深夜なのでレスは又でよろしいです、おやすみなさい失礼しました。
263:あぼーん
あぼーん
あぼーん
264:神も仏も名無しさん
12/01/14 06:30:23.74 3l2Y3FlS
>>228
桐山靖雄さんは『仏陀の真実の教えを説く[中]』で
１．仙尼経に異陰がないことを認めた★
２．三供養品の三福道とは桐山さんの造語であることを認めた★
そうですかぁ、ハイ、わかりました。
265:あっさり認めてしまったようです。
12/01/14 06:41:10.91 3l2Y3FlS
>>228
桐山靖雄さんは『仏陀の真実の教えを説く[中]』で
１．仙尼経に異陰がないことを認めた★
２．三供養品の三福道とは桐山さんの造語であることを認めた★
そうですかぁ、あっさり認めちゃった訳ですね、とんでもないことですね。
ハイ、わかりました。
266:神も仏も名無しさん
12/01/14 07:45:04.86 JnqjT6M8
ニセ阿含桐山教の会員たちの生の声を取材したいなぁ。まぁ、ほとんどは異陰も三福道も関係なく、ゲイカ万歳なんだろうけどｗ。
267:神も仏も名無しさん
12/01/14 09:11:02.69 YI83KHYa
>>47批判ダイジェストより
■霊障の嘘１ 桐山氏の因縁を形成した１８人の霊障武士の嘘
信州の幕末には上意討ちは無い。
藩主たちは日和見だったため、信州の幕末の死者はわずか五十数名。
１８人の上意討ちがあれば記録に残るはずだが記録に一切無い。
霊障武士は元々存在しない桐山氏の創作。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)（45）
■霊障の嘘２ ソンディが異母兄の生まれ変わりとするのは嘘
桐山氏は「ソンディは異母兄の生まれ変わりで、異母兄と同じ運命の反復」と唱える。
しかし、ソンディは異母兄に４歳から育てられていた！
このことは、ソンディ学派の学者が本で紹介している。
異母兄は生きていたことからも桐山氏の霊視が嘘であることがわかる。
桐山さんに霊視能力が無いことは明らかです。
しかも仏陀は、死後の霊魂を認めていません。
この２つの証拠と仏陀が死後の存在を認めていないことは決定的です。
桐山さんの言う霊障解脱や冥徳解脱供養はおかしい。
霊視能力が無いのに冥徳解脱供養で数百万～数千万を払うのは馬鹿らしい。
嘘や妄想を根拠にした霊障理論を信じて、多額の供養料を出すのは本当に馬鹿らしいことです。
しっかりと取り戻したほうがいいでしょう。
268:神も仏も名無しさん
12/01/14 10:18:38.12 VPBb9Mw/
URLﾘﾝｸ(questionbox.jp.msn.com)
釈迦の無記と経典
お釈迦様は抽象論について無記という態度をとって、これを説かなかったとされていますが、
この「無記」の内容を具体的に教えて頂きたいと思います。
また、数多くある大乗の経典にはかなり抽象的な内容のものもあるようですが、
無記の立場からするとそれらはどう位置付けられているのでしょうか。
どうぞよろしくお願いします。
269:神も仏も名無しさん
12/01/14 10:19:44.13 VPBb9Mw/
まず、仏教で「記」という言葉は「いずれかに決定する」という意味です。だから「無記」というのは、「どちらとも決めない」という意味ですね。
例えば唯識で「無記」と言えば「善でも悪でもない」という意味ですし、「授記」と言えば「悟ったと断定する、証明する」という意味になります。
決して「書く、記録する」という意味でもないし、「答えない」のでもありません。実際に、お釈迦さん自身がはっきり「無記」という言葉を口にしているシーンが経典に幾つもあります。
ご質問の「無記」は、お釈迦さんが形而上的な内容の質問に対して「無記」と言った、つまり「その答えはどちらであるとも言わない」と言明した、というものです。
あちこちの経典に出てくるこの態度が次第に整理されて、十無記、十四無記、十六無記などと呼ばれるようになりました。
参考のために一番簡単な十無記を挙げると、
(1)世有常（この世は永遠か）
(2)世無有常（この世は永遠でないか）
(3)世有底（この世は有限か）
(4)世無底（この世は無限か）
(5)命即是身（魂と身体は同じか）
(6)命異身異（魂と身体は別物か）
(7)如来終（如来は死後存在しないか）
(8)如来不終（如来は死後存在するか）
(9)如来終不終（如来は死後存在し、かつ存在しないのか）
(10)如来亦非終非不終（如来は死後存在せず、かつしないでもないか）
（(5)や(6)の「命」というのは「個我」、つまり霊魂のような不滅のもの、輪廻の主体になるものをいう言葉です）
270:神も仏も名無しさん
12/01/14 10:20:47.02 VPBb9Mw/
ざっと見ると「無記」というのは、世界の成り立ちについて、そして霊魂の存在についての質問に対する態度であることがわかります。
お釈迦さん在世の時代、いくら「縁起」や「無我」を説いても、霊魂をめぐる死後の問題への人々の強い関心はなかなかぬぐい難かったのでしょう。
こういった答えの出ない問題、どちらと答えても際限ない議論に陥る問題に関わることは修行者の利益にならない、
従って関わるべきでない、というのがお釈迦さんの考えでした。
中阿含経の巻六十には、こういう問題に関わることは「智におもむかず、覚におもむかず、涅槃におもむか」ないために、これに対して答えないのだ、
という言葉もあります。
もっとも、経典を読む限りお釈迦さんを「無記」に追いこむような質問をするのはほとんどが外道、つまり教団外の異教徒ですので、
裏を返せばこのような質問がナンセンスだということは、お弟子達の間ではよく理解されていたように思えてほっとさせられますが。
ご質問の後半、大乗経典との関係ですが、「無記」は抽象を否定するものでは必ずしもない、ということではないでしょうか。
無論、数多くの大乗経典の出現はお釈迦さんの予想しなかったことでしょうが、たとえ抽象度は高くとも、
世界の成立とか霊魂を巡る諸問題（輪廻、霊肉ニ元論…）などを主テーマとして肯定的に扱ったものはさすがにありません。
その意味では、お釈迦さんの意図した原則は守られていると言えるのでしょう。
271:神も仏も名無しさん
12/01/14 10:43:28.18 JkbAnH1w
釈迦直説の成仏法、三福道を広めるため、星祭りのチラシ200枚をまいて来ます。
２日で何とかやり遂げたいと思っています。
272:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/14 12:16:29.14 TDnw9Nxl
>>271 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 10:43:28.18 ID:JkbAnH1w
>釈迦直説の成仏法、三福道を広めるため、星祭りのチラシ200枚をまいて来ます。
>２日で何とかやり遂げたいと思っています。
ボン行ですね。
200枚なんてケチなことを言わず、2000枚あるいは20000枚を目指して
オトクを積んでください。
私もチラシ配布を積徳行の修行だと思ってやったから、200枚が都会や田舎で、
それぞれどのくらいの時間で配布できるか知っています。
三十年前は2000枚なんて当たり前だったし、２万枚を配布した人たちもいました。
200枚なんて子供騙しの数字をここにわざわざ表明するのは、その意味でも恥ずかしい。
あなたのチラシ一枚で騙されて護摩木を買い、焚き火を拝むことが
仏教だと信じる人が出てくれば、あなたはアゴン宗で徳を積んだことになり、
その結果、嘘の仏教を本物であるかのように広めた悪業の功徳は大きく、
あなたの来世に大きな報いとなって降りかかるでしょう。
273:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/14 12:19:34.23 TDnw9Nxl
>>271 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 10:43:28.18 ID:JkbAnH1w
>釈迦直説の成仏法、三福道を広めるため、星祭りのチラシ200枚をまいて来ます。
私もチラシを配布して悪業を積んだから、その報いは受けなければならない。
ただ、あなたとはちょっと内容が違う。
何も知らずに、三福道をオシャカが説いたと信じて、チラシをまいている分には、
それは無知にすぎないから、罪は軽い。
ある意味、桐山さんに騙されているのであり、加害者だが、被害者でもある。
だが、あなたはここで批判を読んでしまった。
三福道など桐山さんの捏造にすぎず、言葉の捏造だけでなく、
意味はまるっきり逆であり、この点ではアゴン宗は反仏教です。
これを読んで知って、それでもあなたは「釈迦直説」のチラシをまく。
あなたのしていることは百も承知の宗教犯罪です。
悪事だと指摘されても、まだあなたはそれをしようとしている。
いや、そればかりではない。
ここにわざわざ宣言した。
274:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/14 12:24:12.52 TDnw9Nxl
>>271 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 10:43:28.18 ID:JkbAnH1w
>釈迦直説の成仏法、三福道を広めるため、星祭りのチラシ200枚をまいて来ます。
あなたはここで批判に反発してみせたつもりだろうが、
実はあなたの汚いハラワタを暴露したにすぎない。
あなたも桐山さんと同じで、人を騙すのが大好きらしい。
嘘がなんともないのでしょう？
アゴン宗は三宝偽物であり、教義のほとんどが嘘デタラメです。
桐山さんが美食飽食を未だにやめられず、大作さん顔負けの名誉欲の塊であり、
８８歳にして愛人から裁判に訴えられたエロ教祖であることなど、
あなたにとってはどうでも良いのでしょう？
それがあなたや準シュダオンさんの基本的な性格なのです。
私は信者時代さえも、桐山さんの名誉欲は不愉快だったし、法話で、
自分が迫害された天才なのだと、自己陶酔丸出しにして、古傷をなめるように
話す自己愛ぶりには鼻をつまみたい気分だった。
だが、あなた方は俗物の桐山さんを見ても何にも感じないばかりか、
好ましく思っている。
275:深山 ◆Y0jS4ug6fQ
12/01/14 12:31:30.37 TDnw9Nxl
>>271 ：神も仏も名無しさん：2012/01/14(土) 10:43:28.18 ID:JkbAnH1w
>釈迦直説の成仏法、三福道を広めるため、星祭りのチラシ200枚をまいて来ます。
準シュダオンさんやあなたは嘘に鈍感で、信仰の目的が欲望や依存にすぎない。
こういう人たちに何を言っても無駄です。
一生そのまま宗教家畜をする「運命」なのでしょう。
私もかつてあなたと同じ事をした先輩だから、バカにするつもりなどない。
他人から助言されるよりも、自分で徹底的にその愚かなことをして、
「無意味だ」と自分で気がつくまで行くしかない人もいるのかもしれない。
あなたがまいたチラシで誰かが護摩木を買い、そのお金で桐山さんが愛人を
囲い、Ｗ田さんがブランドのバッグを買っているだけなのは、あまりに
明瞭なことなのだが、それをいくら説明されても、あなたは絶対に受け入れない。
だから、好きなだけチラシをまき、好きなだけエロ教祖に金を貢いで、
それでも今生では気がつかず、輪廻先でまた同じような詐欺宗教にはまり、
そこでもまた愚行をくり返せば、何回かの輪廻で、やがては気が
つく時が来るのかもしれない。
私は今生で気がついてよかったと思っているし、できれば他の人たちにも
人生を無駄にせずに、気がついてほしいと思っている。
この人生と今の自分は一度であり、その意味では常に一度しかないからです。
でも、準シュダオンさんやあなたみたいな人たちには事実をくらい示しても無駄で、
それよりも、輪廻はずっと続くらしいから、そんなに焦らなくてもいいのかもしれない。
ですから、200枚などとケチなことを言わずに、たくさん配布して、
カルト宗教の手伝いをする宗教家畜に思いっきり成り下がってください。
276:神も仏も名無しさん
12/01/14 14:27:32.01 nibgkfC4
今まさに、その時
君は、かつて地球のまわる音を、聞いたことがあるか！
かつてその音を、聞いた男が、一人いた！
まさに、釈迦である。
その釈迦の法を、受け継いだのが、唯一阿含経を、世に出した
桐山靖雄その人だけである！
その直弟子が、私達です！
自覚を、持つ時です！今まさに、その時！
さあ！釈迦唯一無二の法の継承者であられる
桐山靖雄猊下から、今こそ法をうけつぎ、
世の為に、働ける聖者を、めざしましょう、まさに今その時です！
30年40年修行して、今フラついてどうするのじゃ！
この日の為に、修行してきたのだろう、正法は、時として厳しいふるいにかける時が、ある。
振るい落とされぬ様にしっかりと、ついてくるのじゃ！
277:神も仏も名無しさん
12/01/14 14:28:09.60 nibgkfC4
今まさに、その時正念場じゃ！100万200万返せなどと、世俗的な、意見に、まどはされては、いかん！
もとより、法をもとめて、阿含に、入った我々じゃ！金など、眼中にないはず、かりに
今師を裏切り100万帰ってきたところで、あなたにどんな未来が、まっているのじゃ！
学歴もない、才能もない、わしらが、成仏という、希望をあたえてくれたのは、他でもない
聖師桐山靖雄猊下じゃないかね！
その夢と希望のおかげで今まで生きてきた、そして、その夢は、必らず実現できる！
しかし、条件が、ある。信仰を、捨てないという、条件じゃ！
30年ついて来たんだ、これからじゃないか！金も地位も名誉もいらない、純粋に法を、もとめて来た君達
振るい落とされぬ様にしっかりと、猊下に、ついていくのじゃ、
今まさに、猊下が、法を、継承する時、その時はなれては、あまりにも、もったいない！
ワシとともに、法を、継承し、正法の素晴らしさを世に広め
共に苦しい人の杖と、なろう！その価値が、阿含には、必らずある！
ワシが、保証する。
今まさに、あなたが、師を超え仏陀を目指す時
時は、熟した、迷うで無い、法は、阿含に、ある！
278:仏教の開祖釈尊と桐山さんを比較してみました。
12/01/14 15:22:35.74 DPbTUKhL
桐山靖雄さんの教えと目的
悪い因縁を切って世に出たい、出世したい、エラくなりたい、成功者になりたい！
釈尊の教えと目的
たとえ出世して釈迦族の王様になっても幸せにはなれない、
人間の苦しみ四苦八苦を解決したい(その為に出世、金、色事を捨て出家しよう！)
※結果※
桐山靖雄さん
今現在も四苦八苦の
愛別離苦、怨憎会苦(愛人女性問題)
老、病(脳梗塞認知症)で苦しんでいる。
仏教の開祖釈尊
全ての煩悩を断ち切り四苦八苦を解決し涅槃に入った。
279:神も仏も名無しさん
12/01/14 15:31:34.90 JnqjT6M8
「ワタクシは率直に言ってカネと人がほしい」～えろゲイカ談w。
280:神も仏も名無しさん
12/01/14 17:04:42.93 souMvwLV
>>277
そうじゃない人がほとんどでしょう。法なんか求めてカルトアゴンに入った人はほんの一部にすぎない。
ほとんどの人は霊障、悪因縁，横変死、肉体障害、中途挫折、水子、このように本や導きの先達、職員に脅され
恐怖を植え付けられ洗脳された人たちばかり。実際伝法された法なんてみんな中途半端になっている。
二体さんは伝授された法とやらで何がしたいのか？それで何が今までにできたのか？
中身はないでしょうが！かっこばかりつけて。いい歳して。家族が泣いてる。
281:神も仏も名無しさん
12/01/14 17:15:56.64 souMvwLV
>>277
時は、熟した、迷うで無い、法は、阿含に、ある！
阿含にあるのは、民法と刑法と霊感商法。
282:神も仏も名無しさん
12/01/14 17:49:12.28 JnqjT6M8
三十年間で解脱供養たったの二体さんに、迷うでないぞと言われてもねぇｗ。二体さんこそ迷ってないなら、とりあえず解脱供養十体くらいまとめて申し込まないと、三福道になりませんよ。
283:◇信者からの礼金3万円をポケットへＧＯ◇
12/01/14 18:02:50.55 DPbTUKhL
◆信者からの礼金3万円をポケットへＧＯ◆管長元側近Ｆ氏の投稿一部転載
[961]フジウス 05/02/20 04:41 IjzSBTUeM0
お手配の中を管長はみません。人型を書いているのは職員です。それを内陣におくだけ。
お金がついているのを執務室にもっていき『星九字』一回切るか切らないかわからない。
そして封筒を職員にまとめさせてポケット￥。その人が申し込んだお手配が管長と接するのは
その時だけ、びどいのになると申し込んで１ケ月たっている。今はレジを通している。
なぜそうなったのかというと、ある時、国税局職員が来て調べた。そして特別祈願にゆきあたった。
３万円のお礼なのに職員は命令によりとぼけた。一人の職員は特別祈願のノートをもっていって
今日は休めといわれ休んだ。でも事務室にたった１枚業務日誌が残っていてそれでバレて厳重注意となった。
これが真相です。１日２０通は特別祈願は全国からくる。２０通×３０日で“６００通×３万円＝１８００万円、
年２億円以上の収入です。これで管長もサラリーマンだ！なんて言える？国税局が嗅ぎ付けるの当たり前ですね。
[973]フジウス 05/02/20 11:38 IjzSBxUk6r
誤解されないようにいいます。国税局の指導があってからは（シブシブ）レジに入れているということです。
お手配お礼だけでなく、お清めお礼、命名お礼などみんなそう。今はないやっていないからお礼自体がない。
バカバカしくてやってられなくなったんでしょ。
284:ユビキタス ◆18iA.mwnDU
12/01/14 18:11:04.29 4Hh5cCFo
>>262:神も仏も名無しさん :2012/01/14(土) 01:49:54.36 ID:G44U7zTx
>何度も言いましたが、ｹﾞｰｶの批判や解釈ならそれぞれの違いも出ますから
>無理に一つに決め付るのは良くないという感想です。
私もあなたに絡む気はありませんが、一言。
247:神も仏も名無しさん :2012/01/13(金) 15:19:08.53 ID:a80O/lYe
まあまあ他人を根拠なく背後霊と傲慢に誹謗するお人ゆえに辞典のみを学説ですなんて
滔々と仰せになるのは、あごん臭先達の横暴さの名残りのように見えます。
↑これを書くにあたり、あなたが背後霊と決めつけられたことに対する不服の指摘と
ラシンさんが仏教辞典を使って学説としていることとは別個に切り分けて指摘
すべきではないかと思います。
まず背後霊問題については私は関与しません。
私の場合はそちらからも促されてようやく遅れて謝罪もしたというだけであり、
それは私のケースであり、ラシンさんのケースには私は関与しません。
それは置いておいて、あなたが仏教辞典を示したところで経典解釈の学説には
ならないと主張するのはあなたの自由な考えだと思います。
しかしだからと言って、ラシンさんは一方的、独善的な決めつけをしてスレを
誘導しているという論調にまで発展させるのも違うと思います。
と言うのは私も仏教辞典を以て学説として考察する姿勢に問題はないと考えているからです。
一番大切なことはラシンさんが自分の考察は仏教辞典の学説に基づくものであると
ネタ元を堂々と示したことであり、嘘偽りはありません。
だからそのラシン説に過ぎぬものをどう受け止めるかは、そのラシンさんの明かした
手の内も含めて各自が判断すればよいだけの話で、絶対性などもなければ
ミスリードもない。
深山、ラシン、ユビキタス、といかにコテハンが何を語ろうが、そこに権威などは
一つもない。時に間違ったことを書いてしまう可能性は常にあり、毎回毎回の
書き込み内容が真剣勝負なんですよ。
つづく
285:ユビキタス ◆18iA.mwnDU
12/01/14 18:29:49.29 4Hh5cCFo
>>247:神も仏も名無しさん :2012/01/13(金) 15:19:08.53 ID:a80O/lYe
>まあまあ他人を根拠なく背後霊と傲慢に誹謗するお人ゆえに辞典のみを学説ですなんて
>滔々と仰せになるのは、あごん臭先達の横暴さの名残りのように見えます。
今回ラシンさんは中巻に引用された火滅品について考察しています。
この火滅品はラシンさんでもネットの電子経典などから探し出せたのでしょうか
漢文白文を引用しています。
そして桐山中巻では火滅品の和訳書き下し文をこれは國訳一切経からの引用なんでしょうか
紹介してますが、両者は一致しています。
そしてこの火滅品に学者による現代語訳でもあれば最高なんですが、それは
ないものねだりというものです。
ならば自分で訳して考えるしかない。漢文があり、文語体和訳があるのだから
不可能な話ではありません。
ただそれをする際に、我々門外漢が仏教辞典を参考に使うことは賢明な選択である
と思います。なぜなら岩波仏教辞典は複数の専門仏教学者などにより編集された
ものであり、用語の時代変遷を含めてかなり詳しくわかりやすい解説をしている
のだから、これを学説とみなすのは妥当だと私は思います。
もちろん正しい考察ができるか否かは、その題材とその人の力量にもかかり
（おかしな解釈にも誤用される例は準シュダオンさんを見ればわかる）
やはり常に冷や冷やの真剣勝負なんですよ。こちらとしてもどちらとしてもお互いに。
つづく
286:あぼーん
あぼーん
あぼーん
287:ユビキタス ◆18iA.mwnDU
12/01/14 18:47:19.66 4Hh5cCFo
>>247:神も仏も名無しさん :2012/01/13(金) 15:19:08.53 ID:a80O/lYe
>まあまあ他人を根拠なく背後霊と傲慢に誹謗するお人ゆえに辞典のみを学説ですなんて
>滔々と仰せになるのは、あごん臭先達の横暴さの名残りのように見えます。
だから私はラシンさんの仏教辞典も駆使した学説からも考察するという手法は
間違っていないと考えています。
一方あなたはそんなやり方では駄目だと言いたいのならば、それはそれで結構であり
私とあなたの見解が違うというだけの話です。
どちらの見解が妥当なのかは各自に考えていただければよい。
ラシンさんと言えど、ユビキタスと言えど絶対性などないのだから。
単にラシン説が示されただけに過ぎません。反論自由が原則の。
それを決めつけなんて罵ることこそ、そちらの言い過ぎなんではないですか？
いや、言い過ぎに対して謝罪など求めませんが。
実は同じ批判側の私ですら今回のラシン説に対しては納得の行く部分とそうでない
部分があるのですよ。
納得のいく部分とは、三供養品で涅槃界と示されているからと言って、
火滅品に示されている２つの涅槃界について示して、あろうことか根拠なく強引に
有余涅槃界（アナゴン）の方に相違ないとして挿入してよいことにならない
という点で、これは私も全く同意です。
しかしどうも頷けないのは火滅品そのものの解釈で、有余涅槃界は五下分結を滅する
アナゴンまでのことを言ったのではないと結論つけたところで、これに対して
私は、う～ん、どうなんだろうかなあ？もっと経典に書いてある通りに素直に
読むべきではないのかなあ？と思っているのです。
ただそれだと有余涅槃界がアナゴンまでというのは、桐山さんから教わった説とも
学説とも違うし、よくわからんなあという立場です。
つづく
288:ユビキタス ◆18iA.mwnDU
12/01/14 19:05:03.94 4Hh5cCFo
>>247:神も仏も名無しさん :2012/01/13(金) 15:19:08.53 ID:a80O/lYe
>まあまあ他人を根拠なく背後霊と傲慢に誹謗するお人ゆえに辞典のみを学説ですなんて
>滔々と仰せになるのは、あごん臭先達の横暴さの名残りのように見えます。
有余依涅槃とは生きているうちに阿羅漢となり、それが寿命が尽きて
肉体の制約からも解放されたのが無余依涅槃と我々は桐山さんから習いました。
そしてそれは学説とも一致するのは何も仏教辞典だけに限ったことではありません。
それは自分の努力で調べられます。
それだけにこの火滅品の表現は正直よくわからない。
しかし桐山さんすらこれまで説かなかった有余涅槃はアナゴンまでというのを
ここに引用するのもおかしな話なんです。
ともあれ火滅品の解釈をめぐってラシン説に対して私も全面同意できないでいる
という現実をご覧ください。
同じ批判側の常連仲間のあいだすら意見の一致しない意見を ラシンさんが出した
のだから、ラシンさんであれ私であれ深山さんであれ絶対性はなく
決めつけにはなり得ず、私観に過ぎないものでミスリードはできないということです。
だからあなたはラシン説に絶対性はないとそれだけの指摘でよいではないか。
そこに決めつけだの別の話を持ち込まないことです。
背後霊問題は背後霊問題として別に指摘すべきで混同すべきでない。