12/12/02 22:19:08.58 sFIEbOjZ0
愛子様の御即位に異論があるBKDっているの?
悠仁様が藩屏として愛子様をお守りするのが理想でしょう。
483:名無しさん@13周年
12/12/02 22:19:36.46 f4bSK/Rg0
共和主義者は日本の破壊が目的だから
「俺は皇族に感謝している」とかいくらでも嘘を付けるんだよね。
484:名無しさん@13周年
12/12/02 22:20:17.07 +Ckh2F0W0
>>476
だから外野は黙って皇室にまかせれば良いだろ。
続けるかどうかは皇室で決めれば良い。
今の状況は、天皇は操り人形。
周りの顔色を見ながら当たり障りの無い発言や行動をしているだけ。
485:名無しさん@13周年
12/12/02 22:21:20.74 BC8ePH9SO
>>482
おいチョン
なんで病弱で池沼チックな子を
わざわざ天皇にしなきゃならない?
おまえは小和田か?
486:名無しさん@13周年
12/12/02 22:21:53.98 5mniGqEfP
>>465
あの震災直後、今上がビデオで声明を出されたよね。
あの勅を聞いて何かに目覚めた人は少なくないと思う。
今も、帝は日本の柱だよ。
心の支えであり、光になる存在だ。
戦後教育を受けて育ったのはもう国民の殆どになるけど、
あれから両陛下への敬愛や、皇室への関心は
ずいぶん上がったと思う。
487:名無しさん@13周年
12/12/02 22:23:00.81 nzfUIzsK0
>>481
無理よ、それ
「俺は生涯、一人の女しか愛さない!」とかカッコイイ事を
言っちゃったお方もいたし
アイドルはウンコしたらいかんのです
488:名無しさん@13周年
12/12/02 22:24:44.83 +Ckh2F0W0
>>483
お前の願望はどうでもいい。
残念ながら本当に感謝しているよ。
思考停止の奴には理解出来ないんだろうけどね。
今の日本は天皇制がなくなっても困らないんだけど?
困るというのなら根拠をどうぞ。
489:名無しさん@13周年
12/12/02 22:24:50.58 sFIEbOjZ0
>>485
男系とかY遺伝子とか喚いてるネトウヨの品位がわかる良レスですね。
490:名無しさん@13周年
12/12/02 22:25:05.80 WNx84WDjO
自民党は腐った輩が案外多い!
保守のぶら下がりが!
自民党は結局何もできないな
( ̄∀ ̄)
491:名無しさん@13周年
12/12/02 22:25:29.48 ix7dQFRl0
100年も経てない日本国憲法下での法律なんぞ知るか
国家としての日本において天皇は男系だよ
皇族復帰しようがしまいが男系であるかぎり天皇になる可能性はある
492:名無しさん@13周年
12/12/02 22:25:39.70 f4bSK/Rg0
>>484
早く「日本共和国」の機軸を何にするか教えてくれ。
まさか考えていないなんて無責任なことはないよな?
「民主主義」「人権思想」なら別に日本というありように拘る必要もないんだぞ?
大体、今上陛下を「操り人形」なんて平然と言える時点で
お前の「尊敬」なんぞ嘘っぱちだとわかるよ。
あれだけ全身全霊で国民への慈愛を実践されているのにな。
493:名無しさん@13周年
12/12/02 22:26:46.59 OPppSA8O0
>>481
側室は現実的ではない。
とは言っても、お前の言う理由とは全く違う。
↓この通りだ。側室制度を復活させると、肝心の正室すら得られない可能性が高い。
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E5%B9%B3%E6%88%90)#.E5.81.B4.E5.AE.A4.E5.88.B6.E3.81.AE.E5.BE.A9.E6.B4.BB.E3.81.AB.E5.AF.BE.E3.81.99.E3.82.8B.E5.8F.8D.E5.AF.BE.E8.AB.96
494:名無しさん@13周年
12/12/02 22:27:06.70 BC8ePH9SO
>>489
おいチョン!
ゴタクはいいから説明しろよ
なんで病弱で池沼チックな子を
わざわざ天皇にしなきゃならない?
495:名無しさん@13周年
12/12/02 22:28:00.40 +Ckh2F0W0
>>486
ありがたい存在ではあるが
男系かどうかは関係ない。
それを皇室に押し付けるのはエゴ。
496:名無しさん@13周年
12/12/02 22:29:06.27 f4bSK/Rg0
>>488
日本国というありようを維持する必要がなくなるんですが?
「民主主義」「人権思想」ならすでにちゃんとあるのに
なんでわざわざ皇室廃止して共和制なんぞにせにゃならんの?
それと、新しい「日本共和国」の機軸を早く教えてよ。
497:名無しさん@13周年
12/12/02 22:29:09.46 wU1Jn0J/0
男系継承は守らないと
せっかく男の宮様がお生まれになったのだし
498:名無しさん@13周年
12/12/02 22:29:41.73 G10x9AZ00
>>487
いやムリムリ言うんじゃなくてさ
伝統的な皇室をこれからも守って行くにはそうすべきじゃね?という話なんだが
カッコイイこと言った人が居たから、何が何でもそれ守って断絶していいのかってことだよ
499:名無しさん@13周年
12/12/02 22:30:44.12 sFIEbOjZ0
国民は陛下を「男系だから」敬愛しているわけじゃない。
旧皇族復帰とか意味がわからない。
500:名無しさん@13周年
12/12/02 22:32:28.32 OPppSA8O0
旧宮家に一刻も早く復籍してもらうしかない。
そのためには、彼らのためにも国民的合意を早急に取り付ける必要がある。
馬鹿な国民だ。マスコミ挙げて旧皇族をワッショイしたら「そういうもんか」と納得する。
皇位継承権の付与は皇籍復帰後に生まれた男子、つまり生まれながらの皇族に限れば文句あるまい。
501:名無しさん@13周年
12/12/02 22:32:35.09 +Ckh2F0W0
>>492
機軸なんて何でも良いよ。人間じゃなくても良いし。
自らを犠牲にし伝統にすがりつく弱い日本人の為に操り人形となっていることに対して尊敬しているんだよ。
> あれだけ全身全霊で国民への慈愛を実践されているのにな。
どれの事だ?具体的に示してみろや。
物理的には誰にでも出来る仕事だよ。
502:名無しさん@13周年
12/12/02 22:33:02.30 BC8ePH9SO
>>499
じゃあなんで愛子なら尊敬できるの?
おまえやっぱりチョンか小和田だろw
503:名無しさん@13周年
12/12/02 22:33:29.00 f4bSK/Rg0
尊敬している人を「当たり障り無いことばかりいう操り人形」なんて思わないし
ましてや口になどしないんだがねえ・・・。
ほんと共和主義者は嘘つきだな。
504:名無しさん@13周年
12/12/02 22:36:13.38 f4bSK/Rg0
>>501
お前は何を根拠に今上陛下を「尊敬している」って言うのさ???
いい加減嘘を認めろ。何を以て「犠牲に」と認識しているんだ?
大体、国家の機軸なんてなんでもいいってなら
共和制そのものに意味ないでしょ。
心底お前を嘲笑するよ。世界の共和制国家の歴史を勉強しなおせ。
505:名無しさん@13周年
12/12/02 22:36:48.18 OPppSA8O0
天皇個々人の人格などどうでも良い。
人間だから当然時代によって当たり外れはある。
武烈天皇など酷い例もあるが、だからと言って存在意義は揺るがない。
男系で繋ぐ事に意味がある。
開かれ過ぎだよ最近の皇室は。
506:名無しさん@13周年
12/12/02 22:36:48.56 mFJbSjk0O
>>499
旧皇族復活派はそこを間違えてるんだわな。
伝統や文化も大事だけど、それ以上に立憲君主制国家の長であるわけで、日本の象徴な訳だ。
伝統や文化以上に国民が認める必要がある
507:名無しさん@13周年
12/12/02 22:39:05.94 f4bSK/Rg0
菅や野田が慰問に来たってうれしくもなんともない。
「物理的には誰にでもできる仕事」ねえ・・・・。
あきれたわ。
いよいよ共和主義者が馬脚を現して来たよ。
いい加減認めろ、今上陛下を尊敬しているなんて大嘘だろ?
508:名無しさん@13周年
12/12/02 22:39:07.23 OPppSA8O0
>>506
お前見たいな奴は、一人アホが天皇になっただけで「ハイ、天皇制廃止!」って言うんだろうな。
509:名無しさん@13周年
12/12/02 22:39:13.93 BC8ePH9SO
>>506
おいチョン
おまえも愛子天皇が熱望なのか?w
510:名無しさん@13周年
12/12/02 22:40:17.55 RU7PTWzp0
>>1
このままだと宮家消失だから早いとこ女性宮家を創設してほしい。
今上陛下にちょっとでも安心してもらいたいわ。
511:名無しさん@13周年
12/12/02 22:40:50.82 KEw7v1vX0
旧宮家復活派が旧宮家なので論外
絶対にやれません
512:名無しさん@13周年
12/12/02 22:41:56.91 +Ckh2F0W0
>>504
「俺が嘘を吐いている」というお前の願望はどうでも良いんだよ。
思考停止で現実逃避とはタチが悪いな。
お前みたいな奴が皇室に負担をかけているんだよ。
生まれた時から日本の為に選択権も人権も取り上げられるのが犠牲で無いなら何なんだよ。
513:名無しさん@13周年
12/12/02 22:42:35.67 BC8ePH9SO
>>510
どうしてもというなら
悠仁様の姉宮家のみになるだろうが
チョンは納得しないだろうなw
514:名無しさん@13周年
12/12/02 22:43:35.78 G10x9AZ00
>>506
それタダの人気投票になってしまうんだけど
名ばかりの大統領みたいな名誉職を天皇として尊敬しろと?
伝統や文化があればこその皇室なんです
違うものがご所望なら別で作れよ
515:名無しさん@13周年
12/12/02 22:45:48.84 f4bSK/Rg0
>>512
お前は何を根拠に「今上陛下は皇位を放棄したがっている」
「共和制こそ皇室一家の為」とか思ってるんだ???
ぜんぶそれこそお前の根拠無き願望でしかないだろうが。
それと、いい加減共和制の必然性を示せ。
共和制国家の機軸が「なんでもいい」「どうでもいい」って時点で
歴史に無知丸出しだな。
516:名無しさん@13周年
12/12/02 22:45:49.70 +Ckh2F0W0
>>507
首相の任命なんてお前でも出来るよ。
で?男系に拘る理由は?
517:名無しさん@13周年
12/12/02 22:45:55.78 j4MZ/3QT0
旧宮家が復活したとこで
最も早い即位がきても
最悪悠仁天皇に男子がない場合だろう
悠仁様がまだ6歳ぐらいなわけで
あと80年ぐらい生きるとしても
その後だぜ?
旧宮家が復活したとこで、その頃には国民はなんとも思ってないよ
普通に皇族として敬われているよ
悠仁様が子宝に恵まれれば、希望する宮家の二男以下は臣籍降下を認めればいいんだし
518:名無しさん@13周年
12/12/02 22:46:21.89 mFJbSjk0O
>>508
そうならないようにシステム化されて、一から行動規範叩き込まれてるのが皇室だろう。
誰がなろうが一緒だからこそ、そうやって人間性だとかが問題視されるわけだ
別に旧宮家復活でも良いが、下手すると
「我が社は天皇陛下が勤められていた名誉ある会社です」
「皇室が勤められていた~」
が産まれかねないしねぇ
面倒は法律以外に沢山あるとは思うんだがなぁ
519:名無しさん@13周年
12/12/02 22:47:38.57 KEw7v1vX0
オイ竹田さんよ
旧宮家が皇室論やっちゃいかんよ
まじでさ
おまえ死刑級だぜ
日本は大東亜侵略戦争大敗北天皇は制度になったんだよ
それ以上を望むなら、制度から離脱して文化としてやればいい
であれば男系男子維持で俺は応援する
右翼も糞日本国家なんかどうでも良いじゃん
文化として残す方が価値あるよ
もう天皇制は要らん
新自由主義で大統領制にしよう
520:名無しさん@13周年
12/12/02 22:48:12.08 BC8ePH9SO
>>512
天皇になりたくないなら
廃太子を申し出ればいいんだよ
皇族会議で決定すればいい
521:名無しさん@13周年
12/12/02 22:48:42.91 +Ckh2F0W0
>>515
選択権を与えろ。外野は黙れ。と言っているんだ馬鹿。
日本語が不自由なのか?
試しに大統領制でもやりゃいいんじゃね。
522:名無しさん@13周年
12/12/02 22:49:38.98 f4bSK/Rg0
共和制になったらもっともっと人権享受できて
自由に楽に生きられるなんて寝言でしかない。
むしろ大革命の時のフランスや
ムッソリーニのファシスト政権のように
(ムッソリーニはやむなく君主制を維持した共和主義者)
却って「愛国心」「共同体への犠牲的奉仕」を強要されて
死ね死ねと言われることが多いんだよ。
523:名無しさん@13周年
12/12/02 22:49:56.49 KEw7v1vX0
まあ方って於いても、浩宮様がとどめを刺してくれます
黄昏時代は今上で終わり
524:名無しさん@13周年
12/12/02 22:50:05.94 nh0B2eS+0
男系天皇=カレー
女系天皇=ウンコ
こう考えると分かりやすい気がする。
ウンコは一見するとカレーに似てるけど中身は全く異質。
いくら見た感じが同じようでもウンコなんて食いたくないね。
女系天皇容認なんてのはカレー屋がカレー粉が切れたからって
ウンコをカレーと偽って客に振る舞うようなもんよ。
525:名無しさん@13周年
12/12/02 22:51:07.28 mFJbSjk0O
>>514
それがイヤなら民に下って信者で称えてろとしか言えないんだがw
共産党なんかは
「民意に基づき天皇制を打倒する」
ってる
天皇が日本国で偉い理由は憲法にしか書いてない訳で、民が必要ないと認め憲法改正に動けば現憲法下でも天皇家は野に下る事になるよ
526:名無しさん@13周年
12/12/02 22:51:13.09 ZG9vCANa0
>>465
>>そもそも天皇制ってのは宗教的な役割を果たすためにある。
>>しかしそれは何かにすがりつかなきゃ生きていけない貧しい国の発想。
宗教を信仰するのが貧しい国の発想だって?
あきれて物も言えんわ
お前は何処の国の上で生きているんだ?
お宮参りや七五三をやってもらってないならしょうがないが
527:名無しさん@13周年
12/12/02 22:52:05.15 KEw7v1vX0
>>522
安倍や橋下なんかチヤホヤする日本にはお似合いだよ
528:名無しさん@13周年
12/12/02 22:52:35.71 5mniGqEfP
小林よしのりという漫画家がいて、
これが天皇は素晴らしい~とぶった挙句、
矛盾する女系推奨を打ち出した。
が、まともな知識もないまま暴れているうちに
男系はシナの劣化コピー!旧宮家はろくな人間じゃない!
とやってたら、結局
今上の血筋をボロクソにけなし、皇統破壊を絶対だとする
「新天皇論」という本にしてしまった。
以来、周囲の信頼も失い、大変らしいが
それでも矛盾だらけの妄言を繰り返しているよ。
ここにもそのしっぽが来ているようだね…
529:名無しさん@13周年
12/12/02 22:53:04.98 f4bSK/Rg0
>>521
すまんが「共和制国家にするのに『機軸なんか何でもいい』」
って放言した時点でお前と真面目に議論する気なくしたんだよ。
真面目な共和主義者ならそれこそ一番真剣に考えることだぞ。
それすらも分からん、ってならもう黙ってろよ、まじで。
530:名無しさん@13周年
12/12/02 22:53:07.66 OwoGwshr0
チョンとか言っている奴等ほど皇室を敬っていないのは明白だ
いくら自分たちの先祖が天皇の名のもとで虐げられたからって(実はこれも全てが事実ではないのだが向こうの国では事実と教えている)、天皇や皇族方を虐げ続けなければ気がすまないのはちょっとオカシイよ
おまえらが日本人じゃないことはわかるんだけど同じ人間だろ?それとも違うのか
531:名無しさん@13周年
12/12/02 22:53:30.68 BC8ePH9SO
>>527
おまえの国ではアキヒロだろがw
532:名無しさん@13周年
12/12/02 22:53:50.38 +Ckh2F0W0
>>526
お前が例えてるのって宗教という名のイベントだろ馬鹿。
いや、日本人らしくて良いよw
533:名無しさん@13周年
12/12/02 22:54:27.72 j4MZ/3QT0
だいたい竹田君は敗戦せず、竹田宮家が存続していたとしても
臣籍降下している身分だよ
戦争に負けずに華族制度があれば
親父さんが伯爵ぐらいで降下し、竹田君も皇族ではなかったろうね
竹田宮家の家督はJOC会長の人だろ
あの人の家系が竹田宮宗家で
テレビに出る竹田君はあの人の甥
会長にも息子が数人いるから
どうあがいても竹田宮家の家督は竹田君には回ってこない
あの竹田君は皇族に戻ることは無い
534:名無しさん@13周年
12/12/02 22:55:30.89 ix7dQFRl0
竹田君は皇族に戻ることは無いからこそ自由な発言ができるんだろ
535:名無しさん@13周年
12/12/02 22:56:29.20 7ehWtgy1O
もう女性宮家議論は死んだと思ってたよ。
自民が勝てば議論廃止は盤石なわけね。わかったわw
天皇制廃止を狙う勢力が、
愛子女帝が頓挫し次に形を変えて出してきたものが女性宮家だよね。
女性も皇族からはずれなくなればどんどん皇族が増えていく。
税金掛かりまくりな制度をこの時期に導入するなんて有り得ないよ。
536:名無しさん@13周年
12/12/02 22:57:52.19 ZG9vCANa0
>>532
イベントで結構
無意識下で宗教行事を行うのが日本人だし神道だと思ってる
お前が日本人ならなぜ日本の象徴を否定するのか?
537:名無しさん@13周年
12/12/02 22:57:56.93 KEw7v1vX0
>>531
おまえテンノの顔踏めそうな北チョンだろW
バレバレだぞ在特北チョンゴキブリ舎弟
538:名無しさん@13周年
12/12/02 22:58:16.95 G10x9AZ00
>>525
それがイヤなら民に下んなきゃなんないの?
ハァ何で?根拠は?
539:名無しさん@13周年
12/12/02 22:58:57.29 f4bSK/Rg0
共和制国家での機軸・市民宗教の必要性すら理解できない人間が
「日本に共和制を~共和制を~試しに~(国家について、「試しに」って言ってる時点で
どれだけ夢の世界に生きているのかと)」と叫び続けるのはほんと笑止千万だよ。
540:名無しさん@13周年
12/12/02 22:59:18.69 mFJbSjk0O
>>535
その対抗馬が旧宮家復活か?
旧宮家復活しても税金はかかるがなぁ
そう考えると一代宮家がベストって話に……
541:名無しさん@13周年
12/12/02 22:59:24.69 +Ckh2F0W0
>>529
誰が共和制国家にすると言った?
まぁレッテル貼り思考停止の現実逃避馬鹿が絡んできても迷惑だからね。
542:名無しさん@13周年
12/12/02 22:59:47.40 BC8ePH9SO
本人がどうしても皇族でいるのが嫌なら
皇室会議を以て選択肢を与える
それぐらいは構わないと思うし
実際に実現可能なんだからやればいい
犠牲やら人権やら五月蝿い
ブサヨチョンは黙っておれ!
543:名無しさん@13周年
12/12/02 23:02:24.51 J8G5zrL70
血のスペアが必要だから旧宮家の復帰なんだよ
一代宮家を認めたらそれを突破口にその夫や子も皇族にと言い出すのがオチ
544:名無しさん@13周年
12/12/02 23:02:41.15 ibgWXw4m0
>>541
誰でもいいとか投票で決めろとか言うならそりゃ天皇じゃないし
大統領だろうし、そうすっとそれは共和制だろうがw
545:名無しさん@13周年
12/12/02 23:04:52.48 mFJbSjk0O
>>538
民主主義って結局人気投票なんだよ。
でもって法治主義なのが我が国な訳
それは皇室も同じでさ、例え天皇自身が意見を出しても民意を受けて結成してる議会や内閣にゃ負けるの。
だから、天皇が奇行蛮行に走って人気がなくなりゃ廃止もあり得る
それが嫌だったら、民に下って個人でやるしかないと言うわけ。
実際、藩主の一族なんかで伝統や行事を代々受け継いでる家なんかもあるし
546:名無しさん@13周年
12/12/02 23:05:07.08 L8J32sro0
日本つーのは古今東西どこの民族、国家がしたくてもできなかった「一氏族」で成り立った国なんだな、基準となる最長血統のおかげで。
今時、珍しいからと共和制にする必要もないどころか、人類の原型としてその概念を世界に敷衍したらいい話。
なら戦争、紛争も内戦、兄弟喧嘩で済むしね。
547:国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/.
12/12/02 23:07:09.41 VHJIfL/j0
>>528
誰であろうがどうでもいい。タダの賑やかしさんに構う皇室っておかしいやん?
548:名無しさん@13周年
12/12/02 23:07:14.36 +Ckh2F0W0
>>536
え?クリスマスパーティの1週間後に初詣に行くのが神道なの?
日本の象徴を否定するわけではないが、日本の象徴の中の一つ。という認識かな。
もちろん憲法に書いてある事は知っているが。
男系だから象徴なのか?男系じゃなくなったらそうじゃなくなるのか?
という疑問はある。
549:名無しさん@13周年
12/12/02 23:08:38.20 BC8ePH9SO
犠牲やら人権やら五月蝿い輩ってさ
なぜか愛子天皇には賛成なんだよなw
この辻褄が合わない理論を説明しろ
550:名無しさん@13周年
12/12/02 23:09:23.05 f4bSK/Rg0
>>541
>立憲君主制を辞めろ。
>じゃあ無くせばいい。単純な話。
>さっさと憲法改正だ!
ぜんぶお前の発言のようだが???
お前が共和制推進でなくて何なんだよ?
551:名無しさん@13周年
12/12/02 23:09:29.97 ODR7OrPE0
>>533
それは大正天皇の子孫がどの世代においても、男の子ばかり生まれることが前提だろうよ。
皇太子の世代が2名だけ、悠仁親王の世代が1名だけだったら伏見宮系をある程度残すしかない。
まあ、あまり末端すぎると降下するだろうが。。
帝国憲法2条、皇室典範1条に明文となっている規定は絶対に動かせないことは忘れずに。
552:名無しさん@13周年
12/12/02 23:10:54.23 mFJbSjk0O
>>548
男系でなくとも象徴は象徴だよ天皇は男系に限るってのは法律で決まってるんだっけかな
だから
「男系で受け継いできたと言う伝統を破ると国民から見放される」
「今更民間人連れてきて天皇にした国民から見放される」
とまぁいろいろ意見があって面倒なんだが
553:名無しさん@13周年
12/12/02 23:11:55.31 OwoGwshr0
別に天皇制を続けたきゃ続ければいい
ただし生身の人間を使わない方向で
ネット社会にふさわしい天皇を創るべき
554:名無しさん@13周年
12/12/02 23:12:54.22 +Ckh2F0W0
>>544
共和制に拘っているわけじゃない、何でも良いんだよ。
皇族に甘えて負担を強いているくせに、その自覚が無い奴を見るとヘドが出る。
555:名無しさん@13周年
12/12/02 23:13:35.11 5mniGqEfP
>>533
それはご本人も言ってる。
だからこそ、これだけ発言できるとも言える。
>>542
それは難しいね。
本人の希望に関わらず、
下ろされるときは下ろされるし、
親王レベルだと、そんな自由を与えたら危険なんだよ。
どこでどう利用されるかわからないから。
幸い、皇女については
降嫁という古代には与えられなかった選択があるし、
15で皇族を辞めることもできる。
かつては当たり前だった、皇族と婚姻して一生皇族であるという選択が
現状ではできなくなっているが、これも傍系の宮家復帰で
一応解決する。
556:名無しさん@13周年
12/12/02 23:15:06.71 G10x9AZ00
>>545
ああ分かってないね
民主主義に則って天皇・皇室があるんじゃないんだよ
天皇・皇室の立場をあくまで現行憲法上で位置づけ、記述したに過ぎない
わかる?象徴だっつっても、タダの表現だからね?
ギリギリまで文言はGHQとの折衝だったんだからな。
「象徴と定められたからこうあるべき」「憲法で記述があるから天皇は憲法に縛られてる」
それは本末転倒って話だろ。
例えば村上春樹が物理の法則を表現したら、物理は小説に縛られるのかよ、乱暴な例えだがw
557:名無しさん@13周年
12/12/02 23:15:14.34 cn+nuXQW0
総務省に反対のパブコメ送っておいた
558:名無しさん@13周年
12/12/02 23:16:20.13 ZG9vCANa0
>>536
>>え?クリスマスパーティの1週間後に初詣に行くのが神道なの?
なんの問題もない。
っていうか、お前さんの言ったイベントがクリスマスの方であって
この国の殆どの日本人は、神道にがんじがらめになってる
無意識下でね
おまえが本当に日本人ならわかるよな
559:名無しさん@13周年
12/12/02 23:17:02.17 ww2xKPWP0
解散が早まってよかったし
560:名無しさん@13周年
12/12/02 23:19:54.69 BC8ePH9SO
>>555
たしかに利用される危険性はある
しかし皇位を継がない立場になれば
利用されても別に構わないのでは?
本人が嫌がっているのに
無理やり即位させるというのは
今の時代に受け入れられるの?
561:名無しさん@13周年
12/12/02 23:20:38.09 +Ckh2F0W0
>>558
日本で宗教色が強いのって葬式くらいじゃね?
562:名無しさん@13周年
12/12/02 23:36:19.70 5mniGqEfP
>>560
長い歴史の中では
「まさか」という人に皇位がまわることもあった。
桓武天皇など侍従経験もあるくらいだし、
臣籍降下して復帰・即位の例もある。
今のように皇族が少なく継承者が一桁では、
「絶対に継承しない」なんてことはありえない。
97歳の三笠宮殿下、最下位の桂宮殿下だって、
継承の可能性は恐れ多いがゼロではない。
寛仁親王殿下も、一時期皇族辞めるー!と騒がれたけど、
いろいろ鑑み、皇族の義務に目覚められたよ。
暴れん坊な殿下も素敵だったけど、
真摯に務めを果たされる殿下も好きだった。
まあ、少なくとも親王の地位の方は簡単には俗世に出せないよ。
563:名無しさん@13周年
12/12/02 23:39:03.19 xSUTGUUg0
天皇は今や馬の骨
564:名無しさん@13周年
12/12/02 23:42:47.18 sFIEbOjZ0
ニート以外で男系派っているの?
宮家復帰とか側室とか言ってる奴、現実に見たことない。
愛子様disる奴も見たことない。
愛子様が継いで、悠仁様が藩屏。これでいいじゃねーか。
565:名無しさん@13周年
12/12/02 23:48:27.91 BC8ePH9SO
>>564
おいチョンか小和田!
なんで病弱で池沼チックな子を
わざわざ天皇にならせるのか
しっかり説明してもらおうか?
566:名無しさん@13周年
12/12/02 23:48:38.37 IQIqeLxX0
皇統問題関係まとまってる
URLリンク(web.kyoto-inet.or.jp)
皇位継承論Q&A
URLリンク(web.kyoto-inet.or.jp)
567:名無しさん@13周年
12/12/02 23:50:14.20 5mniGqEfP
>>564
ごめんね、会社員で。
で、愛子様が継いで、悠仁親王殿下が藩屏になるの。
愛子様が女性天皇になっても、あとが続かないのに。
ついでに、あんなわがまま放題な育て方をされて、
皇族としてはありえないんだよ、愛子様…
まあ、女の子だし、両陛下の孫というより
小和田さんの孫だし、いろいろ問題もお持ちだし…ということで
厳しく言われないけど、
もしも愛子様が健常な親王で、あんな育てられ方だったら
非難轟々だよ。
昭和天皇でさえ、あれほど厳しく育てられていたけど、
「姿勢が悪い!」と叩かれたから。
568:名無しさん@13周年
12/12/02 23:51:28.33 G10x9AZ00
>>564
そういう話はちゃんとした人なら普通の場で持ち出すのは憚るもんですよ
政治・宗教とかはね。天皇制議論なんかその最たるもんだろ。
なにお前、誰にでもそんな話吹っかけてんの?
オレでもそんなアホが絡んできたら、はぁ、それ難しい話だよねとか言うよ。
2chがニート限定とか思ってる時点でまず外してるし
569:名無しさん@13周年
12/12/02 23:58:01.86 kkWHbwU4O
反対だ
570:名無しさん@13周年
12/12/03 00:00:00.17 jD6Rdz+T0
小林よしのりのコラム
●わしはあきらめた。
皇統の「男系絶対固執派」による策動により、ついに現政権は皇室典範改正を断念した。
女性宮家は創設できなかった。
あとは女性皇族が次々結婚して、悠仁さま一人が皇室に残るだけだ。
悠仁さまと結婚相手との間に男子ができなければ、そこで皇統は断絶!
皇室の終わりだ!
野田政権でできないのなら、あとは愛子さまの皇位継承を握りつぶした
張本人安倍晋三が政権をとって何とかするしかない。
もちろん「男系絶対固執派」のボス・安倍晋三だから、
旧宮家系の男系男子を皇族にするか、養子にするのだろう。
それは誰なのか?そんな人物がいるのか?
一体誰が、自分の子供を手離して、皇族の誰が養子として育てるのか?
わしには見当もつかない。
しかも1人や2人では無意味だ。
「男系絶対」で皇位を繋ぐには、確率的に4人は男系男子が必要だ。
4人の一般国民を、今から皇族にでっち上げなければならない。
それが無理だと思うから、わしは女系も含む「双系」こそが伝統だと主張してきた。
だが、すべて無駄になった。わしはもうやるだけやった。
これ以上、やりようがない。わしはあきらめた。
あとは「男系絶対固執派」が好きなようにやってみなさい。
もうわしに敵意を燃やしてもしょうがないぞ。
わしはあきらめたのだ!
571:名無しさん@13周年
12/12/03 00:01:15.93 PClf09zH0
宮家は税金の無駄遣い。
皇位継承は皇族身分に限定せずに男系で近い順に即位させるだけで良い。
572:名無しさん@13周年
12/12/03 00:01:34.29 GfkRNqrm0
女性天皇は婚姻の問題と子供の問題で
将来的に余計な混乱が起きるのは目に見える
強制的に独身を貫かせるのも忍びないしな
573:名無しさん@13周年
12/12/03 00:05:36.30 gvXDY7pF0
>>567
まあわがまま以前に、幸いなことに愛子の皇位継承権は悠仁様の後だしな
第一章 皇位継承
第一条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。 ←まずここ前提!
第二条 皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
一 皇長子
二 皇長孫
別に皇位継承者の長子が継ぐとは何処にもないから、悠仁様がいる限り愛子押しはムダムダなんだよな
574:名無しさん@13周年
12/12/03 00:06:34.31 wAzZIQ56O
皇室は男系で繋いできたことに意味がある
女系になったらもうそれは天皇でも皇室でもなくなるんだよ
これは女性差別とは別の次元の話
悠仁さまに男のお子様が恵まれなかったら旧宮家を復帰させればいい
575:名無しさん@13周年
12/12/03 00:06:34.97 c2F9xT4H0
>>570
4人って、かつての四親王家を彷彿とさせるね。
576:名無しさん@13周年
12/12/03 00:10:36.59 lMLId48VO
>>573
しかも悠仁様に内親王が生まれた場合
愛子よりも格上になるのになw
577:名無しさん@13周年
12/12/03 00:12:32.11 GODdTAS40
高森明勅の『今昔モノ語り』
順番に見ていこう。まず、成年男子について。
久邇邦晴氏は、以前の保阪正康氏のレポートでは大手重機メーカー勤務とのことだった。
独身ながら、50歳という年齢での皇籍取得は、普通には考えにくいだろう。
竹田恒昭氏は『週刊新潮』によれば、プロのゲーマー。
織田信長の生まれ変わりを自任している個性的な人物らしい。皇籍取得には疑問符がつく。
竹田恒泰氏も、政治的言動を 繰り返して来た経歴などから、皇籍取得は相応しくない。
本人も、皇籍取得の意思はないと、繰り返し明言している。
となると残るは、2人だけ。
自動車販売会社勤務という東久邇睦彦氏と、大手商事会社勤務という竹田恒貴氏(勤務先は保阪氏のレポートによる)だ。
もちろん、この2人が皇籍取得の意思を持っているかどうかは、不明
(保阪氏は皇籍取得を「希望している人はほとんどゼロ」と証言していた。
万一、皇籍取得の候補といった話になると、経歴その他の精査が欠かせないことは言うまでもない)。
次に、未成年の男子の親はどう考えているのか?
賀陽正憲氏は『週刊新潮』の取材に「立場が違いすぎ、恐れ多いこと」と答えている。
東久邇征彦氏も「お断りさせていただく」、
東久邇照彦氏は「何もお話しすることはできません」との回答だ。
当然と言えば当然ながら、前向きな答えは皆無。
「男系」論者たちは、こうした現実を見据えた上で、女性宮家の創設に反対しているのだろうか?
男系限定で皇位を継承していくには、4〜5の宮家を「常に確保し続ける」以外にない(竹田恒泰氏)
のであれば、一体、どうやって皇室の末長い存続を確保するつもりなのか?
リアルな回答を示して欲しい。
578:名無しさん@13周年
12/12/03 00:12:32.47 Yergdc7l0
そもそも論点は男系か女系かまたは女帝じゃなくて皇室の活動に焦点を当てたもんなんだろう
有識者ヒアリングでも論点整理でも継承とは切り離してと前置きしているし
そりゃ当然皇位継承にも関わってくるんだろうけど
問題は皇室の活動と天皇陛下のご負担軽減に本質があると思うんだけどなあ
陛下のご負担をどれだけ減らせるのかを真剣に考えるのが先な気がする
叙勲の拝謁なんかももっと簡略化できるはずだし他にも色々やれることはある筈
そういうものが解決できていけば自然に女性宮家創設なんてとんでも論は沈静化していくはずでしょ
それからじっくり旧宮家の復帰の作業に入ればいい
とにかく陛下のご負担軽減と宮中祭祀に集中できるような環境を作ってほしいもんだ
それには勿論皇太子殿下の更なるご努力も必要だが
579:名無しさん@13周年
12/12/03 00:14:02.46 CA900QCj0
あんたたちが全員50年黙ってれば、普通にお子さまはたくさん産れるよ
580:名無しさん@13周年
12/12/03 00:20:16.81 ZMN0nQxK0
女性宮家なんぞ議論にも値しないものだが、
少なくとも反日ハゲが死んでから、皇統の問題を
議論すべき。
反日ハゲやナベツネのような死にぞこないが
あわてて死ぬ前に、2672年の日本の伝統を断つ
ような事は絶対にさせてはならない。
我々のご先祖が連綿と守ってきたものを、たかだか
数十年生きただけで知恵者のようなつもりになっている
奴らに、日本の歴史を断絶させるような事は絶対に
させない。絶対だ!
581:名無しさん@13周年
12/12/03 00:27:47.04 gvXDY7pF0
>>579
そうそう、帝は御簾の奥で畏多く存在してて欲しい
ミステリアスでいいよ、別に。皇室費の中で何しててもいいからさ
国民への言い訳みたいに事細かに近況発表するから平民としちゃ有難味も薄れる
雅子さまのファッションチェック!とかもう何だよってw
582:名無しさん@13周年
12/12/03 00:41:59.19 02ZtTuq60
昭和天皇は宮家の皇籍離脱に当たって、将来復帰することもあろうから身を慎み備える様にと話してたようだから、今も皇室との交際もある中十分伝わっていると思うけどね。
悠仁様の妃に重圧を掛けないためにもそれ以前に決断する時期が来ると思うけども。
旧宮家復帰に比べたら皇統断絶の新王室樹立や共和制実現は必然性も実現性も夢物語に見える程でしょ。
583:名無しさん@13周年
12/12/03 00:54:58.29 L5ALdiR20
確かに皇室には男の子は少ないけど、宮家が女の子ばかりなだけで、
最近の「天皇家」は代々男の子を二人以上授かってる。
(明治、大正、昭和、今上には息子が二人以上いる)というか、授かるまで頑張っている。
例外は今の皇太子殿下だけ。
秋篠宮家も12年も空けなければもう何人か子供がいただろうね。
584:名無しさん@13周年
12/12/03 01:01:16.15 gvXDY7pF0
>>582
それさっきも言うけどね、
昭和天皇の意向、趣向だけで決めるもんでもないんだよ
側室も養育係も(今上天皇には養育係がついたが) この2~3代の、環境含めた決断なわけ
敗戦の煽りで、俗っぽさを見せる事で戦犯のそしりを免罪符として皇室存続させたのは英断だよ。
ただ、それが皇紀以来のやり方でもないし、今後永らくを考えた意向でもない。
そこは昭和天皇や時代を汲んであげてさ、2000年の伝統は別として考えなきゃ。
そもそも存続させるかどうか、なら別の所でやれ。人気投票バカも含めてなw
585:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/03 01:02:57.68 r4X+6PdV0
>>570
>それが無理だと思うから、わしは女系も含む「双系」こそが伝統だと主張してきた。
'`,、'`,、'`,、('∀`)'`,、'`,、'`,、
コイツ、『双系』は高森の受け売りのクセに、
ウリジナルを主張しつつ、しかも伝統と嘘ついたことゲロりやがったw
586:名無しさん@13周年
12/12/03 01:03:51.52 L5ALdiR20
女性宮家制度が頓挫すれば、女性皇族方の何人かは
紀宮様のように自分の婚活よりも皇族としての活動を優先なさるだろうね。
現代の感覚だとお気の毒だけど、気の毒がるのは庶民の僭越かもしれない。
悠仁殿下が即位する頃には、子供も何人かいるだろう。うまく行けば孫もいる。
それまでの期間だけ、なんとかできればいい。
587:名無しさん@13周年
12/12/03 01:07:19.11 ElMBDxSU0
とにかく長男の嫁と実家があんなんじゃ駄目に決まってる。
588:名無しさん@13周年
12/12/03 01:07:24.63 L5ALdiR20
>>585
「双」系って、言葉の意味からすると
父も母も両方が皇族じゃないといけないんじゃないのかな?
なんで小林よしのりは「どちらか片方が皇族」の場合を「双系」なんて言ってんの?
589:名無しさん@13周年
12/12/03 01:08:54.11 LqAptCbC0
>>570
こいつ本当にバカだなあ
590:名無しさん@13周年
12/12/03 01:12:19.71 02ZtTuq60
国防軍や9条より、大日本帝国臭が鼻について使いたくないが「国体」つまり「皇統」による血縁共同体的な「日本」アイデンティティを存続させる方が逼迫、急を要する大事だろうね。
591:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/03 01:15:10.43 r4X+6PdV0
>>588
古代は皇族の貴種性を維持するため、
氏族の介入を回避するために内婚をしていたので、父母ともに皇族だった。
律令にも明記されている。
で、高森や小林は、その律令の解釈を捻じ曲げて
「昔は父母ともに皇族だったから、
父系でも母系でもどっちで辿っても良かったんだ。
だから、今だって都合よくココは親父が皇族だから・・・、
コッチは母親が皇族だからオッケーオッケーw」
とかほざいてやがんの(´・ω・`)キチガイだろ。
592:名無しさん@13周年
12/12/03 01:21:27.18 9ZMzEV5iO
性別以前に、今の皇室では結婚して子供をもうけること自体が難しくなってる。
男でダメだったからじゃあ女なら上手くいくとでも?
593:名無しさん@13周年
12/12/03 01:22:16.24 gvXDY7pF0
>>586
眞子さま佳子さまがいい人見つければ嬉しいし、公務の為に降嫁しないとか、ない
皇太子も秋篠宮様も、一応高円宮娘達もいるんだぞ?
皇室としちゃ今が一番層が厚い。
継承してからの方が問題だがw
594:名無しさん@13周年
12/12/03 01:24:33.86 jTaoN9Me0
自民党内に反発 ってか、皇室ってのを一定レベル以上で知ってりゃ
反発するのは当然で、それがあたかも自民党がおかしいみたいな報道は
如何なものか?
595:名無しさん@13周年
12/12/03 01:48:03.17 k6Uxdjis0
>>593
> 公務の為に降嫁しないとか、ない
「公務の為に降嫁しないで下さい」はないけど、自らそういう判断をなさる可能性はある。
紀宮様だって途中までその気だったんだと思うよ。
弟を守るか母親を守るかの違いだけ。
596:名無しさん@13周年
12/12/03 01:50:50.64 k6Uxdjis0
>>591
なるほど。元々あった双系の意味をねじ曲げて解釈して、
言葉だけそのまま使ってるわけか。ありがとう。
597:名無しさん@13周年
12/12/03 01:52:29.17 WgsSpBtY0
-
安倍さん支持者を平然と "信者呼ばわり"
人格攻撃を繰り返す生き恥反日レイシスト 【立教大学】:【香田祐一】
URLリンク(pc.gban.jp)
===========================================
国政で自分を慰める男…安倍晋三
もはや政治家じゃなくて宗教家…安倍晋三
歴代の総理の中で下から数えて1番目…安倍晋三
日本人の中で最も恥ずかしい男…安倍晋三
ラーメンつけめん僕イケメン…安倍晋三
===========================================
香田祐一の顔の方が "イグアナ" みたいで恥ずかしいですぅぅぅぅぅ><
===========================================
よくもまあ、そこまで「憎悪」剥き出しの言動を、実名で、恥ずかしげもなくアップできるよな。
まず、落ち付け。
これに「いいね!」を押した連中も、まず、落ち付け。
落ち付いて、よく読みなおして、自分の顔を鏡で見なおしてみろ。
とりあえず、恥ずかしいから。
===========================================
日本語壊れてますぅぅぅホントにホントにホントに気持ち悪いですぅぅぅぅぅぅ><
===========================================
嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ
嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ
嘉田さんの一筋縄じゃ行かなそうな「しなやか」な感じ…好きだっ
===========================================
-
598:名無しさん@13周年
12/12/03 01:58:11.06 xUubTOjT0
>>588
双系の意味は男系、女系いずれの系統も正当と認めるという意味
元は田中卓氏の主張だろ
599:名無しさん@13周年
12/12/03 01:59:11.10 gvXDY7pF0
>>595
だとしても誰もそんな真意を知らないから問題ない話
紀宮さま結婚遅らされてお気の毒とか思った人なんかいないし
600:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/03 02:04:36.60 r4X+6PdV0
>>596
いや、古代の皇族も双系ではないから、「元々」もクソも無い。
古代の皇族は明確に父系だ。
というか、双系ってのは造語じゃないのか?
601:名無しさん@13周年
12/12/03 02:08:11.84 JNwmYH8U0
亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。
で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎え
世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。
602:名無しさん@13周年
12/12/03 02:16:27.56 aYEMDUSa0
初代から遺伝的につながってないのがほとんど証明されてるのに
9代までは架空と解明されてるのに、男子男系と言うのがへん
そのくせ天皇陵の遺伝子の調査はさせない、今は恐竜の骨から
DNAが取れる、正倉院でも遺髪でも調査すれば一発なのに
603:名無しさん@13周年
12/12/03 02:27:34.34 k6Uxdjis0
>>>602
10代から125代目まで男系で頑張って繋いできてるだけでもすごいし、
それ以前も書類上は男系なんだよね。
今さら女系でしか繋がってない系統なんて担ぎだされても。
604:名無しさん@13周年
12/12/03 02:28:41.09 zJsoU4aKP
>支障が出るとの危惧を野田佳彦首相に伝えたことがきっかけ
え、もっと前から話出てなかった???
605:名無しさん@13周年
12/12/03 02:31:07.41 zoexngWGO
マコカコじゃあ、宮家の器じゃないしな
誰が何の為に発案したのかね、こんな馬鹿らしいこと
606:名無しさん@13周年
12/12/03 02:42:34.18 n4bQ9ZT90
女を巻き込まないで、面倒なことは男だけでやってろ
607:名無しさん@13周年
12/12/03 02:44:36.30 lMLId48VO
>>605
眞子様と佳子様なら公務に励むだろうが
愛子は・・・
608:名無しさん@13周年
12/12/03 06:43:32.54 ZvLztLqUP
>>600
まず男系だよね。
皇族男性と非皇族女性との間の子も、
皇族とされたわけだから。
天皇になるのは、両親とも皇族で、
皇后になれるのも皇女だけだったから
そういう意味では双系とも言えるけど。
で、この時代は、皇女が皇族以外と結婚することは
禁じられている。
降嫁するようになってからも、
皇女と非皇族との間の子が皇族とされたことはない。
だから、「女系」そのものが存在しない。
609:名無しさん@13周年
12/12/03 09:25:06.29 02ZtTuq60
>>602
遺伝してるかどうかは生物ならそもそも確定できないことだしな。
それより親子である、血縁であるというような社会的認識が重要。
610:名無しさん@13周年
12/12/03 09:25:53.68 sGuzTDy10
やっぱ自民党に入れるしかないな
611:名無しさん@13周年
12/12/03 09:28:00.52 0/F1fzwE0
天皇の細胞で男のクローン皇族を複数作っておけば安泰じゃん
612:名無しさん@13周年
12/12/03 09:35:37.00 DLVGNdUc0
1代限りの女性宮家とか作るだけムダ
613:名無しさん@13周年
12/12/03 09:45:50.04 gvXDY7pF0
>>612
でもしばらくの時期は皇族がゼロになる可能性も予想されてるんだよ(天皇は皇族ではない)
その間は公務どうする?
614:名無しさん@13周年
12/12/03 09:47:11.30 DLVGNdUc0
>>591
雑系の事か・・・
615:名無しさん@13周年
12/12/03 09:49:33.56 sVEklG1y0
間に合ってます。反対 ! !
616:名無しさん@13周年
12/12/03 09:51:43.80 DLVGNdUc0
>>613
次の次の代の話?
その頃には、悠仁殿下がご結婚されてるだろ
617:名無しさん@13周年
12/12/03 09:54:31.03 ZvLztLqUP
>>613
皇族の務めは皇統を守ることであって、
公務やにこにこ手を振ることではない。
公務のために皇統を破壊するのは本末転倒。
618:名無しさん@13周年
12/12/03 09:55:07.69 NKae+XFv0
なんで自民党限定の反対論って論調なんだよ。
国民に問えよ。
619:名無しさん@13周年
12/12/03 10:00:31.81 02ZtTuq60
>>617
生き続ける「日本人」の祖霊みたいなもんだね。
620:名無しさん@13周年
12/12/03 10:03:41.20 N20D4DrQ0
庶民の精子を受精させた女性に
もはや皇室としての価値は無いんだけどね
百歩譲って天皇陛下のお嬢様は別としてそれに寄生してる庶民の血筋の夫が
宮家だからと上から目線で来られてもムカつくだけなんだよね
621:名無しさん@13周年
12/12/03 10:14:29.95 02ZtTuq60
>>620
582 :名無しさん@13周年:2012/12/03(月) 00:41:59.19 ID:02ZtTuq60
昭和天皇は宮家の皇籍離脱に当たって、将来復帰することもあろうから身を慎み備える様にと話してたようだから、今も皇室との交際もある中十分伝わっていると思うけどね。
悠仁様の妃に重圧を掛けないためにもそれ以前に決断する時期が来ると思うけども。
旧宮家復帰に比べたら皇統断絶の新王室樹立や共和制実現は必然性も実現性も夢物語に見える程でしょ。
622:名無しさん@13周年
12/12/03 10:19:03.70 e/lRieXs0
>>621
>昭和天皇は宮家の皇籍離脱に当たって、将来復帰することもあろうから身を慎み備える様にと話してたようだから、今も皇室との交際もある中十分伝わっていると思うけどね
慎んでない人がいる件
623:名無しさん@13周年
12/12/03 10:21:28.56 uVYebWED0
多分復興終わる10年20年くらいでの復帰の可能性を視野に入れてたんだろう
孫の世代に復帰論がでてくるなんて思わないしな
というかそれは復帰とは言わないし
624:名無しさん@13周年
12/12/03 10:25:08.08 02ZtTuq60
>>622
一般の結婚、就職でも何でも候補の中の最適を選ぶもんだし、事が事だけに覚悟も変わってくるでしょ。
625:名無しさん@13周年
12/12/03 10:31:05.86 YvSATcoY0
ウクライナでは年間1ミリシーベルトでも病気が出てる。
なぜか。内部被曝で病気になったから。政府は内部被曝を考慮してない。
国はきちんと謝罪して、いつか住めるではなく、汚染のない生活を提供すべき。
汚染された土地は、汚染された物の置き場として使わせていただくしかない。(山本太郎)
政府がやってることは殺人。枝野はただちに影響がないと言った。
後になっても知らないよという意味なのは明白。
汚染されてるものと汚染されてないものをブレンドして安全なふりをしてる。
この国は、放射性廃棄物を食べても安全といってるのと同じ。(山本太郎)
山本太郎さんの発言を聞いて、日本の大人は奮い立たなければだめだと思う。
すでに全世界で、巨大資本の暴力に対して、無数の人々が立ち上がって行動している。
日本人の、原発と放射能汚染に対する大人しさは、どうかしている。
URLリンク(twitter.com)
なぜ今「国防軍」なのか。自民党が5月頃に発表した改憲案にも既にそう書かれていた。
チェルノのリクビダートルは旧ソ連と旧共産圏から70-80万人がかき集められた。
今ですら人不足と言われている福島に今後何十年もどうやって人を補充するのか。
尖閣なんて無理やり作り出した問題に過ぎない。
次の選挙で自民が快勝する予想が出ている。原発を推進し、軍国化を目指し、
貧乏人は死になさいと言う党が、なぜ支持されるのか…
聞けば投票する人もしない人も「どうせ自民党が勝つから」と言う理由なんだとか。
なんのための選挙、何のための権利なのだ! 国民一人一人が諦めずに考えてほしい。
URLリンク(twitter.com)
チェルノブイリ原発付近の『立ち入り禁止区域』と同じぐらいの線量地域(数値公表あり)で
福島南相馬で「健康マラソン大会」が開催されている。もはやコントとしか言えない。
「放射能の中で走って健康に」は海外では格好のお笑いネタになるだろう。
日本人はどれだけ「放射能LOVE」なんだと。URLリンク(twitter.com)
626:名無しさん@13周年
12/12/03 10:34:57.67 e7pVhsWq0
既女認定されてもいいけど、全ては雅子が来たから起こってるゴタゴタ
昔なら充分歴史書に載るレベルの毒婦
627:名無しさん@13周年
12/12/03 10:38:48.25 02ZtTuq60
戦後皇室の血統存続への重圧は史上無かっただろ、一人、二人に押し付ける類のもんじゃないしね。
628:名無しさん@13周年
12/12/03 11:13:01.13 ZwPYsQ5nO
>>597
女王が首長のイギリス国教会の大学。受洗者二万人の日本聖公会じゃ私学助成なしじゃ維持できない。税金支出に公益性あるの?
629:名無しさん@13周年
12/12/03 11:39:29.02 VQaMiRlu0
>>1
法律を変えてまで存続させるのは、日本人として見苦しい
静かに見届けるのがよろしいのでは
630:名無しさん@13周年
12/12/03 11:49:36.39 DajgKgdjP
>>629
チョンには関係ないから黙ってろ
631:名無しさん@13周年
12/12/03 15:58:32.02 gvXDY7pF0
>>629
見苦しいの根拠は?
632:名無しさん@13周年
12/12/03 16:06:25.20 36U4gteU0
エラが張った奴をダンナにゴリ推しされたら困るしな
633:名無しさん@13周年
12/12/03 18:06:29.91 qikBTFsT0
男系に拘る奴って結局は「長く続いているから」が理由なんだよね。
そんなもん、ただ珍しいだけ。
そんなくだらない理由の為に人権を無視するなんて見苦しい。
634:名無しさん@13周年
12/12/03 19:02:59.27 HPI2Y6Ib0
>>633
皇統ってのが男系のことをいうんだから拘るも何もw
男系でなければ皇室じゃなくなるから
635:名無しさん@13周年
12/12/03 19:03:18.43 LResYY3xO
>>626
毒婦だと何だか悪知恵にかけては一級品みたいに感じちゃうわ。
雅子はただのもの知らずのだらしない馬鹿だよね。
馬鹿が誇大妄想に耽って自分は皇太子妃に相応しいと皆が尻込む皇室に近づいた。自信満々にね。
人格障害=基地害の一種と言った方がいいかも。
636:名無しさん@13周年
12/12/03 19:05:05.21 qikBTFsT0
>>634
皇室典範改正で解決。
637:名無しさん@13周年
12/12/03 19:10:41.41 HPI2Y6Ib0
>>636
皇室典範改正して王家wにしろってか?チョンが必死だな
638:名無しさん@13周年
12/12/03 19:14:25.16 LResYY3xO
>>633
そんなことをいって、愛子を皇室に残すことしか考えてないんだよね?w
639:名無しさん@13周年
12/12/03 19:21:56.15 ZvLztLqUP
雑系にこだわる奴は、
いかにして皇室を破壊し、
ただの王家、特権階級に落したいんだよね…
>>634
そういうこと。
男系こそが皇統なんだから、
それをやめようっていうのは
天皇制ハンターイ!って叫んでるのと同じ。
640:名無しさん@13周年
12/12/03 19:53:50.71 K/iU9TN90
安倍自身がたかじんの番組で男系支持者だったからその心配はないんじゃない
641:名無しさん@13周年
12/12/03 19:57:18.83 8WDr9+K70
>>616
結婚してても子供がすぐに公務できるわけじゃないだろ
悠仁天皇だけで公務回るの?って事
別に女性宮家の賛成とか関係なく、どうする?って話
>>617
公務はやらなくていいんだ?
皇統を守る事は仕事とは言わない。ベースだよそれは。
642:名無しさん@13周年
12/12/03 19:58:08.61 F3nm52nB0
本当に天皇制反対の奴ら(皇室制度廃止論者)なら
まだいいよ。
天皇制がいまの時代に不要か必要かで
議論ができるから。
女系容認(雑系推奨)の連中ときたら
何で天皇制を残すべきかの理論がないまま
歴史も伝統も制度上の有用性もどうでもよくて
天皇制を残すこと自体を大義名分にしてしまっているからタチ悪い。
ファッション感覚なのか利権なのかは分からんが、
あいつら、
高師泰方式で木彫りや金の像を天皇に仕立てて飾っておいても
天皇制さえ続いていったらそれで満足なんだろうな。
643:名無しさん@13周年
12/12/03 20:00:10.17 HPI2Y6Ib0
>>642
同意だが、天皇制とかいうブサヨ用語使うなよ
皇室制度な
644:名無しさん@13周年
12/12/03 21:15:40.29 FOsSqZRS0
お粗末・貧相・動物園・クソガキより、
敬宮のほうが、体格頭脳立派。エリザベス女王みたいになれる。
日本的教養+西欧的知性のすぐれたカップル、皇太子ご夫妻の一人娘だということ。
645:名無しさん@13周年
12/12/03 21:27:25.08 7ZW3xfBF0
今では紀子妃殿下しかその名では呼ばない。
今上陛下すらアイコと呼ぶ。
朝敵小和田恒優雅礼節徳仁敬愛www
646:名無しさん@13周年
12/12/03 21:33:52.59 OzYLKFPR0
何百年にも渡って世襲親王家を守ってきた知恵と粘りがようやく活きようって時代なのに。
もったいないぜ。
GHQの横槍をすんなり受け入れる必要は無い。
647:名無しさん@13周年
12/12/03 21:34:24.80 HPI2Y6Ib0
>>644
日本語頑張ったな
でも変だよ
648:名無しさん@13周年
12/12/03 21:40:30.56 U1LBcrO+0
女性天皇認めれば、M子のビョーキはすぐ直る
649:名無しさん@13周年
12/12/03 21:42:44.75 F3nm52nB0
女系天皇ではなくて
女性天皇なのか。
自分たちの代だけよければ
それで満足なんだな。
650:名無しさん@13周年
12/12/03 21:44:50.17 ZvLztLqUP
>>641
公務は、本来皇族の義務ではないよ。
もちろん、今皇室の高める上でも、
国民との紐帯を強くするためにも必要なことで、
できる限りお力をいただきたいと思う。
しかし、皇族が絶対いなくてはいけない公務って、一体なんだ?
祭祀は必要、国事行為にも必要だけど、
これは天皇一人でも十分。
国体などのイベント、戦没者などの慰霊、赤十字など皇族ゆかりの事業にも
ご臨席賜りたいが、それも内親王が変わるまでもない。
宮家はいろいろ事業に顔を出しているけど、これも
別に皇族がいなくては、というほどのものではない。
慰問やテープカットは、タレントでもゆるキャラでも出来る。
皇族の威光が欲しくて要請は多いだろうけど、
皇族でなければできないというものじゃない。
オリンピック委員会は旧皇族がやってる。
元皇族という肩書きでも、名誉職はこなせる。
伊勢神宮の祭主は、降嫁して一定の年齢を超えた
元内親王が勤めてる。
やっぱり、元内親王という立場でも問題ないわけだ。
皇統を危うくしてまで、無理に皇族や公務を増やすことはない。
651:名無しさん@13周年
12/12/03 22:01:40.90 W13aEl8J0
>>650
別に義務とか言ってないし
一生懸命「天皇、皇室が公務やらなくていい」という弁解に終始してるとこ悪いけど
しないより出来た方がいいでしょw
違いますか?
女性宮家否定ありきでそう逃げざるを得ないのは分かるけど、それ公務に支障が出てるって事を何ら否定出来てないからね?
652:名無しさん@13周年
12/12/03 22:02:58.61 4QyDa2qV0
皇極天皇とか女の天皇一杯いるよな
653:名無しさん@13周年
12/12/03 22:04:39.01 02ZtTuq60
>基準血統図(皇統)のおかげで民族が血縁共同体として纏まってきた珍しい国なんだけども、国民はもちろん右翼や有識者にもほとんど認識されてない現状。
昔の武士為政者や農民も本家のお爺さんは理解してたろうけども。
654:名無しさん@13周年
12/12/03 22:07:38.50 HPI2Y6Ib0
>>651
> 女性宮家否定ありきで
肯定する理由がない
元内親王として動けばいいし尊称保持でも良い
新宮家は旧皇族男系男子復帰でおk
655:名無しさん@13周年
12/12/03 22:11:03.83 c7MzuHGv0
>>1
なんかこの記事おかしい
まるでいい線まで行ってるのに自民党が妨害して先が見えなくなってるみたいに読めるけど、
自民党どころか民主党の中からも批判が噴出して、端にも棒にもかからないカッコウで
い つ も と 同 じ く 立ち消えになってたはずだろ
656:名無しさん@13周年
12/12/03 22:11:29.76 W13aEl8J0
>>650
お前、後半は皇室制度否定してるだけじゃねえの
素直に白状してみ?天皇もいらない、要人と会うのもタレントでいいってよw
それに旧宮家が皇室の代理とかあり得ないから。まずそれ公務って言わないからw
657:名無しさん@13周年
12/12/03 22:11:39.75 y08Pip0JO
>>652
奈良時代は自身も皇族で夫も天皇だった(あるいは、なる予定だった)后妃が即位。
皇女の場合は即位したら一生独身が通例。
658:名無しさん@13周年
12/12/03 22:12:37.21 ZwPYsQ5nO
>>651
「女性宮家」が旧皇族復帰阻止ありきだからさ。税金使うなら根拠のない「公務」より継承の安定化という憲法尊重擁護の姿勢で仕事しろ。
659:名無しさん@13周年
12/12/03 22:15:03.63 ZvLztLqUP
>>651
公務に支障は出てないだろう。
両陛下も宮様方も出来る範囲でちゃんとなさってる。
支障が出ているのは皇太子夫妻だけで、
それは皇族不足とは全く関係ない。
660:名無しさん@13周年
12/12/03 22:18:13.02 W13aEl8J0
>>654
別に女性宮家賛成してる訳じゃないよ
困ったら皇室は公務しないでも世の中に支障が出ないってのが違うと言ってる
旧宮家の皇室復帰でもいいよ?
それは皇室ならではの公務があるからであって、タレントでも旧宮家の立場でも公務が出来るなら苦労しないって事。
661:名無しさん@13周年
12/12/03 22:19:42.03 W13aEl8J0
>>659
だーから
今の話をしてるんじゃないっての。
レスぐらい辿ってね、お願いだから
662:名無しさん@13周年
12/12/03 22:26:56.03 zsm+PkVD0
女性天皇と女系天皇をごっちゃにするな。
テレビは暇なんだから、
女性天皇と女系天皇の違いの解説くらいしろ。
あ、わざとしないのか。
663:名無しさん@13周年
12/12/03 22:27:21.25 W13aEl8J0
>>658
公務への支障が解消されればそれはどっちでもいい。
皇室は公務をやらずに子作りだけしてればよいって言うID:ZvLztLqUPに異論を言ってるだけ。
皇室の存在による恩恵をことごとく否定するんだからすごいよw
664:名無しさん@13周年
12/12/03 22:27:40.93 C4KyKXE60
女性宮家に必死になってるのは愛子さんのご両親じゃなかろうかw
665:名無しさん@13周年
12/12/03 22:31:38.79 HPI2Y6Ib0
>>663
落ち着け
皇室は公務をやらずに子作りだけしてればよいってのもあながち間違ってない
皇統に連なる存在なら尚更
ただ、時代が時代だから公務もそれなりに必要
そういう意味では現皇太子夫妻は無駄
666:名無しさん@13周年
12/12/03 22:33:34.98 lMLId48VO
>>664
愛子宮家を作ったとしても
機能しないことは目に見えている
愛子を利用したい輩が何か企んでいる
667:名無しさん@13周年
12/12/03 22:40:55.02 W13aEl8J0
>>665
現皇太子の後の話だよw
皇室制度の存在による日本の恩恵は「天皇が生きてるから」だけじゃない
公務した方がいいでしょ?なんで否定してるの?
668:名無しさん@13周年
12/12/03 22:41:36.99 C4KyKXE60
>>666
天皇にしたいと願う輩が愛子様を利用してるのさ
669:名無しさん@13周年
12/12/03 22:46:46.82 W13aEl8J0
>>650
いやあ、はるばる出向いて各地の行事に出席する皇族がゆるキャラ代わりとはなw
すげえ頭してんな。不敬にも程がある。
670:名無しさん@13周年
12/12/03 22:47:16.97 ZvLztLqUP
>>663
じゃあ、悠仁親王殿下とその家族しかいない事態を想定するか。
祭祀と国事行為は当然悠仁天皇がなさる。
その合間に公務などをなさる。
それだけだよね?
すべての要請に応えることはない。
皇室はタレントじゃないから。
賓客を迎えての宮中晩餐会だって、元皇族にいてもらって構わないよね?
女性宮家で皇統の意味が失われるリスクに比べたら、
公務の数などどうでもいいよ。
671:名無しさん@13周年
12/12/03 22:51:48.43 ZwPYsQ5nO
>>663
> >>658
> 公務への支障が解消されればそれはどっちでもいい。
> 皇室は公務をやらずに子作りだけしてればよいって言うID:ZvLztLqUPに異論を言ってるだけ。
> 皇室の存在による恩恵をことごとく否定するんだからすごいよw
>>650とかは否定しているわけではないと思うよ。公務による国民への露出は少なくても皇室が皇室として存在する事自体に大きな意義があると感じる気持ちじゃないかな。
672:名無しさん@13周年
12/12/03 22:54:18.31 W13aEl8J0
>>670
お前の理屈だと、公務に支障が出ても旧皇族の復帰は不要という事になるな。
そればかりか、秋篠宮も高円宮一家も現在やらなくてもいい公務をやってる穀潰しと言いたい訳か。
タレントでもゆるキャラでも代わりが出来るんだもんな、公務がww
673:名無しさん@13周年
12/12/03 22:54:32.65 HPI2Y6Ib0
>>667
ケースバイケースだろ
公務よりも祭祀や姿勢が大事だ
国民との繋がりや外交はある程度必要だが
674:名無しさん@13周年
12/12/03 22:55:29.30 lMLId48VO
悠仁親王が生まれるまでは
こんな話はまったく無かったよね?
皇族が少ない状況は変わらないのに
誰がこの案を企んでいるのか
見えてくるではありませんかw
675:名無しさん@13周年
12/12/03 22:58:13.26 W13aEl8J0
>>670
あとな、オレも女性宮家は反対だからね。
言っとくけど
676:名無しさん@13周年
12/12/03 23:02:48.95 40FOYLzH0
>>1
とりあえず、皇族男子は自衛隊に入ることを義務付け、後宮制度再開でおk
このご時勢だから後宮の環境も現代の女に受ける環境にしないと誰も来ないけどな。
来ても30後半のセレブと結婚したい身の程知らずババアとかが集まる。
677:名無しさん@13周年
12/12/03 23:04:47.36 ZvLztLqUP
>>669
いや、そういう皇族が出れば箔がつく、という程度の
イベントに皇族を縛りつけて
皇統破壊につながる女性宮家を推すほうがよほど不敬だと思うよ。
それこそ皇族をタレントやゆるキャラ扱いだ。
皇族のなさる事業は、そういうものはないだろう。
高円宮家は、ちょっとそういう仕事に精を出しすぎに思う。
あまりああいうことをやると、却って皇室の価値を下げるんだが。
>>672
いや、もちろん旧宮家復帰が一番だよ?
女性宮家は、百害あって一利なしだけど。
今現在も「元皇族」が、名誉職や祭祀を行っている。
血筋が重要なんだよね。
だから、公務などなら、別に「現皇族」にこだわる必要もない。
「元内親王」でも悠仁親王殿下を支えられるし、
必要なら公務の分担も可能だよ。
問題は、男性皇族でなければ当然皇族を増やすことができないこと。
皇室の安定継承を言うなら、まずは旧皇族の復帰だ。
678:名無しさん@13周年
12/12/03 23:11:57.87 40FOYLzH0
>>672
それいいな。
永久皇族として「第二皇太子のコーサマ」とか適当なキャラ作れば中の人は誰でも良いし量産すれば
大量の公務もラクラク消化できる。
皇族は今後露出は一切避け中の人は皇族ということにしておけば・・・。
679:名無しさん@13周年
12/12/03 23:19:44.22 JMxtRXhi0
>>670
晩さん会は、極論を言えば天皇陛下お一人でもいいと思うよ。
満洲国は、皇后はアヘン中毒だし、皇族は溥儀皇帝の子孫のみだったから(結局生まれなかった)、
溥儀皇帝一人で全部こなしていた。
680:名無しさん@13周年
12/12/03 23:21:49.64 W13aEl8J0
>>677
ごまかすなよ
皇族の公務をゆるキャラ代わり扱いしたのはそっち。
要請が必要だと判断した市町村や自治体、それに了承を出した宮内庁、実際に赴いて出席した皇族、全てに異論を唱えたんだから。
慰問や開会式、テープカットの出席は皇族の仕事じゃないって?それもご公務だろうさ。
つまり、公務に参加しなくても誰も困らないし恩恵もないなら今頑張ってる宮家に失礼でしょ。
解決策は女性宮家だけじゃない。公務支障への対策が必要ないなら、公務の有用性も否定する事だ。
681:名無しさん@13周年
12/12/03 23:33:33.21 w/7+anLw0
皇室もう要らないんじゃyない?
682:名無しさん@13周年
12/12/03 23:36:39.02 ZvLztLqUP
>>680
別にごまかしてないよ。
女性宮家推進派の論拠が、
「このままでは悠仁様だけになってしまうー公務ができないー!」だから。
だけど、女性宮家を作ったって天皇の負担を減らすわけではない。
女性宮家が出来上がったら、まあ男系継承の意味が必ず崩されるだろうし、
内親王がタレントのように働かされ、
官僚に搾取される存在になるのが目に見えるようだ。
一般参賀やお召し列車でのお手振り、奉仕団への会釈、
そして数々の行幸啓のあるイベント…これらは
歴代天皇皇后と国民が歩み寄り、まさに紐帯を結ぶべく
発生したことで、まことにありがたく思う。
だけど、それだって別に大騒ぎするほど多くはない。
その時その時に、いらっしゃる皇族方が
取捨選択をして関わってくださればいいことだ。
公務の数をこなすために、皇統を虚しくするのは本末転倒。
683:名無しさん@13周年
12/12/03 23:53:43.88 xUubTOjT0
>>642
女性皇族を雑系呼ばわり、木彫りや金の像扱いか
相変わらず男系はの感覚は凄いな
684:名無しさん@13周年
12/12/03 23:58:17.61 lMLId48VO
>>683
女性皇族が雑系なのではなく
女系(雑系)天皇に繋がりかねない
という意味では?
685:名無しさん@13周年
12/12/04 00:02:44.43 JNwmYH8U0
亡国妃雅子がいる限り天変地異は続く。
皇太子を廃し、那須宮として大好きな那須御用邸に一家で引きこもってもらう。
その後、池沼愛子は民間に嫁がせ臣籍降嫁。
それがかの亡国妃に連なる朝鮮カルトたる層化の更なる蔓延を防ぐ方策。
で、悠仁様を立太子。即位後は秋篠宮様を上皇に、紀子様を国母として遇する。
(秋篠宮様は、兄宮との関係からご自身の立太子は辞退されると推察。
また、即位の礼の財政負担を実質1回分軽減出来る。)
眞子様・佳子様及び、しっかりされてる彬子様・瑤子様には旧皇族から婿を迎え
世襲親王家を復活。(高円宮家のお三方は、その言動から降嫁が望ましい。)
これが在日に毒された我国を憂い、天変地異でもって神意を示されてる
八百万の神にかなう唯一の道。
今上陛下におかれては、一刻も早い廃太子の詔を。
686:名無しさん@13周年
12/12/04 00:04:14.33 JMxtRXhi0
>>684
同意。
私は女性宮家なる新種の貴族制度は反対だが、
池田厚子さんのような方が神宮祭主になることには違和感はない。
687:名無しさん@13周年
12/12/04 00:07:31.52 EGjx6TeU0
>>684
女というだけで雑系なんて言葉を当てる感覚、やんごとなき立場の方々への敬意の念を微塵も感じさせないそのセンスが凄まじいと言ってるんだよ
688:名無しさん@13周年
12/12/04 00:07:41.93 MEVXWiEv0
悠仁様が成人された暁には
30人の芸能人・モデルをあてがえばいい
何人かの美男子が生まれるだろ
魔詐子と障害児は日比谷公園でギロチンでおk
689:名無しさん@13周年
12/12/04 00:10:02.13 PnZA1CU6O
>>687
女性皇族がダメではなくて
女系に繋がるのがダメって言ってる
ちゃんと読め
690:名無しさん@13周年
12/12/04 00:12:38.79 5/C6IzGjP
>>687
女というだけで、じゃないだろう。
雑系となれば、男子だって雑系だし、
それは皇族ではない、というだけだ。
男系派は、皇女には十分に敬意を持っている。
古代、日本の「イエ」は女系だったが、
天皇だけは男系継承。
これが現代まで続いている。
691:名無しさん@13周年
12/12/04 00:14:47.70 B4ACbmpJO
>>685
そう言うアホみたいな権利争いは皇室はやらないんだよ。
だから明確な男系主義だとも言えるが。
まぁ改革の日は近かろう。
ただ雅子ガー愛子ガー、なんてのは意味のない議論だわな
692:名無しさん@13周年
12/12/04 00:20:26.78 3k899hmq0
何でもいいが現在の継承順は帰るのは適切じゃないな
あくまで悠仁様の後にという前提で考えろよ
悠仁様の地位の簒奪は許さないしそのために皇室典範があるんだからね
悠仁様までは確定
693:名無しさん@13周年
12/12/04 00:21:00.25 511Ijcm/0
在日コリアンの日本国籍取得権確立協議会会長の発言。
国籍問題を考える・資料集 日時:2001年12月14日18時30分~ 場所:京都YWCA
在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第3回
演題:在日韓国・朝鮮人と国籍 講師:李敬宰さん
講師
ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという
人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です(笑)。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったら
ダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。
694:名無しさん@13周年
12/12/04 00:23:42.26 EGjx6TeU0
>>690
それは初耳
女系派が主張する双系(皇統には女系も含む)に対して男系派は(男系以外の)「雑系」は断固として認めない、と批判してきたはずだけどな
695:名無しさん@13周年
12/12/04 00:26:54.29 jJxrv9N+0
>>693
通婚したら子や孫は天皇の血をひいた大和民族と判らなかったんだろな。
696:名無しさん@13周年
12/12/04 00:29:41.10 B4ACbmpJO
>>692
実際、皇太子殿下にお子様が産まれない限り
皇太子殿下
↓
秋篠宮殿下
↓
悠仁殿下(親王だっけ?)
までは確定だろ?
女系を認めるにしろ女性を認めるにしろ、旧宮家復活にしろ、なにかしらの手段が取られるのはこの後だろ
697:名無しさん@13周年
12/12/04 00:30:05.22 l2yr1uFJ0
悠仁ちゃんがいるからいいじゃないか
そんなことより
まず、インフラの早急な改修補強をしなければいけないと思う
698:名無しさん@13周年
12/12/04 00:32:59.12 B4ACbmpJO
>>697
女性宮家と天皇相続問題は別だよ。
相続問題おいたとしても、宮家は何かしらの手を打つ必要が出てきたから、宮内庁が女性宮家を言い出した
699:名無しさん@13周年
12/12/04 00:33:01.68 50jCpQxi0
男系で考えてもいくつか考え方あるけど、どれが適切だと思う?
現在の皇室典範に則るなら実にややっこしい。
皇太子殿下→秋篠宮殿下(皇太子→天皇)→悠仁様(皇太子→天皇)
改正があるなら
皇太子殿下(辞退)→秋篠宮殿下(天皇)→悠仁様(皇太子)
別パターン
皇太子殿下(天皇)→秋篠宮殿下(辞退)→悠仁様(皇太子)
700:名無しさん@13周年
12/12/04 00:36:03.41 jJxrv9N+0
>>696
女系、雑系は新王室紛い樹立みたいなもんだから「天皇」と名乗っても天皇にあらずだな。
悠仁殿下の妃に重圧を掛けない為にもその前に改正するしかないな。
701:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/04 00:38:50.16 8Yur4mPo0
>>694
・父系と母系をテキトーに気ままに辿る=雑系(双系)と呼ぶ
・女=雑系ではない
お前の主張はかなり捻じ曲げた解釈をしている。
702:名無しさん@13周年
12/12/04 00:40:01.19 l2yr1uFJ0
>>698
ゆくゆくは女も血のスペアにもなり得るんだろ
宮家とするということは
公務のためだったら民間に下っても
なるべく関わるよう協力いただけばいいじゃないか
703:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/04 00:41:38.39 8Yur4mPo0
大体、『古代の皇統=双系』を証明できてねーだろ。
704:名無しさん@13周年
12/12/04 00:44:52.33 PnZA1CU6O
なぜか旧皇族復帰案は一切無視なんだよね
国民へのアンケートでも
女性宮家ありきな感じだったし
705:名無しさん@13周年
12/12/04 00:49:25.06 50jCpQxi0
>>704
それはね。
マスコミやメディアが旧皇族のことをやらないからだよ。
旧皇族とは何か、いやいやそれどこか存在すら知らない人が増えたよ。
存在知らないのにアンケートやっても反映されるわけがない。
伝統を1度壊すと元に戻そうとしてもどうにもならないことになる証拠でもあるけどね。
706:名無しさん@13周年
12/12/04 00:51:39.12 B4ACbmpJO
>>702
一代宮家なんてわざわざ面倒な枠にする理由は、血のスペアつうか相続問題に関わらせない為だと思うけどね。
民間人に下っても~
って言うが天皇家以下皇族や宮家の仕事ってのは、その家柄と言う権力価値が必要って場合が大半だからね
国体に民間人が行っても様にならんだろうw
そう言う仕事だから民間人だと不味いんだよ。
一代宮家ならまだ皇室だからね
707:名無しさん@13周年
12/12/04 00:51:39.17 5/C6IzGjP
>>698
別じゃないよ。
天皇の継承って、別に親―子に限らず、
男系の血統を持ち、皇族と認められる人のなかから
適任者が選ばれるのだけど、
婚姻を伴う女性宮家、という異例の存在を認めると、
これが崩れることになる。
そこを衝かれるとまずいってんで、
民主党は
皇位継承の話とは別だお! それは後で決めればいいお!とごまかしている。
いざ、平民男性と内親王が結婚して宮家を作り、子が生まれたとしたら、
同じ皇族の子なのにこの子は皇族じゃないなんてー
男の子なんだからいいじゃないかーなどといいながら
なし崩しに皇族にしてしまう=女系を認める
ってのは見え見え。
708:名無しさん@13周年
12/12/04 00:57:07.71 50jCpQxi0
伝統をぶっ壊すのは簡単。
壊した伝統は、そこで途切れて永遠に戻らない。
おっと、ここで言う伝統とは下々の歌舞伎や相撲みたいな話ではないぞ。
伝統を日本人の子孫に・・未来に・・引き継げるかどうかの瀬戸際だと思うよ。
伝統をぶっ壊そうとする方は巧みなところを突きながら、徐々に着実に時間を掛けて進めている気がしてならない。
709:名無しさん@13周年
12/12/04 00:59:48.98 B4ACbmpJO
>>707
そう言うがなぁ。じゃあ皇族の減少問題どうすんのよ。と。
旧宮家復活させるか?
するにしても
「明日から皇族になるんで仕事辞めてください」
他色々制約を受ける訳で本人達がやりだがるか解らんし、受けたとして
「昔付き合ってました。この子はその時の子です」
って朝鮮人が出てきたらどうするとか、面倒は多いよ。
710:名無しさん@13周年
12/12/04 01:03:09.72 PnZA1CU6O
>>706
一代宮家とか言いながら
結婚して子供が生まれたら
マスゴミを利用してなし崩し的に
皇族にしようと言い出しかねないから危険
711:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/04 01:03:41.87 8Yur4mPo0
>>709
それこそ本来業務では無い公務を減らしつつ、
皇統を太くする対策(新しい部分への認識が国民に広まるまで)
をジックリ行えばよいだろう。
712:名無しさん@13周年
12/12/04 01:04:38.45 l2yr1uFJ0
公務を減少させればいい、それだけ>皇族の減少問題どうすんのよ
相続は悠仁ちゃんがいるから当面OK
713:名無しさん@13周年
12/12/04 01:06:14.05 jJxrv9N+0
>>707
そこらの政治家は女系は天皇じゃないんだろうと、辛うじて理解している段階。
安倍、平沼でさえ保守伝統、皇国史観の認識に留まった認識かもしれない。
専門外学者、知識人、ジャーナリスト芸人などではなく「天皇」に詳しい日本史、文化人類学者に諮問しないと駄目かもね。
714:名無しさん@13周年
12/12/04 01:09:26.63 itTC4Ene0
>>709
>「明日から皇族になるんで仕事辞めてください」
ねーよw
お前の頭の中だと何でも無理強いなんだな。
715:名無しさん@13周年
12/12/04 01:10:26.16 5/C6IzGjP
>>709
まあ、旧皇族復帰しかないでしょ…
もともと、こういう血筋の方には
「自由」はない。
今の皇室典範では一夫一婦で、庶子に権利を与えないから、
そういう問題も関係ないよ。
716:名無しさん@13周年
12/12/04 01:14:56.46 dkmNzoGV0
女性宮家が云々いうやつらは、サンフランシスコ講和条約で
廃止された旧宮家の復活を最も恐れている。
つまり、公務が多いから云々で、女性宮家を創設して、あわよくば
男系男子の皇統を断絶できれば…と、虎視眈々と狙っている。
公務が多いなら、旧宮家を復活させれば、皇統継承の問題も一気に
解決するのでは…と、反論されると、跡継ぎのことは問題にしていないと
話をそらす。
717:名無しさん@13周年
12/12/04 01:17:58.38 B4ACbmpJO
>>712
この国に、天皇杯と付くスポーツ大会がいくつあるとw?
その他行事も多数あるし、そう言う事やり出すと
「他の県と違って皇族の方達がこない。我が県は見捨てられた」
「このスポーツは皇室が閲覧する伝統あるスポーツだ。だから予算寄越せ」
etc
となりかねないめんどくささが……(わりとガチであった話だしなぁw)
まぁ皇居から外にでるな、とでもやるならいいんだろうけどね
718:名無しさん@13周年
12/12/04 01:24:09.35 A53YYURZ0
伏見宮系の旧宮家と閑院宮系の現皇統で
縁組すればいいじゃん
ようするに旧宮家の男子と結婚した内親王・女王のみ
女性宮家として残せばよい
万世一系は守られ、旧宮家も事実上復活できる
719:名無しさん@13周年
12/12/04 01:25:10.25 B4ACbmpJO
>>714
じゃあ皇族がアコムで金貸しやってても言い訳か?
お前の仕事の取引相手が皇族だったら面倒だぞ。下手したら右翼に銃弾ぶち込まれるw
お前の会社は皇族だったら
「公務があるので」
って有給取れのるかw?
皇族の仕事が研究員か団体職員な理由はここにあるんだろうね
(確か以前皇族の方が民間企業に勤めようとして断られた事があったけど、復活となるとやめくださいって会社側が言うと思うがな)
720:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/04 01:27:13.01 8Yur4mPo0
>>717
まぁ、むしろそういう所から取り潰してやりたいわけだが。
721:国士焼肉ぷらす ◆JUU/.JUU/.
12/12/04 01:30:21.80 xotWe7lQ0
双系より雑系狙ってた漫画家がいたような。
722:名無しさん@13周年
12/12/04 01:31:05.59 A53YYURZ0
>>719
変な予想せんでも
旧宮家の当主級の人はちゃんとした職業に就いているだろ
まぁ、戦後変な人もいたみたいだけどね
まぁ、竹田の当主みたいに
JOCの会長とかそういう名誉的なのが多そうだけどな
そういや京都仏教界の長も旧宮家の人だろ
どっかの勅願寺の住職
723:名無しさん@13周年
12/12/04 01:33:03.25 1CcfH3MD0
旧皇族を復帰させればいいんじゃネーノ。
それだけでは足りないから、側室制度も復活すべきだな。
あんまり多くしすぎても国庫がもたないから、側室は3人まで、皇族は5世までとか決めた方がいい。
724:名無しさん@13周年
12/12/04 01:35:04.94 Kvef7hYW0
とりま分断工作に引っ掛からんといてや
725:名無しさん@13周年
12/12/04 01:54:10.87 B4ACbmpJO
>>720
しかし潰すと立憲君主国家の長としての意味がw
それこそ、廃止論がおこりかねないつう問題にw
今は、特別な事情がなきゃ誘われた場合は早い者じゅんで行きますよ。って形式だっけ?
>>722
そもそも民間での人の下に付いた事があるって経歴から面倒の元なんだよ。
まともな仕事でもそれは同様
わりとまじでそう言うしょーもない事で問題が起こりかねない一族なんだから
726:"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q
12/12/04 02:03:02.01 8Yur4mPo0
>>725
いや、潰すのはイベントやゴネてる土豪だよ。
727:名無しさん@13周年
12/12/04 02:12:04.01 V2zoDnKQ0
男系キチガイうっぜーな
時代の変化に合わせられない生きた化石は滅びるのみなんだよ!!
728:名無しさん@13周年
12/12/04 02:17:02.95 PnZA1CU6O
>>727
とりあえず国に帰れ
729:名無しさん@13周年
12/12/04 03:24:41.60 2JKDgVbE0
民主党が進めていた事だからな
悪い事に決まっている
730:名無しさん@13周年
12/12/04 04:16:34.48 N+s2g0N20
元宮家の方々にも公務を行っていただけばいいだけの話
そもそも宮家の定義は伝統によってされるもの
法律じゃないよ
731:名無しさん@13周年
12/12/04 07:59:45.92 5/C6IzGjP
>>725
確かに、民間で就業経験があるとか
事業をやってるなどは面倒で、皇族には不向きではあるけれど、
侍従経験があるとか、臣下にいた経験のある天皇も存在するし、
同じように就業経験がないことが条件だった
皇太子妃も、結局その条件を緩めて通った。
皇統の危機の前には、いくらも緩めていいものだと思うよ。
例えば、今社会人の方は、
そのままの生活をしながら準皇族のような立場で
継承位と王の称号を得て、実際に皇族として扱われるのは
未成年に限る、とか。
732:名無しさん@13周年
12/12/04 08:15:18.21 p+wrNC4o0
就業経験とか臣下の下に着いていたとかそもそも関係ない
皇族でも民間の臣下の下に着いてるとかあるし
733:名無しさん@13周年
12/12/04 08:30:54.94 rV+Q0PWaO
>>695
YWCAや日本キリスト教婦人矯風会を使ったフェミ運動で国籍の父系血統主義をやめさせた。
734:名無しさん@13周年
12/12/04 08:41:47.14 IPMdt7IA0
どうでもいいから早く女性天皇認めて!!
愛子様を天皇に!
735:名無しさん@13周年
12/12/04 08:49:11.91 LaqLmKzP0
>>704
>>658
> 「女性宮家」が旧皇族復帰阻止ありきだからさ。税金使うなら根拠のない「公務」より継承の安定化という憲法尊重擁護の姿勢で仕事しろ。
こういうことだからね
736:名無しさん@13周年
12/12/04 08:51:16.45 lwQvU9yz0
富士高天原王朝跡地の情報公開準備が整いましたw
皆神山を発掘した昭和天皇 裕仁率いる宮内庁 と 富士高天原王朝を比較したTV番組を流したら、どうになりますか?w
737:名無しさん@13周年
12/12/04 08:57:13.40 pxRsSIX+0
朝鮮人の小沢の出生地は韓国済州島の息の根 止めろ~ぉ
このバカが 天皇を中国人以下の猿回しにしやがったからな
日本国民はそれ以下の ウンコ扱いだったんだぞ
政界から追放しろ~~~~~~~~~ぉ
738:名無しさん@13周年
12/12/04 08:59:24.36 44GRWP6w0
天皇が一夫一婦制を受け入れた時点で女系天皇が生まれるのは既定事実だわ。
739:名無しさん@13周年
12/12/04 09:05:56.39 QKSaYyIe0
保守亀井平沼がが基地外左翼の未来と新自由維新に吸収されちまって
支援先が自民党しかなくなったぞ
740:名無しさん@13周年
12/12/04 09:11:16.17 oQ6voVyw0
>>644
こわ。マジでこういう外人工作員が敬宮さまを天皇にしようと
画策してるのか。
741:名無しさん@13周年
12/12/04 09:12:15.97 C88FHdcz0
>>716
サンフランシスコ講和条約にそんな条文はない。
臣籍降下は、当時の皇室会議(昭和22年10月13日議決)で決めた。
742:名無しさん@13周年
12/12/04 09:21:08.81 WytbFHCH0
皇室典範改正は皇太子が決めるしかないな
他人が決めるものじゃないし、皇太子の考えでやればいい
743:名無しさん@13周年
12/12/04 09:27:58.65 LaqLmKzP0
>>742
皇統は天皇や皇太子が決めるものではないけどな
744:名無しさん@13周年
12/12/04 09:28:13.46 C88FHdcz0
あほか。国会の議決のみ変えれる。
745:名無しさん@13周年
12/12/04 09:29:09.72 Dm9A86MZO
>>693
こういう発言をするから毛嫌いされるんだ
こないだの競馬で優勝したイタリア人を見習え
746:名無しさん@13周年
12/12/04 09:30:15.97 PnZA1CU6O
>>742
そんなことしたら愛子女帝になるよ…
日本が終わってしまうわ
747:名無しさん@13周年
12/12/04 09:30:34.85 YDUsO2My0
公務なんか仕事じゃない、(特に着飾ってつけたり付属品でシャナリシャナリ出てくるだけ女は。)
皇族全員がごくつぶし。日本人の頭を白痴化するだけ。
748:名無しさん@13周年
12/12/04 09:31:45.23 ltaPMjpg0
>>743
ずっと天皇が決めていたよ
749:名無しさん@13周年
12/12/04 09:40:33.57 WuUddQrr0
気をもんでいる女性皇族=元民間人のアレ及びその親族
750:名無しさん@13周年
12/12/04 09:44:14.80 5/C6IzGjP
>>748
皇統のルールを離れて決めることはできないよ。
それやろうとしたのが
あの道鏡事件。
751:名無しさん@13周年
12/12/04 09:44:17.39 ltaPMjpg0
どうなろうと旧皇族の復帰だけは許しちゃいかんよな
752:名無しさん@13周年
12/12/04 09:44:48.35 3k899hmq0
皇太子殿下が父親としても皇族としてもまともなら愛子様に後継がせようなんて思うまい
愛子さまは一人っ子
何かあったときの重圧は大きすぎて本人にもよくない
まして初の女帝として散々批判を浴びるなんて耐えられまい
一方秋篠宮殿下のほうは3人兄弟で何かあった場合にも近くに血縁者という支えがある
悠仁殿下になんかあった場合も近い血縁の人につながる
女性でもいいがあくまで現時点の後継者については悠仁様までは確定という大前提で行われるべきである
753:名無しさん@13周年
12/12/04 09:47:42.49 Exea4Qy20
三笠宮の孫娘たちもさっさと降下してほしい。跡取りじゃないし、皇室にいる意味がない。
754:名無しさん@13周年
12/12/04 09:49:09.49 PnZA1CU6O
>>752
その通り
だけど皇太子と妃殿下の実家は
密接な繋がりがあるからね
愛子を利用する可能性が高いんだよ
755:名無しさん@13周年
12/12/04 09:51:47.28 ltaPMjpg0
>>753
ああ、あの侍女募集の一家か。
756:名無しさん@13周年
12/12/04 09:52:35.07 LaqLmKzP0
>>751
理由は?
男系男子がそこに居るのに?
757:名無しさん@13周年
12/12/04 09:53:49.29 WuUddQrr0
>>754
そうなりゃいよいよ数百年前のいつか来た道をなぞるようなもんだ
後世に「乱」として伝えられる一歩手前まで来てる
とても安直には考えられんわ
758:名無しさん@13周年
12/12/04 09:54:34.85 iwO3xkfW0
秋篠宮以外は全部断絶なんだから
かわりに旧皇族が復帰でなんの問題もない。
759:名無しさん@13周年
12/12/04 09:56:01.48 WytbFHCH0
聖武天皇の苦悩を皇太子は味わっている、皇后も後継者を心配していた
聖武天皇は祈祷し、亀の占いも行い
長子を皇太子にするように、天から言われた、天に背く事はありえない
現皇太子も、苦悩しているが、決断として長子を後継指名する以外にはない
760:名無しさん@13周年
12/12/04 09:56:17.41 oQJqconp0
Y染色体があればいいなら神武の末裔はどこかにいるよ
子供が一人しか出来なかったわけではあるまい
海外にいるかも(近隣の)
761:名無しさん@13周年
12/12/04 10:02:10.99 22CyP3cJ0
雅子の血を皇室に残すな!
762:名無しさん@13周年
12/12/04 10:04:32.24 LaqLmKzP0
>>761
残らないからw
残る時は皇室が皇室でなくなる時だけ
763:名無しさん@13周年
12/12/04 10:12:11.21 PnZA1CU6O
>>759
などと意味不明な供述を繰り返しており
764:名無しさん@13周年
12/12/04 10:13:36.50 ltaPMjpg0
>>756
遠縁の人を持ってきても支持なんか得られないよ。旧宮家ってのは醜聞も多いし。
それに40親等以上も離れてるんだから。
765:名無しさん@13周年
12/12/04 10:17:18.62 p+wrNC4o0
>>764
親等でいえば旧宮家は現皇室とは近い
40親等も離れていない
766:名無しさん@13周年
12/12/04 10:20:09.54 WuUddQrr0
醜聞という点ではアレとその一家も負けてないけどな
767:名無しさん@13周年
12/12/04 10:34:31.82 50jCpQxi0
>>714
明日からなんて無理なこと言っておきながら、他人をあざ笑う。
お隣の外人さんは、これだもんな。
だから忌み嫌われるというのがわからないのか?
明日からみたいな強権発動できればどんなに楽かw
まず、議論があり、内打診があり、発表があり、いつから復帰の運びだと思うが?
768:名無しさん@13周年
12/12/04 10:39:57.83 NxfQfeAS0
1985年11月8日 国会の衆議院外務委員会で社会党の土井たか子が突然
「この前の戦争をどう考えるか?侵略戦争だと思うか?」
という質問をした。
そして外務省の条約局長が出てきて見解を述べた。要点は
「日本は東京裁判を受諾して国際社会に復帰した」
しかし、日本が受諾したのは(サンフランシスコ講和条約第11条の)戦犯への刑の執行であり
東京裁判は受け入れてない。つまり小和田を嘘をついたのだが、重大なのは
「日本は東京裁判告発条項27条に対して有罪と判断されていますから
そのようにご理解願いたい」と言った。
27条とはシナ事変関連のもの。
そのときは誰の注目も引かなかったがいつの間にか政府見解として定着。
日本は東京裁判を受諾し、中国に対して有罪ということになり中曽根首相は
靖国神社の参拝を中止する。
そして「日本は有罪国家で永遠にアジアへ謝罪しないといけない」という空気になっていく。
ちなみにこの条約局長の娘が皇太子妃の雅子。
769:名無しさん@13周年
12/12/04 10:40:06.91 irjaicnp0
>>631
男系による万世一系を守るよう先人は知恵を尽くしてきたのに明治以降は側室を止めたり、戦後は宮家を減らすなど、皇室典範を何の危機感もなく放置し続けた。
今の状況になって慌てて改正しようとしても日本人の誰もが納得するものにはならないと思う。
このことを反省して今は悠仁様の健やかな成長を見守るしかないのではと私は思う。
なお、女系天皇、女系宮家には反対です。
770:名無しさん@13周年
12/12/04 11:03:12.84 6fOw+vIQ0
>>760
それどうやって探すんだよ
さかのぼるのは明治天皇までで
明治天皇と同じY染色体なら問題ないだろうけど
昨日まで民間人として生きてきた人を今日から天皇陛下とされても
本人様も国民も違和感はあるかな
771:名無しさん@13周年
12/12/04 11:06:26.84 iwO3xkfW0
>>770
今から復帰させとけば仮に旧皇族が天皇になるとしても
悠仁さまの次で70年以上も先の話。
旧皇族復帰でまったく問題ない。
772:名無しさん@13周年
12/12/04 11:11:41.49 jJxrv9N+0
>>750
古事記、日本書紀編纂頃に以前からのオオキミ家を尊重して今日まで護ってきたんだろね、藤原、源平、足利、織豊、徳川、薩長、GHQら権力者から民衆までそれが良いとして。
例外は偽伝だろう道鏡簒奪事件と男系血統者には違いない将門新皇位で。
773:名無しさん@13周年
12/12/04 11:14:20.78 LaqLmKzP0
>>760
染色体だけあっても仕方ない
皇統に連なる血筋でなければ
>>764
現皇室だってヤバイ
皇太子妃の父、小和田と中国、創価との関係とか
>>771
同意
774:名無しさん@13周年
12/12/04 11:16:59.40 ZPX+WKXL0
ナマポ貴族
775:名無しさん@13周年
12/12/04 11:30:42.18 P4QQEgQTO
天皇制反対の社民党や共産党が女系天皇を支持してる。
この一事で女系天皇が皇室への破壊工作だってわかるわな。
まず女系天皇で天皇を有名無実化して、
天皇廃止の世論を盛り上げる寸法。
女性宮家はさらにその前段階の工作だわな。
左翼思想が説得力を失ってから後は、日本破壊工作が凄く狡猾で粘っこい。
776:名無しさん@13周年
12/12/04 11:32:11.80 WuUddQrr0
>>775
女性差別()と絡ませてくるからな
アホは釣られやすい
777:名無しさん@13周年
12/12/04 11:45:09.62 C88FHdcz0
>>773
小和田はやろうと思えば、横領、詐欺で告発できると思うが、
国際司法裁判所の裁判官なのでそれができない。
778:名無しさん@13周年
12/12/04 11:48:54.13 6kUwbv2n0
女系が駄目なら、旧皇族男子を立ち上げろと
何もしない奴等の非難する資格なし
わずかな男子の後継者が暗殺される可能性もある
左翼や3馬鹿はそれ位やるだろ
自民もさっさと動けよ
779:名無しさん@13周年
12/12/04 11:50:39.49 KT57mxNl0
>>1
頼りになる政党になって帰ってきやがって…