12/04/02 10:41:05.99 hTDDh4p40
マスターキートンみたいにぶらぶらしていていいのは修士だけ！！
素人研究者もどきでいいのは、マスターキートンだけ！！
410:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:41:23.29 zbDrsxR20
これってすごくもったいないことなんだけど、
個人間の才能や能力の差異を認めたがらない日本社会では改善は見込めないよね。
411:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:43:28.97 iRMlg2GA0
日本人の学歴コンプ→高学歴が採用されない→高学歴の質が落ちる
この悪循環なんだよ。でも、こんなのは日本だけ。
高学歴は会社じゃ使えない、高学歴の政治家は庶民の気持ちを理解できるはずがない、
こういう考えを本当に正しいと思っている人が大勢いる。
で、学問を尊ばない日本の文系は優れてますか？
日本の営業力は世界に自慢できますか？
日本の政治力はどうですか？
逆に学問を尊ぶ理系（文系に比べてだが）はちゃんと世界に誇れる成果を上げてきたよね？
これがすべてなんじゃないだろうか。政治家だってさっき鳩を例に高学歴も選ばれていると言った人
がいたけど政治家なら理系じゃなくて中曽根さんのような高学歴文系エリートが今後どんどん
出てくるようじゃなきゃ駄目だと思うよ。
412:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:45:39.98 N9tNRYx+0
修士、博士になっても就職できない？
わかってるよそんなこと。
今や使える奴しか食えないんですよ
413:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:45:50.45 vmEGRygt0
某地方国立大学の博士修了様が、
大学の数は増えているから大丈夫でしょ
とのたまわれたのに驚愕
あんた、人口数は減るのにこのまま行くわけないでしょ！
大学リストラ時代がやって来るのに！
414:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:47:12.87 u2341nOo0
>>408
そして、そういう優秀な奴は修了後も海外でポスト見つけてやっていく。
415:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:47:17.48 3FofDaQrO
就職から逃げたボンボンの割合が増えてるからな。
結局は企業から御呼びが掛からなかったゴミが残ってるだけ。
416:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:47:52.94 Dt+mFfa20
コンビニのバイトで博士が面接に行くようになるのか
417:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:47:53.79 iRMlg2GA0
>>407
君の考えるインテリ層っていうのがどういうのか何の説明もないしわからないけど、
少なくとも東大法卒程度が同レベルとは思えないね。
あと、クリントンは例えね。オルブライト国務長官でもドイツのコール首相でもなんでもいいよ。
418:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:48:35.97 0FetgKvF0
>>411
長々と話をしているが、
「君の今の現状」という話は一切スルーするんだなｗ
まあ、別にいいんだけどさｗ
419:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:49:25.40 U3WDcqwz0
>>416
アメリカでも日本に経済で負けた時代は
博士出た奴がタクシー運転手やってた
今もそうかもな
420:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:49:43.62 X1azhgm+O
>>2
今の教授陣の生活を支える為に生活保障もせず学生を入れてるんだからな
どんどんジリ貧になり、あげく海外から人入れろと言い出す
とにかく「日本の為に日本人を底上げする」って意識がまるで大学教授陣にも無い。あるのは歪んだ己の生活維持心だけ
愛国心を蔑ろにした教育の成果が色んな方面に根を張り、確実に日本を蝕んでるな
421:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:49:46.20 dcfOzYPf0
まあ元気出せや・・・元気があれば何でも出来る
ホントだよ
422:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:49:59.87 slClGm6P0
地方議員には学歴コンプ→学歴ロンダリングの人、多いよ。
ある意味、失礼なんだよな・・・とバカ大出身のワタシ。
これなんてどうよ。出身私大を素直に書くほうが好感なんだがなあ。
URLﾘﾝｸ(ichii-osaka.jp)
423:名無しさん＠12周年
12/04/02 10:50:56.60 t6yjG28M0
院を出ているけど就職出来ないとかいうより、
早慶や国立大学出ていても就職が厳しいのが近頃の状況なんじゃね？
都会でそのまま就職すれば仕事は困らないんだろうけど、
田舎に帰って就職をしようとすると、みんな高学歴なのに苦戦するみたいだよ。
知り合いの子も早慶出ていながら、就職出来ていない。ビックリだった。
公務員受験の為に専門学校に入りなおしているよ。
424:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:51:11.11 ddsg6rp50
俺中卒の寿司職人。大学生が就活してる頃、３０万円稼いでて
税金も払ってた。
手に職をつけるんなら、絶対中卒がいい。一生喰いっぱぐれがない。
が、学歴のない悲哀もいやになるほど味わった。
必ず聞かれる。どこ卒？ いや中卒です。 そこで話が終わってしまう。
寿司握ってんのに、どこ卒って聞かれても・・
やっぱり子供は大学に行かせよう。
425:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:51:39.82 j2lvYsCA0
アメリカでもというか世界的に修士や博士はあまってるし。
去年あったアメリカのoccupyデモで、
アイビーリーグの工学修士でも職が無いとか言ってる人いたし、
博士取っても大学で非常勤教授というワープア職しかないとか言ってる人もいたぞ。
アップルのジョブズがオバマに言ってたが、
中国の工場をサポートするための現場で働くエンジニアが足りない。
天才だとか博士号を持ってるとかそういった特殊な人間ではなく、
工業高校卒やコミカレ卒で十分だって。
要するに労働市場はそこまで量的には高学歴を求めてないって話。
426:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:51:49.28 2/cz0F4c0
ロンダした２流文系院卒が終わっているだけだろ
ロンダしても、マーチはマーチ
企業も大学院の難易度を知っているから、そりゃー取らんわ
427:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:52:16.93 i74Es6CE0
海外留学生が日本で大量採用されているけど
ほとんどが営業がメイン
日本学生が海外営業できないのは語学力がないため
理系は学歴だけ語るあふぉの集い
理系は面接プレゼンしなさいよっと思ったな
売込みが下手なのは言うまでもない
428:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:55:05.32 U3WDcqwz0
>>424
それだったら中卒で働いて一人前になってから
自分の仕事を大学でまとめるやり方のほうが手堅いと思うぞ
寿司職人だったら美味い寿司はなにか化学的に分析してみるとか
寿司の調理法の変遷を調査してまとめて見るとか色々切り口がある
429:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:58:47.94 aICec3/uO
>>424
単に地元を尋ねられてるだけだろ？
被害妄想だよ
おっしゃるように職人なら学歴関係ない
逆に東大卒でも構わないわけだ
自分の仕事に本当に自信あるのなら悲哀など味わうことないはず
430:名無しさん＠１２周年
12/04/02 10:59:31.07 G8Rl/EPA0
阪大院卒ニートの俺には、心を抉られる想いのするスレでござる
431:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:00:24.36 5nlGqTQH0
>>359
Ｆラン大出身の教授はそのＦラン大にいるよ。
432:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:00:49.45 2/cz0F4c0
>>430
塾講師やろうず
中学受験や大学受験なら、マネーはいいよ
ただ休みが月曜だけだったりするｗｗｗ
433:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:00:58.63 j2lvYsCA0
>>427
足りないのは語学力だけじゃないんじゃ？
生活習慣や宗教についてなど文化全般の知識もないだろ。
例えばインドでビジネスするならヒンズー教の知識は必須だろうが、
日本人学生でヒンズー教の知識なんて持ってる人間がどれだけいる？
だから海外展開に力入れてる企業ほど現地採用枠増やしてるわけでしょ。
434:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:01:00.27 ddsg6rp50
>>428 大学 敷居が高い。
435:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:02:02.55 EAaD62am0
どっかで放送大出の教員がどうのこうの言われてたな
2ch的にはそこそこ優秀らしいって結論だったけど
436:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:02:20.67 iRMlg2GA0
>>418
君と同レベルで話をしたくないんだが・・・あえて君と同レベルで話すと
「君は低学歴無職で朝からパチンコ屋に列作ってガキを蒸し殺すような人間だ」
と君にレッテル張りをすれば論戦は俺の勝ちになるのか？
437:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:02:31.65 sltX1Vr40
こんな時代なのに日本じゃ在日無教養が生活保護と無税でホクホク
消費税も在日スーパーや企業からしか買わないから日本に消費税分が
落ちない仕組みなんてのも
韓国じゃ教授博士が盗作しまくりで似非博士が横行してるが日本は違う
害虫韓国朝鮮人を追い出してまともな日本にしよう
438:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:04:28.51 AGCIGKHm0
>>417
自分でクリントン持ち出すからクリントンのこと言ったんだろう。
クリントンを例に出した時点でわかってないんだよ。
米国社会の高学歴層が学部出たあとプロフェッショナルスクール出てるなんて当たり前のコースなのに。
だから東大法卒みたいなものだと言ったわけ。
大統領の指名する国務長官などなら米国はキッシンジャーやブレジンスキーなどアカデミックなインテリも使うけどね。
そういうブレーン政治という形で米国は高度な専門能力をもった人を使ってる。
ただ選挙で大衆に選ばれるような領域の人は違う感じがするな。
むしろ学生時代、アメフトの選手で活躍したなんてのが売りになる。
大体、日本の大学院は研究者養成機関で一部の領域を除くと企業の需要とか関係ないから、そこにむやみに進学者が増えれば就職が厳しくなるのは仕方ないんだな。
439:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:04:39.15 0FetgKvF0
>>436
そう言われると、
俺はたしかに高卒で低学歴だが、家業もうまくいってて収入も十分だし
パチンコなんてものは打たないから、そういう心配もない。
と反論するな。
君はどうしても、君自身の今の現状を言いたがらない。
440:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:04:58.85 L3GdVHcM0
>>425
アメリカではあまってるが、世界的に博士が足りないのは確か。ソースはNature
URLﾘﾝｸ(www.nature.com)
URLﾘﾝｸ(www.natureasia.com)
日本は最悪だが、アメリカも同程度に博士の需要は少ない
結局、需要があるのはインドとか中国とか。
でもインドや中国にわざわざ行きたいやつは少ないだろう。
441:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:04:59.79 fbJURz5F0
世界的な権威になる位でないと、エレベーターで博士になっても意味が無いのはしょうがない
442:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:05:12.13 K/ZEIkwt0
>>424
学歴聞かれたらニッコリ笑って「銀しゃり高校、大トロ大学一筋ですわ。」くらいに
サラッと受け答えすれば、大学で本当に道を極めようと勉強した人なら、
職人としてのあなたに敬意を持つはず。
443:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:06:01.97 8wmG9ZDo0
小さき宝塚～♪
444:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:06:02.71 CPgNF+RW0
>>29
公立一高の奴らはそんな感じ
公務員３種で給料確保しつつ、空手教室や太極拳教室に通い
定年退職後はお茶や華道の先生になり、退職金３千万ゲッツ
都心部なら早稲田夜間に通う奴もいるし
445:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:07:01.36 iRMlg2GA0
>>439
でも、嘘なんでしょ？
これで終わるからじゃない？散々「匿名掲示板で」と付け加えてきたのに
通じていなかったんだね。
446:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:07:05.64 D6VM3TDdP
他国の院卒者の就職状況はどうなの？
447:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:07:15.65 ODGXVe1X0
>>49 >>53
優秀すぎるから逆に、「このまま放置していれば、無能なのにそれなりのポストに就いている
自分が追いやられてフェードアウトすることになって既得権益を奪われる」と変なねたみを受けて、
自分を高める努力や、相手を仲間としてともに成長する気概もなく
ただ相手を一方的に敵視して、成長する前に足を引っ張って芽を摘んでつぶそうとするような
ハラスメント加害者は珍しくないね
これは大学だけじゃなく一般の職場でもよくあるな
448:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:08:01.10 tCH/cBOHO
これ、二流大の馬鹿学生が、学部卒時に就職できず、現実逃避するために二流大の院に進んだ成れの果てだろ
一流大の院で真面目に学問してた学生なら、人間性に著しく問題がないかぎりは就職には困らないぞ
449:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:08:04.45 5nlGqTQH0
>>444
そうなんだよな。今、公務員はむかしみたいに大卒高卒で職種を分けたりしないからね。
高卒公務員は神。
450:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:08:47.11 nY4sKaOC0
うちも教授、政府系の研究機関とか、民間の研究機関、メガバンクとかで
就職してから自分の金で大学院入り直して研究者になってるケースが多い。
451:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:08:51.67 2YsHokI5O
なんか高学歴すぎてコンプレックスもった香ばしいやつがいるな
452:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:09:08.07 0FetgKvF0
>>442
同意。
努力して手に入にした職は何よりも尊い。
誇れるものだと思う。
>>445
なんで高卒なんてウソつくんだよｗ
君と一緒にするなｗｗ
453:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:10:43.13 Z7Vb3E6i0
>>442
こまわりの「おしり中学、タマキン高校」思い出して吹いたわ
454:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:11:13.47 iRMlg2GA0
中卒で手に職を付ければ食いっぱぐれないなら、1000円カットのチェーン店のせいで潰れる床屋なんて
ないことになるよ。大規模な回転ずしチェーン店も増えてるし、寿司職人もそんなこと言ってられないと思うんだが。
今まで食ってこられたからって、食いっぱぐれないなんて思わない方がいい。
手に職とは関係ないが、昔は本屋や古書店なんてこんなに潰れるとは思わなかったなぁ。
455:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:11:25.13 qPnhHVk90
>>442
ウケるだろうけど敬意は持たないだろｗ
456:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:12:40.24 5nlGqTQH0
>>452
努力して手にいれた職についた後も、努力し続けなければいけないのだ。
でも人間そんなに努力は続かない。結局ポジションだけの糞野郎になるのよ。
457:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:14:06.53 2eNps1UCO
>>427
つうか、日本にいる中国人留学生は日本語と中国語くらいしかできないよ。
英語はそこらの日本人よりはできるかもしれんけど、とても営業できるレベルではない。
中国で事業展開するならともかく、「グローバル化」でオールマイティーに使うつもりなら中国人に幻想持ちすぎな気がする。
458:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:14:07.74 hTDDh4p40
これといって実績をあげない素人研究員でいいのはマスターキートンだけ！！
学卒だと就職しないとダメ
博士だと就職しないとダメ
459:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:14:11.12 0FetgKvF0
>>456
ずっと努力し続ける人は確かに少数だろうな。
でも、努力をずっと続けている人だってちゃんといるよ。
まあ、こんなところで時間を潰している俺が言うのも変な話だけどさｗ
460:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:14:44.09 /NMeMphRP
博士まで行ったら就職なんてしないでしょ普通、文系でしょうがなく修士行ったやつじゃね？
理系の修士、しかも高学歴だとよっぽど素行が悪くなければ就職あるぜ
461:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:15:08.73 iRMlg2GA0
>>452
「証明してみろよ、できないなら無職だなｗ」
こういう言い合いをしたいの？
こんなやりとりしたって、君が俺に言い負かされた事実は覆らないのにね。
462:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:15:13.61 MQLoxPz6P
>>454
＞昔は本屋や古書店なんてこんなに潰れるとは思わなかった
古書店はほぼ全滅したな。本屋も大分潰れたけど、それよりＣＤショップが
タワーレコードを除いて皆無になったのにビックリした。
ほんの１０年前には考えられない変化だよ･･･(´・ω・｀)。
463:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:15:32.99 P/HDvFQQ0
業種にもよるだろうけど、IT業界なら大学や大学院の経験が
就職してから役に立つことなんて少ないから、院なんて行かずにさっさと就職した方がいい。
個人的には専門出て二十歳で就職するのがベストだと思う。
とにかく若いうちに現場で色々な経験を積む方が絶対にいい。
464:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:15:35.65 K/ZEIkwt0
>>411
その日本人の学歴コンプレックスなるものがいつ頃からあからさまになってきたのか。
庶民が恥らいを感じずに正義の代弁者みたいに自信たっぷりにどす黒い嫉妬むき出しで
高学歴叩きをするようになったのはいつ頃からか。
戦後のマスメディアの影響が非常に大きいんだよ。
そしてそれをあおったのが特に東大や早稲田大を出て朝日新聞や岩波書店に入ったような
高学歴＆反体制のサヨク学生。
465:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:16:45.56 0FetgKvF0
>>461
なんの証明すりゃいいんだよｗ
代取の名詞でもうｐすりゃいいのか？ｗ
っていうか、無職なのか、何なのかは知らないけど
君の現状を言うことが、そんなに苦痛なのか？ｗ
466:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:16:51.57 wnjDSblXO
>>375
その通りだと思う。
でもそれなら現状は妥協した結果ともとれる。なるべくしてなったとしてもそれで納得できるのかどうか、
少なくとも思考力を養われずそのまま社会に出る子は可哀想だと思う。だから俺は現状にあまり納得できないなって。
あと思考力と知識の相関はある程度俺も認める。ただあなたほどではない。
でも根拠としては自分の経験上でしか話せないので説得はできそうにない。
俺もう行くが批判は認める。お目汚し失礼した。
467:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:17:07.29 ddsg6rp50
>>454 たしかに。 鋭い指摘。
468:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:17:11.62 8wmG9ZDo0
傲慢尊大なよなよ～共依存～お釜～おねえ～アル中～薬中～キチガイダンサア～
469:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:18:17.04 XEdhMbC10
文系で大学院に行くのは自爆と同義というな
470:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:18:17.84 N4ahpMGiO
文系の大学院は就職ないのかな。
昔バイトしてた配送センターで立命館の文系院卒な人がいた。
471:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:18:37.56 V0Cla0Wm0
＞大学院生に対する世の中の需要がまったく発生していない。
社会の需要を無視した間違ったレール敷いてんだから当然だ
だって世間知らずの学者が自己保身のためだけにやってるんだもん
大学村は税金返すか、社会のことを考えてやり方を変えろ
472:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:20:12.95 9q+ByjJ90
そりゃ大卒の無能より高卒の無能のほうが安く雇える分マシだからな
目的もなく大学にいく奴は自滅してるだけだろ
473:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:20:30.70 L3GdVHcM0
大学院も、バイオ系、文系、理系で分けたほうがいいと思うけどね。
特にバイオ系は、学問の問題じゃなくて、
政府のバイオ振興政策の失敗で人生を棒に振ったやつが多きすぎる。
文系博士は、仕事がないのは事実だが、入学時点で覚悟しているのがふつうだから、
ある意味、自己責任といえば自己責任。
>>446
>>440を参照。
アメリカは日本と似たようなもん。
先進国で比較的成功してるのは、ドイツの事例
474:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:21:27.68 iRMlg2GA0
>>465
匿名掲示板だからと何回も言っているんだけどね。
言い負かされたことをなんて繰り返し強弁するのかなぁ？
まぁとりあえず自分から「苦痛」とか言いだしたってことは、
言い負かされたことに君が苦痛を感じているってことだよね。
君がそうでも俺はそうじゃないですからｗ
475:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:21:57.32 niAvYorA0
>>350
思考型と知識型と言うよりは
ひっかけだろ
「何に対しての型か」を言わないと
おれの解答は「思考それ自体」
476:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:22:15.92 /NMeMphRP
>>470
公務員か研究者あたりかな、一握りの人間だろうけど
文系で院行くのって一割もいないでしょ
理系は７割超院行くぜうちの大学は
477:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:22:27.07 2C9eGOpj0
>>462
新星堂も地味に駅ビルの隅にあるぜw
478:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:22:51.51 XEdhMbC10
あいつらの語尾全てに（ｷﾘｯ が見える（ｷﾘｯ
479:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:22:56.89 0FetgKvF0
>>474
はいはい、分かった分かったｗ
君が「社会人」にコンプレックスがあることがよく分かったわｗ
480:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:23:04.23 AGCIGKHm0
>>448
この記事の例はそんな感じだけど、職があるかないかは専攻によっても大分違う。
工学系なんかだったら博士はともかく修士でならどうにかなりそうだが、
文系の例えば思想系なんかだったら一般企業にはお呼びじゃないし、そういう大学院へ行くやつ自身、そもそも企業への就職なんてしたくないやつらが多いだろう。
そういう分野は研究者になりたいやつらばかりときているから、どうしてもポスト不足で、しかも他につぶしがきかないからあとは塾の講師でもあればいい方ってことになる。
481:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:26:23.93 2C9eGOpj0
>>480
>そもそも企業への就職なんてしたくないやつらが多いだろう。
>あとは塾の講師でもあればいい方ってことになる。
それでいいんだけど、金のあるなしだけで賢いのを見下しちゃうのが増えててな。
おそらく「社会人」の方が変化してんだよ。
482:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:27:11.94 XFQ3fev/0
まぁ、肉体労働と違って、頭脳労働は高齢でもパフォーマンスが落ちないからな
余程の力がないと、先人達の中には割って入れないよ。
483:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:27:38.52 cm/98iQ5P
学生の面接もたくさんやったけど、率直に言って院卒よりも学部卒のほうが優秀な人材の割合が高い気がするわ
特に文系は明らかに学部卒のほうが優秀
もちろん、院に行ったからだめになるんじゃなくて、ダメなやつが院に行くってことなんだろうけど
484:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:27:50.74 /NMeMphRP
>>480
工学系は修士までいって就職が一般的だね
もちろん学卒で就職する人もいるけど条件のいいとこじゃないといかないでしょ
485:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:28:27.00 iRMlg2GA0
>>479
社会人にコンプレックスとかどこからでてくるんだよ・・・。
ホント支離滅裂だな。
そんなに言い負かされたのが悔しかったの？
っていうか、
＞俺はたしかに高卒で低学歴だが、家業もうまくいってて収入も十分だし
そもそも高学歴は失敗作で、低学歴のほうが優秀な奴が多くて社会ではひっぱりだこって
主張だと思ってたけど、結局は家業継いだだけじゃない。これで社会人気どりなの？
486:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:29:13.71 ddsg6rp50
韓国は８割が大卒だそうな。 どんな社会や？
487:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:30:20.01 0FetgKvF0
>>485
家業をついで仕事やってりゃ社会人だろｗ
ほっとけｗｗ
一日中何もしてないお前は社会人じゃないけどなｗ
488:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:30:20.06 QLct27gtO
学生の需要ないのに教員ばっかり増やしたつけはいつかは暴発するんだろうな…と
489:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:30:24.92 94QwqRLJ0
お前等医学部行けよ
くいっぱぐれはないぞ
490:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:31:10.37 XEdhMbC10
文系大学院生逆転之道
自営業
教祖
宝くじ
途上国出撃
etc etc…
さあ！ 選びたまえ！
491:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:32:01.32 S5hYAa120
>>489
金無いし国立行けるほど勉強できないし
492:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:32:03.39 niAvYorA0
input: 事実
operator: method
output: 知識 （事実、method）
アーキテクチャとアルゴリズム＝関数とデータ
あとmethodに人間（論理/非論理）を入れるか偶然を入れるか
適当なイメージで言って
493:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:32:44.35 aICec3/uO
>>489
そうでもないよ
寿司職人と同様日々努力が必要
494:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:34:04.01 /NMeMphRP
>>491
薬学部はどうだ高給ではないがそこそこで仕事楽って聞くな
女の子ならおすすめ
495:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:34:19.45 iRMlg2GA0
>>487
いやぁ、低学歴で親の仕事継いだだけの奴が「社会人にコンプレクスあるの？」とかよく言えるなぁって思う。
正直、引くわ。
あと、レッテル貼りはやめてね。
君のことは君が言いだしたことだから真実なんだろうけどｗ
496:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:35:31.08 0FetgKvF0
>>495
自分の現状を話さないのは何でなの？
話さない理由を言って欲しい。
497:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:35:46.96 cm/98iQ5P
あとは文系と理系だと文系のほうが優秀な人の割合は多いな
別に文系院が悪いわけではなくて、ダメなやつが院に行ってもたいして意味ないってこと
優秀な奴は学部卒だろうが院卒だろうがどっちにしろ優秀
498:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:35:52.94 qPnhHVk90
>>489
コスパがよくないんじゃないの
数千万かけて国家資格取っても馬車馬のように使い潰されるのと
開業医三代目４代目で乾く暇ねえってのとで格差すげーじゃん
499:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:36:02.04 aICec3/uO
>>494
女の子ならいいね
ただ時の流れでいつかはおばはんになる
500:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:36:47.15 cvjntXMU0
博士は爆発してアフロになればいいのよ
501:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:36:55.60 R25wJSoL0
現状、文系で院に進学して研究者になるのは（分野やテーマをよほど間違えなければ）そんなに難しくない。
研究自体が好きで、ある程度の能力と計画性があればなれる。
自分が見るに、悲惨に見えるのはやっぱり向いてない人が大量に進学しているからだと思う。
お気の毒とは思うが、大学側から入学時点で評価するのも容易ではないし結局自業自得としか言えない気もするな。
502:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:37:24.92 AGCIGKHm0
>>473
ドイツもそうだけど、学位授与システムの違いとかあるんで、単純に博士がどうとか大学院がどうとかもいえない面があるよね。
日本の大学院は元々欧と米の変な折衷なんで、社会の中での存在意義が昔から問題だった。
それでも近年は大学院をより積極的に位置づけていこうと文科省などが音頭をとって進学者数を増やしたり博士号を出させるようにしたんだろうけど。
503:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:38:26.37 /NMeMphRP
>>497
まあ理系で優秀な院卒の人間は就活なんてしなくても向こうから来るからな
理系院で就活してるのはアレな人が多いのはわかる
504:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:38:30.12 U3WDcqwz0
>>433
サービス業的に部分は基本的に輸出出来ないんだよな
>>434
今時学費収めればどっかに入るのは楽勝だと思うけど
どういう所が敷居が高いと思うの?
505:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:38:46.35 x7Ly4rCr0
この社会は既得権益で成立しています。
新参者は徹底的に排除されます。
506:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:38:56.61 LYquvDEI0
学士の現状の方が酷いんだが・・・どうでもいいけど。
507:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:38:56.90 Iy/zyJBP0
二流大学卒のおれになんと一流国立大学生の息子。鳶が
鷹を産んだかと喜んだが、よく考えてみれば知識、創造性
論理性、どれをとってもおれ以下。
単に大学が易しくなっただけなんだね。今の子、そりゃ就
職も無理だわ。
508:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:39:37.94 J5SNe1r00
>>494
だめだめ
6年も行ってドラッグストアでレジうちだぞ
509:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:39:42.90 iRMlg2GA0
>>496
匿名掲示板だからって何度もいっているだろう。
君の現状を見ろよ。自分のことをべらべらしゃべってなにか有利になったか？
低学歴で親の仕事継いだボンボンのアホってことが露呈して笑われただけじゃないか。
>>489
毎日チンコの皮切っているような奴は限りなく食いっぱぐれているレベルなんじゃないのか？
弁護士とかも事務所経営が上手くいかなくて路頭に迷う人が結構いるらしいな。
家賃滞納している弁護士とかは、裏の仕事のお誘いがよくあるらしいから一応くいっぱぐれないのか。>>496
510:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:40:49.18 ErEm3mRG0
>>26
自分の演じる役割がはっきりしているのはコミュ障にとってありがたい
511:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:40:55.06 lwUOaF/R0
女土方といわれた看護婦はいまや簡単に６００万稼げる時代
１００万人超える人数にものいわせて、政治力も恐ろしい
プライドすてて看護学校へGO
512:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:41:04.15 U3WDcqwz0
>>509
医者で一発当てるには
その手の保険外のがいいって聞いたけど
高須クリニックもそうだろ
513:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:41:17.89 cm/98iQ5P
>>503
うちは特に高度な技術使うわけでもない総合職だから応用力なさそうな人じゃあんまり採用しようって気にならん
給料はいいから理系の文系就職希望の人もそれなりに来るけど、イマイチな人が多い感じ
もちろん優秀な人は優秀です
文系で優秀なのは圧倒的に法学部
日本の経済がダメなのは経済学部にろくな人材が進学してないからだと痛感するわｗ
514:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:42:07.49 jntUcV4q0
>>498
趣味関係の友達に歯医者いるけど、会社員みたいに有給取って
休むようなことは困難だし（正月やGWの長期休暇もないし）、
設備費やら人件費で大変そう。
少しばかり所得は良さげだけど、情熱を傾けられる人じゃないと
無理だと思った。
515:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:42:20.37 iRMlg2GA0
なんか509の最後に変なハイリン入っちゃったな。
しかしなんで匿名掲示板で自分を晒したがり相手のことを知りたいがるんだか・・・。
そして言いたがらないこっちのほうがおかしいみたいな口ぶり。
わけわからんな。
516:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:42:46.64 I24SZzrZ0
同じ無職なら学位持ちの方が少しはましだろう
悪いことばかりしているお坊ちゃんよりはよっぽど偉い
正しいお金の使い方だ
517:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:42:47.81 /NMeMphRP
>>508
底辺薬科大はしゃーない
それ以上のことさせると医療事故になる
518:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:43:00.99 XEdhMbC10
経済学部はクロージングのロールプレイングとか
問い合わせ対応の成約率高める学問とかそういうのやればいいのにな
いまどうなってるか知らんし全ての大学の授業を見たわけでもないけどさ
519:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:43:51.23 28/KQq0z0
博士とかは赤ポス狙いが多いという面もあるからな。
520:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:44:23.87 tQS+BjMA0
博士号をもつ科学者、清掃作業員の採用試験に不合格
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
景気低迷が深刻化する韓国のソウル（Seoul）で、職を失った物理学の博士号をもつ
科学者（36）が、街路清掃作業員の求人に応募したものの、体力不足で採用されなかった。
地元当局者が13日、明らかにした。
この科学者、キム（Kim）さんは、ソウル市江西（Gangseo）区が募集した清掃作業員
5人の求人に応募した63人のうちの1人。
だが、この科学者に関していえば、知力よりも腕力が必要だった。
応募者は、ごみ袋の積み上げを模擬体験するために20キロの砂袋2つを肩に担いで
運んだり、砂袋1つを担いで25メートルを駆け足で往復したりしたという。
江西区の採用担当者によると、キムさんは駆�
521:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:44:29.10 U3WDcqwz0
>>518
それ経済学じゃないんじゃね?
ゲーム論的な分析とかなら経済学でもやるかもしれんけど
どっちかってと経営学や商学だろ
522:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:44:44.92 3pLGt70J0
社会が必要としてるのは頭でっかちな頭脳労働者ではなく
現状に何の疑問も持たず、ただ言われた通りに働いてくれる歯車だからな
523:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:44:59.44 v3GfGuVs0
日本人は将来のビジョンをあまり意識しない
自分が何をしたくて、だから今何やるか
この意識が低いと米国の留学生から学んだよ
なんとなく大学院とかいくと、当然の結果だと思うが
524:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:45:01.02 1D3/V0n50
そもそもが狂ってるだろ
修士なり博士なりのコースに行く人材が就職目的とか
研究者としての才能が無いのならもっと早くに辞めさせないとさ
525:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:45:45.93 5nlGqTQH0
>>507
少子化で優秀な若い人の絶対数が減少してるのを実感できる話だね。
母校に久々言ってみると学生がアホ面ばかりになってた。ショックだったわ。
526:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:45:53.93 XEdhMbC10
>>516
単なる親ふｋ…ｹﾞﾌｯｹﾞﾌﾌﾝ
>>521
商学部という名称を久々に聞いたわ
確かにそうだな
527:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:46:56.19 j2lvYsCA0
>>482
>>まぁ、肉体労働と違って、頭脳労働は高齢でもパフォーマンスが落ちないからな
>>余程の力がないと、先人達の中には割って入れないよ。
ノーベル賞級の科学者なんかでも高齢になれば成る程パフォーマンス落ちまくるだろ。
アインシュタインが相対性理論の論文書いたのは一体いつだって話。20代～30代だぜ？
ノーベル賞受賞者の受賞理由となる研究実績なんて多くが30代～40代だった頃のものだろ。
528:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:47:05.19 3B63ieAWO
医者兼大学院生だけど特に不満もなく生活してるよ
その時は実家に帰ればいいだけだし
529:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:47:14.83 L3GdVHcM0
>>513
法学部、優秀かねえ？
うちの営業とか対外折衝部署には法学部の連中も結構いるが、
正直、理系のトップ層のほうがはるかに使い物になる気がする。
だいたい理系のほうが英語ができるのが謎。
530:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:47:18.27 8z/RgEX+0
>>46
学歴の意味からいえばどこの大学で博士をとりそのあとどのようにすごしたかということ
たとえ東大をでようとも四卒を高学歴というのは間違い
531:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:48:13.45 NM5CaWFO0
>>522
就職したくなくなったわ
頑張って大学で働こーっと
532:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:48:29.09 i74Es6CE0
>>433
国際弁護士だと他国の法律理解しないと駄目だし
ジャンルを変えると語学力だけ必要ってワケでもないな
533:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:48:32.01 28/KQq0z0
>>520
物理の博士持ちとかが一番IQ高い人間が多いと言われているんだがな。
その次がコンピュータサイエンス。
コンピュータサイエンスの方は職にはまず困らないんだろうが・・・
物理はなぁ。
534:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:48:41.52 vy2gu0wd0
>>522
そんならより安い賃金で働いてくれる海外の方々を採用した方がよかろ
>>525
おまえも学生の頃は同じこと言われてたと思うが
535:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:48:47.75 PqOoL3Wn0
>>46や>>530はどっちもマイルール厨なので無意味です
536:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:50:26.91 28/KQq0z0
>>522
それなら海外のやつを雇えばいいｗ
糞高いんだから日本人の賃金はｗ（ただし為替を考慮する）
537:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:50:32.17 U3WDcqwz0
>>522
そうでもないんじゃね?
今ずっと景気が低迷してるのは社会に新しい挑戦が不足してるからだろ
>>526
大学、特に文系はもっとわけの分からん分派を大量生産していいと思う
コールセンター運営学とか不動産営業学とかさw
538:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:52:18.88 egrvUDHv0
>>509
何かうｐして無職じゃないことを証明してやれば、それで済むだろ
何をグダグダ言ってんだ
539:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:52:41.19 28/KQq0z0
>>527
研究内容にもよるだろ。
20代から30代で例外はあるがそれほど研究実績は
残せないだろ。せいぜい30半ばから40後半ぐらいじゃね？
540:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:52:53.70 5nlGqTQH0
>>530
＞そのあとどのようにすごしたか
学校終わってるのに学歴に関係すんのかよっ？ｗ
541:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:53:29.73 2C9eGOpj0
挑戦より弁当屋で働いた方がバカに言いがかりをつけられることがなくなる社会だからなw
542:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:55:24.66 lRBA32uT0
まぁ、インターネットで名前で検索したら、あなたの論文を参照できるからね。
それを読んで採用するかどうか決めるんだ。
えっ、検索で引っかからない? 日本語の論文しか書いてない? 問題外の外でつね
543:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:55:40.38 iRMlg2GA0
>>538
匿名掲示板だからってのは、個人情報を晒す方法がないって意味じゃなく
匿名でいたいから選んでここにきているってことなんだが。
進んで個人情報を晒したがる方が異常で「ぐだぐだ」いっている方なんだが？
黙って匿名のままでいろよ。それがデフォなんだから。
つか、なんで単発IDに絡まれなきゃいけないの？ｗ
544:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:56:24.15 ewkESG7i0
体育会系の部活に入ってた俺が大学で研究室入ってまず
内向的な院生が多いなーこの人達就職厳しいだろな・・・って思った。
545:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:56:30.59 5nlGqTQH0
>>529
なんでトップと比較する？ｗ
546:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:56:31.09 28/KQq0z0
馬鹿に言いがかりつけられるっていったいｗ
547:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:57:29.88 AGCIGKHm0
>>483
文系で企業や官庁に一般的な就職しようと思う人は大学院進学なんて考えないからね。
一旦一流のところに就職して会社の制度などを利用してビジネススクールなどへ留学するのはキャリアアップにつながるから考えるだろうけど。
文系で大学院へ行くというのは、最初から一般企業などへは興味なく研究職などをめざす人か、社会に適合できないモラトリアム、ないしその混合型。
モラトリアムと混合型は進学しても、そんな考えじゃどっちみち行き詰るのを先延ばししてるだけかな。
548:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:58:33.30 Sw0NKimc0
結論書いてあるやん。
＞モラトリアム期間を延長しようと入ってくる
549:名無しさん＠１２周年
12/04/02 11:59:32.67 XEdhMbC10
>>537
教授「見込み顧客は・・・あ、ターゲットね
孤独なお爺さんやお婆さんが多いですかね
相手の寂しさにつけこむのがポイントでしょうね
賃貸に関しては勝負時期がありますね
大学生入学シーズンはねらい目なので門前で道遮って配布したりね・・・
みたいなか？ｗ
550:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:00:43.72 VBYOQM6l0
「大学院が就職に役立つ」と勘違いする人が多すぎるのが最大の問題
放送大の大学院の院生年齢 教養学部
【年齢別】
10代 0人
20代 311人
30代 931人
40代 1,580人
50代 1,479人
60代以上 1,250人
合計 5,551人
URLﾘﾝｸ(www.ouj.ac.jp)
551:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:01:27.07 iRMlg2GA0
放送大なんて学歴に入らないだろ・・・
552:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:01:45.94 MzaSmuAM0
大学が少子化に対する為、学部より大学院中心主義に変貌し院試のレベルを下げ
門戸を広げ過ぎたんだよ。
それで就職氷河期などでは、就職できなかったような奴らが多数院進。
そりゃ院卒が就職しにくくなるのも当たり前。
553:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:01:51.20 2C9eGOpj0
通信・放送を除いた、通学の年齢構成をみたいな。
554:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:02:25.36 MF23R9+V0
まさに「今日逃げたら明日はもっと大きな勇気が必要になるぞ！」を地で行く結果
555:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:02:52.47 U3WDcqwz0
>>549
ちょっと直接的すぎるな
顧客の動機を経済要因、季節要因、情動要因なんかに分類して
その上でそれぞれの要因によって動く顧客にどうやってリーチしアプローチし
最終的に購入にいたらしめるかみたいな論じ方の方が学問的にはウケる
マーケティングの亜種になりそうだな
556:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:05:15.00 XEdhMbC10
>>555
おお
なんか面白そうだなｗｗ
557:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:05:28.82 2C9eGOpj0
日本だとそういう商売に役立つことを有り体に書くと嫌われるよ
カネが学者や書物の質を規定する側面は否定できない
558:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:06:41.14 IEsyACd30
>>555
そんなのは現状でも院生が個別の研究テーマでやればできるよ
細かいテーマを研究室の看板にする意味ない
559:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:07:05.81 TTjCuraq0
>>544
就職決めてる人（大学専任になれてる人）は基本的に内向的ではないよね。
古い学者タイプの人はいまや就職できない。
560:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:08:23.60 fIRUu+c10
就職考えて研究したらあかん
かすみをくっていきていく方法を研究するべき
561:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:10:01.11 XEdhMbC10
外国人採用の増加をせき止めるには至らんだろうけど
即戦力により近い学部生の育成を目指すことは意味あると俺は思うｗ
みんな真面目に聞かんと思うけど
院生はどうしたらいいんだかね
562:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:10:18.89 U3WDcqwz0
>>558
もちろんその通りなんだけどそれじゃ外からは分からんわけよ
ダイレクトにわかりやすい看板かけるのは営業上意味があると思うけど
最近時折見かける観光なんちゃら学部とかもその流れじゃね?
>>559
昔から名をなすような学者って結構外向的な人多いぞ
563:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:10:34.45 o0WFVSMj0
—
564:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:11:56.39 oEjcoQsF0
元々、高学歴なんて使い物にならんやつばかりだしな
565:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:11:59.07 xdCf/H210
>>1 大学院重点化はたしかに失敗だったが、水月昭道が高学歴面して語るのには違和感がある
1997年長崎総合科学大学工学部建築学科卒業。【偏差値40】
その後、九州大学・研究生を経て、 【アホの巣窟と言われている六本松（旧教養部）の大学院に一発合格できていない】
2004年九州大学大学院博士課程修了。
「子どもの「遊びの場」の構造に関する研究 通学路における道草遊びと道環境とのかかわりから」で、
九州大学博士（人間環境学）。 【アホな専攻ならではの論文テーマで、人間環境学（笑）の博士号】
2012年、学校法人筑紫女学園で事務員として勤務。
水月昭道は筑紫女学園の創設者の孫である。
【結局コネ就職。つーより、博士号のテーマに連なる子ども関連の学科がありコネもあるなら教員として就職できるはず。それすらできずに事務員。】
566:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:12:22.12 84l+QJIx0
理系の院生なら、ちゃんとした研究室で
言われるままじゃなく自分で目的を自覚して研究できてれば、就職もそう苦労はしないと思うんだが
567:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:12:33.57 cm/98iQ5P
>>529
理系のトップ層が採用予定人数一杯詰め込めるわけでもないし
ていうか理系は専門分野の英語しかできない奴が多すぎる
法学部のトップと理学部・工学部のトップとどっちか採用しろって言われたら迷わず法学部を選ぶわ
568:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:13:42.74 NfF+m/Q00
高校卒業して月収４０万の薄給公務員にしかなれなかったけど
博士までとって月収１０万って本当にかわいそうだな・・・
彼らに掛ける言葉があるとすれば
ざ ま ぁ み ろ （ ＾ν＾）
569:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:15:07.43 XEdhMbC10
じゃあ新しい学問を考えようぜ
匿名掲示板学とか
570:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:15:48.89 N4kKvo/cO
今年からドクター一年目の俺が通りますよっと
571:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:16:41.70 U3WDcqwz0
>>569
慶応SFC辺りにそれ系のはありそう
キュレーションとか言ってる連中が
既にそれっぽい事をやってると思われる
572:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:16:47.98 4rtPJIzG0
厨房の頃歴史好きでインディージョーンズに憧れた事もあって
考古学者になりたいなと親に言ったらたった一言「食ってけないよ」
と言われたな。
確かにそれは正しかったと思うがそれでも文系で院進もうと思ったら
お金は無くてもいい覚悟というか腹を括らんといかんと思う。
研究しか頭に無いような人達もいるしそんな人と競争するんだからさ。
573:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:17:20.96 83GtsX+00
>>570
５年後にまだご存命なことを祈る
574:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:17:41.82 Exa7+WQz0
—
575:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:18:30.83 xdCf/H210
>>567
個人的な経験から言えば、
法学部は書類と会議を増やし続けるタイプが多い
学長副学長に法学部出身者が就くと会議だらけになる
576:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:18:43.71 NfF+m/Q00
バイオの博士とってプータローになったり
法科大学院出て弁護士になってワープアになった人って
頭いいんだよね
受給予測くらい出来るよね
全部自己責任だよね
（ ＾ν＾） （ ＾ν＾） （ ＾ν＾） （ ＾ν＾） （ ＾ν＾）
577:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:19:49.47 g4A3FhFMO
修士は就職してから取るもんだろ
学位は就職してから夜間大学で取るもんだ
578:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:19:57.40 iRMlg2GA0
>>568みたいなのが日本には多いんだよな。
博士が低学歴をいじめるようなことでもしたか？
多分成長過程で博士になるような奴が低学歴で終わる様な奴にいじめられて
育つようなことはあるだろうけど、その逆は無いと思うんだが・・・。
こういう高学歴だと恨まれ妬まれ評価を下げられるのを嫌がるから
優秀な人はますます進学を避け、高学歴の質が下がるという悪循環。
ホントこういう妬み怨みを持つ低学歴の性格、人間性をまずどうにかした方がいい。
特に政治家選びは大概にしろよ。
579:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:19:59.29 K9LHxLDrO
>>1
昔からそんなもんだし、それわかった上で入ったんじゃないのか
どうしても学びたいから入学して、どうしても研究を続けたいから大学院に残ったんだろ
それだけでも恵まれてるんだからガタガタぬかすな
580:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:20:01.27 e1obwBUA0
てか、院に行く様な連中は英語なんかデフォなんだから
海外出ろよ。何で国内の研究職に拘るかな。
こんなんだから、日本にFラン大学が乱立するんだぜ。
581:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:20:01.53 N4kKvo/cO
>>573
修士課程は終わってるから三年後だぜ・・
まあ日本国内だけに限定はしてないから英語圏ででも探しとくよ
この三年はその人脈作りに使うわ、学会でたりで
582:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:23:51.73 qPnhHVk90
>>572
正確には研究しか頭に無くて
財閥や代議士の二男三男で食うに困らないのと競争だな
583:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:23:53.21 XEdhMbC10
もはやせっぱつまったら自営業で塾を開校するしかあるまいな
あれ他に比べて元手かからんほうだし
さもなくばカルト教祖よ
584:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:24:03.00 g5UHJ5RM0
>>581
自分の周りにいた院生も、進学当時は今の君みたいに自信たっぷりだったよ。
その若さが持続する間になんとかして欲しいと、心から願うよ。
ちなみに絶望に気付くとしたら３年よりもうちょっと後だと思う。
585:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:26:05.82 XEdhMbC10
絶望が 押し寄せてくる
泣いてる 場合じゃない
就職を 先延ばしにして
パーティーの主役になろう
586:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:26:11.01 NfF+m/Q00
>>578
>博士が低学歴をいじめるようなことでもしたか？
役に立たない仕事しながらふんぞり返ってる博士見ると
腹が立つ（ ＾ν＾）
ピペドやるより
役所の便所磨いてくれたほうが役に立つ
（ ＾ν＾） （ ＾ν＾） （ ＾ν＾） （ ＾ν＾）
587:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:26:16.10 rvDhz5YU0
>>571
スーファミはバカがおおいよｗｗ
でも１割くらい天才的な超人(変人)がいるｗｗ
革新的なとこはそうなるのかもね
588:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:27:33.20 iRMlg2GA0
>>586
ふんぞり返るも何も君の職場に博士なんていないだろ・・・。
589:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:29:37.05 GCw9/UpL0
群馬大だっけ？院の面接で「テクニシャンって言われた」で裁判起こした奴
こういう馬鹿が研究者になろうとしてるんだから、
そりゃ使い物にならん人間が量産されるわけだ
590:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:30:48.70 S3lQtf+M0
—
なにこれ、何の略語よ
591:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:31:41.65 U3WDcqwz0
>>587
どの分野でも辺縁は玉石混交だって事じゃね
>>589
教授のコメントの妥当性はわからんけど
裁判起こすやる気と行動力は評価出来ると思うw
592:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:32:05.64 zlqZA2ca0
普通に公務員試験の勉強した方が賢いな
593:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:32:16.27 UH4xWrB00
平成の初め頃なら、オウム真理教が大量に受け入れてたのにな。
594:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:32:42.25 T68QbwNd0
>>580
分野にも寄るが、おかげでFランでも教員の質は
そこそこ保てるようになった。東大博士・Fラン准教授も
珍しくなくなった。で、教授世代は地方大学出身だったり
するが、これも世代間格差の一つだろうな・・・
学生はアホばかりだが、年に数人くらいいる
「なんで、あなたこんな大学に来たの？」って人には
ありがたい話。
595:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:32:46.14 g9cZNHgr0
やっぱ高卒で公務員、JR職員だな
596:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:33:32.91 8z/RgEX+0
>>540
どこの大学でポストドクターになって どこの大学に留学して どこの大学で助手や講師について等 いろいろ
博士号の獲得が出発点だと思うが
597:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:34:15.10 hn35bpIgO
>>576勉強はできるが頭が悪いタイプ多いね
598:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:34:33.47 ds6zi1730
この間、高卒、底辺大学の吹き溜まりに東大の博士が来るなんて、絶対にアカだ！と言って社長が落しちゃった。
やっぱり雇う様に社長に言うかな。。。
599:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:37:00.78 S3lQtf+M0
どこの小企業だよ
600:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:37:13.02 J1lAzLpC0
でも研究と関係ない職は嫌とか抜かしてんだろ
リフォーム営業でも家電回収車でも嫌がらずにやれ
601:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:37:44.00 NfF+m/Q00
>>598
東大の博士は簡単になれるお
学歴ロンダ組ならむしろ大したことない
602:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:38:42.20 XEdhMbC10
これだけは言える
俺が学部時代までさかのぼってあの頃の自分に会えるなら
公務員試験を受けると言うまで北斗神拳伝承者になれる
603:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:38:59.07 3gfzLg2y0
>>43
言ってる事はさておき、句読点が変だね。
604:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:39:31.93 MB3xjlzm0
なんらかの目的があったわけでもなく
勉強をやりたかったわけでもなく
ただ社会に出たくないから大学院行ったんだろ
自業自得だわ
605:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:40:46.25 N4kKvo/cO
>>584
うほ・・・これからどうなるかだな
606:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:40:52.46 0w9M0RV00
>>411
むしろMARCH以下は人間じゃないと言われる程に低学歴排除の傾向あると思うんだけど違うの？
607:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:41:49.77 iRMlg2GA0
低学歴は進学できる学力がありながらも、早く社会に出たくて進学をあきらめたわけでもないけどな。
608:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:42:20.02 jdhN/rD40
お仕事まで線路引いてもらわなきゃ進めないわけ？
甘えすぎじゃね
死ねば？
609:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:45:30.44 yI6Orssm0
俺、博士（法学）とったけど、就職するのに２年かかったよｗ
610:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:45:52.21 fBvM3biU0
>院卒の奴はプライドばっかり高くて使いにくい
この言葉，言い古されすぎてもはや単なる偏見だよな
とりあえずこれ言っとけばいいみたいな空気
611:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:46:17.92 UJfr2lpy0
>>609
9条先生とか9条なくなっちゃったらどうなっちゃうんだろうな？
612:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:46:31.95 qPnhHVk90
>>609
どっかの企業の法務部にでも採用されたのか？
613:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:46:41.66 iRMlg2GA0
>>606
2ｃｈの見過ぎだろ・・・
614:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:47:50.25 yI6Orssm0
>>612
あ、いえ。地方の私立大学の教員です。楽しいよ。
615:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:47:58.18 XEdhMbC10
>>611
苦情を言い出すよ(´ー｀)ﾄﾞﾔｧ・・・
616:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:48:24.17 0xBbh2r0O
文系博士持ち公務員の俺はひょっとして勝ち組なのか？
617:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:48:37.43 0niRalJu0
法学部博士ってなんか微妙だな。
なんで司法試験受けなかったの（通らなかったの）？ってなりそう。
618:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:49:51.84 e1tn+xtP0
なぁ起業しようや？
新しい産業作ってくれよマジで
底辺からのお願いだよ
619:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:49:55.59 20j5ykeR0
文系院卒なんて就職諦めるか公務員しかないでしょ？
620:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:50:00.29 UJfr2lpy0
>>617
確か教員10年もやれば免許もらえんだろ？ｗ
なんで、受験したのってもんだｗｗ
621:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:50:22.56 CZtXRGMk0
>>23
必須用件と十分要件とに分かれてるのは何だ？
MVCとやらを使えると、必須用件を全部満たしてることになるの？
622:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:50:24.34 oNa8PLdP0
>>221
そんなことしたらエリート博士さまの
就職先がなくなるだろ
623:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:51:11.46 yI6Orssm0
公務員って30歳すぎたらもうなれないでしょ？
法律系の博士後期課程とか３０越えもごろごろいるよね・・・。
624:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:51:11.85 6BvoqfeW0
>>206 >>227 >>244 >>274
放課後の部活でなくて，授業をもう少し高度にした講座を作って講師にするとかどうかな？
高校物理とかではやらない解析力学とかそんなアドバンスドな内容の講座．
大学受験とは直接関係ないけど・・・って内容のもの．
市とか県で春休みや夏休みにやってるところはあるけど，常設はないようだし．
625:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:53:53.79 iRMlg2GA0
>>624
今は運動部以外はどんどん減っているから多分無理だろう・・・。
626:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:54:18.48 0niRalJu0
>>624
ゆとり教育の本当の目的はそういうことだったはずなんだがな。
いつの間にか、単にゆとりを作っただけになってしまった。
627:名無しさん＠１２周年
12/04/02 12:55:02.73 Gcu6jYB80
国立大学出て公務員かよ(笑)とかバカにされてたくらい民間が給料高かった時代もあったのに
世もまつだな
628:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:02:17.04 PVdNQqEI0
ブラック即ヤメ
理系院卒ニートまっしぐらな俺のことも覚えといてくれ
629:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:05:11.05 2Lxyracb0
かなり優秀な人でも院出た後に今はなかなか就職口がない
それはやっぱり社会としてもったいないことをしてるんだよ
630:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:06:46.40 0niRalJu0
でも文系なんて喋ってナンボだからな。
文系でｺﾐｭ力無しとか、理系で算数できませんレベルだろ。
631:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:09:09.36 h4L8QbGT0
>>624
今は微分方程式や一次変換やら面の方程式やらにかくごっそり抜けてるらしい。
少し高度な事をやらせようにも土台から教えんといかんから結構時間が必要になると思うぞ。
変分原理とか習ったら面白いものはたくさんあるんだけどね。
あと数学科の授業とかやったら不幸にも勘違いで数学科に入学する学生を減らせるかもしれんな。
632:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:09:10.46 S6dhBPFYO
マジレスすると会計学、統計学(文系向け)、マーケティング、英語のコミュニケーション・スキルなどは
大学を選ばなければ比較的簡単にアカポスに就ける
633:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:10:42.89 aPi4MR900
はあ？
介護やれよ
仕事ならいくらでもあるだろ
あまえすぎ
634:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:10:57.13 HQ0zAjcO0
>602
全く持って同意するね
当時は氷河期前だったのに…俺の馬鹿…orz
635:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:11:55.23 9OcKN0FS0
>>630
その通りすぎて泣きそう
636:☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6
12/04/02 13:15:36.47 /1ey4VriO
(´･ω･`)y-~~ 日本て ｢知の蓄積｣ を生かす戦略が無い国だからなあ。
少しでも突出しようとすると、すぐに周辺国迎合主義者が ｢２番じゃダメなんですか？｣ とかホザきやがる。
エネルギー産業なり軍需産業なりにスペシャリストを豊富に揃えられるシステムを国策として持たないと、
本気で勉強や研究をする高学歴がいなくなっちまうぞ☆
637:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:25:24.90 pTQ1mINX0
少なくとも大学院まで行って勉強した奴は文理系問わず、
英語の論文読んだり書いたり発表したりしてるわけだから英語はある程度出来るんだよな？
あまりブランドどころじゃない輸入系の中堅企業の買い付け部門とか需要はありそうだけどな。
国外から商品買い付けてる問屋とか小売とか。
英語の書類作れる奴ってあんまりいないぞ。特に中小は。
638:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:26:55.66 5nlGqTQH0
ジジイ教授にお尻の穴を差し出してた時代が懐かしいなぁ
639:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:27:05.21 vfo0ofxLO
中小企業幹部の父親に聞いた話
ニートに混じって旧帝大卒が面接に来るのでびっくりするが、
採用が決まった奴、絶対に３日以内にやめるんだって
初日に激励の言葉と新品の制服与えてやると、ガンバリマス！とか言うんだけど、
次の日から無断、体調不良で休み始め、それきりになるそうな
日本人は仕事選り好みして甘えてばかりとボヤくから、中国人雇えと言っておいた
誰か名古屋で真面目に働く奴おらんか？給料はそこそこ良いよ
640:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:27:08.93 SlzxYZ9j0
>>634
企業のパンフレットが山のように来たのを覚えている
まあ就職しててもリストラされてたかも知れんしな、と自分に言い聞かせてる
641:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:28:29.71 pRNyQ7N40
>>633
大学や大学院までいって低給料の介護なんてやりたくない
そんな低給料から大学の奨学金すら返済厳しい
642:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:28:51.29 SlzxYZ9j0
>>637
理系論文の英語は専門用語さえ理解できれば非常に簡単です
643:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:29:18.39 5nlGqTQH0
>>639
制服ってセーラー服とか？
644:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:30:23.30 EAaD62am0
>>639
なんかやばいもんでも扱ってんじゃないのか？
645:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:30:25.83 tQS+BjMA0
三笠宮家の寛仁さまの長女彬子さま（３０）が１日、立命館大衣笠総合研究機構の
特別招聘准教授に就任された。宮内庁が発表した。
日常的には京都市の慈照寺（銀閣寺）研修道場で美術研究員として活動。
東山文化の研究や海外への普及に携わるという。
立命館大衣笠総合研究機構にはこれまで、日本美術史の研究員として勤務していた。
（2012年4月1日23時39分 スポーツ報知）
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
画像 彬子さま
URLﾘﾝｸ(img.47news.jp)
646:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:31:51.01 UVKauCr+0
>>203
詳しく
俺も行政書士取ったんだが
開業は怖くて踏み出せないでいる
647:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:32:11.75 ke3w6osu0
日本の企業が求めるのは、優秀な人材ではなく、低賃金で働く人材だからな。
648:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:32:20.21 VeEZ1IPzO
だからー選ぶなっーの
649:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:33:28.03 8HPZjUyl0
修士・博士になっちゃったらかえって就職は不利っていうのは、
日本近代化始まって以来そうだよね?
今にはじまったこっちゃないよね?
いまだにその状況が読めてない人ってなに?
650:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:33:41.31 5nlGqTQH0
>>646
行政処士開業ノウハウ教える専門学校へ行けｗ
651:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:34:33.35 pTQ1mINX0
>>641
絶対英語力いかせる仕事のほうがいいと思うけどな。
外国から英語で交渉して安い材料や商品を仕入れたりって誰にでもできることじゃない。
大きい会社は難しいけど、知名度ないとこや中小でそういうことやってる会社たくさんあるし。
そういうところ皆、英語出来る人が足りなくてヒーヒー言ってるよ？
652:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:35:54.00 MIVOtqQv0
>>1
ちゅーかこれ、授業についていけなかった落ちこぼれの話をすることで
自己責任論を煽るための記事だろ
優秀な学生でもポストが足りないというような話には斬り込まない
653:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:36:53.07 HQ0zAjcO0
>640
リクルーターの時点で話すことがあんまりなくて「どうせ無理だな」と思って早々に諦めちゃった俺がバカだった
筆記は余裕だし、公務員行ってればあっさり受かったかもしれないのに
ついでに言えば自分の頭脳を過信してた。同期に化物みたいなやつが何人もいて目が覚めた
654:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:37:02.40 2C9eGOpj0
>>647
営利企業である以上、低賃金で働く人材は勿論求めるだろうが、
高齢者を低賃金にできないところがネックだ。
企業より労働組合が強く求めてるなw
655:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:37:03.29 8HPZjUyl0
>>637
俺貿易関係だけど、インボイス作るのにそんな無用な高学歴なんぞいらん。
高校英語以来たいして英語やってないってので充分仕事になってる。
656:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:37:52.92 gfPAFLKA0
随分前から就職できなくて大学院いく奴が腐るほどいたろ
657:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:38:09.14 y7nz2hfuO
研究職や開発職の仕事が増えたわけでもないのに、国や大学側が大学院を増設しただけ
就職難になるなんて馬鹿でもわかる
大学が学生増えて儲かるだけ
658:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:38:46.34 EAaD62am0
コストかかって専門教育受けたんだから、選択しないことこそ叩かれるべき
ってM中退ニートが言ってたよ
>>637
ざっと読むくらいはできなくもないけど、書いたり精査はできないぜ
英語の専門家は文系から採ってやれよ専門用語の補助くらいはするから
659:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:39:19.79 2JSonEgZ0
>>647
大半がそうだね
旦那の勤務先は優秀なのを普通の賃金で活かしてる。
中で育てたりもするし、ある意味変わった会社なんだろうな。
660:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:39:28.52 2C9eGOpj0
>英語の書類
を
>インボイス
に限定して話をするって悪意に満ちてるよな。
661:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:39:46.86 w1vnyqsDO
昔、ヤ○ダの中途採用に院卒博士が来てたんだが集団面接で試験官が学歴に引いてた。
何でここにいんの？位の感じで
662:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:40:22.38 9OcKN0FS0
>>651
学歴あって就職できないやつの大半は大手病だからなw
中小は最初から選択肢に入ってないんだよw
中小でもブラックじゃないところは探せば結構あるし、選り好みしたいなら大手より中小のほうがいいのにな
663:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:41:09.16 3H7++4r80
近畿大学ＯＢで零細に勤めてから、４年で退社してから
しろしろあって独立して、
現在零細自営の
オレってもしかして、微妙に勝ち組？
664:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:41:39.28 SlzxYZ9j0
>>661
履歴書書く時欝になるよ
665:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:41:55.74 9mO/KosO0
就職するには、学問以外のスキルがけっこう重要だって事を学校じゃ教えないからね、
666:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:42:29.71 8HPZjUyl0
>>660
メンドクサイからインボイスという単語に集約しただけだろ。
とにかく、貿易商社に理系博士の学歴は無用。
特殊な石でも買いに行く大手商社なら必要かもしれんが、
お前の言っている中小の貿易なんぞは高学歴雇って高給払う余裕なんぞないわ。
667:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:43:18.95 MCyhbrMmO
俺の友だちは院まで行って、その後食品会社に入社して開発・研究に携わってるな
ようは学んだ事をどう生かすかじゃない？
668:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:43:43.06 gFv40dATO
ステマだろ
669:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:44:07.49 2C9eGOpj0
だって低学歴に与えられる仕事を基準にして
高学歴が不要だなんて、当たり前だろw
670:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:46:10.22 2JSonEgZ0
>>667
活かしたくても、その間口が狭いんじゃ。
特に博士の数に対しては企業の採用希望数が少ない
671:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:47:08.99 K/MX3VCdO
>>639
何処？給料は安くていいから、地域密着転勤なしのブルーカラーの仕事がしたい。
672:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:48:00.27 U3WDcqwz0
>>671
便利屋でも開業したらいいんじゃね?
673:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:50:43.25 HQ0zAjcO0
別に給料は新卒と同じでいいんだけどなぁ
院卒だと初任給高いのはかえってありがた迷惑だよ
ただでさえ若さで負けてるからスキルをアピールしなきゃいけないのに
674:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:51:34.09 pTQ1mINX0
>>666
もうまともな給料もらえる就職先がないなんて分かってるんだよ。
手取り１５万で介護や警備の肉体労働するか、
同じ手取りで地方の輸入中古車扱ってる小売業とかで外国との折衝
だったら後者の方がまだ能力を生かせるだろって話。
675:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:54:44.39 FKG/6HUo0
坊っちゃんの頃は赤シャツが学士を持ってただけで特別視されてたからな。
676:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:54:49.86 8HPZjUyl0
>>674
日本企業は高学歴に対しては自分会社比でいいから高学歴分の給料くれてやるシステムになってる。
必要以上の高学歴になった時点で「門戸狭めてる」んだよ。
中古車扱ってる小売業で低給に甘んじても良いと本人が思っても、
会社のほうでお断りって話。
677:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:55:56.64 2C9eGOpj0
医学博士が役に立たないなんて一方的な見方もな
678:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:58:28.82 aZ17306Z0
そら民間は金儲けが仕事だし利益が出るのに何十年掛かるかわからない研究するわけにはいかんでしょうなぁ
679:名無しさん＠１２周年
12/04/02 13:58:34.58 VqGobLKZ0
>>424
そもそも寿司職人に学歴を聞く奴がおかしい。
「１６でこの世界に入ったもので恥ずかしながら、中卒です」
でいいだろ。
実際に恥ずかしがる事はなく、自分の人生に誇りを持ってればいい。
680:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:01:40.71 U3WDcqwz0
>>676
じゃあ学位持ってるって言わなければいいのけ?
681:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:06:06.76 xUS9Og320
一か八かの賭けに出ておいてそんな掛けはしていないというのがこういう連中だろう
利口な人なら先がどうなるかはわかってるはずで、ワープアの境遇を嘆くようなのはそもそも利口とはいえない
682:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:09:37.14 8HPZjUyl0
>>680
バレない自信があるなら、入社したい会社が多く採用している学歴レベルを装うのがいいだろうが、
理系博士にそんな詐欺師的能力があるとは思えない。
683:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:11:38.66 yj0tP2Fh0
起業しろよ
684:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:12:37.82 U3WDcqwz0
>>682
いやだなあ装うとか
単に事実をほんの少し言い換えるだけですよ
プレゼンで研究のアラを隠したりとか結構経験のある奴は居ると思うけどな
685:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:13:21.60 oSyUWe1C0
何のために大学院にいくのかｗ
これがわかってないやつは氏んでいいだろｗ
686:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:13:40.42 S6dhBPFYO
起業馬鹿
687:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:16:01.70 k/8nEi7e0
日本は学歴社会って、
史上最大の大嘘だよな
教育を重視するのかしないのかはっきりしろよ
するなら大学院卒当たり前、
しないなら中卒がデフォみたいな世の中にしろよ
688:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:17:10.56 t6kJW7nY0
ビバヒルの如きスレタイ
689:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:17:31.68 9rrNgfSpO
便所の百ﾜｯﾄ
無駄に明るいのも使いでが無いよね。
690:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:17:37.24 2C9eGOpj0
>>687
だから今、バカサヨクが頑張って、
イケてる中卒
ブルーカラーの勝ち組
を刷り込んでるわけで。
691:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:18:01.87 U7rGXZ2yO
無駄な努力したな(笑)
692:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:18:20.77 GtgRQzoq0
選んでるからだろ
693:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:21:03.64 yj0tP2Fh0
雇ってくれなきゃやだやだとかガキかよ
まあ30越えの高学歴職歴なしのおっさんおばはんは老けたガキみたいなもんだけどな
中卒で働きはじめて19歳で結婚して30歳のときには年収550万、三人子持ちと、
28歳まで大学院で職歴なし無職、年収ゼロ、未婚、子なしじゃあなぁ
694:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:21:38.53 oSyUWe1C0
本来博士学位に優劣などないが
今の博士学位は昔の修士レベルと大差ないものがゴマンといる
身の程を知ってればこういう職のない大学院修了バカはいないはずなんだが
695:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:23:15.77 iA433sbD0
博士課程修了したはいいが
バイオ系や先端ハイテク系ならまだしも、専門分野によっては
その手の人材を「儲けたい」企業が欲しがるケースは稀な分野も多いだろう
ともかく研究室の助手になって大学に抱きつくしか無い
696:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:23:54.57 TPxuqw4U0
現在４０歳。
工学研究科博士後期課程を単位取得退学（学位取得できず）後、非常勤講師で食いつないでいる。
昨年度は３つの大学で、前期週１３コマ、後期週７コマ担当。
収入としては３００万ちょい。なんとか一人で生活できるレベル。
好きなことを楽にやれているし、夏休み２か月、春休み２か月もらえるから、
楽っちゃー楽だわ。毎日大学に行くのが楽しくてしょうがない。
ただ、将来はお先真っ暗・・・
697:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:24:29.00 2C9eGOpj0
>>694
つまり学位とは別の能力を観てるんだよね。
698:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:24:51.81 N4kKvo/cO
文系はいいから理系の状況を教えてくれ
699:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:25:57.45 /SEDbv670
こんなの何年も前からここ２ちゃんねるでもお前らが言ってたよな。
学生は勉強が大事といっても社会で生き抜く知恵は別物。
700:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:26:24.23 KA8yCMhg0
会社に入るだけが人生じゃなかろうて
701:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:26:38.76 8HPZjUyl0
>>692
「選べなくしてる」というのが正解。
院出の学歴を正直に書いたとたんに門前払いになる会社がたくさん存在する。
702:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:27:19.36 cEwvMI4tO
文学博士ですが助けてください
知識と道徳だけは異常にあります
703:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:30:03.04 qPnhHVk90
文系はぼっちじゃなきゃどうとでもなるだろ
理系はバイオじゃなきゃどうとでもなるだろ
704:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:30:47.12 U3WDcqwz0
>>702
完全出来高払いのWebマーケターの仕事とかどう?
コピーライティングとSEOが主に必要とされる能力だと思うけど
705:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:31:33.58 8HPZjUyl0
>>702
そりゃ理系以上に「どうして博士号なんてとっちゃったんですか?」だなぁ………。
大学にしがみつき続ける目処が立たないのに博士になっちゃいけませんよ。
706:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:31:38.22 S6dhBPFYO
>>696
工学部で専業非常勤できるもんなの？
何教えてるの？
707:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:31:48.32 2M2sdh940
学歴であったり英語力であったり、社会で求められる
スキルがあるが、やっぱりコミュニケーション能力なんだよな。
仕事に求められるのは協調性、交渉力、プレゼン力なんかなんだよな。
これらの能力の上に英語なんかのプラスアルファなんだよな。
708:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:32:12.18 xTEMHn6Z0
昨日の日曜洋画劇場を見たら、やっぱり賢い人はいいなあ
とか思ってしまった
709:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:32:44.33 hTDDh4p40
>>696コピペの事例が一番悲惨
あと海外留学して学位取得に失敗・沈没するケース
そのままドロップアウトして学会からは姿を消さざるをえないのだ！！
710:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:34:52.93 xzrxRyAE0
>>8
ウソつけアホ。
711:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:35:26.12 oSyUWe1C0
>>697
学位とは研究者としての免許
そう考えれば過酷なレースを制してアカデミックや企業研究職につくことは
車のレースで言えばトップクラスでなければカーレースで食っていけないとの同じ
ただ学位をとるだけで満足するバカは高度なアカデミックのレースには必要ない
参加賞狙いのレーサーなど無用ってことだ
712:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:36:31.23 UYwSAypQO
大学院までいって博士や修士とるなんて講師や研究員になる以外道がなくね？
普通の企業のやつはもう即戦力として何年も前から働いて熟知してるし
若さがないし
やっぱオバサンは終わりと言うのと同じで就職も若さが命だよ。
713:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:37:30.94 zIBnI3YZ0
ロクに研究もせずに居座ってるボケ教授らも原因じゃないか？
714:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:37:55.48 txRuhhwo0
>>706
情報工学だから、情報技術、情報科学の一般教養や専門基礎科目
ほかに新入生向けの情報処理の演習科目が多い（パソコン入門的内容）
715:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:38:49.53 xzrxRyAE0
これは基本的にはどうしようもない。
日本は格差を無くすようにもって行く社会なんだから、下を上げれば
相対的に上を下げることにどうしたってなってしまう。こりゃ回避は不可能。
日本では、ただの低脳が普通に稼いで結構いい生活が出来る。
それはつまり有能な人間がワリを食うということに他ならない。
いやならアメリカへ行けばいい。
アメリカなら学歴に応じた収入になるよ。
716:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:39:24.26 mIR3lWUgO
大学のラボに居残って助手人生じゃダメなのか
717:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:40:48.75 I9qDMxsL0
>>702
昔だったら、釣りでもしていれば誰かが拾ってくれたのになぁ。
718:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:41:43.39 aU17VDty0
プロスポーツの選手とかも、レギュラーになって金稼げるようなのはほんの一握りで
殆どはサラリーマンや飲食店、営業職とか、キャリアに関係ない職に収まるじゃん
業界の裾野を広げるための人柱みたいなもんだろ
実績が分かりやすい研究の世界で負けたんだから、諦めて普通の人生を送れ
719:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:42:47.26 8z/RgEX+0
>>716
それがどんだけ大変なことか理解している？
720:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:43:22.79 ngcRa/P30
博士号でも大学ごと、研究科ごとの格差はあるの？
721:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:43:40.63 S6dhBPFYO
>>714
なるほど
非常勤で食って行くには週12コマ×３万円は必要と聞いたが
そんなに非常勤の口があるのは情報処理、英語、簿記くらいなもんだな
722:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:44:40.72 8HPZjUyl0
>>715
アメリカの場合、確かに学歴は入社時の目安には使われているが、
収入はその人が会社にもたらした利益に準じてる。
高学歴だから収入高いというわけにはいかない。
そしてなにより現在アメリカは若年層が大変な就職難で、
ハーバード出てプーという状況になりつつある。
学費ローンの借金背負ってな。
723:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:44:41.12 xZQ1mxbP0
上位大学ならちょっと選択肢広げるだけでどこでも就職できるだろう
724:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:44:50.00 oSyUWe1C0
>>718
そういうこったなｗ
大学院に行くやつは覚悟と能力をもったやつだけいけばいい
敗れたら能力がなかったモラトリアムくんだったと自覚しなければならない
その自覚がないからどこも扱いに困るという社会の縮図
725:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:00.04 Qvnllemo0
実力や結果がともなわないと、ただの逃げ道やしな・・院・・
726:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:30.83 mIZtyw1K0
専攻にもよるんじゃねえの？
727:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:33.87 bwsmcIkd0
>>720
学校によって審査基準が全然違うからねぇ。
728:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:45:44.46 txRuhhwo0
>>720
筑波は論文1.5本でいいって聞いたなぁ
729:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:46:22.22 /NMeMphRP
>>716
助手や講師ですら枠がない状況だと思うけどね
730:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:46:50.87 ngcRa/P30
>>728
修論のほかに2本程度で？
731:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:48:39.99 8HPZjUyl0
>>723
院出でなければね。
このスレは院出の話。
732:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:49:48.89 N4kKvo/cO
>>720
あるんじゃないの？ 通常論文2つっていうけど
大学によっては英語で書けっていうし、日本語でもいいっていうし
そんなことより見てくれる教授がいるかどうかだな
733:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:50:46.85 tQS+BjMA0
東大は捏造論文でいいって聞いたなあ
734:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:50:48.19 bwsmcIkd0
>>728
東大は３本になっちゃったね。うちは１本・・・
735:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:51:57.72 VTsKZrZg0
本当に勉強したくて院に行くやつと、社会に出たくないっていう逃げから院に行くやつじゃかなり違うよ。
後者は院卒でもドクター持ってても社会性に欠けてて会社で使いものにならん。
736:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:53:02.42 bwsmcIkd0
>>733
捏造で通っちゃってるからね。取り消しになったけど。
留学生はほぼ無条件で受け入れなければならない大学ならではの
悩みっぽかった。
でも、反動で今、ハードル上がっちゃって大変そう。
737:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:53:35.39 oSyUWe1C0
>>720
本来、免許のラインに優劣はない
が分野によってはサイエンス、ネイチャーレベルに３本という
ストレートで学位取得者が未だにいない分野などはある
研究職につくなら将来の研究者としての見込みがある人間しか採用されない
学位という免許確認したうえでレースを制し実績を積み上げる可能性のあるものだけが職を得る
これが世の現実だ
738:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:54:36.87 bwsmcIkd0
>>735
今年、修了した世代は学部の就活時にリーマンショック喰らって進学に
切り替えた人がホントに多いみたいね。
739:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:54:46.83 y7nz2hfuO
高専出てメーカー技術者になる方が安定していて、賢い
740:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:14.36 bwsmcIkd0
>>702
なんか、こう、軍師とかになってはどうだろう。
そういう職種を募集している企業があるかどうかだけど。
741:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:14.95 ep4jfrcC0
今の時期は研究どころじゃないわ
春期講習で忙しすぎる
本末転倒なこの春休みw
742:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:19.78 fAVZlw7G0
>>739
その通り
ただ１０代半ばでその決断できるかが
鍵だよな
743:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:20.39 6nLspc+C0
特に文系は、上が辞めないからなぁ。淘汰もないし。
744:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:25.66 vSbLgA/P0
院卒なんて行くくらい頭いいんだから、
仕事なんていくらでも就けるだろうし、
起業だって思いのままだろ
俺みたいに頭の悪い初期氷河期は底辺の肉体労働しかなかったし
ネットもそれほど発達してなければ、社会も同情してくれなかったぞ
頭いいんだから、頑張ればなんとかできるだろ
745:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:57:59.93 lu3Aa/rA0
こうなることは目に見えてたのに、大学院の定員増やしちゃったからな
昔は博士課程へ本人が進学希望してもよほど優秀じゃなきゃ指導教官が取らなかったくらい
746:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:59:22.72 hTDDh4p40
博士号取得以降は、研究実績が要る
論文を書いて発表しつづけたり学会に出席しないと、研究者として生き残れない
これがキツい
747:名無しさん＠１２周年
12/04/02 14:59:48.74 TPxuqw4U0
>>730
国際学会発表が 0.5本のあつかいになるらしい
>>734
おれは１本は通ったけど、２本ないといけなかった
748:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:00:42.41 T68QbwNd0
>>606
別に低学歴を排除しなくても、分野によっては、アカポスのほとんどが
東大京大博士とかいう以前に、東大博士でも普通に崩れている世界。
749:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:00:51.56 vx9l+JjM0
結局、水月昭道の言っている事は間違いだって話か
750:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:04:50.70 T68QbwNd0
>>745
工学系、バイオ系のようにソルジャー院生が必要な分野で
大量にとって、大量に捨ててる業界もあれば、文系とか
理系でも理論物理とか、元々就職が厳しくてアカポスくらい
しか行き先がないのに、定員だけ増やしちゃったところとか、
分野によって、就職難のパターンが違う。
その違いを見ないで、マスコミが一部を全部のように書いてる。
751:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:05:40.97 0wsgekbL0
>>620
亀だが、法学部（とは限らない、法律を教える所ならどこでも良い）の助教授、または教授を
5年間やると司法試験突破しなくても弁護士資格はもらえた制度が確かに過去には存在した。
しかし、今はもうない・・・
というか、今の時代は准教授、教授になる方が至難の業だと思うんだけど。
752:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:05:44.70 GK2dptWS0
—って何？
753:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:05:49.39 N4kKvo/cO
>>747
国際学会で0.5とかうますぎワロタ
AOGSとかでたら終了かよwww
754:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:07:25.47 zxjZRiM8O
日本の博士だったら、何か新しい合金やエネルギーでロボを作ったり、こんなこともあろうかと敵に対抗する新兵器を密かに準備するくらいしないとな
755:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:07:27.43 fAVZlw7G0
文系より理系のほうがまだ救える事は間違いない
文系は、能力ない奴だとフリーターに将来必ずなる。
756:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:09:15.35 xzrxRyAE0
>>722
違うよ。そんなこと言ってるんじゃない。
日本では有能な人間が相対的にワリを食うようになってんの。
これは本質的なことで、回避は不可能。
そんなことは単なる一時的な景気の問題でしかない。
的外れ。
757:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:11:36.20 5ttzYbza0
>>630
文系の仕事って理系と体育会系の意見調整役だろ？
＞研究生活でコミュニケーション能力を鍛えなかったせいか
ただ単に「別の種類の人間」になっただけだろ？
人間が猿と意思疎通するには猿のコミュニケーション方法を学ばないといけないようになったのと同じこと
むしろ賢くなった証だと思って相手に合わせて学びましょう。
人間はサルや犬に合わせてコミュをとってあげることは出来るが
サルや犬が人間に合わせてコミュをとることはほぼ不可能なのだから…
758:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:13:21.16 T68QbwNd0
>>753
国際基準で言えば、博士課程はワーキングコースで
博士論文＝最初の論文だったりする。欧州だと
あえて自国語での学位論文を認めている大学もある。
日本のように、院生時代に何本かないとダメ、欧文じゃないと
ダメというのは、ある意味で、大学が学位認定の機能を果たしてない。
でも、日本語論文1本でいいって15年前くらいに
東大がやったら、ダメ博士が続出しちゃったんだよねｗ
759:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:13:44.96 dqwC0Dz30
生物系だけど博士までいく人間のほとんどは親が自営業
工学系だと就職がいいから違うんだろうけど
760:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:15:32.67 0Lij03910
理系でも昔からDは敬遠されてるよ。
年齢行っちゃってるし、潰しが効き難いしで。
761:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:16:01.91 U3WDcqwz0
>>757
> 文系の仕事って理系と体育会系の意見調整役だろ？
これはちょっと違う気がするけど
> 人間が猿と意思疎通するには猿のコミュニケーション方法を学ばないといけないようになったのと同じこと
これはその通りだと思うわ
手前の何事かについての理解を相手に合わせて分かるように話してやる事は必要だよね
この辺お釈迦様も相当苦労したようだね
762:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:16:56.33 vx9l+JjM0
>>756
格差は少ないほうが、有能な人間は割りを食わなくなる
金を使える人間が多いほうがビジネスチャンスが増える
ビジネスチャンスが少ないと、能力より生まれ育ち等の部分が重要になる
パイが小さいから
763:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:17:11.20 CXZokJpM0
海外大博士持ちの俺は就職口がなくて未だ帰国できない
こっちだと一生ポスドクって人生もあるけど
日本に帰ったら確実にオワタだわ
764:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:18:44.92 8HPZjUyl0
>>756
いやだからろこちらも
「本質的に」アメリカは持って生まれた才能世界で、
高学歴が高収入に直結してないから、
高学歴生かしたければアメリカ行けば解決ってワケには行かないよ、といいたいの。
765:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:18:55.93 y7nz2hfuO
Dは研究職として就職してからでも取ればいいよ
所詮、箔付け
まずは安定収入得ることが先決
766:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:21:23.43 2GBPyKX00
古典の博士とか、何の役に立つんだ？
文才でもあるならまだいいが、カルチャースクールの講師でもやっとけやw
767:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:21:28.65 xzrxRyAE0
>>762
そりゃ商売だけの話しｗ
>>764
見てきたようなウソを言いか？
768:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:22:58.73 SGWPZFYJ0
>>94
二十年近く前なら、そんなのは偏差値50以下じゃないんか？
769:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:25:17.78 hTDDh4p40
また准教授や教授の募集においても、建前として募集者の中で最も論文数の多い学
者が選ばれるため、場合にもよるがおよそ20本以上の論文を書き上げる必要があり
、その困難さが伺い知れる
とにかく論文を書きつづけなければならない。とくに文系
作家で食っていく方が楽
770:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:28:57.84 8HPZjUyl0
>>767
だって見てきたから。(在住してた。)
771:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:31:04.05 cVSXNOs20
ボブ・サップも博士号持ってるが、食えないから死体運びのアルバイトしてたからな
772:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:31:25.34 18v7n1sK0
高学歴ニートってカッコいいよな
なんか人生悟ってる感じで
俺真性Ｆラン中退ニートだけど憧れる
773:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:32:41.08 d7so6AtE0
親が教授だと、底辺修士でも教授なれちゃう不思議を目の当たりにした
学歴ロンダにコネと金なんだな、実はこんなやつ沢山いるだろ？
774:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:32:54.90 xzrxRyAE0
>>770
何必死にデタラメこいてんだかｗ
例えば日本では、社会人になってから大学等へ戻って勉強しなおす
なんてのはごく一部だし、例えば理系なんかではとくに顕著に
変人あつかいされることもある。収入と殆ど関係ないからね。
しかしアメリカではごく一般的だ。
収入と学歴は直につながるからね。
775:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:33:49.31 Z0VB3u5K0
アメリカが超々学歴社会だって基本的な事すら知らない人間がいるね
アメリカは確かに実力を最も尊重する国でもあるが学歴も無い連中はチャンスさえ与えられない
実力主義＝弱肉強食であり甘えなんて通用しない
1年間で世界中からどれだけの自称”優秀”な奴がアメリカに渡ると思う？
99.9%が絶望に追い込まれてお終いだ
日本の温室で育った惰弱な気持ちで傲慢なアメリカ社会では通用しない
776:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:34:36.47 +OGnt/gRO
博士号の人が面接来た事あったけど
｢あなたはウチの会社にはもったいない。｣と断った事ある
採用側がビビってしまう。
777:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:35:08.04 tUskijU50
文系の院は死亡フラグとしか
778:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:35:11.42 xzrxRyAE0
>>775
ってか、学歴は実力。
そこがすでに騙されているｗ
779:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:35:23.13 vx9l+JjM0
>>770
アメリカじゃ人脈がないと就職もままならない、学歴自体と収入は直結していないよね
直結するのは学生時代に培った人脈だな
780:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:36:14.29 CXZokJpM0
>>775
アメリカは年齢制限がないから何度でもやり直しが利く
そこが日本と一番違う所だな
781:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:37:20.85 P028ptsz0
アメリカは学歴に見合った教育をしっかりするし
採用する側もどういう能力がほしいか明確化し
コネが作れるようにインターンもしっかりやってくれる
それでいて学歴を取り直せばもう一度チャンスをもらえる
日本には無理
782:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:38:12.48 ngcRa/P30
日本だと何歳くらいで制限なの？
783:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:38:17.32 GAjHcv+I0
専門学校へいくのはどう？
784:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:39:47.14 8HPZjUyl0
>>774
それは十年ぐらい前の「幸せ(を装ってた)アメリカ」。
今はタダの高学歴では大変な苦労をする時代に入った。
アメリカもどんどんコネ社会化してる。
(元々その傾向は隠れてあったが、表面化してきた。)
それでも元々プアで低学歴よりマシだろと反論するだろうが、
高学歴はムダにプライド高くなってるから、元々低学歴プア程の耐性がない。
785:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:40:24.94 Z0VB3u5K0
>>780
考えが甘すぎる
日本人がアメリカに渡りアメリカの平均的な生活を送れる可能性より
日本で東大を卒業して一流企業に入社する方が遥かに簡単
やり直せる？実績があればね
今はその実績さえ与えられないのがアメリカ社会だ
786:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:40:50.88 CXZokJpM0
>>782
日本みたいな一斉入社式はアメリカにはない
俺はアメリカで送った履歴書に年齢を書いたことがない
書くのはタブーみたいに言われた
787:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:40:59.86 xzrxRyAE0
>>762が本質的なことを言っている。
つまり日本は、能力のある人間を評価しないというアンフェアさが
あるけれど、そのかわり格差の少ない社会を作って下を持ち上げて
市場を拡大することで商売をやりやすくしたってこと。
日本はアンフェアかも知れないが、そのかわり安全で安心な
社会を作ったわけね。そしてそれで現に成功してみせた。
これは日本人はそういう道を選らんだってことなわけで、
それ自体いいも悪いもない。
いやなら出て行くしかない。
>>784
オマエの妄想はいいです。不必要。
788:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:41:46.94 XpI3kpb2P
就職氷河期を院進学でクリアして、東証一部上場企業に就職するも、数年で倒産。
歳いった院卒なんか使えないけど、大卒初任給で良ければ使ってあげるよと、薄給でコキ使われる日々を送ってる可哀想な奴を知ってる。
789:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:43:02.53 T68QbwNd0
>>779
データを取ると、アメリカでは高卒、大卒、院卒（博士持ち）の
平均給与の差が明確に出ている。ぐぐればたくさんあるよ。
個別の例外はいろいろあるにしても。
日本は高卒と大卒で差があっても、院卒と大卒は差がない。
だから、アメリカ人は就職した後に、大学や院に入り直す。
日本のような、新卒主義や年齢差別もあまりないからね。
790:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:44:01.53 ENSYCHGqO
自分の能力活かして自宅警備頑張るしかないよね
791:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:44:18.20 dcbOxSPK0
数学・物理の博士ならヘッジファンドいけ
金融がはじめて数学に生産性を持たせた
792:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:46:05.01 U3WDcqwz0
>>784は>>440とかの統計データ見る限りそのとおりなんじゃね?
コネ社会だってのは前から言われてて
facebookとかでネットワーキングとかいって奴等が必死になるのもそのせいだろ
793:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:46:10.13 Z0VB3u5K0
>>789
無知が
高レベルクラスのアメリカ企業は最初から高学歴しか採用しない
入社してから取るから・・・なんて通用しない
それだけの学歴を誇る奴が世界中から押しかけるのだからな
794:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:46:13.16 EAaD62am0
>>791
おいおい理工学への貢献忘れんなよ
今なら情報科学でも有用
795:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:47:27.03 R7WA9V+e0
>>791
金融工学という似非科学ｗ経済は数値化できない。
そんな単純なモデルではない。
796:名無しさん＠１２周年
12/04/02 15:49:39.88 CNfgRAaZ0
>>795
金融工学は経済全体をモデル化するものではなく、資産市場参加者のみをモデル化すればある程度
儲けることはできる（実物経済の要素は単に外生変数として扱えばよい）から、
そういう意見は一面的で浅はかに過ぎる。