12/03/26 11:28:03.95 hClMhdIS0
>>443
とりあえず大阪って言っているだけで誰も本気で首都のバックアップなんか考えていない。
それが証拠に官庁は大阪に出向く素振りすらしてない。
まあ、現実に東京が壊滅するまで何もしないんだろうね。
そのときでも、東京を再建させるのが第一で、大阪が出る幕はたぶんないと思う。
461:名無しさん@12周年
12/03/26 11:28:13.46 /dvnkxMu0
ルートを捻じ曲げてまで中間駅をほしがるなんて
リニアの存在価値を根底から否定してんじゃねえよ
ついでに口を挿みたかったら最低限の金を出してからにしろ
462:名無しさん@12周年
12/03/26 11:29:00.45 LhTteqSk0
●大阪人の20XX年岡山の旅
東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことにきめた
「わしの人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから岡山の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない 岡山のビルちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、デリカシーはないがプライドだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい!! おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ~」
やがて新幹線は左手に、林原シティビル゙らの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか~い!」 周囲(プッw)
そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの表町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ!10年前に来たときゃ無かったで!」
ついに高層ビル10数棟が、300mの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動機を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や!」と失禁しながら叫んだ
463:名無しさん@12周年
12/03/26 11:29:51.26 CkiIlJQm0
>>458
阪神間モダニズムぐらいじゃね?
>>460
ということは別の都市にはバックアップに向けて出向いているの?
464:名無しさん@12周年
12/03/26 11:29:57.74 ISZTkB6+0
>>461
ちなみに京都にはそれなりの経済界の後ろ盾があって商工会議所も
京都ルートにするならいくらかお布施は出す!と議決すらしている。
一方奈良は・・・(笑)
465:名無しさん@12周年
12/03/26 11:30:07.81 DjOW/lNd0
>>432
京都ってそんな感じだよ
東京ほどじゃないけど
466:名無しさん@12周年
12/03/26 11:30:43.21 RAY11/rv0
>>449
橋下:京都にリニア通せやおりゃー!。
JR東海:じゃ、大阪は通らずに神戸に停車な。
467:名無しさん@12周年
12/03/26 11:30:50.37 +AZI5pN90
>>458
近畿衰退は、ちょうどその頃に制定された工場三法抜きには語れないからな。
その存在すら知らずに感情論で評価するアホが多すぎるが。
468:名無しさん@12周年
12/03/26 11:31:08.23 XpLBDkkj0
奈良は大阪からは近鉄ですぐだからなあ
そんな行くべきとこもないし
でもまあ京都だって阪急とかで行くけどね
469:名無しさん@12周年
12/03/26 11:31:29.83 BGzHFWIr0
伊丹空港はいつ廃港になるの?
470:名無しさん@12周年
12/03/26 11:32:09.73 r4C9kLMK0
仮に京都になっても関西の中心はリニア効果で滋賀~大阪間になるから奈良も何かしら経済的恩恵を得られるはずだよ
471:名無しさん@12周年
12/03/26 11:33:12.94 he8D0nhl0
>>101
大阪は腐っても日本第2位の大都市だぞ。
むしろ名古屋が不要だろ。民度最低だし。名古屋を通るのは建設主体である倒壊の都合でしかない。
全ては国鉄民営化の際に関西憎しで倒壊なんて不要な企業をでっち上げたトーホグの田舎代議士のせいだ。
名古屋の味噌どもは感謝の証にトーホグの被災地支援に尽力する事だな。
472:名無しさん@12周年
12/03/26 11:33:38.40 398WgU7T0
そもそも何のためにリニアを通すのか考えればBルートだの今回の滋賀‐京都ルートだのあり得ないだろ。
滋賀、京都に行きたければ名古屋か新大阪で新幹線に乗り換えれば十分だ。
473:名無しさん@12周年
12/03/26 11:33:40.12 a7EQp7YO0
>>468
私鉄のが安いし座れる確率高いからな。
474:名無しさん@12周年
12/03/26 11:34:19.05 r4C9kLMK0
>>469
早くてリニアが名古屋~大阪間が開通して数年後だな
つまり、40年後ぐらい
475:名無しさん@12周年
12/03/26 11:34:53.77 hClMhdIS0
>>463
別にどこにも出向いていない。要するに、この国の首脳部は面倒くさがってバックアップ機能を真剣に考えていない。
476:名無しさん@12周年
12/03/26 11:37:00.48 BGzHFWIr0
みんなにシムシティやらせて一番発展させた奴が優勝で
477:名無しさん@12周年
12/03/26 11:37:42.76 y92yclIo0
>>471
JR東海は、のぞみの時に東京大阪ノンストップ運行をやって、東海地方で大顰蹙を買った会社です
478:名無しさん@12周年
12/03/26 11:38:00.36 SgJIjdtL0
>>472
大阪京都間で新幹線を利用する人間もいない訳で
東京からなら京都へは新幹線一本の方が便利だと思うよ
第一、観光目的ならトンネルだらけの経路は不要だろう
479:名無しさん@12周年
12/03/26 11:38:04.84 ISZTkB6+0
>>472
首都圏と近畿圏を結ぶためでしょw
首都圏の中心は東京だけであとはただの附録だが、近畿圏は別名「京阪神」とも言って
この3つのひとつが欠けても成り立たない多極によって構成されている。
だから隣の大阪市長がわざわざ京都も通せって言うようなことが起きる。
480:名無しさん@12周年
12/03/26 11:38:10.25 JSvnEal80
関西の奴は近鉄だか阪急だかで京都に行けばいいだろうが
東京からの利便性を考えてくれよ
481:名無しさん@12周年
12/03/26 11:38:25.81 v6ijLwdY0
京都駅にリニアの京都駅ができるんならともかく、
どうせ辺鄙なところに作るんだから、京都に停めるメリットってなんもないよね。
リニアとか地下鉄・在来線みたいに本数作れないだろうし。
リニアは駅の立地を間違えたら飛行機に勝てない。
482:名無しさん@12周年
12/03/26 11:38:33.74 3WxWBeja0
>>471
3位に落ちなかったっけ?それでも大都市なのに変わりはないけど。
483:名無しさん@12周年
12/03/26 11:38:49.17 T/P4t30XP
戦後、関東の集中投資で成功したが
今は誰が見ても行き詰まったから第二の商圏の復活も当然しないとダメなのだが
反対する奴は何か策があるのか
>>475
今の官庁は根が生えてるからな
関東フラグメントが崩壊して関東平野が亡くなるまでこのままかな
484:名無しさん@12周年
12/03/26 11:39:13.47 BGzHFWIr0
これが出来る頃にはクソジジイになってるか死んでるかだ
485:名無しさん@12周年
12/03/26 11:39:23.21 F9CMw2bO0
純粋に開発しがいありそうなんで奈良が良いかな。
乗客が2路線割れる事で出来る余裕を貨物とかに利用出来んのだろうか。
486:名無しさん@12周年
12/03/26 11:40:36.52 ds269Jhy0
JR東海抜きで、勝手に話し合うなよ。
我儘にも程があるだろ・・・関西連合。
金も出す気、無い癖に。
487:名無しさん@12周年
12/03/26 11:41:27.04 CkiIlJQm0
>>482
確かに大阪は人口では横浜に抜かれたが横浜は衛星都市だから違う気もする
488:名無しさん@12周年
12/03/26 11:41:31.72 lmNao2x40
奈良って京都のおまけみたいなもんだろw
489:名無しさん@12周年
12/03/26 11:41:55.33 r4C9kLMK0
>>482
人口なら第二の都市は神奈川で大阪は3番目
GDPなら2番手だけど愛知と神奈川とこの3都市は肉薄
総体的に関西は落ち目
関西で人口増えてるのは大阪と滋賀だけだし
経済は京都だけが成長してるという衰退地域
490:名無しさん@12周年
12/03/26 11:41:55.97 +EBkJMmN0
久々に胸が爽快になる記事だw奈良w
滋賀県民ですけど滋賀に中間駅なんて要りませんから是非京都駅に清き一票を!
大深度地下に駅を作るなら四条河原町周辺に新京都駅を作るのも良いな
491:名無しさん@12周年
12/03/26 11:42:13.66 eEHK2eZq0
企業活動妨害してるだけのゴミだな
492:名無しさん@12周年
12/03/26 11:42:21.84 nMbju1Th0
奈良実家だが観光客が来ても泊まるところに遊ぶところがない
そういう奈良がいいのでリニアは京都へお願いします
493:名無しさん@12周年
12/03/26 11:42:42.06 JSvnEal80
>>485
新たに開発するより既存の大都市を利用するほうが効率的
奈良の開発なんてバラマキやってる余裕ないはず
494:名無しさん@12周年
12/03/26 11:42:49.69 ISZTkB6+0
>>483
戦後の高度成長は主に近畿圏の中小企業や弱電関係、あるいは愛知の自動車関連が
ひっぱってきたと思うのだが?
それが80年代バブル期に金融を中心に首都圏一極集中が始まって以来今の暗黒時代に
行き詰ったんだろ。
まあ第二の商圏復活という結論には賛同するが。
495:名無しさん@12周年
12/03/26 11:43:11.21 I6o2ml7D0
後出し乞食の京都マジうぜーな
496:名無しさん@12周年
12/03/26 11:43:35.93 o6smR3QZ0
広域連合に入らないならリニアもハミゴにされるのか?
これはちょっとおかしいだろ
純粋に時間短縮になる奈良にしろや
by 神奈川県民
497:名無しさん@12周年
12/03/26 11:43:41.41 GN2rnOmRO
長野の次は京都か...
498:名無しさん@12周年
12/03/26 11:44:32.82 A//f4LWr0
俺も奈良県民だけど、京都がいいな。
観光云々でビジターでごった返すのは勘弁。
そのころにはもうジジィで余生をゆっくり過ごしたいから。
499:名無しさん@12周年
12/03/26 11:44:45.61 a7EQp7YO0
>>480
今までどおり新幹線でいいんじゃ・・・。
500:名無しさん@12周年
12/03/26 11:44:58.87 CuGY1+8B0
リニアができるころには人口が減っていて
乗る人は中国人しかいないんだろな。
501:名無しさん@12周年
12/03/26 11:45:02.29 Fiy83Rck0
京都と奈良の府県境を通るのに
どちら側を通って、どちらの府県に駅を作るのか揉めてんじゃないの
京都市の真ん中に駅作るんじゃないだろ
502:名無しさん@12周年
12/03/26 11:45:12.13 JSvnEal80
>>497
内容が全く違うだろ
503:名無しさん@12周年
12/03/26 11:45:20.19 z+EQQUP30
関西関係ないし出来るの嬉しいが
この少子化経済停滞下のなか費用対効果でリニアって
どのようなメリットあるんだ?なんかなあ。
504:名無しさん@12周年
12/03/26 11:46:02.40 LS4hgpNK0
まあ、外野が何を言おうと決めるのはJR東海だし、取らぬ狸の皮算用だな。
505:名無しさん@12周年
12/03/26 11:46:14.28 RAY11/rv0
>>482
都市圏人口の事をいってるんでしょ?
506:名無しさん@12周年
12/03/26 11:46:14.32 PEaT1LrV0
リニアで、大阪名古屋間が30分ぐらいになる。
途中で止まって欲しくない。
507:名無しさん@12周年
12/03/26 11:47:25.16 WDmaw8Wr0
奈良の知事は何を考えているのか、よくわからない
奈良は、将来中部圏に入るつもりなのか?
奈良県民の意識も、よくわからない
関西と疎遠になることを望むのか?
508:名無しさん@12周年
12/03/26 11:47:28.20 KZIBUMPf0
>>504
でも建設許可与えるのは国だよ
509:名無しさん@12周年
12/03/26 11:47:38.20 JSvnEal80
>>504
これだけのプロジェクトになると最終決断は政治だよ
510:名無しさん@12周年
12/03/26 11:48:15.13 +AZI5pN90
>>501
いや、京都は京都駅に乗り入れろって言ってる。
511:名無しさん@12周年
12/03/26 11:48:30.02 398WgU7T0
>>479
結ぶだけなら今でも東海道新幹線があるじゃん。
512:名無しさん@12周年
12/03/26 11:49:00.61 sCNcwyoA0
>>507
奈良はもはや完全に大阪のベッドタウンだし今更疎遠とかね・・。
513:名無しさん@12周年
12/03/26 11:49:23.59 BGzHFWIr0
昔っから奈良駅にリニアをっていう看板があったのを覚えてるわ
だが京都は地元負担がないとなったのを聞いて走ってきた
514:名無しさん@12周年
12/03/26 11:49:49.81 RAY11/rv0
>>501
奈良市のすぐ隣の京都府を通る予定だが
京都がゴリ押しで京都市の真ん中に通すように主張してきた話。
515:名無しさん@12周年
12/03/26 11:50:20.39 r4C9kLMK0
少子高齢と自殺者数の増加で予想以上に人口減少がスピードUPしていて
社会保障費の増大と産業の空洞化でリニアどころじゃないと俺も思うけどねw
>>504
これは国家プロジェクトで法整備も兼ねてるからJR東海の話だけじゃないんだよ
国交省と政府が大きく関与してるし
516:名無しさん@12周年
12/03/26 11:50:29.44 xx2a4PEr0
リニアが完成する頃には、どれだけ少子化が進んでいるか、
分かっていっているのだろうか??
晩婚未婚化から完全に目をそらして、
お花畑な議論しかしないよな。
さっさと、現実を見て、
婚活は10代からはじめて、20歳までには結婚しましょう
キャンペーンでもしたほうが、現実的だわな。
517:名無しさん@12周年
12/03/26 11:50:34.91 +N+b+wST0
東京~名古屋~大阪~鹿児島
これでいいよな
518:名無しさん@12周年
12/03/26 11:50:55.37 8bzvMW/b0
>>510
関空特急はるかを廃線にして、
そのままリニアで関空に行けるとかにならんもんかね?
519:名無しさん@12周年
12/03/26 11:51:00.81 6iDlLHAb0
これってこの前奈良が身の程をわきまえないコメントだしてたやつだろ?
520:名無しさん@12周年
12/03/26 11:51:03.64 v6ijLwdY0
>>510
そういや、名古屋も動く歩道とかを使ってでも「歩ける範囲で」名古屋駅に作るんだっけか?
リニアが京都乗りいれたら、鉄腕ダッシュでやりそうだな。
521:名無しさん@12周年
12/03/26 11:51:27.92 VwANHa7UO
>>501
スレタイと>>1を読み直してみ?
京都「駅」ルートをゴネてるのよ、橋下連合は。
522:名無しさん@12周年
12/03/26 11:51:39.68 jyjxaudx0
この間何かのニュースで、奈良の郡山が駅の候補とか言ってたけど、あんなとこ通すのかよ。
なら京都でいいわ。なんで郡山なんだよ。高の原辺りにしろや。
523:名無しさん@12周年
12/03/26 11:52:10.07 SgJIjdtL0
>>503
リニア走らせてメリットを感じようと思えば
全線地中化の上に基本24時間運行、併せて、駅を中心とした生活圏の公共交通機関も24時間運行
これだけやれば十分なメリットを感じられるハズ
東京大阪間に速い新路線が出来た所で、今も航空路線が存在してる以上にメリットは無い
524:名無しさん@12周年
12/03/26 11:52:11.03 sCNcwyoA0
>>517
気のせいかな・・何かド田舎が混ざってるような・・。
525:名無しさん@12周年
12/03/26 11:52:56.86 JSvnEal80
>>510
京都駅か京都市都心か名神京都南インターかだろ
(東京からの利便を考慮すると)京都府南部などでは新大阪まで乗ったほうが
マシってことになっちまうよ
526:名無しさん@12周年
12/03/26 11:52:58.48 6DD8SZ5j0
折衷案で和歌山・関空経由にすればいいんじゃない?
527:名無しさん@12周年
12/03/26 11:53:04.98 Fiy83Rck0
>>510>>514
それはダメでしょ
リニアを通す意味がない
528:名無しさん@12周年
12/03/26 11:53:57.04 +AZI5pN90
>>508
でもリニアや鉄道輸送の専門知識持ってるのはJR東海なわけで、
国には具体的で細かい計画の立案能力が無い。
よほどでない限り、JR東海がもてっきたものにサインするしかないのが現状。
529:名無しさん@12周年
12/03/26 11:54:16.88 Ix8O7I+B0
JR東海が自力で建設するのでしょ 東京 大阪を最短で結ぶ 航空会社は 羽田 伊丹
から撤退 長野もそうだったけど 京都も関係ない 新幹線がアル
530:名無しさん@12周年
12/03/26 11:54:20.65 8bzvMW/b0
そういや昨晩、大阪を訪れた外国人の手記みたいなののスレで、
大阪-東京間の煽りあいはまあお約束としてw、
なぜか急に奈良を一番ディスってるのは京都、
大阪新世界より怖くて治安悪いのは京都とか言い出してたやつがいたんだが、
あれ、今から思うと広域連合外の奈良土人だったんだろうなと。
531:名無しさん@12周年
12/03/26 11:54:26.10 nMbju1Th0
奈良は愛知と三重と連合を組めばリニアの道が開ける
532:名無しさん@12周年
12/03/26 11:54:56.18 J1CVkff20
>>244
地元民が食べてる飯がそもそもマズい
奈良で飯を食うなら大手の外食チェーンがオススメ
533:名無しさん@12周年
12/03/26 11:55:27.97 APDX+nZr0
もっと使う人のこと考えようよ
534:名無しさん@12周年
12/03/26 11:56:23.99 109ImmIj0
奈良は公務員天国だからな
そら、嫌われるわ
535:名無しさん@12周年
12/03/26 11:56:53.38 8bzvMW/b0
まあリニアはどうでも良いから、
京阪特急は京都七条をでたら大阪京橋までノンストップ。
阪急の特急も大宮出たら十三までのノンストップな、
昔の停車駅に戻せよと。
枚方?高槻?急行に任せとけよそんなDQN生産地区は。
これが今、俺が一番言いたいこと(´・ω・`)
536:名無しさん@12周年
12/03/26 11:56:55.07 v6ijLwdY0
>>517
択捉島~札幌~フクイチ~東京~名古屋~大阪~うどん~大分~宮崎~指宿~那覇
537:名無しさん@12周年
12/03/26 11:57:30.31 zz7rvUyu0
東京-名古屋-大阪を主線として最短ルートで作り
走行途中に後続車両を切り離して、京都や奈良へと行かせる
主線から先は地元負担。これでいい。
538:名無しさん@12周年
12/03/26 11:58:47.82 A5J+R2Yb0
よく考えたら、大阪もリニアにはいらないから新大阪なんだよな
539:名無しさん@12周年
12/03/26 11:59:05.29 8bzvMW/b0
>>532
そういや学生の頃、
大和郡山のツレんちに遊びに行ったとき、
ハンバーグのおいしい店に連れてくっていうから、
ワクテカしてたらびっくりドンキーだったことあるな。
540:名無しさん@12周年
12/03/26 11:59:10.15 SgJIjdtL0
>>536
択捉入れるくらいなら尖閣か与那国まで入れなきゃ
541:名無しさん@12周年
12/03/26 11:59:42.17 KZIBUMPf0
>>528
全幹法で規定されてるんですが
新幹線は国以外が計画立案することは認められてないんです
普通は鉄道会社が新規路線引きたい!って言うのを審議するんだけれど
新幹線は「このルート通れ」と国が指示して鉄道会社が建設する流れになってる
542:名無しさん@12周年
12/03/26 12:00:18.17 JLrU7Jok0
ならは勘弁してくれ by名古屋
543:名無しさん@12周年
12/03/26 12:00:36.88 mpVOhXLXO
>>1
こういう発言を平気でする橋下の粘着質な陰険さ・陰湿さがキモい
『自分が音戸をとる広域連合に参加しない奈良を徹底的に叩け』
『自分の利益優先』
まさに韓国的・童話的なメンタリティ
544:名無しさん@12周年
12/03/26 12:00:43.29 2DxRy7FZ0
韓国人に奈良県の話をすると異常に興奮する
本当にめんどくさいわ
545:名無しさん@12周年
12/03/26 12:00:57.10 xx2a4PEr0
2045年といえば、団塊ジュニアが70歳とかだよ。
その頃の人口予測と、高齢化率を考えれば、
恐ろしくて、素直に喜べないというか、
大きな負担になっているだろう。
いつまで人口増加している右肩上がりの、バブル脳なんだろうか?
546:名無しさん@12周年
12/03/26 12:01:23.51 drArLwBV0
>>535
それで新快速に更に負けて全体的に本数激減とかになったら目も当てられない・・・
547:名無しさん@12周年
12/03/26 12:02:43.42 tHueiEVb0
第二名神と同じルートを通るって事?
548:名無しさん@12周年
12/03/26 12:02:45.35 adPxHjSU0
>>46
都の跡を近鉄が横切っているしな
549:名無しさん@12周年
12/03/26 12:03:00.24 F50kOYxa0
まぁ関西連合のアホ共が今更騒ごうが
当のJRは京都ルートはないって明言してるんだけどな
ハシゲさんいつもの嫌がらせ乙であります
550:名無しさん@12周年
12/03/26 12:03:02.71 tdwZfUCu0
北周りでは、岐阜県・滋賀県・京都府の3箇所に中間駅を作ることになる。
大きく丹波山地周りにならない限り、草津市付近から新大阪駅までほぼ全部トンネルになる。
南回りでは、三重県・奈良県の2箇所の中間駅で済む。
生駒山地東側から新大阪駅間の僅かな地下区間で済む。
建設費・維持費・速達性確保の3点から見て、南回りに軍配が上がる。
551:名無しさん@12周年
12/03/26 12:03:05.28 Glrr0Zw+0
>>530
このスレなw
【ネット】 米国人女性 「大阪で、新世界という所に迷い込んだ。日本でこれまでに感じたことのない危険な雰囲気を感じた」★4
スレリンク(newsplus板)
どうせキチガイしかいないと思って書き込む気にもならないスレだけど、案の定キチガイばかりでワロタw
552:名無しさん@12周年
12/03/26 12:03:33.02 YyLkdqQ1O
>>537
お前頭いいな
553:名無しさん@12周年
12/03/26 12:03:35.23 9DgiI9jK0
この前奈良行ったが交通の便悪すぎるわ。
高速にしろ電車にしろ一旦京都まで出ないといけんもん。
もう京都・滋賀は十分整備されてるだろ。奈良に譲ってやれや
554:名無しさん@12周年
12/03/26 12:03:39.35 v6ijLwdY0
>>540
台湾まで行ってもいいな。
併合とかじゃなく。外国行きとして。
555:名無しさん@12周年
12/03/26 12:04:49.77 jyjxaudx0
>>553
?(゚_。)?(。_゚)? 一体どこからどこへ行こうとしたんだ?
556:名無しさん@12周年
12/03/26 12:05:06.07 6W5nBP+O0
真ん中とって潮岬経由にしろ
557:名無しさん@12周年
12/03/26 12:05:09.73 kOumS2A10
奈良みたいな田舎と京都じゃ比較にならないだろw 何を考えているんだ奈良の
田舎者は? 身の程を知りなさい!
558:名無しさん@12周年
12/03/26 12:05:12.26 nRYBUp2c0
JR東海「そもそも関空まで作る気ないのに・・・勝手にに延伸想定で話されても・・・JR西日本さんとやってください・・」
559:名無しさん@12周年
12/03/26 12:05:32.96 +XtQJMVN0
さすが関西の裏ボス京都はやり方がえげつない
560:名無しさん@12周年
12/03/26 12:05:45.17 E5D5APWP0
やっぱりな。
こうなると思った。
滋賀は京都の植民地だし、リニアのルートに関して利害は共通してるし、
大阪にとって奈良は市場として小さすぎるんだもの。
京都を巻き込んでくれたほうがお客さんをたっぷり連れてきてもらえるってことなんだろう。
561:名無しさん@12周年
12/03/26 12:06:13.20 FeCBuUjUP
奈良は大阪市みたいに特定のカテゴリーの利権が排除されるのを恐れてるんだろ
562:名無しさん@12周年
12/03/26 12:06:38.84 ds269Jhy0
東名間は、JR東海が建設費用駅舎も込で全額負担するそうだが
その先にこんな我儘言う奴らがいたら、大阪まで延伸するのは
相当先の話になるだろうな~。
関西連合が数兆円負担するってなら、話は変わるかもしれんが。
名古屋ベースのJR東海は、とりあえず東名間を開通させたいだけだろうし。
563:名無しさん@12周年
12/03/26 12:06:55.68 ddd/6aJq0
途中駅を作るから利権が生まれる。
東京駅---品川駅---蒲田-------------------------------大阪
これでいいだろ。
地下深く通れば土地代もかからないし。
564:名無しさん@12周年
12/03/26 12:07:45.64 3CEJnURl0
なんで東京-大阪間の航空機には
やれ京都に寄れとか諏訪に寄れとか言わないのか
理解できない
565:名無しさん@12周年
12/03/26 12:07:48.20 SgJIjdtL0
>>549
だから維新は地元の意見を無視するのがけしからんと、国政に打って出るんだよ
566:名無しさん@12周年
12/03/26 12:08:31.63 z+EQQUP30
>>523
輸出で儲からないかな?
まあ。無理だねw
なんのためにやってんだろ。人口大で景気上向きというなら、誰かがボロ儲けしても
いけえ。とか思うんだけど
567:名無しさん@12周年
12/03/26 12:08:46.27 drArLwBV0
>>562
いや、東海も大阪まで繋げてこそのリニアだと考えてるよ。
乗り換え有りだと「じゃあ新幹線で良いや」って人がかなり多くなる。
568:名無しさん@12周年
12/03/26 12:08:53.83 t9jZ32Vt0
後々のスピードアップの障害にならないよう直線がいいのでは
時速1000kmとか出せないかな?w
569:名無しさん@12周年
12/03/26 12:09:07.59 Glrr0Zw+0
>>562
東名間だけで採算が合えば名古屋止まりにするだろw
採算が合わないから大阪まで延ばすんだよ
名古屋圏の経済規模は大阪圏の経済規模の半分以下
570:名無しさん@12周年
12/03/26 12:09:17.73 WMJpzhyq0
>首都直下型地震が起きた場合、皇室機能が京都に移ることを想定
奈良に移せばいいじゃん。
571:名無しさん@12周年
12/03/26 12:10:23.70 BGzHFWIr0
東海は「やっぱり地元負担でお願いします」って言ってみ
京都の姿が見えなくなるから
572:名無しさん@12周年
12/03/26 12:11:19.27 dUcYYTScO
>>548
アレは線路敷いたときは平城宮跡の外だったんだよ
後の発掘で平城宮の範囲がどんどん広がってああなった
573:名無しさん@12周年
12/03/26 12:11:32.78 SgJIjdtL0
>>570
奈良に御所は無いだろう
有るのは御所柿の木くらいなもんだ
574:名無しさん@12周年
12/03/26 12:12:35.61 BGzHFWIr0
>>573
御所市っていう市ならあるけどなww
575:名無しさん@12周年
12/03/26 12:13:17.39 ouu+Pvv30
関西広域連合とか言われると、暴力団の名称にしか聞こえんw
576:名無しさん@12周年
12/03/26 12:13:17.77 +AZI5pN90
>>541
それは法律上の手続き。
俺が言ってんのは現状でこんな運用されてますよって話。
整備計画までは法律通り大臣(ということにして実際は官僚)が決めても、
何市の何町にどんな規模でどう造るかみたいな計画はJRが国に持って行って、
そんでほぼその通りになる。
577:名無しさん@12周年
12/03/26 12:13:33.27 Glrr0Zw+0
>>570
今の天皇は北朝系だからな
敵である南朝には移らないと思う
でもなぜか皇居に楠正成像があるのはミステリー
578:名無しさん@12周年
12/03/26 12:13:58.70 SgJIjdtL0
>>574
それ「ごぜし」
579:名無しさん@12周年
12/03/26 12:13:58.02 A5J+R2Yb0
>>569みたいに、大阪に繋ぐのが採算をとると言って、大阪持ち上げの乞食関西人がいるんだが、
新大阪につないで、山陽新幹線からの客をとる乗換が重要。
大阪が目的地なら梅田だが、それは現実にはない。
580:名無しさん@12周年
12/03/26 12:14:13.48 F3eqaiyA0
むしろ必要なのは名古屋福岡リニアでは無いだろうか。
581:名無しさん@12周年
12/03/26 12:14:28.67 9KMVwvb70
京都まで曲げたらリニアの意味なくなるな。
しかも京都市街通る分、建設費用や用地買収、住民への補償金が跳ね上がるだろうから、絶対東海が納得しないだろ。
582:名無しさん@12周年
12/03/26 12:16:19.75 WDmaw8Wr0
奈良はどうなってもかまわない
そういう風に考える人は増えている、関西で
関西協調路線から離脱するなら、その気でおれと
それでもいいと、奈良の知事
それでいいのか、奈良の人
まるで、日韓の関係になりつつあるかの様相
近くて遠い関係?
ばかな、奈良は関西、昔から
奈良の知事と取り巻きがひどすぎる、ということ
だから、他の知事がみんな腹を立てている
583:名無しさん@12周年
12/03/26 12:16:20.04 PfJdfzG50
ライフラインやインフラのバックアップっていう意味合いなら
奈良ルートがいいと思うけど、金の無心で引きたいっていうなら
京都の方がよほど効果的と思う奈良県民。
584:名無しさん@12周年
12/03/26 12:16:25.24 WMJpzhyq0
東京 - 大阪間403.1キロを直線で結べばいい。
東京駅 - 相模原 - 富士吉田 - 光岳 - 豊田 - 四日市 - 大阪駅
駅はこれだけでいいでしょ。
585:名無しさん@12周年
12/03/26 12:16:35.32 LRw4rDKlO
長野がハーゴンだとしたら京都がシドーってことか
586:名無しさん@12周年
12/03/26 12:16:45.03 nv1jUXJjO
>>1
京都駅ルートは、滋賀県内にもリニア駅が設けられる可能性があるため、
会合後「中間駅の期待もある」とも語った。
滋賀県知事って新幹線の新駅を『もったいない』とか言って建設を凍結したよね?
新幹線は良くてリニアはダメなのはなんで?
587:名無しさん@12周年
12/03/26 12:16:52.41 SdtjzoZR0
速さが売りなのに
わざわざ北側に大回りしたら
価値がなくなる
588:名無しさん@12周年
12/03/26 12:17:23.93 drArLwBV0
>>581
都市圏は大深度地下を使うから買収の心配はないと思う。
乗るまでが大変になるけど。
589:名無しさん@12周年
12/03/26 12:17:42.13 tV0MFnUf0
平城京跡とか言う空き地があるけどあそこどうよ?
590:名無しさん@12周年
12/03/26 12:17:45.99 SgJIjdtL0
>>581
そんなのは地元の自治体にやらせるつもりなんだよ
だから、駅は自分がやります。って話が出てきた
591:名無しさん@12周年
12/03/26 12:17:48.61 k64On6NM0
京都の汚さは異常
592:名無しさん@12周年
12/03/26 12:18:03.35 maSjUOet0
奈良はどうしようもない
同和やチョンが腐るほど存在し、治安は最悪。人心は荒廃し労働環境も最悪
593:名無しさん@12周年
12/03/26 12:19:06.50 6fROVJke0
>>586
新幹線駅は栗東の、國松の利権だったからです。自分の利権はきれいな利権と。
とにかく無駄なものは要らないと票を入れた滋賀県民ですから、
無駄なものを作るなら当然嘉田も票がもらえなくなります。
594:名無しさん@12周年
12/03/26 12:19:36.81 vr5wsrDS0
これは正しい
参加県が多くなれば利害調整も複雑になる
今のうちに決めちゃえばいい
595:名無しさん@12周年
12/03/26 12:19:49.12 8bzvMW/b0
>>586
米原あるやん。
滋賀県にはすでに。
で、JRの新快速で、大津からなら京都駅までめっちゃ近いやん。
596:名無しさん@12周年
12/03/26 12:19:56.71 JSvnEal80
>>570
既存の施設を利用すべきなんだよ
京都御所とか京都迎賓館とか遊ばせておくのは馬鹿だろ
597:名無しさん@12周年
12/03/26 12:20:35.55 SgJIjdtL0
>>586
それで滋賀県の負担金を止めただけ
他が出すなら新幹線の新駅もリニアもウェルカムだよ
598:名無しさん@12周年
12/03/26 12:20:38.43 dacJVNbHO
リニアは東京-名古屋-大阪だけでいい
本当なら名古屋を外していいくらい
599:名無しさん@12周年
12/03/26 12:20:47.40 fx2uTwra0
いやいや、リニアは距離優先にしろ
600:名無しさん@12周年
12/03/26 12:20:58.54 9KMVwvb70
>>588
京都付近は大深度地下で建設費が跳ね上がる。
京都以東は奈良ルートより人口が多い辺りを通りそうな分、用地買収や補償金が跳ね上がる。
601:名無しさん@12周年
12/03/26 12:21:46.85 +AZI5pN90
>>560
実際には、周遊できた方がお客さんの数は増えるんだけどね。
┌―→京都―(新幹線)→
|
大阪←奈良←(リニア)―
こういうことができる方がお客さんは呼びやすい。
それに、飛行機の影響力が小さい京都の客は
コストの高いリニアの運行頻度を上げてまでリニアに乗せても
JR東海の方にメリットが無い。
602:名無しさん@12周年
12/03/26 12:22:01.66 8ZkipzQg0
京都通すくらいなら名古屋以西のリニア建設しないくらいの気概を持ってほしい、JR東海には。
603:名無しさん@12周年
12/03/26 12:22:35.31 tPosdIgv0
とにかく直線で東京→名古屋→大阪→広島→福岡を結べ
604:名無しさん@12周年
12/03/26 12:23:28.49 +EBkJMmN0
リニア新京都駅を四条河原町に作り滋賀の中間駅を草津に作るというのはどうだ?
夢が膨らみング♪
605:名無しさん@12周年
12/03/26 12:23:38.34 X9ne6cgz0
橋本は広域連合に入ってない奈良の方をチラチラ見てるだけの気がする
京都はそりゃ本気だろうな
606:名無しさん@12周年
12/03/26 12:24:44.36 z+EQQUP30
>>568
乗ってる人景色見て気持ち悪くなんないか?w
607:名無しさん@12周年
12/03/26 12:25:38.89 /C0OokVa0
距離優先でいいんじゃね?
「速く」ないとリニアの意味が無い。
608:名無しさん@12周年
12/03/26 12:25:46.54 +AZI5pN90
>>605
「奈良県がいないうちにどんどん話を進めていいのでは」ってのは、
言い換えると「奈良県も入るなら話を聞きますよ」ってことだからな。
609:名無しさん@12周年
12/03/26 12:26:00.84 7TgG7AVo0
巨大地震で、東海道新幹線が長期に渡って寸断した場合の
サブルートとして使えるというのも、この名古屋以外は
新幹線と重ならないルート案なんだから。
京都には活断層も少なくないし。
610:名無しさん@12周年
12/03/26 12:26:45.12 SgJIjdtL0
>>605
橋下は本気だろう
だから、『維新が出れば道理が引っ込む』を狙って国政にも色気を出してるだろう
611:名無しさん@12周年
12/03/26 12:27:03.33 nsCJAigi0
人口の多い京都に駅を作らないなら駅の意味が無い。
半端な場所に出来ても大阪行って戻った方が早いだろうし。
奈良を通すけど駅は作らん。これでいいと思う。
612:名無しさん@12周年
12/03/26 12:27:19.15 +YGSBZ7JO
何ならリニア名古屋以西は東海じゃなくJR西がリニア頑張って作ればいいよ
613:名無しさん@12周年
12/03/26 12:27:21.33 4kpl2CVi0
橋下はなんでもサクサク決めたいタイプだし、普段の言動まんまだろ
入ってくりゃ話の一つも聞いてやるが入ってこねーなら入ってこない
うちにとっとと決めちまうぞ、ってだけ
614:名無しさん@12周年
12/03/26 12:27:33.29 +eF7C8rT0
奈良はいらんでしょ
615:名無しさん@12周年
12/03/26 12:28:10.72 6fROVJke0
JR東海「それならつくらん」
616:名無しさん@12周年
12/03/26 12:28:51.74 9KMVwvb70
しかし、作るのは東海なのになんでロクに金出す気がないバ関西広域連合が口出してんだよ
ダニだなこいつら
617:名無しさん@12周年
12/03/26 12:28:56.87 /C0OokVa0
奈良県知事のあの頑固さ、なんとかならないのか?
関西広域連合にポツンと穴あいてるの、おかしいだろ。
そんな左巻きガチガチの県だったっけ?教えてなら市民
618:名無しさん@12周年
12/03/26 12:29:38.35 Glrr0Zw+0
奈良の他の自治体首長や県民は広域連合に参加すべきという意見がほとんどだからな
県民が可哀相だわ
619:名無しさん@12周年
12/03/26 12:29:48.23 R8cM7qt/0
どっちのルートを通ろうが、滋賀にも京都にも奈良にも駅を作らないのがベスト。新大阪直行でいい。
どうしても中間駅を作るというなら京都ルートで京都駅のみに停車。滋賀や奈良は論外。
620:名無しさん@12周年
12/03/26 12:29:56.91 z+EQQUP30
>>607
やってることは利権に絡む奴が儲からないと意味がない
便利さ?(´・ω・`)知らんがな。みたいな感じだね
621:名無しさん@12周年
12/03/26 12:30:02.95 bsUTT8tQO
「そうだ京都へ逝こう」@海
622:名無しさん@12周年
12/03/26 12:31:18.20 +eF7C8rT0
東京-大阪だけでいいと思うが。
623:名無しさん@12周年
12/03/26 12:31:31.54 j7L7MPwB0
京都から奈良まで支線引けばいいじゃん
624:名無しさん@12周年
12/03/26 12:31:58.63 t9jZ32Vt0
>606
どうだろ?乗ったことないからね・・・
まぁリニア乗る人は景色よりも早さを優先するだろうし、音速いってほしいなw
625:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:15.16 RzpxxnEVO
国が今進めてる首都機能移転、代替案について京都の知事が
次の首都も京都しかないとか言っててワロタwww今更になって
何もしてこなかった京都がその辺にまで欲だすと
長い間準備してきた大阪に確実に潰されるぞww
626:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:20.90 LS4hgpNK0
>人口の多い京都に駅を作らないなら駅の意味が無い
もう新幹線の駅があるから必要無い
627:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:28.10 9KMVwvb70
>>619
中間駅いらんっていうのがベストというのは賛成だが、ルートは直線だけは譲っちゃいかん。
京都駅まで曲げるのは論外で、中間駅作りたければ近鉄かJR奈良線との交点に駅作ればいい話。
628:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:35.88 /C0OokVa0
>>620
だから、長野迂回ルートとか
120%なかったわ
629:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:36.92 XUirWlAa0
橋下(大阪)としては、広域連合に入らない奈良への揺さぶりが最大の目的
それで京都、滋賀に乗ってかっている
関空へつなぐって話は、なにわ筋線のメドが立ってきたから、
そこまで本気じゃなさそう
630:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:39.97 zqhlf0+RO
新幹線のバックアップも機能のうちなのに同じルート通してどうする
631:名無しさん@12周年
12/03/26 12:32:52.82 +AZI5pN90
>>611
スイッチバックだと、ただでさえ割高の料金がさらに上がるし、
法律上「駅は作らん」無理。
632:名無しさん@12周年
12/03/26 12:33:27.58 vo24F6LR0
京都様のネガキャン戦略の標的にされたくないんで
もう京都様が言った通りでいいんじゃないっすかね?
大阪の二の舞はごめんだ
633:名無しさん@12周年
12/03/26 12:33:32.02 +eF7C8rT0
>>568
減圧トンネル式なら1000キロ楽勝
634:名無しさん@12周年
12/03/26 12:33:35.19 X05u6l/v0
作るのはJR。
真っ直ぐなルートで進むのが常識。
関西広域連合=集団長野県
635:名無しさん@12周年
12/03/26 12:33:57.56 4kpl2CVi0
首都機能移転とか機能性重視だろ
京都とかもっともかけ離れたもんじゃないの
636:名無しさん@12周年
12/03/26 12:34:08.08 F3eqaiyA0
堺市と奈良で堺県
637:名無しさん@12周年
12/03/26 12:34:31.39 aFkHCBEf0
名古屋駅から新大阪駅へ直線を引くと
京都府の京田辺市付近を通るよ
奈良市を通ると新大阪まではかなりの急カーブで迂回になる
638:名無しさん@12周年
12/03/26 12:35:03.77 aYxozX760
オマイラ肝心な事を見落としているぞ。
地 球 は 丸 い
東京-大阪の最短距離は、地下貫通だよ!!!
639:名無しさん@12周年
12/03/26 12:35:12.31 PEaT1LrV0
>>617
奈良県知事は、左巻きじゃねーぞ。
損得で考えるタイプ。
640:名無しさん@12周年
12/03/26 12:35:20.96 snSjbAjCO
政治に口出されたくないから全額負担するのに
政治圧力に負けた形を嫌う、特にJRグループのリーダーであるセントラルは
641:名無しさん@12周年
12/03/26 12:35:58.39 fU3Fke3i0
アホくさ
どうせ特定民族層が押してるんだろ
自分の家の上にリニア走ればお金取れるからとか考えてそう
642:名無しさん@12周年
12/03/26 12:36:19.05 +AZI5pN90
>>629
関空リニアがどこまで本気なのかは当初から疑問だったが、
梅北にリニアを引き込みたいってのはある程度本気だと思うわ。
まぁ仮にこれをやるとしたら府だか都だか道だか州が金出すことになると思うが。
643:名無しさん@12周年
12/03/26 12:36:26.80 M/SfhfQGO
>610
むしろ橋本の政策が道理的だろ。いままで権力者の利権や悪習に道理が曲げられていた。
644:名無しさん@12周年
12/03/26 12:37:04.83 h1/aCF6Z0
けど,結局JR東海が依怙地になって奈良に決めて,
後になってから,
「だから言ったじゃqないか」
ってな羽目になるんだろうな.
645:名無しさん@12周年
12/03/26 12:37:13.56 0ORO1DHd0
>>622
北海道東京大阪博多でお願いします
646:名無しさん@12周年
12/03/26 12:38:14.29 jRoUdTlzO
奈良はドMなので問題無い
647:名無しさん@12周年
12/03/26 12:38:37.78 +eF7C8rT0
>>645
採算に乗りそうなのは東京-大阪-福岡までのような・・
648:名無しさん@12周年
12/03/26 12:38:43.73 R8cM7qt/0
>>627
いやぁ、奈良なんかに駅作っても奈良県民ぐらいしか使わねーよwって思ったからさ。
京都は世界的な観光地だから、そっちの需要があるかなぁと思っただけ。
649:名無しさん@12周年
12/03/26 12:38:50.37 /vUU8XHq0
ああ、判った。
京都に駅作って、大阪はスルーでいいんじゃないの。
650:名無しさん@12周年
12/03/26 12:38:57.03 Glrr0Zw+0
奈良には未だに公家やエスタブリッシュメントが多く住んでるから京都の権力者となかなか合間見えないんだよ
大化の改新以来から現代に至る本当の日本の支配構造
これは大阪が調整役を買っても無理
651:名無しさん@12周年
12/03/26 12:39:12.29 fMx/UFbD0
奈良なんかに通してもしかたないだろ
明らかに京都より経済効果も少なそうだし後から後悔しそうw
652:名無しさん@12周年
12/03/26 12:39:19.88 hLJeOKp/0
橋下市長の意向なら間違いない。
653:名無しさん@12周年
12/03/26 12:42:45.49 pOMoqXbNI
平城京と平安京にリニア牛車を通そう。
654:名無しさん@12周年
12/03/26 12:42:49.37 adPxHjSU0
>>572
それは知ってんだけど、後から都が出てきてあんな立派な建物建てて平城遷都何年とか言って盛り上げたいんだったらまず近鉄を埋めて見栄え良くすべきじゃないかい?
655:名無しさん@12周年
12/03/26 12:42:52.00 8Gerfc3Q0
>>13
あってるぞ。自信持て。
656:名無しさん@12周年
12/03/26 12:42:57.58 AOuHkHMY0
もう関西の府県を統合して「西都」でいいじゃないか
657:名無しさん@12周年
12/03/26 12:42:57.55 /C0OokVa0
>>639
なるほど、損得勘定タイプか。
URLリンク(mamoretaiwan.blog100.fc2.com)
↑変な銅像の一件があったから
眉中なのカナとも思ったのだが・・
>>639の通り、どちらかというと
「利権屋」に陥りがちなタイプ、なのだな。
地味な住民行政より、派手なイベントがお好きなようで・・
URLリンク(iori3.cocolog-nifty.com)
658:名無しさん@12周年
12/03/26 12:44:39.04 cKsAHm9k0
名古屋大阪を直線で引くと奈良市も京都市も通らず
京都南部の精華町や京田辺市付近を通過するんだけど
その場合は東西に長い鈴鹿の御在所岳や雨乞岳を掘る必要がある。
そんな長距離トンネルは無理だろう。
659:名無しさん@12周年
12/03/26 12:45:29.18 a7EQp7YO0
>>654
あれはあれで面白いけどなw
660:名無しさん@12周年
12/03/26 12:46:04.58 pfzXdxmj0
これで奈良が連合入ったら手のひら返すのか?
たぶん入っても京都押しキープするんじゃね?
じゃないと京都とギクシャクするだろ
となると奈良としてはこの駆け引きに乗って連合入る意味は皆無になる
奈良さんが加入してくれたら大阪としては奈良を推すことができる、までハッキリ言わせないと意味がない
661:名無しさん@12周年
12/03/26 12:47:11.74 F3eqaiyA0
>>656
それは福岡か岡山に置いておけ。
662:名無しさん@12周年
12/03/26 12:47:26.13 dFKrYtsxO
そうだ京都行こう
663:名無しさん@12周年
12/03/26 12:47:58.59 pnvH8pGM0
大阪ったって、新大阪だろ?
リニア開通させる意味が無い
664:名無しさん@12周年
12/03/26 12:48:13.39 1Ahnvad00
うるせー
京都と奈良はリアルなロボット牛車つくって全部それにしろ
665:名無しさん@12周年
12/03/26 12:48:43.74 +AZI5pN90
>>660
どちらも推さずに「中立」という立場になるだけだろ。
666:名無しさん@12周年
12/03/26 12:48:50.43 dSFtr5E70
奈良県民やけど、
リニアはいらんわ。
京都の町のどこに、作るか見ものやな。
地下かな?
667:名無しさん@12周年
12/03/26 12:49:02.00 eL72bJsb0
>>663
橋下は梅田に入れたがってはいる
668:名無しさん@12周年
12/03/26 12:49:16.95 /v+jjnft0
>>8
まいげ…米原…
669:名無しさん@12周年
12/03/26 12:50:09.65 hYQzt5Wk0
と言う話し合いを奈良抜きでしたわけか。
670:名無しさん@12周年
12/03/26 12:51:00.46 snSjbAjCO
リニア~奈良~近鉄~京都~新幹線
というルートが欲しいから、京都は通らない
JR奈良線?
あんな田舎を走る余所の会社なんかシラネ
671:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/03/26 12:51:08.14 vBuVp5lpO
長野と違って線路自体できないのは確定だから
完全に無視でいいよ。
672:名無しさん@12周年
12/03/26 12:51:29.50 IuL+v2jl0
大和郡山がいいよ
673:名無しさん@12周年
12/03/26 12:52:00.57 Fd91as3N0
原発廃炉にするならリニアはやめろよ
自然エネルギーの馬車鉄道でも関西は走らせておけ
674:名無しさん@12周年
12/03/26 12:52:07.57 OSEaHr1W0
おしゃわかった。
リニアは東京-名古屋-奈良
以降奈良→(近鉄)→梅田・難波・京都でよかろう。
675:名無しさん@12周年
12/03/26 12:52:58.08 uh7/e1yTO
奈良は遺跡が出るってレス多いけど、郡山はまず出ないよ。
北の外れなら平城京ギリギリだけど。
それよりBの口出しが問題点になりそうだけど、京都も同じだし、京都と違って奈良はキムチ居ないし。
676:名無しさん@12周年
12/03/26 12:53:22.81 +AZI5pN90
>>671
京都府内の通過についてはJRさんも含みを残しているわけですよ。
まぁ完全に無視でおkってのはその通りだが。
677:名無しさん@12周年
12/03/26 12:53:29.15 RzpxxnEVO
>>660
何でリニアの件でしか見ないんだよw木を見て森しか見ないやり方じゃ奈良は生き残れないよ
今後別の話が出て来ても関西の他府県に今回と同じような対応されたら敵わんって考えろよww
678:名無しさん@12周年
12/03/26 12:53:41.96 XTxVpjLR0
リニアだろ?
東京→名古屋→大阪を直線の最短距離でつないでくれよ
他に駅なんていらない((;^ω^)
679:名無しさん@12周年
12/03/26 12:53:43.55 dSFtr5E70
山手線みたいに、円にすればいいんちゃう?
大阪、東京が円の端で。
680:名無しさん@12周年
12/03/26 12:54:36.45 pfzXdxmj0
経済効果っつっても
京都だって新幹線が無かったらショボイままだった可能性もあるし
リニア入ることで奈良が大きく発展する可能性あるだろ
むしろ伸び代で見るなら奈良のほうが将来性ある
681:名無しさん@12周年
12/03/26 12:55:46.15 giLBNkPP0
名古屋に居ると新幹線の岐阜→京都→大阪の回り道が無駄に感じる
名阪の隣に新幹線引っ張れたらすごい短縮出来るんじゃないか?
682:名無しさん@12周年
12/03/26 12:56:39.89 ThddcRob0
途中駅に止まりつつ東京~京都と
途中駅は無い仮定で東京~名古屋か大坂~乗り換え京都ってどっちが早い?
683:名無しさん@12周年
12/03/26 12:56:54.64 6W5nBP+O0
>>679
北の端はソウルニダ
684:名無しさん@12周年
12/03/26 12:57:03.12 HB+SHH8l0
関東集中を是正するためにも
天皇陛下は京都にお戻りいただくべきだ
もう中央集権はやめよう、江戸時代のように各藩(今なら州)毎に
政治経済を考える、国政は江戸にあっても構わない
そのためにも京都だよそれが正しい日本の姿だと思う
685:名無しさん@12周年
12/03/26 13:00:18.09 rpduTNVF0
こんな事ばっかり言ってるから京都の協議会から須田さんも逃げて行っちゃうんだよ
686:名無しさん@12周年
12/03/26 13:00:28.80 tHdT3kUV0
東海道新幹線が出来て、日本のサラリーマンは幸せになったか?
昔は、東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提。
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて
軽く飲んだあとは暖かい布団でグッスリ。
それがいまや、朝10時から夕方5時までの会議を梯子して日帰り出張が
当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。
Cルートが出来ても日本人は幸せにならないよ。朝6時品川始発の
リニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で8時30分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む。それがCルート。
一方、会議を早めに終えて、夕暮れの京都を眺めながら読書しつつ、
琵琶湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。
「琵琶名物の腕時計の車内販売でございます。」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買っていってやるか。」
「やったー、パパ!ありがとう!」
「まあ、あなた!いいんですの?こんな高い物を・・・。」
「なあに、今日は良夫の誕生日じゃないか!土産が買えたのもBルートのお陰だ。」
「何ですの?そのBルートって。」
「いいかい、ここが名古屋、ここの関ケ原を抜けて、ほおらここが琵琶湖・・・」
「いやん!くすぐったいですわ、あなたん!やめてください!あっ!あっ!」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえて
やらにゃいかんな。」
「まあ、あなたったらん♪」
これがBルート。
687:名無しさん@12周年
12/03/26 13:01:26.67 R8cM7qt/0
>>680
奈良に伸び代なんかねーよwww
世界遺産があっても年間の宿泊者数は全都道府県で最下位という現実がそれを物語っているよ。
「奈良で1泊しても、2日目に見に行くところが無い=日帰りで充分」と言われているんだぜ?
海外の旅行客は京都や大阪に宿をとって、日帰りのオプショナルツアーで見に行くだけの街が奈良。
688:名無しさん@12周年
12/03/26 13:01:45.85 pfzXdxmj0
つーかサラッと皇室を京都に移転させるとか言っちゃってるし
京都いくらなんでも図々しすぎるだろこれ
どっかの起源起源主張しまくる奴らと変わらんメンタリティだわ
689:名無しさん@12周年
12/03/26 13:02:36.52 pn4cOcgz0
いっそ名古屋から大阪を直線で結べよ。京都は新幹線で十分だし、
奈良もそんなに寄らない。東京と大阪が最短で結ばれればOK。滋賀
がむしろ全然いらない。
690:名無しさん@12周年
12/03/26 13:05:10.48 9KMVwvb70
>>648
リニアは東京大阪間のビジネス客がターゲットで、観光客は二の次。
だから駅は東京名古屋大阪だけで本来は十分で、一分一秒でも早く東京大阪を結ぶため
(+建設等のコストを抑えるため)ルートはできるだけ直線であることが望まれる。
691:名無しさん@12周年
12/03/26 13:05:31.00 ZdcIiPfu0
>>663
新大阪の方が便利だよ
692:名無しさん@12周年
12/03/26 13:05:33.14 eL72bJsb0
>>687
そのツアーが増えればいいんじゃね
奈良までめんどくさくて来ていない人もいるだろうし
693:名無しさん@12周年
12/03/26 13:05:49.14 HB+SHH8l0
>>688
どっかの起源主張はでたらめの嘘八百だが
皇室の関西起源真実じゃないか
今の皇居は徳川の城で、京都御所には
本物の紫宸殿があるぞ
694:名無しさん@12周年
12/03/26 13:06:10.14 7bnu4fXjP
住み分けろよ。
東京・大阪・名古屋直通ルート → リニア
上記以外の都市圏高速ルート → 新幹線
で、いいじゃねぇか。
みんながみんな、同じ成果になろうとするなよ。
695:名無しさん@12周年
12/03/26 13:06:46.10 5auS80yw0
>>688
東京都は「東京帝都」に改称すれば?
696:名無しさん@12周年
12/03/26 13:06:54.51 tHdT3kUV0
まぁ、新幹線=観光列車
リニア=ビジネス列車でいいのかもな
697:名無しさん@12周年
12/03/26 13:08:25.79 IuL+v2jl0
いいわけねえだろ。京都には新幹線があるだろ。なんでも欲しがってんじゃねえよ。
698:名無しさん@12周年
12/03/26 13:08:42.47 pfzXdxmj0
大体何十年も前から奈良ルートで計画されてて
いざ着工の段階になってからゴチャゴチャ横槍入れるとか意地汚すぎ
秘密裏に進行してた案件でもないんだから手挙げるならもっと前からやれよ
699:名無しさん@12周年
12/03/26 13:10:19.22 Lo3oKulT0
関が原ルートを通さないのは国益にかなうんだけど。
関西広域連合って国益損なっても土建利権を取りに行くための組織なの?
700:名無しさん@12周年
12/03/26 13:11:24.27 6fROVJke0
というより橋下自体がそんな奴でしょ。
給料ではもうけない代わりにほかでもうける、取り巻きに金を回す。
701:名無しさん@12周年
12/03/26 13:11:24.86 pfzXdxmj0
>>693
有事の際に移住という理屈なら災害の少ないエリアにするべきだろうが
京都とか原発近所だしありえんわ
まだ奈良のほうがマシ
702:名無しさん@12周年
12/03/26 13:11:27.16 4LymoMWQ0
奈良や京都には通しても停めないでしょ
停車駅は梅田と名古屋だけが前提なんだから直接にしとけ
関空リニアは別に引けよ
10分間隔で運行し大阪御堂筋改札から15分でカウンタロビー到着でよろ
そんくらいしないと不便なんだよ関空
703:名無しさん@12周年
12/03/26 13:11:30.94 CgW2l1kT0
>>692
奈良県民の俺が言うのも何だが
見るところあんまりないから1日で済むよ
平城宮跡と正倉院と法隆寺と東大寺と春日大社ぐらい
足を伸ばして石舞台古墳付近に行くって言うならちょいと話しは変わるけど
それでも京都や大阪のホテルでいいしなぁ
704:名無しさん@12周年
12/03/26 13:12:25.94 ZuvIx1CJ0
>>682
各県1つの途中駅は、緊急時の避難用とかで必要なので
途中駅がない可能性というのはあり得ないんだよ
705:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
12/03/26 13:13:05.24 vBuVp5lpO
新大阪で山陽新幹線に乗り換えることによって
飛行機の客も取るつもりだから無用な迂回も
梅田も無理な相談だよ。
706:名無しさん@12周年
12/03/26 13:14:34.48 djKa3yBjO
東京大阪を直線で結べば名古屋くらいしか駅は要らない。国益を考えて発言しないと。
707:名無しさん@12周年
12/03/26 13:15:23.36 p/CUneYtO
これは酷いw奈良て30年くらい前から手挙げてたのにw
708:名無しさん@12周年
12/03/26 13:15:46.27 Lo3oKulT0
>>677
奈良が入ったら、今度は岡山や三重に対してこういう嫌がらせするわけ?
連合は所詮連合に過ぎないのに独立国のごとく振舞いたいなら、マジで関西独立しろよ。
709:名無しさん@12周年
12/03/26 13:17:25.23 mheGvIJX0
JRとしてもリニアを起爆剤にして奈良の近鉄王国を潰したいってのもあるんだよ
奈良の北西部は金持ちセレブが多いからねぇ
710:名無しさん@12周年
12/03/26 13:18:05.77 RAY11/rv0
>>703
奈良のリニア駅は京都、奈良、学研都市の利用者が対象だからな。
711:名無しさん@12周年
12/03/26 13:18:15.46 +AZI5pN90
>>708
奈良と京都のどっちを通ろうが三重県通過はほぼ確定だし、
岡山はリニアの計画自体が無いのに、なんで三重とか岡山が出てくんのか。
712:名無しさん@12周年
12/03/26 13:19:33.18 eL72bJsb0
>>703
奈良市民だけど、日帰りでも客が増えれば良いよ
宿だってリニア効果で増えることがあるかもしれんし
観光地が少ないのは事実だけどね
713:名無しさん@12周年
12/03/26 13:20:31.38 2WfDH6Fd0
奈良にリニア通すには若草山にトンネル掘らないと永久に作れないんじゃね?
絶対無理じゃん
714:名無しさん@12周年
12/03/26 13:20:35.87 rpduTNVF0
>>711
リニアのこと以外でも嫌がらせをするのっていう事でしょ。
少し考えてレスしようよ。
715:名無しさん@12周年
12/03/26 13:20:38.61 IFK6OVZK0
岐阜も支持するだろ?
そうなったら岐阜にも駅が出来るだろうし
三重は反対するかな?
716:名無しさん@12周年
12/03/26 13:21:05.83 mwibOVrhP
>>6
道州制と中央集権で考えたら
奈良知事は中央の人間だからじゃね?
717:名無しさん@12周年
12/03/26 13:22:49.31 IFK6OVZK0
>>711
京都ルートなら新幹線と同じ岐阜経由じゃないの??
三重を通すのは無理があるだろ
718:名無しさん@12周年
12/03/26 13:23:16.34 ngHqIrB60
名古屋から西ヘ行くルートで人があまり住んでない所って
太平洋側は奈良か
日本海側は敦賀しかないもんな
719:名無しさん@12周年
12/03/26 13:23:58.44 CgW2l1kT0
>>712
それなら近鉄で済むからねぇ
賑わってくれたら俺も嬉しいがちょっと奈良以外では同意されにくいような
720:名無しさん@12周年
12/03/26 13:24:36.52 +AZI5pN90
>>714
関係ない部分を尤もらしく持ってくるって意味では同じだよ。
三重はオブザーバーであって参加はしてないし
岡山はオブザーバーですらないのに、何の嫌がらせをするってんだよ。
三重岡山は関係ないじゃん。
721:名無しさん@12周年
12/03/26 13:27:19.76 voH0P8itP
元京都民→大津民だけど近鉄と接続取ってくれたらリニアは奈良でよいよ。
新大阪で新幹線と接続とるだろうし。
722:名無しさん@12周年
12/03/26 13:28:05.94 +AZI5pN90
>>717
そもそも京都はあり得ないが、新幹線ですら鈴鹿越えのところを
技術的問題で仕方なく岐阜経由になってんのに、
この時代に意味も無く岐阜経由とかもっとあり得ない。
723:名無しさん@12周年
12/03/26 13:28:17.53 9KMVwvb70
>>709
それは話に無理があるだろ。
リニアは長距離移動、近鉄は地元の足で対象が全然違う。
大体、リニア作るのは西日本じゃなくて東海だぞ。
724:名無しさん@12周年
12/03/26 13:29:31.59 F50kOYxa0
>>720
想像力洞察力がないってよく言われない?
725:名無しさん@12周年
12/03/26 13:31:19.63 +AZI5pN90
>>724
自分の話なら自分の日記帳に書いとけ。
726:名無しさん@12周年
12/03/26 13:34:31.81 3loQsfPk0
もう 品川ー名古屋―奈良でいいよ
727:名無しさん@12周年
12/03/26 13:34:58.58 2IWFsyJ20
奈良に中間駅とかイラネ
中韓益で稼ぎましょうって感じじゃないしwwwwww
728:名無しさん@12周年
12/03/26 13:35:04.59 vs88CBTQ0
京都周りになるとまた積雪で麻痺するのか
729:名無しさん@12周年
12/03/26 13:36:30.63 F57ApAem0
奈良に作ったって鹿が乗り降りするだけだからな
730:名無しさん@12周年
12/03/26 13:37:35.75 ngHqIrB60
京都って余ってる土地少なくね?
地下でも走るのなら話は別だが
731:名無しさん@12周年
12/03/26 13:38:55.96 VnglsuOI0
>>21
こ・・・ 米子・・・
732:名無しさん@12周年
12/03/26 13:39:42.73 vs88CBTQ0
関西であまり話題になってないな
結構NEWS見ているつもりだが取り上げられてない感じだ
たまたまか?
733:名無しさん@12周年
12/03/26 13:39:49.41 Dkce/nY40
三重県人だが、三重には要らない。
リニアは速度を追求すべきだから、
東京―名古屋―大阪だけで良い。
そして、それらのをハブ駅にして、新幹線を通せば良い
734:名無しさん@12周年
12/03/26 13:41:08.51 2WfDH6Fd0
てか奈良のどこに作るんだよ。候補地って確か西大寺の平城旧跡じゃなかったっけ?
近鉄と併走するくらいしか場所ないんじゃないの?しかも三重側も大阪・生駒側も山に囲まれてるし
コスト考えたら京都迂回ルートに落ち着くだろ、多分
つか奈良でリニアのカッコいいCMやってるの見たのもう10年近く前だぞwとっくに話無くなったと思ってたわw
735:名無しさん@12周年
12/03/26 13:41:33.89 hYQzt5Wk0
「なんだか揉めてるので名古屋より西の計画は白紙にします」
って宣言しちゃえ
736:名無しさん@12周年
12/03/26 13:41:34.17 xq4KuY+e0
JR「奈良で」
連合「ファビョーン」
737:名無しさん@12周年
12/03/26 13:42:18.36 1CEZHOiNP
広域連合に入ればあっさり奈良ルートになりそうだけど
入らない限り奈良への脅しは続く
738:名無しさん@12周年
12/03/26 13:42:21.70 PgebcQK60
それ奈良鹿たない
739:名無しさん@12周年
12/03/26 13:42:23.21 YUoUf/JM0
>会合後「中間駅の期待もある」とも語った。
ねえよ
740:名無しさん@12周年
12/03/26 13:42:59.05 F9CMw2bO0
緩いSの字をリニアが貫くような路線になると思うが
東京から向かう場合、微妙に違う目的地を選べるってのはそれはそれで便利な物だよ。
大阪名古屋間はもう少し南にカーブしても良いくらいだ。
741:名無しさん@12周年
12/03/26 13:43:07.64 9KMVwvb70
>>733
と言ってもリニアが通る県には原則1つ駅ができるし、中津川方面から名古屋に来ることはもう確定だから、
角度的に三重を通って三重に駅ができることもほぼ確定だろう。
742:名無しさん@12周年
12/03/26 13:46:34.60 voH0P8itP
>>734
名阪国道の地下をやや直線的にする感じでよいのでは?
山雪のときは関ケ原、里雪のときは鈴鹿がアウトになるから新幹線とルートを分ける意味はある。
743:名無しさん@12周年
12/03/26 13:48:59.89 7olEuof70
>>737
何の為の組織なのかわからなくなるな
744:名無しさん@12周年
12/03/26 13:49:16.32 +AZI5pN90
>>735
法律に基づいて基本計画ができる
↓
基本計画に基づいて調査が行われる
↓
調査に基づいて整備計画をができる ←いまここ
ここで白紙なら今までやった調査もパーでやり直しだが、
そんなのやってられっかJR東海は言っている。
745:名無しさん@12周年
12/03/26 13:52:14.89 Dkce/nY40
>>741
それは本当に良くない原則だよねリニアの意味が薄れる。
仕方ないことなのかもしれないけどさ
まあ、少なくとも新幹線の「のぞみ」に相当するサービスが必要
三重を通るルートだとしても、駅の建設を辞退し
その代わりに、建設を多めに三重の業者に請け負わせるぐらいの
政治力はないものか
746:名無しさん@12周年
12/03/26 13:52:35.72 hYQzt5Wk0
>>744
その計画だと奈良だよね。
747:名無しさん@12周年
12/03/26 13:56:42.50 9KMVwvb70
>>734
一応大和郡山が奈良の希望みたい。
ただ、以前、学研都市辺りでもいいみたいなことを言っていたような。
748:名無しさん@12周年
12/03/26 13:56:45.20 zBI+YYbs0
京都はともかく、豪雪地帯の米原を通過させるなよ。
またすぐに止まるぞ。
雪のない奈良ルートのほうがいいに決まってんだろ。
749:名無しさん@12周年
12/03/26 13:56:53.80 EGbeI89G0
>>414
そういうのが嫌だから全額自己負担で建設するんだろ
金も出さずに口だけで言っても無理だお
750:名無しさん@12周年
12/03/26 13:58:16.54 gbN6G+a60
むしろ東京-京都でいいだろ
大阪? w
751:名無しさん@12周年
12/03/26 14:01:13.70 JSb4XdZr0
駅は地上駅でしょ、京都駅の何処に造る気だw
西の駅ビルか近鉄でも退かさない限り無理だよww
752:名無しさん@12周年
12/03/26 14:02:37.12 HXb9PGvA0
奈良ルートは伊賀 上野を通るから忍者が怖い
753:名無しさん@12周年
12/03/26 14:03:49.26 9KMVwvb70
>>752
京都ルートも甲賀忍者が怖そうだなw
754:名無しさん@12周年
12/03/26 14:04:19.11 IUr1diyG0
奈良はなぜ関西広域連合に入らない?
755:名無しさん@12周年
12/03/26 14:06:26.49 VcCG1ROF0
>>750
何の工作かは知らないが、採算とれないだろ。
東海道新幹線でも 東京―大阪 が前提だったのに。
756:名無しさん@12周年
12/03/26 14:06:52.08 9CSVDN700
ていうかリニア開通するの何年後なの?
757:名無しさん@12周年
12/03/26 14:07:40.88 +AZI5pN90
>>745
それよく言われるけど、別に途中駅があっても通過すりゃいいだけなので、
追い抜きできなくなるような駅数じゃなきゃスピード面での意味は変わらん。
それより、駅の建設費の方が造る側にとっちゃ問題。
で、地下駅より地上駅の方が安価だから奈良は地上駅にしようかって話になってる。
京都駅に造るなら地上駅なんて無理だが。
758:名無しさん@12周年
12/03/26 14:10:54.73 LrNMFPk80
諏訪に「ひかり」は停められないが「こだま」なら…と、金丸センセイwが言ってくれたんだ!
南アルプス貫通トンネルルートをいきなり発表するなんて後背地の塩尻や松本もかわいそうだ!
諏訪ルートこそが国鉄時代からの長野県の総意であって、中央新幹線の本来の姿でもあるんだ!
だから県も地方も無駄なお金を使わないよう、永き年月に亘って我慢に我慢を重ねてきたんだ!
中央東線唯一の単線区間も全てはBルート中央リニア諏訪駅を心の支えにしてきた結果なんだ!
次世代新幹線の実験線を隣県に用意してくれた金丸センセイwの遺志は、きちんと継ぐべきだ!
半径8000mのゆるやかなカーブが無理でもスイッチバックを採用すればきっと引けるんだ!
そうすれば在来線のように全列車停車、もちろんお召し列車を停めさせるのも夢じゃないんだ!
スイッチバックにしておけば、その先へ車両基地とか松本長野方面への延長だって出来るんだ!
上諏訪が無理でも中央道の南側にルートを通せば、岡谷か茅野に駅が出来る可能性は残るんだ!
諏訪神社の神体山に風穴云々とわめくのは、きっと県外のオカルト房や東方厨に違いないんだ!
759:名無しさん@12周年
12/03/26 14:12:05.59 784xEkgp0
>>747
大和郡山は知事のリップサービス。地元だからね。
本命は平城山から学研都市。
…ってのが地元情報。
760:名無しさん@12周年
12/03/26 14:12:39.34 49au4JRGO
>>748
単純に遠回りすぎるわ
761:名無しさん@12周年
12/03/26 14:13:04.60 LrNMFPk80
世界遺産登録を目指す南アルプスこそ守るべき、自然環境に配慮する姿勢がなぜ解らないんだ!
時速720kmくらいには遠い将来なるんだろうから、駅が2つでも3つでもあっていいんだ!
沿線市町村に入る固定資産税は県全体で使えるよう、既に村井センセイwが話を出してるんだ!
リニアの定義より新幹線そのものの意義、中央新幹線と言う名称の意味から考えて行くべきだ!
諏訪だって南信、「長野新幹線では北信に日が当たったが、今度は南の方に日が当たる」んだ!
JR東海とJR東日本は別会社なんだからどんどん競争させていけば運賃も安くできるはずだ!
いずれはリニアが来るのだから…と、長野新幹線やオリンピックにも全体で協力してきたんだ!
リニアは国家プロジェクトであって、一民間企業が好きなように作ってよいものではないんだ!
並行在来線問題を出す輩もいるが、東海道新幹線バイパスを謳うならそっちで解決するべきだ!
村井センセイwはBルート実現のため候補者として、前回の知事選に立ち上がってくれたんだ!
選挙期間中、水害に見舞われた時の村井センセイwの尊いお言葉も県民の心を1つにしたんだ!
762:名無しさん@12周年
12/03/26 14:13:28.52 J4qoh5GY0
関西本線の北側の川沿いだね
763:名無しさん@12周年
12/03/26 14:14:16.13 BOUcr7SyO
>>754
心の友よは表向きで、俺の物は俺の物、のび太の物は俺のもののジャイアンがいるから
764:名無しさん@12周年
12/03/26 14:15:15.07 LrNMFPk80
県内複数駅のBルートで移動してこそ、県民はもっと人間らしいゆとりある行動が取れるんだ!
都会まで2時間3時間と掛かっていたのが、これからは20分30分で行けるようになるんだ!
逆にお客さんも早く到着するし、丸々その分ゆったり観光できる時間として使えるはずなんだ!
だからBルートとCルートはたった7分差、そのくらいは許容範囲という話になってくるんだ!
そもそも県内に駅が複数ないと地元の政治家センセイも実家なんかへ行き来するのに困るんだ!
:
:
:
トンネルばかりのCルートより風光明媚な情景を車窓から一望できるBルートにすべきなんだ!
宇宙の果てよりわかりにくいような危険な場所へ、大事な地元業者を晒す訳にはいかないんだ!
南アルプスの環境保護のためならば、他の都府県がどうわめこうと世界が納得してくれるんだ!
765:名無しさん@12周年
12/03/26 14:16:04.86 KQb+O1Dd0
そもそも新名神すらぶつ切りなのにリニアなんて今世紀中に出来るのか?って
幸か不幸か歴史的文化財の点在する地域を通すのは大変だぞ
766:名無しさん@12周年
12/03/26 14:18:01.00 eL72bJsb0
>>754
入る意味がわからないから
災害対策や医療が上げられるくらいで
767:名無しさん@12周年
12/03/26 14:18:43.99 P/U2WAAJ0
京都にリニアはいらない
新幹線がなければ京都でもいいけど、無駄すぎる
768:名無しさん@12周年
12/03/26 14:22:15.30 hxW2TjdO0
広域連合に未加入だと村八分にされるのかw
769:名無しさん@12周年
12/03/26 14:24:50.99 BOUcr7SyO
>>765
平城京に線路と踏切作って分断させた近鉄って前例があるからな
ま、そんな遺跡が出て大変なら山削ったニュータウンなんて分譲できない
奈良京都の県境はガンガン山削って開発されてる
その辺は大したもん出てこないってのは想定済みなんだろ
770:名無しさん@12周年
12/03/26 14:25:06.07 8oVM9oOb0
難しいな。
愛知から奈良。
鈴鹿山脈というか、山超えないと。
ここ、大台ケ原という魔境が広がってる。
トンネルしかないな。
いやだったら、新幹線と国道1号線と同じ琵琶湖経由。
ただ、この細い通り、満杯状態。
771:名無しさん@12周年
12/03/26 14:26:25.26 6fROVJke0
>>769
そんな山を切り開いて作った新興住宅地の人間が道路建設は環境破壊とか言い出したでござる@滋賀県
772:名無しさん@12周年
12/03/26 14:27:47.70 DYGJKT/O0
名古屋から東名阪にそって亀山まで行き関西本線にそって 京都の木津に至る これが伊賀忍者ルート
亀山から 国道1号線にそって滋賀県草津市に来る これが甲賀忍者ルート
773:名無しさん@12周年
12/03/26 14:29:01.91 hxW2TjdO0
>>770
新幹線、JR東海道線、国道1号線、名神高速
リニア←NEW!
774:名無しさん@12周年
12/03/26 14:30:09.03 OoskKY1/O
奈良に来た観光客のほとんどが京都・大阪へ来たついでに立ち寄った(宿泊は奈良以外)って人だ。
しかも純粋に奈良目指して来た観光客も「京都や大阪とちがって人が少なくてゆっくりできるのがイイ」と言っとる。
( ̄▽ ̄;)かわいそうな奈良…
775:名無しさん@12周年
12/03/26 14:33:38.17 8oVM9oOb0
>>773
んだなあ。ボトルネックになるなあ。
学研都市は、田んぼばっかりなのでいいと思うが、
そこで手詰まり。
突き抜けて、四條畷、大東から用地買収なんて永久に進まない。
いっそのこと、まっすぐ深深度地下のほうが安く上がると思う。
776:名無しさん@12周年
12/03/26 14:34:53.68 Q54jijL60
リニアって時速500kmって知ってる?
奈良~大阪30kmは3分半だよ。
そんな近距離に駅作るのか?
伊丹空港を飛び立って関空へ着陸するようなもんだぞ。
777:名無しさん@12周年
12/03/26 14:39:29.60 MuPxNcOX0
>>754
> 奈良はなぜ関西広域連合に入らない?
質問:
なぜ奈良県は関西広域連合に入ってないんですか。そうなった経緯を教えてください。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
答え:
関西広域連合に入るのに、年間1億もの加盟金を支払わないといけません。
その加盟金が議席の少ない奈良県に公平に分配されるわけもなく、当然大都市優先になります。
つまり実態は、大阪のような大都市の赤字を埋めるために、周りの奈良や和歌山、滋賀が金を出さされる
組織だという事です。(それが分かって、脅されて入った和歌山・滋賀は今さらながら抜け出たいと思ってるくらいです)
答え:
広域連合議会の議席配分は人口が基準になってるので、人口が少ない奈良は議席数も少なく発言力が無い。
(大阪5、兵庫4、京都3に対し奈良は2議席のみ)さらに新たな経済的負担も増えるなどの理由を口にしているようです。
関西地域連合に入っていたとしても奈良県の思うようには全然ならない構図のようです。
778:名無しさん@12周年
12/03/26 14:39:45.38 IFK6OVZK0
三重は駅を作るより、近鉄名古屋駅からの乗り換えを便利にしてあげた方が
県民は喜ぶと思う
779:名無しさん@12周年
12/03/26 14:43:12.36 d31hhDht0
>>750
>むしろ東京-京都でいいだろ
リニアが大阪で無く新大阪へってならそれも有りだな。
780:名無しさん@12周年
12/03/26 14:43:27.84 veVaS2Z90
リニアの事業主体はJR東海で、広域連合にルート選定の権限はないが、
答えは出てるだろ。
長野の次は関西かよ。
781:名無しさん@12周年
12/03/26 14:43:42.27 fC4C70lCO
>>774
そんな事ないだろ、吉野山や明日香村とか目的だけで奈良旅行に頻繁に行くぞ。
782:名無しさん@12周年
12/03/26 14:45:47.49 IFK6OVZK0
奈良も駅いらんね
鶴橋か天王寺からすっと乗り換えられたらオッケー
783:名無しさん@12周年
12/03/26 14:49:34.25 9KMVwvb70
>>776
加減速考えれば5~6分くらいだろ。
ちなみに、上海のトランスラピッドは最高時速約430キロで約30キロの区間をほぼ7分。
784:名無しさん@12周年
12/03/26 14:50:05.46 RhBZvIJc0
>>781
なんでおまえ基準なんだよ
785:名無しさん@12周年
12/03/26 14:51:48.26 8oVM9oOb0
>>779
大阪は不可能。
もともと関西でも有数の部落で、野っ原だった淀川沿いを
安く買い叩いて通すしかなかった。
んで、新大阪に。
用地買収がムリ。
企業だと今でも本社西中島とか淀川とか新大阪付近は
部落・朝鮮企業として、口座開設時にマークされる。
京都駅南側に、本社がある企業も、部落・朝鮮でマークされる。
京都駅南側は、歴史のある企業の本社は絶対ない。
名刺出して不利になる地名は特に京都では使わない。
786:名無しさん@12周年
12/03/26 14:53:27.97 9KMVwvb70
>>785
だから都市部は大深度地下だから用地買収関係ないって
787:名無しさん@12周年
12/03/26 14:54:14.38 d31hhDht0
>>781
奈良の宿泊のキャパシティが低い事は以前から県自身が認めているし、
かといって景観を保持したうえでの増大は難しいと言われている。
788:名無しさん@12周年
12/03/26 14:54:23.24 igJF2fjp0
京都って長野みたいだな。
789:名無しさん@12周年
12/03/26 14:54:54.79 RjMCmv3HP
この前、奈良県が持ち出した新しいリニア駅候補地が
JR関西線郡山-大和小泉間&近鉄筒井-大和郡山間で、
金魚の養殖池と田んぼしかないところ。騒音対策も不要で
用地買収がめちゃくちゃ簡単。しかも大和川沿いの
まっすぐ進めば大阪平野に出られる立地、そのまま延ばせば
関空にたどり着く。橋下は関空関空って言うんなら、
奈良ルートを推すべきだろ。結局は奈良を関西連合に入れたいのが
本音でリニアなんかずーっと先のことだから眼中にないんだろうに。
790:名無しさん@12周年
12/03/26 14:57:01.30 +27pikx30
>>789
そんなところにリニア駅をつくっても
本当に無駄になりそうだな……無人駅でもいいレベル。
791:名無しさん@12周年
12/03/26 14:58:54.19 RjMCmv3HP
嘉田知事、新幹線栗東駅は「もったいない」でつぶしておいて、
どっかに利権確保したのか?
792:名無しさん@12周年
12/03/26 15:00:35.14 hWOWIv5S0
>>790
公共事業としてのインフラ整備の本質は、今あるニーズに応えることではなく、ニーズの創出にあるんだけどな
793:名無しさん@12周年
12/03/26 15:01:53.16 rpduTNVF0
>>791
駅本体は東海持ちなので食いついてきてるんではなかろうか?
794:名無しさん@12周年
12/03/26 15:02:39.80 bOTtP3v10
奈良漬けしょっぱいしょっぱいぞー
( ゜∀゜)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
795:名無しさん@12周年
12/03/26 15:03:05.50 +AZI5pN90
>>776
まぁその算数レベルの所要時間算出は不問に付すとして、
伊丹~関空までなら通常の飛行高度である10キロそこらまでは上がれんが、
リニアは新大阪~奈良でも通常の速度である500キロまで上げられるので、
それを一緒にされてもなぁ。
796:名無しさん@12周年
12/03/26 15:03:20.08 RjMCmv3HP
>>790
奈良に限らず、リニアの途中駅なんか改札要らないぐらい。
JRとしちゃ待避線として作りたいだけなんだろ。
目的は東京名古屋大阪の3都市だけだけど地元の協力得たいから
駅作るよ~って餌つるしてるだけ。
経済効果とか観光誘致とか一切考慮不要。
797:名無しさん@12周年
12/03/26 15:04:32.45 jw92qgCM0
>>785
ワコール、京セラ、任天堂は京都駅の南側だろ? 高さ制限の関係で移転したのだろうけどな。
中心部にあるのは、OMRON、ローム、大日本印刷、島津製作所、日本新薬、日本電池くらいか?
798:名無しさん@12周年
12/03/26 15:05:36.84 4rkZIlbW0
リニアが開通する頃に首都が東京だとは限らない
799:名無しさん@12周年
12/03/26 15:08:03.64 zh93cSYj0
平城京を復元するんだよな
800:名無しさん@12周年
12/03/26 15:08:07.26 vH/9sc4N0
>>759
それ、リップサービスでも、荒井の致命的失政だった気がするw
「大和郡山」という一言が出てきてから、リニア問題は突然大荒れになった。
これ、京都府と京都市の、ズバリ決定的な「逆鱗そのもの」だったんだよね。
京都としては、80年代にルート選定で負けたことが分かって以来、要求のハードルを下げて、
「どうせ木津か平城山だろうから、南山城の開発の足しだなw」と思って、鼻くそをほじっていた。
ところが、荒井が、こともあろうか「大和郡山」という、【奈良市より南を通るルート】を主張し始めた。
しかも、それが「京都は㍉だぎゃ」という、JR東海のアナウンスに便乗するタイミングでの発言だった。
まさかのまさか、奈良が調子に乗って、【ルートをどんどん南下させる】気なんじゃないのか?
という疑念を抱き始めた。
そもそも、大和郡山と平城山では、京都から見れば、利便性が全然違う。
喧嘩に例えれば(あくまで比喩だがw)
京都は、居眠りしていたら、突然奈良に殴られて激怒した。殴られて痛いだけで状況が分からないので、
とりあえず友達を全員呼んで、集団でフルボッコしに顔を真っ赤にして奈良へ押しかけている状態ww
明らかに、荒井からすれば、「寝た子を起こした」見事な大失政。本当にどんでん返しもあり得るw
801:名無しさん@12周年
12/03/26 15:08:13.79 6fROVJke0
>>797
ニチコン
802:名無しさん@12周年
12/03/26 15:09:02.68 llBXf0wx0
どっちも通せばいいだろ
803:名無しさん@12周年
12/03/26 15:09:10.49 7HN/w3kc0
>>797
なるほど。そうだったのか。
出自は、あまりよさそうではないな。
しょせん、花札屋と乳バンド屋と瀬戸物屋か。
具合がわるいので、場所変えたか。
804:名無しさん@12周年
12/03/26 15:10:49.26 Flw+91uH0
京都駅通そうとしたら金が掛かるだろ
間を取って城陽ルートでいいじゃないか
805:名無しさん@12周年
12/03/26 15:13:43.15 6++tK8OlO
ようこそおかえり
806:名無しさん@12周年
12/03/26 15:14:08.68 BGzHFWIr0
天理ww
807:名無しさん@12周年
12/03/26 15:16:14.11 snSjbAjCO
京都と滋賀の間に東京都駅を作るなら許す
808:名無しさん@12周年
12/03/26 15:16:47.46 vRW5X9wY0
これは名古屋止まりだな
メンドイし
809:名無しさん@12周年
12/03/26 15:18:07.96 +27pikx30
>>800
ああ、奈良の知事は押したらあかんスイッチを押してしまったんか……
810:名無しさん@12周年
12/03/26 15:19:27.56 d31hhDht0
>>785
>用地買収がムリ
北ヤード跡地が新駅用地候補って聞いた事があるけど
811:名無しさん@12周年
12/03/26 15:22:31.88 dkuOXgZ/0
京都も奈良も行く気は無いが、京都は新幹線停まるんだからリニアは奈良にしてやれよ
812:名無しさん@12周年
12/03/26 15:22:53.43 prvUCGIdO
奈良だけにシカトするんですね
813:名無しさん@12周年
12/03/26 15:23:32.24 vH/9sc4N0
>>797
つうか、それらの会社、全部中心街(厳密な意味での洛中)に存在しないはず。全部外にある。
中心部(幕末期の上京&下京)というのは、
住所が「○○通××上ル/下ル」のように表記されるエリアと理解すればほぼ当たっている。
「△△(地区)□□町N番地」と書かれているところは、全部「洛外」になる。
西院も鳥羽もあんまり変わらん。
ここに、京都財界なるものの、大変に厄介な本質が見え隠れする。
世に知られた「京都財界の代表的大企業」なるものは、実はみんなアウトサイダーなんだよ。
814:名無しさん@12周年
12/03/26 15:23:49.04 PGGXHoWcO
JR東海は奈良ルートって言っている上、直線は奈良なんだから奈良優勢だな。
おまけに、JR東海は葛西敬之を筆頭に政治権力が強いしやり方もグロいし、橋下では敵わない。
815:名無しさん@12周年
12/03/26 15:24:32.87 r5QTeAlDO
滋賀から北上して北陸経由でまた東京でいいぞ
周回する山手線みたいにしとけや
816:名無しさん@12周年
12/03/26 15:25:48.48 d31hhDht0
>>800
>京都は、居眠りしていたら、突然奈良に殴られて激怒した。
京都の人から聞いた話では、リニアの駅は東京、名古屋、大阪のみと思ってたのに
そこら中に駅が出来ることになったので、「それならうちにも」ってなったらしいよ。
817:名無しさん@12周年
12/03/26 15:25:49.66 XttKZ8KL0
>>814
直線だと京都の木津付近だけどね
818:名無しさん@12周年
12/03/26 15:27:16.31 +AZI5pN90
>>810
橋下は梅北を緑の森にするとか言ってるが、
建物立てるより緑化の方が後々の工事で掘削しやすくて安上がりなんだよな。
まぁJRは新大阪までしか造らないだろうが、行政の出資で梅田まで延伸する
つもりでいるなら緑化ってのもうなずける。
819:名無しさん@12周年
12/03/26 15:27:37.19 RjMCmv3HP
原案は名古屋-三重-奈良-大阪。
京都案にすると名古屋-岐阜-滋賀-京都-大阪で
一駅増える。JRとしては円満に三重-奈良ルートにしたいところだろう。
820:名無しさん@12周年
12/03/26 15:28:54.07 JYTDviWG0
>>272
新宿?
何を言ってるんだ君は
821:名無しさん@12周年
12/03/26 15:29:42.78 +9aGgEu90
>京都駅ルートの方が距離が短いことに加え、首都直下型地震が起きた場合、
>皇室機能が京都に移ることを想定し、「関西にとって
反日サヨクのくせに都合のいい時だけ皇室を利用すんじゃねえよ
通過なんだよその下らん理由は?
822:名無しさん@12周年
12/03/26 15:30:14.33 IFK6OVZK0
>>819
奈良と三重の県境辺りに1個でよい気がする
823:名無しさん@12周年
12/03/26 15:33:39.76 DjrgnMxK0
関電の原発から遠いのは奈良ルートでしょ???
京都駅近辺にリニアの駅が出来て、仮に関電の原発が福島のようになったとき京都駅のあたりは大丈夫なの???
どうせなら安全保障の面からもなるべく新幹線とリニアは離した方がいいような気がする
824:名無しさん@12周年
12/03/26 15:33:54.27 PGGXHoWcO
>>817
直線に近いという意味だったんだが・・・。
825:名無しさん@12周年
12/03/26 15:34:27.00 ngHqIrB60
西日本の方は新幹線とリニア線が重なりすぎだろ
826:名無しさん@12周年
12/03/26 15:35:18.41 JYTDviWG0
去年だか一昨年に国土交通相が認可した整備計画に
「主な経過地:奈良市付近」って書かれちゃってるからもう手遅れだよ。
827:名無しさん@12周年
12/03/26 15:35:31.87 +9aGgEu90
>>261
> 滋賀のBBAはリニアはJR東海がタダで造ってくれると思ってるんだろ
> 駅の負担金求められるとまた発狂すると思うよ
駅の地元負担はなくなったよ。全部JR東海が負担する。
山梨も飯田も中津川も。だから滋賀の反日BBAはこんな事言いだしたんだよ。
まさに、言うだけタダだからね。
828:名無しさん@12周年
12/03/26 15:36:41.74 ngHqIrB60
高速とバイパスと国道が同じ所通ってる箇所みたいだな
829:名無しさん@12周年
12/03/26 15:36:58.07 uLL5bs5c0
奈良ってネット上で久々に聞いたわ
830:名無しさん@12周年
12/03/26 15:39:32.49 +9aGgEu90
>>825>>828
そして沿線で大地震が起きれば両方同時に死ぬという
831:名無しさん@12周年
12/03/26 15:40:30.92 RjMCmv3HP
>>777
知恵袋にレスするのもアレだが、
こういう見方すると奈良は本当にかわいそうだね。
これっていう産業はないし、観光も日帰りコースばかりの「京都のついで」。
橋下は政治を見てるだけで地方は見てないもんなぁ。
832:名無しさん@12周年
12/03/26 15:42:20.55 xEfNzrST0
将来のことを考えたら京都一択だよな
騒音など環境面、振動や時間など顧客満足度の面、車体や線路の保守・整備のコスト面
などを考えると将来新幹線がリニアに将来置き換わることは容易に想像がつく
それを見越して北海道~九州までつなげれる新幹線ルートにするほうがいいね
833:名無しさん@12周年
12/03/26 15:43:18.11 UXAAV8oM0
京都なんてありえん、また関ヶ原の雪が影響する。
どう考えても奈良ルート、災害用にも立地は分けておくのが常識。
834:名無しさん@12周年
12/03/26 15:43:46.21 JbnEIiwc0
これで判っただろ?
広域連合に入っても、力の弱い県が反対の意見を述べたら大阪が潰しに来る。
それから嘉田知事さん、
>「関西にとって京都は大変大事だ」
奈良は大事じゃないんですね。京都と奈良に同時に何かが起これば京都優先なんですね。
奈良はほっておかれるんですね。
もし奈良が広域連合に入っても京都の意見が優先されるんですね。
835:名無しさん@12周年
12/03/26 15:46:12.04 ngHqIrB60
リニアの線路って
新幹線みたいに上部に電源が有るわけじゃないから
屋根を掛けようと思ったらかけられるんだろ?
836:名無しさん@12周年
12/03/26 15:46:36.76 hYQzt5Wk0
ああ、陛下を山車にして、在日の移動を高速化しようとしてるのか。
やるな京都。
837:名無しさん@12周年
12/03/26 15:47:10.81 JbnEIiwc0
もともと奈良しか手を挙げてなかったのに
JRが「駅建設費用はJRが負担します。地元負担はゼロです。」
って言った途端に京都駅が手を挙げたんだよな。
838:名無しさん@12周年
12/03/26 15:47:36.73 wcMnAV+s0
>>3
名古屋はいらんわ。
839:名無しさん@12周年
12/03/26 15:48:41.73 ngHqIrB60
子供の頃見た「未来の想像図」って
透明なパイプの中をリニアが走ってたんだが
840:名無しさん@12周年
12/03/26 15:49:51.93 JDIDKvvz0
新幹線拒否した滋賀が何いってるんだろうね?
あと三重県はすでに津以南を前提にして動いてるんだがどうやって京都に持っていくんですか
自費で作るんだからJR東海はとっとと決めたら?アホがしゃしゃりでるだけ
841:名無しさん@12周年
12/03/26 15:50:24.91 wXak87EC0
路線の地上げを府の負担でやってくれて、駅舎の建設費も京都が出すって言えよ
負担する覚悟ないくせに上から目線でよう言いはりますなぁ
842:名無しさん@12周年
12/03/26 15:51:50.32 PAtUVOcv0
つうかリニアていかに時間短縮するかだろ?
ほぼ直線でいいじゃん。
いろんな駅に停車剃る必要あるなら、
最高速度なんて数十秒しかだせんだろ
843:名無しさん@12周年
12/03/26 15:52:31.54 UXAAV8oM0
要は、昔の長野が今の京都になっただけって話だろ。
日本の国益を損ねる京都は自粛しろ。長野のようにブーイングされて国のイメージが落ちるだけ。
844:名無しさん@12周年
12/03/26 15:53:00.66 aumx7TDq0
奈良が可哀想過ぎる
845:名無しさん@12周年
12/03/26 15:53:50.87 OsMzOp8e0
何か勘違いしてるようだが、
天皇陛下をリニアに乗せようなどと考えてはいけない。
危険すぎるだろ、ふつう。
同様に、御在所の近くや地下にトンネルを掘って通すなど、言語道断である。
よって、京都付近にリニアを近づけてはいけない。
その点、大阪や東京はどうなってもいいので、どんどん
耕して土地を掘り返し、開発の手を入れるべきだ。
お墓を掘り返すなんて、人間のすることではない。
846:名無しさん@12周年
12/03/26 15:55:47.95 ZFHopmRj0
>>832
将来と利便性考えるなら
京都は京都でも京都駅より木津が良いんじゃないかと
奈良ルートの学研都市で良いと思うが
木津なら奈良にも京都にも学研都市にもJRで行けるんだよな
847:名無しさん@12周年
12/03/26 15:56:20.87 +AZI5pN90
>>841
一応、金を出すとは言っている。が、全額とは言っていない。
848:名無しさん@12周年
12/03/26 15:57:28.97 +27pikx30
>>813
任天堂はどちらでもある存在だなw
849:名無しさん@12周年
12/03/26 15:57:29.53 UyjmTlfv0
関西各県ってすげー仲悪いよな
こっち住んでびっくりしたことの一つ。
大阪人は死ぬほどプライド高くて、奈良和歌山を田舎モンとして思い切り見下して馬鹿にしてる。
だから自分らが東京から下に見られるのが物凄く傷つくし、腹が立つらしい。
850:名無しさん@12周年
12/03/26 15:57:49.48 wcMnAV+s0
>>845
そうそう。
しかも、京都に移すような事態にはリニアも地上走れないよね、
ましてや通勤するわけでもあるまいに。
やっぱ京都はいらんな。
851:名無しさん@12周年
12/03/26 15:57:49.73 wXak87EC0
>>842
中間駅作ってもノンストッップ便走らせればいいだけ
むしろ何かあったときに近場の駅に避難できないほうが怖いわ
852:名無しさん@12周年
12/03/26 15:58:09.93 vH/9sc4N0
>>834
その見立ては、明らかに不適切。
多分、荒井も奈良県庁の中の人もそんな感じの理解なんだろうけど、まさに世紀の大失政だな。
地政学的に、滋賀は、京都と完全に利害一致・一蓮托生になる(地図を見れば一目瞭然)
だから、嘉田は直ちに京都の方向性への全面支持を表明した。大変に合理的な判断。
他方、奈良は、京滋とは地政学的利害が完全に対立するが、大阪とは一致する。
だから、奈良県庁としては、大阪とタッグを組んで、奈良通過案を死守しなければならなかった。
そして、阪奈VS京滋なら、昨今の状況なら、名古屋のJR東海も味方に付けて、阪奈が圧勝のはず。
全ては、荒井が、大阪に呑まれると過剰に警戒して、関西広域という「討議の場所」の入室を自分から拒否して、
他方、京滋が、本来はリニア問題では対立するはずの大阪をいつのまにか味方につけて、
荒井の手の届かない所での政治的謀議を許してしまった、ということの帰結だ。
荒井と、荒井を再選させた奈良の有権者は、本当に致命的な選択をしたことになる。
853:名無しさん@12周年
12/03/26 15:58:43.03 jHcRYGYR0
高の原なら京都へも奈良へも大阪(難波)へも行けるから
高の原がいいね 土地買っておこうかな
854:名無しさん@12周年
12/03/26 15:59:16.95 oXWAnoLG0
途中駅いらないよ
855:名無しさん@12周年
12/03/26 16:00:10.55 PAtUVOcv0
>>851
何かあった時なんか即時停車だろ。
別に駅じゃなきゃ降りられないわけでなし。
なにか起きてからその駅までってどれだけ距離のこってるかなんて運次第だし、
そんなののために常はつかわない駅なんか金のムダ。
各所に降りる階段つけときゃおk
856:名無しさん@12周年
12/03/26 16:01:00.11 JYTDviWG0
>>847
JR東海は金はいらない
口を出すな
と言っている
857:名無しさん@12周年
12/03/26 16:01:26.43 L9fXNxJJ0
奈良駅と京都駅のちょうど中間に造って京奈駅とかにして
奈良線を複線高速化すれば、全て丸く収まる
858:名無しさん@12周年
12/03/26 16:01:32.00 XOEKY6Rq0
連合に入らない奈良が全面的に悪いね
荒井の自業自得だよ
859:名無しさん@12周年
12/03/26 16:02:34.45 +27pikx30
>>849
あの大阪人特有の大都会コンプレックスは
自分たちが田舎者をメチャクチャ馬鹿にしているが故に、
田舎者になるのが死ぬほど怖い、
メチャクチャ馬鹿にされるという恐怖感から来ているんだよな。
自分たちの普段の態度がブーメランで帰ってきているだけという。
860:名無しさん@12周年
12/03/26 16:02:56.41 JjJTBc/d0
どうやって 法律変えるの?
861:名無しさん@12周年
12/03/26 16:03:38.92 aW8Xi5KY0
そもそも関西広域連合は責任の所在が不明だからな
何か問題起きた場合どこかに責任なすりつけられたり責任のなすりつけあいが発生する可能性があるからな
そういった理由で奈良は拒んでたと思う
862:名無しさん@12周年
12/03/26 16:05:56.80 JDIDKvvz0
>>847
誘致に次年度かける費用100万らしいけどカネだすんですかw
863:名無しさん@12周年
12/03/26 16:07:04.17 JDIDKvvz0
>>852
話し合いにすら京都は入ってないのは知ってる?
864:名無しさん@12周年
12/03/26 16:07:58.19 dNZA6d6q0
誘っても奈良が反発してるんじゃなかったっけ
865:名無しさん@12周年
12/03/26 16:07:59.04 +AZI5pN90
途中駅が無ければ、何か起これば当分その場に停止で最悪車中泊だが、
>>855みたいな奴に限って、実際にそうなると動かせだの出せだのわめきだす。
866:名無しさん@12周年
12/03/26 16:11:26.86 dNZA6d6q0
奈良を通るんなら名古屋→三重→奈良→和歌山みたいなルートにしないとな
このルートで早い鉄道はないから出来たら地域活性化に繋がるんじゃね
867:名無しさん@12周年
12/03/26 16:11:40.13 66b1Nj0U0
奈良県民だけど、京都ふざけんなよ調子のりすぎ
868:名無しさん@12周年
12/03/26 16:12:29.85 +AZI5pN90
>>856
そんなことは知っている(正確にはちょっと違うが)。
が、「負担する覚悟ないくせに」ではなく一応出す気はあるようだ
ということを指摘したまで。
869:名無しさん@12周年
12/03/26 16:12:33.60 JDIDKvvz0
>>637
三重県の駅がどこにできるか知ってる?有力は亀山とか津だよ
三重県は県庁所在地へのアクセス強化が目的だし
JR東海も路線持ってるから利害は一致してる
それから中津川から名古屋へは北から南へ向かう角度で入ってくるんだが?
870:名無しさん@12周年
12/03/26 16:13:08.06 RgA5tAyE0
皇室は別に京都じゃなくても、先輩の奈良に帰ればいいだろ
871:名無しさん@12周年
12/03/26 16:14:16.09 UO4uzlCa0
南都をなめるなよ
872:名無しさん@12周年
12/03/26 16:14:51.49 aW8Xi5KY0
まぁ奈良は今後大阪から変な圧力とかそういうかかる可能性があるけどな
奈良で大災害発生した時関西広域連合に入ってないから支援一切しませんねとかね
873:名無しさん@12周年
12/03/26 16:15:03.45 JDIDKvvz0
>>699
名古屋で新幹線とクロスする形になるのに関ヶ原ルートてw
874:名無しさん@12周年
12/03/26 16:15:43.97 SQVT4GJr0
広域連合に席がないからか、やられたい放題だなw
875:名無しさん@12周年
12/03/26 16:15:50.30 JDIDKvvz0
>>872
国に助けてもらえばいいだけだしどーでもいいわ
自衛隊もいちおういるし
876:名無しさん@12周年
12/03/26 16:16:24.05 ocVPHjotO
ならん!奈良だけに
877:名無しさん@12周年
12/03/26 16:17:24.28 vH/9sc4N0
>>863
そういう、表向きの話だけにこだわってるのが、荒井県政の限界なんだよ…
この、中央政府自体がgdgdのご時世に、建前と東京ばっかりで何やってんだ?
名古屋のJR東海や、東京の中央省庁などが主催する話とは別に、
関西広域という枠の中で、嘉田・山田の田んぼコンビと橋下・松井・それに井戸も加えて、
ずっと意見交換と政治的接触を、水面下で継続して図っているんだよ。
実際、311後の関西広域の政策は、大阪・橋下がやたら目立つようにみえて、
よくみると、京滋の「田んぼコンビ」の影響力が、極めて強い。
やたら原発に対して強硬なのも、(関電を苛めても、大阪の利益にはほとんどならないのに)
京都と滋賀が震災復興は「福島担当」で、悲惨な現状を見て献策しているという事実が大きい。
完全に、奈良は出し抜かれてしまっている。県庁も荒井も気付いていないところが痛いw
878:名無しさん@12周年
12/03/26 16:17:48.32 WWhN0wSH0
名古屋---奈良---大阪
の方がぜったい近いよな。
879:名無しさん@12周年
12/03/26 16:18:18.49 BXIWVkki0
直線ルートでいい
京都か奈良かで偏るから争いが起きるんだよ
中庸の直線ルートがベスト
880:名無しさん@12周年
12/03/26 16:18:47.22 L9fXNxJJ0
>>870
京都御所に和風迎賓館造ったのって
そうゆー事想定してたらしいぜ
881:名無しさん@12周年
12/03/26 16:18:56.03 +27pikx30
>>870
10年住んでいたところと
その前に住んでいたけど1年も住んでいないところがあったとしたら、
1年もいなかったところに思い入れってあると思う?
882:名無しさん@12周年
12/03/26 16:20:22.44 IO3tdCJY0
よろしいなら戦争だ
883:名無しさん@12周年
12/03/26 16:21:00.41 M9N6m+OS0
俺の地元亀山市涙目。
884:名無しさん@12周年
12/03/26 16:22:57.35 hCBqlV6p0
>>834
少なくとも、橋下が実質的に牛耳ってるあいだは
関西広域連合は大阪だけのもの、って感じになるよねw
「いやなら僕を選挙で落とせばいい」のひとですから。
奴の判断に反するものはすべて否定される。
885:名無しさん@12周年
12/03/26 16:23:14.49 kJ4+CvUH0
関西広域連合 893の集まりっぽいな
886:名無しさん@12周年
12/03/26 16:23:45.91 JDIDKvvz0
>>879
三重県のルートの関係で直線よりやや南通るのはかなり決定的だけど
ここはJRの関西線もあるのでそう辺鄙なところに駅は作れない
887:名無しさん@12周年
12/03/26 16:24:04.83 VSUQ+hUc0
>>881
皇族にとって避難先なんてどっちでもいいだろ。
思い入れとか言ったら、今の皇族は関西に縁は感じても
移住したいと思うほどの特別な思い入れなんてねーだろw
両陛下は東京生まれだし、両親の墓も東京にある。