12/02/09 09:43:16.70 c/EKQ0xV0
よく考えたら、修学旅行の積立金の余りが返されるってことないのが異常だな。
最初に金ありきで、スタートしているからこういうことになるんだろ。
326:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:43:48.47 NmQfNBCB0
>>321
差し入れに挿し入れたわけだなww
327:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:44:38.13 IXPZ2eT80
>>324
もんぺまで学校に買わされたのかｗ
東海大地震が来るといえば防災頭巾を交わされる同じ物を
こないわな何十年も。運動靴もジャージもバカ高い値段で
工作道具も修学旅行の行き先も同じ模試も旺文社なんて誰が受けたがる。こいつらダニだぜ
328:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:47:47.54 DISHzqRL0
遠征したとき、
教授が夕飯の時に、普通に飲んでたぞ。
329:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:48:18.89 X8LMWkpD0
>>316
うん、もう滅茶苦茶。業者も共犯みたいなもの。
それバレるのが怖いから酒のせいにして
世間の同情買おうとしている。
330:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:50:46.01 IXPZ2eT80
>>325
そういうことだ教師の夜の宴会代まで生徒、の親か、が払ってるわけだ
これでよくまあ国歌反対とか言うぜ公務員以前に人間としてクズだな
331:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:51:09.26 STwt5DqN0
２４時間分のたっぷりの給与を貰っているんだぜ
マジでいろんな手当がついて１０万円以上貰える
まさに公務員クオリティ
332:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:51:12.85 RFvAimMkO
>>316
安かろう悪かろうで事故に巻き込まれても困るだろ。
あと、反日プログラムが日程に入ってるとかは避けなきゃじゃん(むしろ好んで選ぶ学校もあるだろうけど)。
そういうのも勘案して選考している。
選考委員は学年部の正副担任と管理職だから、結構な人数になる。
旅行会社もかつかつでやってるから、袖の下を渡すゆとりは無いし、教員も端金貰って免職とかは嫌だしね。
という訳で、比較的適正に選考は行われてるかと。
で、選考ミスがあれば来年度への申し送り事項になる。
>>318
これ収賄かよ。
じゃあどっかのオンブズマンが告訴すりゃいいのにね。
この程度の懲戒じゃ温いから贈収賄で刑事処分をってね。
少なくとも贈収賄じゃ受理されないと思うけど。
333:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:51:25.58 vw1JwG1z0
修学旅行の清算書を是非ご覧ください、旅行業者との癒着が見えてきます。
格安旅行の約2～3倍、旅行業者は大収益、子供をを人質に取られている父兄
は何も言わない。
334:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:52:52.75 uuspvxUl0
酒飲んだ事自体じゃなく、業者から差し入れてもらったのがまずかったのか
厳しい時代になったなぁｗ
335:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:54:22.64 zn/+gKCx0
俺、役所勤めだけど、随契は稀な例外除いて一切ないよ。
でも、弊害ばかりで役人も企業も納税者も損してると思う。
まあ随契排除は納税者と言うか市民やマスコミが、要求してるし仕方ないね。
入札と随契を上手く組み合わせるのが一番良いんだろうけど
マスコミに叩かれるんで、随契は一切やらないっす(´-ω-｀)
336:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:54:26.74 4F/uDh2V0
修学旅行の生徒待遇とか露骨な手抜きだしな。あれは無いわ。
337:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:54:56.85 BkHerQxtO
まさに水の清きに住みかねてだな。
こういうのもまた日本の文化なのに。
338:名無しさん＠１２周年
12/02/09 09:57:01.56 VF+zgM9cO
高校の修学旅行は楽しかったな。
ホワイトの水割り飲みながら麻雀やってたら教師に踏み込まれて、死んだかと思ったら、
近所から文句が来るから、混ぜる時はシーツに包めとか、酒も程々にしろとか、
流石に超進学校は大人扱いだなと感動した。
339:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:03:15.09 f+kAFLgE0
八甲田山でも歩き回れば観光なんかより忘れられない思い出ができるよ
340:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:04:59.46 j3yP99PO0
高校の修学旅行で先生がふつーに寝台列車で缶ビール飲んでたけど
341:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:06:09.56 j6VPA0AgO
20年前の高校生だけど、修学旅行で伝達事項があって引率の先生の部屋を生徒数人で訪ねたら
テーブルの上に豪華な刺身の舟盛りとかビールがあって
教師って修学旅行先でこんなにいい物食べてるんだいいな～
って思って親に話したら旅館か業者の接待だろと言ってた
ずっと昔からやってたんだろうこんなこと
342:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:06:36.00 q2CEllpR0
いやまあ、下見の旅行の時の宴会がすごいわけで、
本番の時に宴会やるのはどうかと思う。
343:61
12/02/09 10:07:13.75 SeUx9o1eO
教師は嫌いだが これは労働基準に反するのでは？ 上で誰か書いている 何泊するのか知らないが 何時間働かせるんだ？ 修学旅行の意味を 議論するべき
344:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:09:22.83 ZO3FeJJv0
擁護書き込みが、ほとんど携帯からの件
345:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:11:51.31 d0/UFVlr0
>>331
その手当とはどんなもので、いくらよ？
346:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:13:23.14 TVKPzgcq0
>>344
デスクトップ厨乙
347:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:13:58.34 5VzpDC4+0
「飲むぐらいいいじゃん」とか言ってるヤツはなんなんだ
このぐらいの記事でも
中身をちゃんと理解できないんだな…
348:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:15:45.47 7UDHiaph0
公務員だとこういうのいけないんだっけ
旅館とかに言っとけよ
断らずに飲む方も方だ
349:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:18:22.55 zLQyoR/c0
>>1
こいつら業務中と言う事を忘れてね？ｗ
350:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:18:52.64 uMB5yXAH0
昔は日常茶飯事だったんだろうけど，修学旅行中は勤務時間内だしな。
時代が変わったということだ
351:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:18:52.76 aX3LjecZ0
大手旅行会社の市中支店って、ここ十年でゴソっと消えたけど、
リスト見ると、教育旅行××（地名）支店ってのは、かなりあるのね。
修学旅行って、青息吐息の旅行会社の連中を食わせている無駄なシステム
なんだな。
352:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:18:52.93 TC+27CiU0
普通じゃね？ と思ってしまったw
353:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:19:12.30 J/Ymo5HA0
そういえば、数年前に中国に修学旅行に行って鉄道事故で亡くなった高校生の
中国側の補償金は300万位だっただろ。
傷害保険には入ってたんだろうけどね。金額は知らない。
こうゆう修学旅行は日本国内で金が廻ってるからな。
354:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:20:21.97 KzeKZjkT0
もう修学旅行なんていらないだろ
学校行事でなければ旅行できないような時代じゃないんだし
生徒も教師も気が大きくなって不祥事起こすだけ
生徒の仲を深めたり思い出作りが目的なら近場での臨海学校で十分だろ
355:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:21:06.86 j6VPA0AgO
法律上は知らないけど生徒の立場で腹立つのは、修学旅行で教師がこっそり宴会やってることより
真夏の職員室
生徒は汗ダクで堪えてるのに教師は冷房ガンガン効かせた職員室で冷たいお茶飲んで休憩
356:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:22:48.88 4F/uDh2V0
>>353
高校生を海外へ団体旅行させたって
得る物なんて何も無いんだよ。全部業者の儲けになるだけ。
357:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:23:19.76 MoLb1rUr0
飲んで暴れたわけでも生徒に手を出したわけでもないだろう。
今の時代生徒の目の前での飲酒はともかく
部屋飲みは見逃してやれよ
358:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:24:36.35 ERhY/KrZ0
「差し入れ」は業者も教師も両方逮捕だろ。 一切禁止だ。これを許すと賄賂良しということになる。
業者は営業停止。教師は懲戒免職。まじめにやってる観光地がバカを見る
夕食時の飲酒もアウト。
359:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:24:56.73 +4QOAPpu0
え・・・お酒くらい良いんじゃね？って思った。
360:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:26:49.60 Q1vAb4FD0
こんなの昔からあるわな。何今更騒いでるの？そっちが気になる
361:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:27:50.52 sXBz/jKT0
公立の学校なんてそもそも「癒着」だらけだろ。
制服・運動服・内履き・体育館履き等々、いくつ「指定」があるんだか。
永遠に思えるほどずっと同じ業者だし。
俺が15の少女なら「大人って汚い」っていう。
362:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:27:54.30 zLQyoR/c0
>>355
オマケに職場をお客（生徒）に掃除させる変わった職種ですからね。。ｗ
まあ、わかるわｗ
363:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:31:01.15 BeRZZJDLO
>>355
お前なあ、力仕事以外で今時鉄筋コンクリートの建物で冷房無しの仕事なんてねーよ
364:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:31:21.32 9Fgdj2aX0
旅行会社勤務の友人が言ってたけど、先生方の酒宴の用意なんて当たり前、
特に決定権を持つ先生なんかは露骨に夜の女の世話を求めてくるって言ってたな。
365:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:31:33.43 ZxuYTRk/O
俺らの時代は 先生たちが普通に酒飲んで部屋の見回りとかしてたけどな。
366:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:32:27.08 Rd9R5I4a0
何で駄目なの。大人が酒飲んで何が悪いの？
367:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:32:28.33 PsU0mFob0
ビール飲んだことより、業者からの差し入れのほうが問題なんじゃないの？
中規模以上の企業では、取引関係のある機関の公務員との飲食は、割り勘でも控えるようにいわれるぞ。
368:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:33:05.30 ef+beyLX0
修学旅行中に先生がストリップ小屋に行くというのは
都市伝説なのか？
369:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:34:56.07 sXBz/jKT0
>>368
この場合、自費でストリップ小屋に行ってたほうがマシだったかも。
(見回り当番さぼってとかだったらマズいが。)
370:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:35:45.91 ZO3FeJJv0
「何をいまさら」「こんな程度は昔から」？？？？
↓ 普通、こういうのを「ずぶずぶ」の関係という。
↓ こういうことが全国的に、今も昔もある。と、
↓
＞事件を受けて始まった市教委の調査によると、同市内の３中学校の教職員１５９人のうち、
＞過去１０年間で少なくとも６１人が、道本容疑者に私的な旅行の手配を依頼していたことが判明。
＞このうち誠風中学校の教職員は１８人で、４３人が別の２中学校だった。
＞市教委は、旅行の行き先や費用を確認し、ほかにも利益の提供を受けていた教職員がいなかったかどうか調査を続けている。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
371:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:38:18.81 J/Ymo5HA0
>>367
たった1万数千円の金額なんぞ経理は福利厚生費、交際費で落とせるよ。
372:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:41:37.60 ERhY/KrZ0
交際費で落とせるということは中小企業
373:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:42:28.79 PsU0mFob0
>>371
＞経理は福利厚生費、交際費で落とせるよ。
金額の問題じゃなくて、調達の公正性を問われたときのリスクからだよ。
民間相手でも、競合と飲むのも、談合疑われるから極力避けろといわれるがね。
374:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:43:09.30 c/EKQ0xV0
>男性教頭（５１）を減給１０分の１（２カ月）、教諭８人を戒告の懲戒処分
>９人は～提供を受けて、宿泊先で飲んだ。
なんだこれ？ 一番責任が重い人が、一番軽くすむのか？ どこまで腐って
いるんだ教育委員会
375:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:43:41.17 QsjWNBoTO
今はダメなんだ
376:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:45:37.92 7+zS18S60
へー、今は呑むのダメなんだ
377:374
12/02/09 10:46:04.30 c/EKQ0xV0
>>374
ありゃ 失敗 orz ごめんなさい教育委員会
378:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:47:12.72 PIVCnmO60
やってることはかまわない
ただ立場と組合的に許してあげたくない
379:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:49:11.64 ZO3FeJJv0
なーんか「贈収賄」、しかも常態化してる事が問題な事件なのに、
「酒飲んだらだめ」に矮小化しようとしてる奴がいるなあ。
380:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:51:15.41 AR3e1qwUO
勤務中に飲酒したらダメって規定あるの？
381:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:51:23.74 8Gtn0D2j0
授業中タバコ吸ってる教師いたけど今だったら訴えられるんかな
382:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:53:01.69 QaIwXkBXO
うちの教授なんてしょっちゅう酒飲んでるぞ。
マジでクビにしてほしい。
383:名無しさん＠１２周年
12/02/09 10:58:18.44 j6VPA0AgO
昔、先生たちが宴会用のウイスキーを職員室に隠してて
部活帰りの男子が悪ふざけしてそれをこっそり回し飲み
妙に減ってるってことでばれてこっぴどくシボられたけど
先生も（酒を学校に置いてたという）後ろめたさがあったので停学にはできなかった
というほのぼのとした出来事があったのを思い出した
384:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:02:03.70 bUJNGXa1O
いやまあ、これはなあ？
べろべろに酔っ払って、その後の職務に重大な支障が出たわけじゃなし。
いや、厳密にいうとダメなのはわかってるんだけどさ。
385:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:05:38.92 1L0cuZWP0
これは業者から差し入れというのが問題なんだろう
386:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:06:09.69 N+MOMFaJ0
広島への修学旅行の時、班別の自由行動の際、宿泊先待機だった線香がウインズ広島まで馬券を買いに行った。
オレも競馬が好きだったから、一緒に行きたかった・・・。
因みに、サニーブライアンが買った時の皐月賞。
387:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:06:40.52 OsxhVHH/O
ええっ
今はだめなんか
合宿や修学旅行で顧問や担任は平気で飲んでたけどなあ
世知辛い世の中になったもんだ
388:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:07:30.18 5n2sT9OD0
酒だけでこんな問題にはならんだろ
差し入れが問題なだけで酒ぐらい許せよ 2泊3日も神経ピリピリさせて中学生を監視できるかよ
389:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:08:03.31 HPCABn6EQ
公取って民間には厳しいけど身内には甘いよね。
こんなの当たり前とかほざく奴ら沸いて来るし。
390:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:08:15.57 OfJ6fyw+0
これぐらい全然いいよ
先生もなんでもかんでも叩かれるのはかわいそうだ
391:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:09:04.00 1c/dJwnDO
キンキンに冷えてやがるっ‥！
392:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:09:59.73 0YEPv5BT0
小学校の時のキャンプで、生徒を寝かしつけた後に先生たち酒盛りしてたけどなｗ
少しくらいなら良いんじゃないかと思うけどｗ
393:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:11:28.38 OsxhVHH/O
>>386
もしかして正則か?
数学の教師のハゲが春の天皇賞買いに学校さぼって京都まで買いに行ってたぞwww
394:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:12:20.69 N38DgQ600
>>1
全然悪いことしてないじゃん
出張中のサラリーマンも夜にビール飲んだらダメってこと？
それに修学旅行中の勤務時間って何時までだよ
395:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:12:29.38 EY6bpbCMO
スレタイしか見てないやつの多さが半端ないな
396:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:13:05.00 ERhY/KrZ0
公務員が叩かれ出したのはネットが普及してからということに留意せよ。 それまでは実態が明るみに出なかった。
397:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:13:55.50 5if8aVe6O
何ヌルイことやってるんだよ…
そう言う業者からの接待は事前に受けて、修学旅行中は立派な先生を演じるのが真の教師だろうが…
398:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:15:06.24 7vH2Ghua0
写真関係の仕事してるけど
昔は修学旅行に来た引率先生にジョニ黒差し入れ 当たり前だったもんなwww
399:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:15:47.49 pea0QtBu0
教師はクソだが、これくらいは良いんじゃないか、と思う。
400:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:15:55.35 0YEPv5BT0
>>395
1人当たり1000円ちょっとだろｗ
そもそも旅行業者なんてそうそう変えるものじゃないし、
1000円そこそこで影響されるもんじゃないだろｗ
401:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:17:35.21 7R5WRMps0
>>154
若いﾔﾂの匂いを嗅いで興奮か。ダメじゃん。
402:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:19:48.68 dKo65qX00
>>6
あ、やっぱり思い出した？ 「どうすか、灘の生一本」あの時は一応、先生も「酒盛りなんていいんでしょうか」みたいに迷ってたよねw
今回は生徒と同席？の夕食中なのがちょっとね。消灯後、自費とか教頭のおごりで、次の日に残らんように軽く一杯なら咎められはするまい。
403:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:20:27.29 TaX4rErf0
修学旅行の勤務時間って24時間制なのか。
時間外割増賃金の宝庫だな
404:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:21:55.99 WOtoWShU0
>>403
業者から提供を受けた
勤務時間中の夕食時に飲んだ
405:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:23:04.77 QaIwXkBXO
職種に関わらず、酒飲むやつは問答無用で全員クビにしろ。命令だ。
古来より、酒はあらゆる犯罪の源だ。
日本国内での酒類の製造販売流通所持所有譲渡飲用を今すぐ禁止して、
違反者を全員死刑にしろ。
これに反対するやつも全員死刑だ。
406:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:23:10.51 /8f/F3lo0
別に！
先生方ご苦労様です。生徒達の安全を宜しくお願い致します。
まぁ今夜は軽く一杯やって下さい。じゃなかったのかな～？
勤務時間中は飲んじゃダメだ。ケジメだよ。
407:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:23:35.11 PsU0mFob0
>>400
＞1000円そこそこで影響されるもんじゃないだろｗ
じゃあ、いくらだったら影響されると思う？個人の考えでいいから言ってみてほしい。
408:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:23:44.25 7R5WRMps0
>>403
時間外割増賃金は無いよ。
営業職とか家政婦とかみたいな待機時間が多かったり時間的に裁量部分が多かったりする職種だから。
409:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:29:00.44 c/EKQ0xV0
>>385
生徒からの差し入れならもっと悪いｗ
410:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:29:36.72 Mg6LSGoU0
生徒に飲ませたわけでもないし
夕食の時間に飲酒しても良いじゃん
411:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:32:56.67 ViMDRA9I0
当たり前でよくあることなのになんで問題になったの？
妄想だけどさ
旅館でビール飲んだらムラムラしてコンパニオンを求めるから女子生徒をコンパニオン代わりにしたのかな？
揉み揉みされた女子生徒が揉み方が足りないって訴えたのかな？
412:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:37:49.25 /6j8JTYJ0
教頭は、業者選定に一定の権限がありそうだから、収賄になるかも。
413:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:38:44.87 UeksfDNI0
>>394
夕食時はバリバリ勤務時間内だよ
まだこれから入浴もあるし、夜の集いとかいって歌歌ったり肝試ししたりあるし
その間教師が酔っ払っててどうすんの
どんな事故が起きるかわからないし、酔っ払いは戦力にならない
消灯後10時以降は自由時間、ビール飲むなり家族に電話するなり、好きに過ごせばいい
夜中に何か起きた時に、付き添い教諭がビール飲んでた、というのは別に悪いことでないし事件にもならない
414:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:38:59.27 809hN1E2O
こんなのどうでもいいだろｗ
反省文書かせて終わりでいいよ。それより、キチガイ左翼どもを一掃しろよ
415:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:39:06.67 42pispD40
酒を飲むなら、自腹で飲めって話だろ
酒を飲むなって話では無い
416:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:39:41.24 mmKuT/ByO
教材、遠足、修学旅行、写真屋、リベート太りやろうなｗ校長や教頭って。
417:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:40:48.95 J/Ymo5HA0
>>372
>>373
当時は従業員が300人未満の中小企業だけどな、私が勤めていた十数年で
2回「国税庁」の監査を受けてるよｗ
結果は指導を受けるだけで。問題なし。
それなりの監査法人、司法書士、行政書士を構えてる企業には手出し出来ないだろ。
地方都市で住民税は大企業より払ってる中小企業なんだよｗ
418:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:43:47.80 cJDh/PST0
修学旅行中くらい酒我慢しろよアル中か
419:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:45:47.74 QaIwXkBXO
誰が何と言おうと飲酒は犯罪。
酒飲むなら生きるのを止めろ。
420:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:47:16.70 PsU0mFob0
>>417
当時って、いつの話だよ？
421:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:47:32.30 mOJjZgWT0
懲戒免職が妥当
422:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:48:09.37 c/EKQ0xV0
>>417
地方都市のちゃんとした会社なら顧問弁護士くらいいるだろ？ｗｗｗ
423:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:49:52.83 xwDbn9Cg0
>>4
そうそう
消灯時に見回りに来る担任が酒臭くてさｗ
424:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:50:38.60 ZO3FeJJv0
>>402
おっとその「教頭のおごり」の原資が、業者からのバックマージンなのは秘密だ。
425:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:53:30.27 J/Ymo5HA0
>>420
6年前。今は従業員が三百数十人いるね。
>>422
地方のまともな企業が「顧問弁護士」を雇うと思ってんのかｗ
不要なんだよｗ
426:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:53:40.11 PqfAjp9g0
うち、私立だったからかね？
高校の時の修学旅行で、
体育教諭の担任の先生「二日酔いだわぁ・・」とか言いながら、
朝腕立て伏せとかしてたけど。
みんなで笑ってたけどな。
「なんで二日酔いで腕立てなんすかぁww」とかｗ
怒ったら怖いけどすげぇいい先生だったしなんとも思わん。
427:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:55:03.33 QsL9J7EYO
受注業者から酒の提供を受けたのは法律に抵触してるから
告発されたら書類送検はされそうだな。
428:名無しさん＠１２周年
12/02/09 11:56:43.20 Yr/y22bK0
別に酒くらい飲んでもいいだろ。
ちょっとしたことにギャアキャア目くじら立てる今の風潮がキモい。
429:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:00:18.04 b/SKTZkEO
俺の中学校時代の部活の顧問は昼飯食うときにビールを飲んでそのまま車を運転して部員を運んでたが。
430:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:00:40.11 9oy3KDXk0
校長・教頭の世代ならソープ接待受けてたこともあるんだから
今の教育委員会の処分なんて泥棒の元締めが子分殴ったようなもの
431:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:01:29.27 2rCy+75q0
高校のときは先生も生徒もみんな二日酔いだったけどな
432:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:04:18.44 jJ0ag0CU0
あれ？飲んじゃ駄目なんだっけ？
俺の頃は先生飲んでたような気がする。
433:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:06:27.22 FpX5kvW10
キックバック、間接的横領だよ
434:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:16:56.33 dpVXAuyG0
差し入れの中身で業者選んでるんだろｗ
435:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:20:33.30 vh301NXXO
出される食事は同じに見えても先生の皿の肉はワンランク上質。
だから先生の皿と取り替えてくれって言うと顔が渋るw
436:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:27:43.80 q28j7bwhO
教師「キンッキンに冷えてやがる！ありがてぇ！！」
な状況だったんだろうな
437:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:28:13.66 z4KcNS3s0
修学旅行中に酒飲んでたら職務放棄だろ
それに業者から酒たかってるような教員はコジキだろ
早く日教組教員は辞めさせなければ
日本は良くならないぞ
438:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:32:03.17 j9lRyrNCO
つまらん決まりがあるんだなあ。
439:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:37:10.74 M4UTjMLaO
宿での事なら飲み過ぎなければ別に良いじゃん。
ってか、当時良い感じで酔っていた先生もいた記憶があるぞ
440:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:50:00.21 ayaL+TO50
教師って大変だなｗｗ
残業代出ないんだろ？夜の酒くらいいいんじゃね
441:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:50:33.79 upXFuDtm0
これは同情せざるを得ない
442:名無しさん＠１２周年
12/02/09 12:55:27.90 QYs2kO1U0
普段と違う教師の一面が見れるのもいいもんなのにな。
修学旅行なんてある程度知ってる生徒間でもそういうのが楽しいのに。
酔って女子生徒の布団の中に入り込む馬鹿教師がいるからこういうのもしょうがないってなるんだろうなぁ。
443:名無しさん＠１２周年
12/02/09 13:07:08.93 ViMDRA9I0
でもさ
診療中に酒臭いって言われた某歯科医院は噂で潰れたよ
民間なら夜であっても仕事中の飲酒で倒産することもあるな
444:名無しさん＠１２周年
12/02/09 13:12:22.75 LNH/CPV40
おまいら良く嫁よ。
夕食時は勤務時間中だろ、
あと、業者からの差し入れってのもな、、
好意レベルとはいえ、公務員としては微妙だろ。
つまりは自腹で、勤務時間外に酒盛りするのは誰も問題にしてないよ。
445:名無しさん＠１２周年
12/02/09 13:31:39.01 OhoL7AIq0
>>29
修学旅行中は夜十時までが勤務時間になってる。
446:名無しさん＠１２周年
12/02/09 13:36:19.91 OhoL7AIq0
>>66
教員勤務に深夜と早朝は想定されていないので、手当を出し用がない。
修学旅行自体、費用持ち出しだしね。
あとで精算されて返ってくる場合もあるけど。
ティーチングアシスタントが修学旅行に引率させられる場合は悲惨。
金がなくなる。
447:名無しさん＠１２周年
12/02/09 13:59:46.22 1hWwCzoYQ
>>446
代休はあたるんじやない？
宿直で手当無し当直で代休無しなんて、
労基以前に組合が黙ってないでしょ
448:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:01:58.14 knUsh6TX0
差し入れ程度なら現場の先生に渡すのはいいと思うけどな
入札の便宜を図るような事前接待とかはダメだろうけど
449:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:09:44.95 KgopvHMD0
最近は勤務中だからって理由で飲酒禁止になってるんだよな
俺らの頃は酒飲んでるのが当たり前だったが
見回りや緊急対応の先生を何人か決めて、それ以外の先生は飲酒自由にしてもいいと思うんだけどな
450:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:10:44.19 zG48HYwN0
６時や７時の夕食で酒飲まれると困るよ
本人は、ちょとくらい飲んでも普段と変わりないと思ってるから飲むんだけど
そんなはずないし
自分一人飲んでも、あとの先生方がしゃんとしてれば大丈夫だろうと離脱してもらったら
そんなに大人数で付いて行ってるわけじゃないのに迷惑だし
○○先生が飲むなら皆飲もう！と全員飲んだらどうなるのよ？
処分になって当然だと思うよ
当然24時間労働ではないので、自分の時間になったら飲めばいいし
何があるかわからないからと待機してる先生もいる
451:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:12:16.43 NqSMHZlk0
生徒が急病や、その他何かあったらいつでもすぐに動かなきゃならん引率の教師が飲酒とか、それでまともな対応出来るのかよ。
修学旅行の引率するなら、学校出発から学校に帰って来るまで、ずっと責任ある仕事だろうがよ。
酒を振る舞う旅行業者も非常識すぎる。
どこの馬鹿業者だ？
452:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:16:19.54 prVT1LN00
コレ何が行けないのか判らん。
気前のいい業者がサービスしてくれただけだろ？何が問題なんだ。
453:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:20:11.57 W9L4RR/h0
別にこれくらい許してやれよ。
主体思想を洗脳してる道教組の犯罪教師ですら大した罪に問われないのに。
454:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:20:29.81 k5TtwWksO
ホステスは勤務時間中に酒を飲む
455:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:22:36.83 qq9uRhIQ0
>>1
うちの学校の先生は生徒の部屋に物乞いしに来てたぞ
酒くれ～ってな
456:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:22:40.70 ERhYlTxX0
何がいかんのかわからん訳だがｗｗｗ
457:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:28:06.73 +ssc6kONO
うちの教師は遠征の度にソープ行って、石鹸臭撒き散らしながら就職時間に見回りしてたが別にいいんじゃね
458:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:30:00.84 g/0ZAsU50
教諭の接待費も生徒の修学旅行積立金から支払われた旅費に含まれてます。
459:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:30:22.33 6sunRxNl0
たまにはみせしめをつくっておこうかということだな。
460:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:31:49.86 zG48HYwN0
>>455
夕食と入浴と夜の集いかなんかいうすべての行事が終わってからでしょ？
終わらない間に生徒も酒飲んでるような学校なら知らないけど
461:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:38:57.86 +dIZ8eV20
私学の高校だったけど、お土産やにバスが停まって、複数の先生が
「買うならここで買っとかないと、もう場所も時間もないぞ」と連呼して
社会経験もなく偏差値の低い俺でも、なにか銭の匂いを嗅ぎ取ったな。
先生の部屋行ったら堂々と酒盛りしてたけど、そういうもんだと思ってた。
462:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:39:22.19 fTkYLw490
よくわかんね。ダメなのか。
463:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:40:54.75 zG48HYwN0
>>462
だから、しおりに書いてある行事がすべて終わるまでは飲んだらいけないの当然でしょう
お昼に行った観光先での昼食にも飲むの？
464:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:41:18.38 2pXVn0FX0
それぐらい許してやれよ。
こんなことにまで目くじらたてる世の中は生きづらいわ。
465:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:41:31.13 ZdV0zCCQ0
>>460
ただまあ公立だと無理だな。
もうそういう時代じゃないとしか。
私学なら何もおきなきゃ別に何もいわれないかと。
つか、夕食でビール飲んでる時点で、>>1は同情の余地がない。
466:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:41:31.44 jXIKQ4PY0
>>440
そうなん？
修学旅行に付き添ったら泊まりだしなんか手当て出てると思うんだけど、事実は知らない。
2泊3日の勤務中くらいアルコール我慢しろよと自分は思う。
467:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:42:45.23 nzBOWiP90
夜中に火事でも起きて生徒死んだら
先生は酒を飲んで避難が遅れたとかなんとか
そりゃメチャ叩かれるで
468:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:43:29.95 yaeT2I0j0
なるほど、業者からの提供だから叩かれてるのか
酒臭い先生が見回りに来るのも
修学旅行の楽しみのひとつだからな
469:名無しさん＠１２周年
12/02/09 14:49:15.82 zG48HYwN0
>>468
だから、すべての行事が終わってないからでしょ？
なんでわかんないの？
470:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:01:23.34 +YQoCOzBO
>>469
行事って言うから通じないんじゃないのか？その日の予定って事でしょ？
何時から何時まで見学とか夕食とか。
バカには通じないから大変だよね。やれやれ。
471:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:03:27.72 0tvjYRcf0
まとめとしては
>>95がわかりやすい
472:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:04:40.81 RwxJ9GXn0
このバカ教師どもは「お家に帰るまでが修学旅行」って教わらなかったのか
473:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:05:26.42 Hg9IY4Is0
おれの中学校の修学旅行のとき、担任は普通に酒飲んでたが。
もちろん、酩酊するほどに飲んではいない。
職務中といえばそうだが、そんなに目くじらたてることか？
逆に、今の教員に飲ませたら、
飲んだ勢いで何をするかわからんってことかなｗ
474:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:07:11.90 a2ASMqRLO
俺が中学の時、遠足の山の頂上で先生ビール飲んでたぞw
タオル巻いて隠してたけど見えてた
475:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:10:16.63 4cKvWjjq0
酒くらい我慢しろよ
476:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:16:30.27 kFqoPns20
え？だめなの？
477:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:35:13.81 0d9cMSg70
これ絶対、旅行業者からのキックバックあるだろ
478:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:37:03.07 EkAAR3NA0
修学旅行で先生達だけ部屋で寿司食ってやがった
479:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:43:44.96 rgMdE0W/0
文具屋からゴニョゴニョの噂を聞いたことはある。
子供が学校から毎月のように本や教材のチラシ（申込書）を持って帰る。
なんかメリットないと学校で配らないと思う。
480:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:45:18.61 TKHeyeOX0
それほど目くじらを立てることはあるまいが。
481:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:46:42.17 GcEEA1WRO
修学旅行、先生達普通に飲んでたよなー。
夜騒いで叱られてビンタされたけど、超酒臭かったの覚えてる。
482:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:47:17.07 WOoo4o5N0
京都行ったときに晩飯に出た八つ橋を食え食えって
同級生みんなが俺んとこに持ってきたの思い出した。
俺もおとぼけキャラだったから口一杯に詰め込んで
無理無理なんてしてたけどイジメだったんかな？
483:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:48:18.87 6BEn7+xv0
ちょと世知辛い感じがするな
484:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:49:32.08 icAWFcn70
これくらいどうだっていいよ
485:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:51:22.82 rPPbfSuP0
高校の時、修学旅行の積立金払ってなくて
俺一人だけ行けなかった悲しい思い出
486:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:56:21.25 jHGeopfkO
生徒の為のイベントである修学旅行をそこまで満喫できるなら、
生徒の為のイベントである卒業式も日の丸君が代を満喫できるだろ。
起立して最敬礼で歌えよ。
487:名無しさん＠１２周年
12/02/09 15:58:13.92 A/oHXJy90
中学の時、修学旅行で先生が飲酒するなんてあたり前だと思っていたぞ
ってかいいじゃねーかよ、飲酒して生徒を指導したりしていたわけでなないんだろ？
まぁ夕飯時はちょっとマズイがな、就寝前に先生達が集まって部屋の中で飲酒してるのであればＯＫ
生徒の前で堂々と飲むのはマズイ
高校の時には先生と一緒に飲んでいたがなｗ
488:名無しさん＠１２周年
12/02/09 16:01:34.39 EAvSq4pg0
世知辛いとはまさにこのこと
489:名無しさん＠１２周年
12/02/09 16:12:00.96 +dIZ8eV20
これでリーチで来月、君が代で発狂するとツモ。
490:名無しさん＠１２周年
12/02/09 16:18:22.47 6juvlShW0
ホテルの部屋にデリ嬢呼んだら
だめなん？
491:名無しさん＠１２周年
12/02/09 16:21:48.26 ZdV0zCCQ0
>>490
先生と生徒のイメージプレイするのか・・・高度だな・・。
492:70
12/02/09 16:22:27.36 h+c2Mq6FO
酒がダメなんてナンセンス 保護者としては人間らしい先生に 人間らしい教育をして貰いたい
493:名無しさん＠１２周年
12/02/09 16:34:55.64 XcnnG0RN0
教育機関の罰則基準がよくわからない
教師の刑事罰並の犯罪よか勤務中に飲むビールのが罰則が重いよね
494:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:08:57.16 A/PWnRQZ0
問題なのはこの部分
＞業者から「差し入れ」として缶ビールやつまみなど１万１千円相当の提供を受けて
これを「世知辛い」とかで片づける人ってやっぱり社会的常識に欠けるよね、
まあ、先生らしいって言えばらしいけど、、、
ワイロでハワイに家族旅行…修学旅行汚職の中学校長〝とんでも神経〟
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
贈賄容疑で逮捕された「南海国際旅行」（大阪市浪速区）の元社員、道本（どうもと）拓也容疑者（５１）に、普段から個人的な旅行の手配をさせていた。
ある関係者は「学校に出入りする業者から多少のサービスを受けるのを当然と思う先生がいるのは事実だ」と明かし、
「かつては悪いことだという意識は薄かったが、今は通用しない」とつけ加えた。
495:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:11:19.58 fvbc+RNk0
夏休み冬休み春休みの長期だらだら休みか仕事かわからん期間がある職業に2日や3日の禁酒ぐらい我慢ぐらいしろ てことだわな。朝から飲めるだろ
一般の人間が社会人になって一番生活が変わるのが夏休みがないこと。その衝撃を感じず、定年までいくんだぞ。世知辛いなんて甘え過ぎ。
496:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:13:23.92 /zPbUDeX0
せめて寝る前とかにしろよ。
497:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:17:30.13 JOQ2RN7C0
業者からの賄賂だからいかんという事だろ。たぶん。
498:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:23:47.91 4me1fPmx0
>>494
一人あたりになおせば1000円も行ってないんじゃないの？そのハワイに家族旅行に
行った校長には仰天だけど。
499:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:29:55.92 cAmPRtOi0
この位いいと思うけど。
500:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:36:53.86 rBrGG3LzP
>>499
どのくらいまでなら取引業者からの接待は許されるんだ？
501:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:37:48.57 Bj7SIp/80
一万越えは賄賂だろ。
ところで宿泊学習中の教師の休憩時間ってどうなってるんだろ？
502:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:45:11.79 Or4iuAL7O
このぐらいと言っている奴等の気が知れない。
まあ収賄ってのも勿論問題だが、
旅館が火事にでもなって避難させなきゃならない時に
酔っぱらってたなんて話にならんだろ？
教師って、本当に危機意識がないんだな。
503:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:46:34.89 6dRZWXD90
いや、これはデフォでしょ
追求するのも野暮だわ、アホらしい。
504:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:46:40.90 yIE0+nhX0
北海道ならいいんじゃね？
505:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:47:16.23 A/PWnRQZ0
さすが、君が代訴訟の判決で、
「戒告処分は裁量権の逸脱ではない」って言われたのに、
「減給以上の処分は慎重に」の部分だけ取り上げて、勝ったように喜べる人たちだよ。
506:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:48:29.32 Ywh9HyqN0
昔はこれが普通だったのよね
教科書納入業者なんかも手土産もって挨拶きてたし
507:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:49:21.34 s0k7TbWi0
数年前から修旅のミーティングでの飲酒はなくなったな
夜の見回り（夜１２時～１時くらいまで）が終わった後は
すぐに部屋で寝たいのに、飲みたい教師につきあわなくちゃ
いけなかったから、若いときは苦痛だったな
あと、事務から出張旅費が出るけど
教師も修学旅行費を納めるから、数千円の赤字になるよ
508:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:49:57.77 rlopsblpO
>>1
これ全国どこの高校でもちょっと前までは普通の事
こんな事で処分を受けるなら全国の教員が処分されるぞ
509:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:52:20.59 g958h7/E0
大分県の、不正採用教員みたい・・・・
510:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:53:15.50 +03Qgz6WO
不測事態の対処ができないだろとかいろいろあるが、
…まあせちがらい世の中になったんだな…
511:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:53:50.67 Or4iuAL7O
>>508
むしろ、処分されないのが不思議だけどな。
512:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:55:11.51 mGE2YO/WO
つまらない所に執着する奴がいるもんだな
513:名無しさん＠１２周年
12/02/09 17:56:36.02 1hWwCzoYQ
金額云々じゃなく、行為自体が駄目なんじゃない？
俺の業界では一次会は会社持ちおけ、２次会は駄目、タクシーチケットも駄目とか色々細かいよ。
514:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:00:03.08 nPn1fMIY0
業者とズブズブ、酒→女→カネの一方通行。
コネ採用の地方教員で労組ｗ
515:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:01:35.54 /umovcWN0
>>1
ずいぶんせち辛い時代になったものだな
もう15年近く前だからカミングアウトするが、
1990年代までは修学旅行どころか遠足先で飲酒とかも普通にあったぞ
516:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:01:40.31 Uk+Hu0Z70
これはどっちが問題？業者からの提供だったから？それとも酒を飲んだこと自体がアウト？
517:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:04:46.28 XpnoY3HY0
昔はお気に入りの女子生徒に酌をさせていた暴力教師がいたな。それが当たり前の時代だった。
518:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:05:07.83 NlA1uthAi
私立だったけど、高校の修学旅行で札幌いったときは普通にススキノとかいってたぞ
「おう、おまえら、絶対内緒やぞ（笑）」
って校長先生後ろにおるやん！！
みたいな
519:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:05:19.89 5bl0BSIq0
>>516
ゆとり乙。こう言うことに気付かないやつはもっとゴミだけど
520:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:06:17.15 MS0sn3c90
>>447
代休と振替休日は違う。
労働時間延長の振り替えはない。
休日にかぶってたら振り替えはある。
時間延長分の時短勤務をやってた広島は産經新聞にネガティブキャンペーンやられてなくなった。
521:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:06:57.30 w9Ps15AD0
外に飲みに行くのはどうかと思うが
旅館内でビールの1本2本くらいはいいと思うけどな
522:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:07:50.08 5bl0BSIq0
>>9
うわぁーキモい。何も分かってない
今の修学旅行は先生たちが飲んだらいけないんだぜってドヤ顔で周りに吹き込んでるんだろうな
523:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:07:52.49 GInqK8zpO
きっと、業者から、或いは学校予算を使って派手な宴会を開いたと想像してる人も多いんだろうが、
そんな凄まじいもんじゃなかったと思うよ。
524:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:11:34.48 MS0sn3c90
>>450
今は修学旅行中は全面禁酒なんだよ。
産経新聞のおかげだね。
>>466
今は手当なしになった。日当が出てる自治体もあるかもしれないが。
残業代の支給はない。
525:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:13:05.51 A/PWnRQZ0
>>523
ほらほら、
その「業者から」と「学校予算」を「或いは」で簡単に並列出来るところが判らない。
全然、次元が違うことでしょ？
しつこくてごめんね。＞512
526:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:13:47.69 MS0sn3c90
>>523
11000円で派手な宴会ができたらすごいな。
527:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:14:26.21 TEXAKyZv0
昔は修学旅行で
体育教師が女子生徒を部屋に連れ込んで
夜遅くまで肩もみやらマッサージさせてたな
普段でも男子には厳しくスパルタ型で
女子、それも可愛い子にだけ甘い野郎だった
可愛い子は全て下の名前で呼び
ブスな子は苗字で呼ぶなど
とにかくエコ贔屓がすごいのを覚えている
そして他人には厳しく自分に甘い先生だった
それから卒業して数年後、生徒への体罰で問題になった
という話を聞いた
嘆願書を書こうかの話が周囲で上がってたがほっとくことにした
あの当時の教師はやりたい放題だったな
528:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:23:43.64 bZRNHzp/O
この件の問題点が理解できてないバカが多くてワラタｗ
529:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:40:40.16 VeY/5VMY0
>>51
公務員は労働法の対象外。
ゆえに週40時間勤務だの、そういうしばりはない。
24時間働かせようと問題ない。
だから高級取りだろ？
530:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:42:03.09 8qqQQTixP
>>527
普段からムカつかれてたんだろな
そうでないと学生だって訴えまでしないし、訴えたらどういう大きい問題になるかくらいわかってるし
531:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:42:26.13 mh3UykFk0
２０年くらい前は普通に宴会してたけどなぁ
532:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:45:25.38 yNpK6YVJ0
>>528
禿げ同ｗｗｗ
533:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:46:43.90 IVcRZzVm0
まぁおまいら飲酒すんなよって言っといて自分が飲んでたら規律が立たないからな
君が代の問題と同じだ
534:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:48:13.10 xqA3T6Ll0
俺らが中学高校の修学旅行のときは教師数人、宿泊先で堂々とビール飲んでたけど、今はダメなのか？
535:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:49:11.74 GYD/SFVhO
昔は、といっても15～20年前は男の先生が小学生5、6年女子の身体測定に立ち会うとか、全くふつうだったんだけどな。今にしてみればとんでもないことだ
536:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:50:57.24 ZdV0zCCQ0
>>524
そもそも残業代って観念がないしな。
職務手当てで、一括加算されて何時間やっても関係なし。
ただ、１分もやらなくても職務手当ては一括加算されるんで、
さぼってる先生は、仕事量の割りに高給取り、
で、さぼってる先生のつけも払いつつ自分の仕事もまじめに必死でやってる先生は、
ありえない勤務体系と薄給に。
割が合わないと言われるのは、この部分であり、
逆に、いい給料もらってんのによって言われる部分でもある。
537:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:59:01.55 TKRKXy6l0
飲酒は普通だろ。
業者から貰っているのが問題ってことか。
修学旅行中に酔っている先生が、ブチ切れて生徒の部屋で怒鳴っていたなｗｗｗ
538:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:59:38.78 fbu3fvSV0
先生方って酒盛りするもんじゃないのかｗ
539:名無しさん＠１２周年
12/02/09 18:59:46.47 s0k7TbWi0
高校女子の身長測るのもふつうだぞ
ちなみに胸囲だけは女性職員がやってたが、今はもう測らないな
540:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:00:36.37 ZdV0zCCQ0
>>537
それと、夕飯の時にすでにビールあけてんのはありえない。
つかまあ、この学校は処分されてよかったとおもうよ、
たぶん、一から十までこの調子なんだろ。
どっかで、なにかしらやらかす運命だった学校なんだと思う。
541:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:27:26.28 SPEq1uqxO
いや飲むこと自体がダメだろ。
修学旅行は教師の慰安旅行じゃないんだぞ？勤務中だろ？
生徒の安全を守り、監督する義務がある。
災害や事件で速やかに動かなきゃ行けないとき酔ってていいのか？
542:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:30:43.72 iRiEZ/06O
どうせ生徒も飲むんだし飲んで良いだろ
つうかこういうモラル様っていつからこんな感じになったんだ
くだらねえよ
543:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:33:04.43 hAiEZdByO
旅行外では色々接待とか受けてんのかな？
544:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:52:37.25 7FATXhjo0
予算縮減でこの調子だと、
修学旅行の費用は教員自腹になりかねないよ。
545:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:56:17.13 7FATXhjo0
>>541
勤務時間は十時までで、回復措置もなく、残業代支給もなく、飲酒の規制まで受けることの法的根拠ってなんなの？
546:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:59:23.26 7FATXhjo0
>>536
被災地で同じ仕事をしていた役場の職員は残業代が出て、教員はゼロだったことが問題になった。
547:名無しさん＠１２周年
12/02/09 19:59:39.00 ZdV0zCCQ0
>>545
つ 職務手当て
まあ、無理があるけどな。
ただ、公立の先生はあきらめれ。（行事中の時間外の飲酒）
もうそういう時代じゃないとしかいいようがない。
割りの合わない商売になっちまったね。
548:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:00:54.05 RZ3Q93uL0
別にこの位はいいと思うわ。厳しくするとこ間違ってるよ。
549:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:05:56.43 Or4iuAL7O
>>545
教師って、安全配慮義務を負わないのか？
550:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:08:40.22 FsI+oWT50
修学旅行引率の教員は、これが役得なんだと思ってたけど、ダメなのか・・・世知辛い世の中だな。
各業種、少しぐらいの役得は目をつむってやれよっての。
551:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:11:28.40 GYD/SFVhO
>>550
教師は毎日ミニスカの女子に囲まれるのが、もうすでに役得だろ。
552:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:14:10.32 ZdV0zCCQ0
>>551
その手の趣味がない人には何の役得でもないし、
その手の趣味がある人にとっては、拷問なんでないのか？
553:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:16:14.00 7FATXhjo0
>>549
答えになってない。
修学旅行中の手当の支給がないのに、夜十時まで勤務時間扱いにしてるのは法的にどうなんだ？
554:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:20:14.81 GYD/SFVhO
>>552
「拷問」とはオーバーだな。
「苦痛」くらいならまだ許せるが
555:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:24:16.24 Or4iuAL7O
>>553
だが、受けた以上は義務は発生するぞ。
答えになっていないかも知れないが、
自分が勤める組織では、当直の手当ては出ずに
有給で休んでるけどな。
監査でも問題ないみたいだぞ。
有給は使えないのか？
556:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:25:02.00 22HmBcvd0
教師ってそう言う事普通にやってると思ってたわ
557:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:29:17.70 h9ahGGoZ0
旅行会社勤務だけど、修学旅行の引率ってホント大変だと思う。
昼間は、他校との喧嘩や、迷子、落とし物や体調不良で大わらわ。
ホテルに到着しても、夕食や風呂の世話、土産物売り場や部屋の見回り
班長会、就寝前の各部屋回り。
消灯は１０時だが、１２時頃までは見回り。
これやっとかないと、生徒が睡眠不足になって
翌日、体調不良で熱出したり、バス酔いが続出する。
１２時すぎてやっと一段落。
教員と添乗員で１日の反省と翌日の打ち合わせ。
部屋に戻るのが１時頃。
場合によれば、夜通し交代で見回りしたり、
廊下で新聞しいて寝てる先生もいる。
温泉地にきてもゆっくり温泉に浸かるどころじゃないっぽい。
朝は５時くらいには起きてるようだ。
添乗って仕事もきついけど、教員には頭が下がるわ。
558:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:30:01.15 ZdV0zCCQ0
>>553
マジレスすると法的には何の問題もない。（から問題になってるけど）
教育公務員特例法で、働基準法第37条の時間外労働における割増賃金あたりの制約が適用除外になってるんで、
回復処置も、残業代の支給も不要。
特に行事は、必要性があれば時間外の勤務を命じることができるとかそんな形になってたはず。
ただ、その他の労働基準法の制約は受けるので、
過労死するような労働環境に「上司からの命令で」追い込まれることは違法（なんだけど守られてない）
しかしながら、現場の先生は命令されるまでもなく勝手に残業してる…てかまじめにやるとせざるを得ない
このあたりはしょっちゅう問題になってる。
一方で、何もせんと、職務手当てでうはうはしてる教員もいたりする。
数は多くないけどね。
559:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:30:56.75 5M6WQg6l0
べろべろに酔った先生どうしが、修学旅行先で大ゲンカしたなぁ。
あれは恥ずかしかった。
560:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:32:00.28 9CVmE2jR0
>>555
そりゃ年次休暇は取れるが、だからどうしたって話だな。
旅行期間中に年休を使えってことか？
大体旅行から帰ったら翌日は休日でも出勤だなｗ
休めば休んだだけ仕事が割り増しで増えるw
授業入れ替えるとその分、別の日が授業だらけになって事務仕事が滞るし、自習にすれば遅れを取り戻すのに苦労する。
実質1週間近く空けるから、その間進行した分の把握もしなきゃいかん。
561:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:32:14.66 ZdV0zCCQ0
>>557
つかまあ、酒飲む飲まないは別として、
行事でうきうきしてるとか、行事が「楽しい」なんて思ってる教員は、確実になにかしらサボってると思うよ。
一人頭３０人くらいの学生を引率するって、まじめにやったらそんな甘くないって。
下手すっと昼飯食う時間もないよ。
562:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:32:26.34 dFWE5LDS0
>>555
それは振替休日があるってことか？
産経が騒いでなくなっただろ。
563:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:35:34.27 ZKqVwhGe0
時間外勤務手当でないのに処分の対象にするのは気の毒。
564:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:36:36.05 9CVmE2jR0
>>557
旅行中に大浴場で入浴したことはほとんど無いな。
お湯落とした後の清掃確認するぐらいかｗ
565:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:38:04.14 bky98bZb0
教師はこんなんばっかりやで
566:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:38:07.97 0TrAucKF0
そういえば数年前に職務加算4%の削減が話題になったことがあったよな。
その時勤務実態調査みたいなのも行われたけど，あれはどうなったんだ？
567:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:38:12.32 ZdV0zCCQ0
>>563
旅行会社からの受け取ったり、
夕食中にビール飲んでたりしてるから、
>>1は、一ミリも同情の余地ないけどな。
時間外関係なくアウト。
まあ、早めに処分受けてよかったよ、
一から十までこの調子だろうから、
たぶんこの学校、不測の事態がおきたら大きな事故に発展してたと思うよ。
568:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:40:52.31 ZdV0zCCQ0
>>566
正確な把握なんかできるわけがないでＦＡ。
建前、先生方かってに残業してるがまかりとおる世界だから。
つか、4%削除したら、まともに残業代出すって話になるわけで、
人件費一気にあがるから、なんの節約にもならんよ。
569:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:41:27.51 Or4iuAL7O
>>562
いや、あくまで『有給』。しかも、有給は取りづらいw
そして、当直の後に仕事をすると、30時間以上の連続勤務になるorz
570:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:42:07.18 dpgCRSxsO
別に普通な事だし今更だけどな
昔遠足やなんかの手配が交通公社から東急観光に変わった時はいろいろあったんだろと思った
571:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:43:53.96 SSVwwU+w0
出されたら飲んじゃう
572:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:45:54.44 rlbS8xeWO
中学か高校の修学旅行の時、教員は普通に部屋でビール飲んでたけど・・・
さらにAV観ていたという噂もあったぞ
573:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:48:32.36 mG8QYz8a0
今じゃ駄目なんだね。
俺の頃は、お決まりの宴会やってたよ。
こっちもマークされなくなるんで願ったり適ったりだったが。
574:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:50:18.91 ZdV0zCCQ0
もう、そうゆう時代じゃないとしかいいようがないねぇ。
そうゆうのが許されるのは、学生が問題起こした時に
「うちの子が迷惑かけて」って親のほうがあわてて頭下げにくる時代まででしょう。
575:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:51:10.18 dFWE5LDS0
>>569
教員なんてもっと有給取りづらい職業だって！
576:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:53:19.46 OpIqwsdU0
中学、高校と修学旅行の時は酒盛りしてたけどな
中学の時は、吐くぐらいの二日酔いになったけど
先生も飲んでてくれないと、生徒だけで酒飲んでるのは気が引けるわ
常識の問題でしょう
577:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:55:07.01 WHiOHr3i0
修学旅行よりも下見と称する大名旅行のほうが問題だけどな
消灯後のミーティングでへべれけになるのも居ないじゃないが一応セーブしてるぞ
578:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:57:31.53 runzke1M0
９月は修学旅行で酒が飲めるぞ
酒が飲める飲めるぞ、酒が飲めるぞ♪
579:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:57:42.37 J2qoU5F00
夕食時はさすがにまずいだろ
でもまあ消灯後ならまだ問題にならなかったのにね
小学校のころの修学旅行のとき、消灯後酒を飲んでいた先生見たしさ
まあ消灯後ならどこでもそんなものだろ
580:名無しさん＠１２周年
12/02/09 20:58:21.09 Or4iuAL7O
>>575
でも頻度はせいぜい年に1回、しかも毎年ないだろ？
こちらは月に2回だぞorz
って、大変具合を競うのではなくてな、
手当て支給されなくても受けた以上は義務はついて回るんだよ。
581:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:00:31.01 Makex1es0
まぁ何か合った場合の責任問題に発展するからな
582:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:00:34.70 6XHNFxUAO
コンパニオン上げてドンチャン騒ぎしたわけじゃないんだろ？
いいじゃん別に
583:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:00:42.52 N4zul+oa0
>>579
でも少し前に消灯後に酒飲んでたのを処分されたってのもあったなぁ
教師も大変だね
584:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:03:27.60 dFWE5LDS0
>>577
修学旅行の下見なんて最近は二人しか行けないし。
585:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:10:30.30 tzs1CtGHi
旅行会社側も必死だろ。この不景気の時代に仕事をとってくるのに。
586:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:11:32.83 ZdV0zCCQ0
>>585
結果的につなぎかけた人脈すべてうしなっとるから大失敗だけどな。
587:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:12:08.54 g7S/A7zt0
酒飲んだ、より、便宜供与（ワイロ）性の問題なんだろ？
588:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:12:19.72 ffzOkuG00
こういうの何でばれるの？
589:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:14:07.62 dFWE5LDS0
>>588
組合と非組合の争いの可能性もある。
密告するのが組合員の場合があった。
横浜市とかね。
590:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:14:51.98 g7S/A7zt0
>>588
生徒が発見→ママに言う→ママ発狂→教育委員会その他→起立しない→教師発狂
591:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:17:43.88 0TrAucKF0
>>584
下見なんて未だに残ってるのか？
うちの県ではここ15年くらい聞いたことがないな。
旅行業者に行かせて報告を求めたことはあるが。
もし差し支えなければどこの地域か教えて欲しい。
こちらは九州在住。
592:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:18:25.19 UU8X9Aif0
>>588
そもそも夕食時に酒もらって飲んでたらばれるもへったくりもないんじゃないか？
部屋に戻って飲めばよいのに
593:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:20:58.39 L02pKlw80
どこまで勤務かってのが難しいけど
いまどきって２時３時におねしょが心配だからって起こしてくれって
親から頼まれるんだぜ
子どももテンションが高いからねないやつも多いし。
一息ついたところで１，２杯飲むくらいは大目に見てもらいたいもんだけどなぁ
業者から供与ってのは問題ある部分もあると思うけど、
ちょっとした差し入れくらいならいいんじゃないのかね
594:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:23:17.20 iZwMDQy40
>>588
つ勤務時間中の夕食時
下手すると、生徒が見てる中だった可能性もあるね。
教師の宿泊室とか詰め所でだったら少々宴会やってもよかったのにねｗ
595:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:23:30.07 dFWE5LDS0
>>591
修学旅行つうか校外学習ね。
修学旅行じたいは誰も行かないか。
596:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:23:56.39 RWFZrJLF0
くだらねえ
昔は教師の飲食なんて全然OKだったろ
597:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:24:17.32 ZdV0zCCQ0
それじゃまるで、今は飲まず食わずみたいじゃないか
598:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:25:45.62 dFWE5LDS0
>>594
今は修学旅行中は完全禁酒になった。
横浜市で深夜に民間人副校長が酒飲んでるのばれてそのあと辞めてる。
599:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:31:23.00 0TrAucKF0
>>595
だよな。
ある時点で全国的に下見禁止されたのかと今日まで思ってた。
けど検索すると結構下見の話が出てくるんだよね。
既得権として生き残ってる地方が未だにあるみたいだな。
600:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:33:29.28 +dIZ8eV20
生徒と一緒の夕食中は問題あると思うけど
ビールくらいの差し入れは社会通念上アリじゃないかと思うけどな。
ただ、賄賂で選定してもらうきっかけも、これくらいならＯＫが
エスカレートしていくんだと思うとやっぱりナシか。
601:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:34:19.05 8SItNgga0
北教組 「業者から接待を受ける思想信条の自由の侵害だ！！」
602:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:35:29.64 o0KdV9wZ0
指しつ指されつと殺伐な道民社会
603:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:37:06.96 dFWE5LDS0
>>599
何でも業者任せのほうがラクだけど、
学年に障がい者がいると下見なしでは辛いかもね。
604:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:37:38.16 +Wj7TE9y0
ねー、ねー、関係ないけど、運動会で父兄が飲酒ってどう思う？
605:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:38:57.89 AWVBmgHN0
>>25
修学旅行ってコスパわるすぎて豪華なほど損するだろ
606:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:43:20.80 ZdV0zCCQ0
>>604
絡まないならほっとけ。
つか、子どもは見てる。
普通に自滅するだけ。
607:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:50:31.97 iZwMDQy40
>>598
ああ、そんなのもあるか。
まあ「推奨」できることではないが、「非道」扱いするほどのことじゃないのにな。
そこに目くじら立てるんなら、普段はもっと敬意なり感謝なりで接してやれよって思うわｗ
608:名無しさん＠１２周年
12/02/09 21:53:23.98 ZdV0zCCQ0
>>607
２４時間聖人であることを求められつつ、
給料高くていいですね＾＾、夏休みが長くていいですね^^、とか言われるのが教師。
実は大して給料も高くないし、夏休みが長いとかありえない。
ただまあ、ちょろんして特権謳歌してる教師と、
そうでない教師の落差がはげしすぎて、
教師でひとくくりにすると、
そういう矛盾的評価がでるって側面があるのも事実なんだけど。
609:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:00:42.88 NqSMHZlk0
俺は会社の旅行でウンザリした事ある。
空港に着いてバスに乗り換えた途端にオッサンらが添乗員に酒やビールを要求。
酒が無いと、去年の添乗員は酒を用意してただの、不満タラタラ。
こんなオッサンらが多くて、同じ会社の社員として恥ずかしい。
旅行だし、昼間から酒飲んで観光も別に楽しみとしては全然いいんだけど、着いた途端に酒を要求して騒ぐなって感じ。
とりあえずは自腹で自販機のビール買えばいいじゃないかと思った。
610:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:08:57.94 JOx/6H5Z0
まあなんつうかギスギスした世の中になってきたな
611:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:15:59.54 +dIZ8eV20
でも君が代不起立教師は許せない立場なので
心情的には厳しすぎると思うけど、やっぱりアカンもんはアカン。
制裁。
612:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:18:48.07 l+KzdHRj0
校長・・・教育委員会の人間
教頭(以下他の先生）・・・教員、学校の人間。
なんだよねー
613:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:21:15.73 zpdm+ou6O
酒飲んだらいけないの?
普通でしょ
614:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:22:56.56 UU8X9Aif0
沖縄四泊五日で15万くらいだったかなぁ。ツアーにしては高いし二月だったが
615:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:25:23.28 AWvzipwv0
これくらい許してやれよ・・・
616:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:26:12.28 2RCbAMH90
俺が子供のときは、先生たちだけで集まって飲んでたような？
悪い事だとは思わんかったけどね。
まあ、旅行中に問題が発生したとして、引率者か泥酔で対応不可とか確かにダメか。
617:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:29:03.82 YJgYvfVC0
接待といっても業者選定前じゃなくて契約済みなんだし、
次年度の業者選定に関わる教員もそんなにいないだろうし、
９人で１万１千円だし、そんなに問題かなぁ。
618:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:32:26.82 gVlygLH+0
これくらいいいんじゃないの？
夕食時も職務ってことならさ、残業代出せよ就寝中の分もな
619:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:33:49.35 LBv09v3k0
個人的には構わんが今のご時世ではうるさく言われても仕方ないか。
620:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:35:54.23 0TrAucKF0
つーか，ここまで不寛容になるなら修学旅行なんて止めてしまった方がいい。
621:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:38:33.45 rba7ffMQ0
オレが学生の時も先生たちは酒飲んでたわ
622:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:39:59.61 giTi0z5O0
こういうのが許せなくなってるね
周りまわって自分のことも絞めることになるのに
623:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:40:44.46 mVly5FbF0
>>617
普通は公取の指導とか入って、自主規制とかするんだけど、
公取は身内に甘いですからね。まあ旅行会社のほうには指導行ってるかもだけど。
624:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:41:30.04 blv41ikt0
ほぼ>>341と同じだった。旅行業者が、あからさまに接待してたけどな…＞高校の修学旅行
就寝前に気分の悪くなった子がいて、先生に報告にいったら、酒盛りの真っ最中でしたｗ
もちろん旅行会社の人もいたよ。あれで自腹とは信じられない。
625:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:42:08.55 QWgy5DJr0
ウーロンハイにしとけばよかったのにな
626:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:43:50.95 i+HKrvm40
別にいいんじゃねえの？大人だし。
先生は特別ってしとかないからガキに舐められるんだよ。
627:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:44:38.50 4uRoM4Qs0
えっ、これって昔からあるだろ。
なんで今さら言ってんの？
明日から就学旅行なのに密告する馬鹿がいるから困る。
628:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:45:12.51 p5mSMblW0
積極的に海外とか謳って韓国に行きそうだ
629:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:45:25.72 mi0HgVQy0
こまけーなｗｗいいじゃねーか旅先でちょっと一杯くらい＾＾
意中の女の先生に酒の力を借りて告ったりなｗ
630:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:46:00.71 +czPdZelO
知らなかったな、修学旅行中酒飲んだら逮捕だなんて
631:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:46:56.86 4uRoM4Qs0
さらに旅行業者は各名所の土産もくれる。
修学旅行終える頃には大きな紙袋２袋分用意してくれるけど、毎年一緒なのがネック。
そんなにに熊の置物いらねーし。
632:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:47:39.41 s0k7TbWi0
>>629
まぁ旅行中じゃなくても、教員同士の飲み会でできるけどなw
633:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:47:45.01 iZwMDQy40
>>608
ああ、俺も友人に教員が何人もいるからわかるよ。
真面目にやったらそれだけで重労働。善意でやったら休みも収入もなしだからな。
もう、教え子が育つ喜びとか使命感とかそういうことだけでやってる連中もごろごろいるね。
一方、やらなくてもいい仕事は一切やらず、とれる休みは全てとり、貰える手当は必ず貰うのを
そういうのを徹底してる奴もいる。俺の周りにはいないが、犯罪に手を染める奴だっているわけだからな。
十把一からげで責められるのは気の毒に思うよ。
634:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:48:30.29 7C8HawTk0
狂死は嫌いだがこれはいいだろ
俺の学生時代も当たり前に飲んでたと思う
635:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:49:31.10 i9ZEyv0T0
あ、生徒じゃなくて先生なの？＾＾；
636:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:50:39.45 /hGQKaIh0
まだこんなことやってたのか。
以前は生徒の積み立てで旅行行ってたし
給食もそんな具合だった。
637:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:51:59.36 5xMr89140
まぁ、いけないことだろうが
放課後職員室前正座もしくはバケツもって廊下立ってるで許されるレベル。
638:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:53:02.45 rjIg3GVZP
>>626
同感。
639:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:53:14.30 +dIZ8eV20
いけないポイントは
1．旅行業者からもらったお酒
を
2．夕食時に飲んだ。
からでしょ。
生徒の部屋の消灯後、宿の自販機で缶ビール買って飲んだなら
問題にならなかったって話じゃないの。
640:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:55:11.37 QWgy5DJr0
>>633
部活動の顧問になると大変らしいな
同級生がサッカー部の顧問をやっているが（何級かは忘れたが）審判の資格も持っているので
休みは部活かレフリーとして活動しているらしい
民間だろうが公務員だろうが真面目な奴は真面目で、そうでない奴はそうでないってのは変わらないと思う
641:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:56:59.53 FmvcmEX60
素朴な疑問なんだが
修学旅行の引率時ってどこからどこまでが教師の公務時間なんだ？
仮に生徒の就寝時間までだったら
それまでの時間に残業代付いたり。旅行中の勤務時間に相当する代休出たりとかするのか？
642:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:57:08.12 8y87bekN0
>>640
ふぁいっ！ファイッ！
643:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:57:09.78 i+HKrvm40
>>639
金品じゃないんだしいいと思うけどなあ。
あと、夕食時に飲むのが普通でしょう。
ついでに俺は下戸。
644:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:59:44.00 QWgy5DJr0
>>642
俺らの仲間内（サポ仲間）では審判のことをレフリーと呼んでいる
サッカー見ている人の中では普通に通じるもんだと思っていた(´・ω・｀)
645:名無しさん＠１２周年
12/02/09 22:59:57.92 m+/NG/1S0
>>639
1.の方がより重罪だね。収賄罪は刑法犯だからな。
646:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:01:31.89 8y87bekN0
>>644
ごめん
ついプロレスを連想しちゃうんだ。
647:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:03:42.92 0TrAucKF0
>>624
20年前はそれが普通だった。
その頃は食事も別室で一皿多いか，生徒は別のメニューだった。
それから徐々に変わっていって，10年ぐらい前からは生徒と同じ食事になった。
もちろん場所も一緒。ただ反省会は軽いおつまみ程度になったものの酒は出た。
去年の引率では反省会でおにぎりと漬け物とみそ汁だった。
もちろんアルコールは無し。土産物も最近はもらったこと無いな。
648:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:04:06.83 rhxHqFiMO
>>641 至極 同感。
649:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:04:49.07 QWgy5DJr0
>>639
1に関しては旅行業者と教師の間では一般的なことなのかな？
少なくとも、この旅行業者は七飯中学校からの仕事は来なくなるわけだしさ
2は微妙なところだな
こんなのは当たり前だと思っていた
チクる生徒が居るのと、それを大きくする保護者が居るってのが問題かな？
まぁ、教師に威厳が無くなっているのも事実だけどさ
650:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:04:50.86 Xroi7ULAO
飲酒も教師♪ 反日も教師♪痴漢も教師、きっと教師
651:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:05:11.28 8y87bekN0
>>641
じゃあ夏休みは授業ないし給料無しでいい？
ってことになりそうｗ
652:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:06:14.54 kdCqBEvr0
× 業者から酒やつまみ提供され
○ 業者から酒やつまみ提供させ
なのではないか疑う。
653:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:06:47.86 s0k7TbWi0
>>641
県立高校勤務の俺の場合
公務としては夜１０時まで（現実には夜１２：３０くらいまで働く）
宿泊を伴う仕事は特殊業務手当というのが後日出る（部活の時も同じ）
修学旅行が土日を挟む場合は、生徒の休日があって教師も休める
旅行が平日の時は旅行の前日などに勤務時間より早く帰ってもいい
654:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:09:24.41 QWgy5DJr0
>>653
つまり、0：30以降なら学生が飲酒や喫煙しても見回りに来ないってことかｗ
喫煙は少なかったが、修学旅行での飲酒はハラハラで楽しかったな
655:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:09:59.01 0TrAucKF0
>>641
明確な規定は無し。
ただ都道府県次第では22時までとしているところもあるらしい。
残業代はなし。それは職務手当4%で残業代は一切ないという普通の
勤務体系が適用される。だから当然代休などはない。
（休日が絡む場合は普通に代休はある）
ついでに出張旅費は普通に出るが，旅行業者に旅行費用を払うと
ほとんど残らない。場合によっては赤字になる場合すらある。
656:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:12:55.21 lQmz/w+00
こういう腐敗の温床は即刻懲戒処分でおｋ。
このまま、日教組にも処分をくだしてくれ。
657:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:14:52.88 s0k7TbWi0
>>654
まぁ学校にもよるんだろうけど、廊下を見回って消灯時間後もギャーギャー騒いでる部屋は入室して指導
夜１２時をまわるとたいていの部屋は静かになってるって感じかな
飲酒・喫煙やってる部屋も多少はあるんだろうけど、こちらとしても「藪をつついて蛇を出す」みたいなことはしないw
658:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:14:59.10 0TrAucKF0
>>653
ああ，特殊業務手当があったね。
うちの県では1700円/日だｗ
659:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:17:01.03 iZwMDQy40
>>640
部活は、生徒もキツイが顧問もキツイからなｗ
まして運動部で地域の伝統校だったりすると、OBやら地元やらもうるさくて
休日をどれだけ潰しているかが、その教師への地元の評価になるようなことも
あるみたいだｗ
民間でも、手を抜いて要領よくやってる奴もいれば、過労死寸前までがんばっても「ウザいハゲ扱い」もいるし。
660:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:17:46.20 rTp7QY7A0
ちょっと気の毒かな。
3000円以下なら賄賂に問わないとか多少マージン持たせてもいいんじゃないかとは思う。
661:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:19:54.82 rTp7QY7A0
>>660
一人頭ね。
662:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:21:12.26 YJgYvfVC0
>>660
賄賂も何も、業者選定終わってるし。
663:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:25:05.22 ODDLPYQS0
>>37
十年ちょい前の高校の修学旅行でもこんな感じだったがなｗ
まあ高校だし私学だし、飲んでたのも最終日の寝台特急の中でだけだったから
問題もなかろうが…
664:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:29:08.68 HZ7lc9qq0
飲酒が見つかって、真っ赤な顔して酒臭い教師にブッ飛ばされた。
納得できないけど、いまから考えたらいい思い出。
同窓会じゃ一緒に飲んで、毎回その話。
665:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:30:23.70 EzecgDwp0
地方大出身。
バイトで旅館/ホテルの修学旅行の配膳/片付けをやったことがある。
先生達が宴会したあとの部屋は異様だった。
仲居さんが「あんたら、これ見てみ。先生の部屋だよ。」
食べ物は残し放題、散らかし放題。鍋の中に酒がついである。
会社の宴会で、あれほどひどいのは見たことがない。
666:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:33:59.69 hqjjYA9Z0
高校の修学旅行での思い出
グループ行動で地下鉄に乗りそびれて俺だけ置いてけぼりになった
当時は携帯なんて1分200円とかの時代なので誰も持ってなく、ポケベルを持っている人が2～3割といった感じだった
さて・・・どうしようか
とりあえずお好み焼き＆たこ焼きを食べて満足したので一足早くホテルへ帰ることにした
途中のコンビニで関西風味付けのキツネどん兵を購入
（関西風の味付けってどんなもんか？）なんて思ってホテルへ着いたものの、
「もしかして部屋の鍵が掛かっているんじゃね？」と不安に・・・
部屋についてドアを開けたら施錠されておらず普通に開いたｗ
さて、カップ麺を食べるか・・・
と思ってポットのお湯を注ごうとしたときに閃いた！
（もしかして、女子の部屋も施錠されたいない？）
気になっていた子の部屋番号は調べていたので、キョロキョロしながら部屋の前に到着
心臓の音がバクバク響いているのが聞こえるくらい緊張してドアを開けた・・・
開いた！
気になる子のバックはチェックしていたので中を物色したら、ありました♪ありました♪
シミの付いたパンティが♪
匂いを嗅いだら鼻を突くような強烈な臭い！いや！これは匂いだ
自分に言い聞かせてトイレに駆け込みとりあえず1発
ついでに汚物入れを漁ってナプキンを見つけたが、地雷になりかねない（物凄いブスが2人居る）のでパス
洗濯前の下着（Tシャツ、靴下、ブラ、パンティ）が3日分あったが、全部持っていくとバレそうなので
靴下1足とパンティ2枚だけで我慢することにした
667:名無しさん＠１２周年
12/02/09 23:46:01.12 fsB4xUGl0
付き合いのある業者からの差し入れの一つや二つは
人間関係を円滑にする為に常識的にやるだろ
先生方お疲れ様です的な意味で
668:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:12:37.44 w34/SMPz0
世知辛いというかもうガチガチになってるよな，世の中全体が。
669:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:14:10.03 va32X3l/0
…何が問題なんだ？
670:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:20:19.44 z5Is706Q0
業者は契約切られないために必死だからなｗ
671:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:21:57.48 dEwpW5QU0
>>669
確か公務員は接待が禁止されているはず。
この差し入れが接待に当たるか微妙なところだと思うけど、
どこかで歯止めを掛けないといけないってことじゃない？
672:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:26:02.32 wu55/G7w0
別にいんじゃね？
673:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:30:50.84 va32X3l/0
>>671
なるほどねえ
変なとこで細かいな、公務員は
674:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:32:04.75 6CWcWxLt0
こんなんだから新函館駅が隣町になってしまう
675:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:34:50.70 MSI1K4Oo0
>>1
修学旅行協会って団体があって、旅行の下見をする教師やら決定権のある教師とかに
色々と賄賂とかあるって10年くらい前の報道番組でやってたな。
676:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:35:00.37 5lN4ZtD90
>>修学旅行中に旅行業者から酒やつまみ提供され飲酒
何が問題なのか。
677:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:45:32.09 n2gGLnP30 BE:2855988858-2BP(0)
なんだろうね、この閉塞感・・・・・
大人である先生方が、ビールを飲んで何が悪いんだ？
これにケチつけるのは、町立中学校の教員（公務員）が、
旅行会社（民間企業）から酒の提供（リベート）を貰っているのが
ケシカランとでも言いたいのか？全く何が問題なのか、ワカラナイ
んだが・・・・・！？
いつから日本は、こんな人のつながりが希薄な、みみっちい社会に
なったんだ？
678:名無しさん＠１２周年
12/02/10 00:51:46.93 Dt2awHIv0
>>676
こんなの社会通念上許される範囲だと思うよ。
先生方お疲れ様です、今回はありがとうございます。また来年もよしなに。
って感じで。
でもコレをOKにしちゃうと、もらう方も感覚が麻痺してきて
ビールが高級ブランデーに、修学旅行なんてドル箱だから
競合他社がブランデーから商品券に、商品券が…
という可能性もあるから、1分遅刻ならセーフ、5分ならアウトとせずに
杓子定規に芽のうちに摘むという意味もあって厳しいのかなと思う。
679:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:03:07.89 w34/SMPz0
法律とか規則はみんなが幸せに生きるためにあるんだよね。
この処分で幸せになる人っていったい誰なんだろ？
680:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:05:43.67 xPJNCS4jO
勘弁してやれよ
681:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:06:56.97 cavJEcLt0
特権階級に文句言うな
682:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:10:54.43 6/6DRo+uQ
>>679
全国の旅行会社は喜ぶかもよ
来年から差し入れしなくていいってｗ
683:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:11:53.29 YXkzGdFZ0
ええー何を今更。あほちゃうかー
どこの学校でもやってまんがな
教師歴１６年が言うのだから間違いなしじゃ。
で、業者からこれぐらいの持て成しを受けて
何が悪いのや。ようわからへんなー
684:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:26:55.42 F6vqajRD0
旅行=勤務中なんだろ
685:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:30:34.45 QT2pSIPzO
修学旅行の引率はもちろん仕事です。
ビール飲むとかありえん
夜中にトラブルあったらどう対処する気なんや？
686:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:35:39.27 H+WX3sJkO
手当てとかもガッツリ貰ってんだろうしな
687:名無しさん＠１２周年
12/02/10 01:55:48.69 Z78K3TwU0
>>33
> 公務員倫理規定では
>
> 飲酒がいけないのではなく
> 旅行業者（この場合利害関係者にあたる）からの提供がアウトなわけ
> 私費で飲んでいれば通常であれば叩かれるような案件ではない
>
> ただ、少し前に修学旅行での教職員の飲酒が取りざたされていたので、
> 流石に今回のは不味いと言わざるを得ない
>
そうだな。
業者提供の酒を公務員が飲んだら、立派な収賄だな。
業者を決める権限がこの先公なのか、事務方なのかは知らんが。
あと、ベロンベロンに酔っぱらった後、宿泊先で生徒が怪我や病気になった
時に適切な初動対応が出来るか？と考えたら、その点でも問題になりそう。
深夜・未明の緊急事態で会社の宿直に電話掛けたら、ベロンベロンで
使い物にならなかったでは困る。それと同じ。
688:名無しさん＠１２周年
12/02/10 02:00:46.70 Z78K3TwU0
>>82
今時、民間でも、自主監査だの、国税だの、IRだのって煩いから
そうそう好き放題出来ない。
むしろ会社の商品を自腹で強制的に買わされる。
このように、労基法違反については何故かルーズだが。
689:名無しさん＠１２周年
12/02/10 02:04:23.67 Dt2awHIv0
昔は悪さしたガキをぶん殴っても悪いことすりゃ当たり前だったし
先生が修学旅行で夜に酒飲んでても、大人なんだからそんなもんかと思ったけど
まあ、時代だわね。
どんどん息苦しい世の中になっていくけど、おかしな奴も増えたからね。
690:名無しさん＠１２周年
12/02/10 02:24:11.79 Z2Ns7YZW0
体質や量にもよるがビール程度でトラブルに対処できないくらい酔えるとは思えない
場が場だし1人中瓶1本か、2～3人で分ける感じだろうから尚更
問題なのは教師⇔生徒⇔保護者で信頼関係が成り立ってないこと
全部教師が悪いってのも無責任過ぎる
生徒(子供)が一番犠牲になっているのに気づけよ
教師と保護者の負の部分を見て育った子供がマトモな大人になるとでも？
691:名無しさん＠１２周年
12/02/10 02:27:24.04 RnNiGedA0
おかしな奴は増えたが、そのことによって人権侵害される覚えはないだろ
小泉にノーといえなかった奴には、税金で飯喰わすなといいたい
692:名無しさん＠１２周年
12/02/10 03:08:53.62 Cb/XTnsO0
何だろう、この必死感は。
693:校倉木造 ◆AZEkURA/hI
12/02/10 05:48:38.02 +bofRk0c0
1万1千円相当というのが事実なら、まぁ「あいさつ」程度のもんじゃないか?
教頭の減給は重すぎだろ。
警察署長や、生活安全課なんか洗ってみろや。
694:名無しさん＠１２周年
12/02/10 05:50:50.43 zSTcfwZn0
へ、先生って修学旅行のときはみんな飲んでるじゃん。
（まあ夕食時ってのはちょっとアレだがｗ）
旅行屋さんからの便宜供与なんて、当たり前だしさ（笑）
この先生、非常にお気の毒。校内で派閥争いか何かあったかな？
695:名無しさん＠１２周年
12/02/10 05:52:26.98 dAhLsrzW0
大人と子供とは違う。先生だって夕飯時のお酒くらいいいとおもう。
696:名無しさん＠１２周年
12/02/10 05:54:58.60 5nqmscF70
北海道ニセコの修学旅行では
生徒部長とOB英語教師とその他教師がホテルの質にこだわって圧力かけてたな
よくあるのが、料理なんかの手抜きらしく
俺が行ったときは3泊で1日目は豪華だったが2日目が酷かった、3日目はそこそこ
2日目は抗議しに行ったらしい
697:名無しさん＠１２周年
12/02/10 06:07:44.54 2KVc28tz0
オレがいた高校では、
初日の移動中の車内で飲み始める先生
２日目の朝から飲んでる先生
見学先の施設のレストランで酔っぱらってる先生
などがいた。
もう１５年ほど前のことだが。
698:名無しさん＠１２周年
12/02/10 06:09:28.84 qZYEUjYD0
しごと中に酒飲むなよ
小学生でも分かる事が分からない教師は教師辞めろ
699:名無しさん＠１２周年
12/02/10 06:38:40.77 Vpb89SvaO
俺は左翼でも右翼でも公務員でも無いが、一つ言わせて貰う…………これくらい許そうぜ。
700:名無しさん＠１２周年
12/02/10 07:01:24.82 KSQQApZl0
だめだろ、夜中に急に具合の悪くなる生徒も出る。
飲酒なんてもってのほか、交代で寝ずの番をするよ。
少なくても男性一人、女性一人の２人は徹夜が基本。
たった数日じゃないか、それぐらい仕事だろと言いたい。
修学旅行に行ったら２４時間勤務が数日続くと思ってほしい。
代休も今は生徒にはあっても教師にはない。
それだけ崇高な仕事だと思ってほしいのだ。
701:名無しさん＠１２周年
12/02/10 07:34:09.38 sBfuiIGA0
国賊の鳩山、横路、鉢呂、小林千代美を支持する北教組w
702:名無しさん＠１２周年
12/02/10 07:38:10.93 XZK2BdSM0
>>700
具合が悪くなるんじゃなくて、女子の部屋に忍び込む男子生徒の目付役だろ。
必ずそういう奴は居る。ここに。
703:名無しさん＠１２周年
12/02/10 07:44:34.67 cfUdNnGwO
禁酒なんてしたらストレスで体中の血管から出血するだろ
704:名無しさん＠１２周年
12/02/10 07:45:17.88 4/peQu3/O
モンペ予備軍＆現役モンペが多いのに驚き。
教師としての職分を問うなら、おまえ等は学生としての本分を全うしてるのかと。
705:名無しさん＠１２周年
12/02/10 07:46:09.84 WXuoNdp+P
これぐらいいいだろ、アホか
706:名無しさん＠１２周年
12/02/10 07:57:12.56 /O6ibtLF0
今は修学旅行中は飲酒が完全禁止になったんだよね。夜に飲むのもダメ。
超過勤務による回復措置も産経新聞によるバッシングでなくなった。
707:名無しさん＠１２周年
12/02/10 08:18:21.42 I0p2Evlb0
生徒の旅行の付き添い役だろ
自分の遊びと勘違いすんな
708:名無しさん＠１２周年
12/02/10 08:26:13.97 M877V8pQ0
教師8人ビンビン物語