12/10/20 18:55:59.73
事実として大げさに言っているという面は多少あるかも知れないけど
本人は大げさに言っているとは思ってない、みたいな感じかな
上昇志向の強い成功者の失敗経験とか聞くと、
そんな大したことないことがショックだったの？と驚くことが多い
幕内雅敏っていう外科の神様みたいな先生が居るんだけど
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞「どんな手術でもやってみせる」
＞そんなある日、誰も手を出せずにいた難しい肝臓がんの手術を引き受けた。
＞しかし失敗。患者さんは、他の医師が割って入り辛うじて一命をとりとめた。
彼にはこれが挫折の一種だったみたいだけど、正直全然共感できないｗ
そして、そんな先生には及びもつかない低レベルな所で悩んでたのが
山中先生で、それで進路を変えたんだから、まあ挫折には違いない訳だｗ
305:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 18:56:40.40
水死:大槻ケンヂさんの兄、千葉沖で
毎日新聞 2012年10月20日 13時01分（最終更新 10月20日 13時16分）
２０日午前７時ごろ、千葉県富津市富津の富津岬の南沖合約５００メートルで、
ミュージシャンの大槻ケンヂさんの兄でフリーカメラマンの大槻慎一さん（４８）
＝東京都中野区若宮＝が水死しているのを地元漁業者が見つけた。
森口と同じ４８歳・・・。
どっちが良い？
306:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:02:44.49
森口が元東大教授の肩書きを引っさげ
サンデージャポンデビューしないかな？
ポス毒生活の苦しさを世間に切々と訴えてほすい。
307:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:08:01.16
>>293
センスは確実にある。
山中先生の頃とは時代が違うので詳しくは分からないが、
最初は初期研修医は外科系を回ると本当に最後の表皮縫合とかだけだけど、
それでもセンスによって差が出る。もちろん結紮とか十分練習してるのは大前提でだね。
で、後期研修医になって入局すると大体最初は泌尿器科ならTUR-BTとか、
産婦人科なら子宮頚部の円錐切除術とか、流産の子宮内掻爬とか、
大腸肛門外科なら鼡径ヘルニアとか、整形外科が何かは知らないけど
診断と治療を兼ねたモノや、小手術から始めるようになる。
あるいは大手術なら第２助手とかで術野に入る感じかな。
仕事は視野確保とか器具の把持とかだけど、それでもセンスは出るからね。
邪魔だとジャマナカみたいな感じでからかわれることはあるし（多分上の先生は
イジメだと思ってない）、それでこりゃダメだって見切りつける先生もそれなりにいる。
308:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:08:36.17
>>306
同意。
山中さんばかりがメディアに露出しても、
科学者の世界の現実が世の中に
分かってもらえないんじゃないかと思う。
>>304
最初の2行ですごく納得。
本人や取り巻きや崇拝してる人からしたら、
そんな感じか。
309:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:11:48.20
医者が研究したら挫折なのか
N川先生もS井先生も挫折か
310:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:13:04.39
自分が挫折したと感じたら挫折なんです
セクハラと同じです
ってかここ森口先生のスレだから
山中スレじゃないから
311:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:18:21.47
>>309
山中あっての森口だろうｗ
どっちもありふれた名前だし、
出来損ないの小説みたいな話だなｗ
>>309
一度、医学部の外に出てるから、
ちょっと医学部の人とも感覚が違うし、
かと言って他の学部の人とも感覚が違う感じだな。
312:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:24:43.79
iPS設定が腐女子に大人気らしいが、ついでに
森口×山中、とか変な薄い本が出てきそうな悪寒
313:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:26:32.10
>>294
どっちかというと自分は山中先生の挫折をこのスレで擁護してみたけど、
用意してたのも確かだろうね。講演なんかでも「必笑」のネタを仕込んでるみたいだし、
高橋先生にそのあたりのアドバイスもしてるみたいだしね。
要するに相手のニーズを読んで期待したものを用意できる頭の良さもあるんだろう。
人たらしの能力も金集めの能力もある、マルチな才能のある頭の良さだろうね。
314:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:35:39.01
>>304
医者にとっては思い入れのある患者さんっているもので、
失敗≒死亡または重篤な後遺障害だから、医者にとっても精神的ダメージが大きい。
臨床医やると、生涯後悔しながら自分が慢心しそうになる時に戒めとする
患者さんの１人や２人絶対出来るものだ。人によってはそれは挫折なんだろう。
幕内先生のそのエピソードなんかは救命できたんだから良かったじゃん、とか思っちゃうけどね。
まぁそんな自分もあの時処方間違ってなければ持っていかれないで済んだかなぁ
という患者さんはいるし、その人のこと、遺族のこと、忘れられないよ。
そういう経験を繰り返してだんだんみんな不感症になっていくんだけどね。
トライアルアンドエラーが大事で、失敗するのが当たり前という純粋な研究者とは
根本的に違うと思う。どっちが優劣があるというのではなく、成功前提で失敗が許されない
立場と、失敗前提で成功を目指す立場との、アプローチの違いだろうね。
>>302
今の研修医と、当時の入局した研修医はまた微妙に立場が違う。
誰でも最初は下手だがその中でも差はある。見切りをつけてやめていく人もいれば
下積みだと思って踏ん張る人もいる、山中先生は前者だったということ。
それを挫折といえば挫折なんだろう。
医学教育は伝統工芸の職人教育なんかよりはるかに系統だってるから、
どんなセンスない人でも一定レベルの手術はこなせるようになる。
が、センスのない人はトップには永久になれないことが殆どというのもまた事実だ。
315:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:37:58.79
>>312
「クソッ・・・病気の患者が待ってるのに連日マスコミが・・・」「山中先生、奴らは私が引きつけます」「森口先生・・・っ！」「早く！あなたには、あなたにしか出来ないことがある筈ですよ」「・・・ありがとう」みたいな薄い本はよ
316:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:40:38.42
そもそも人数的に、ほとんどの人はトップにはなれないのが当たり前
大学病院だったら講師までは期待して良いけどそれから先は運
317:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:42:27.22
>>306
ただ、森口氏はすっかり世間的な悪者になっちゃったからなぁ。
彼がいくら訴えたところで世間の共感は得られず、何言い訳してんだコイツ？
こんなヤツに渡す金は無駄だ、と下手すれば世論の力で
科学研究費補助金削減の方向に向かうようなやぶ蛇にもなりかねない。
骨の髄まで辛酸をなめたわけではないエリートではあるが、山中先生のような
社会的名声のある人に積極的に訴えてもらった方が戦略としては良いと思う。
心理学の研究で、１つの悪い印象を与えたあと、その人の印象を好印象に
チェンジするためには平均して25の小さな心証を良くするエピソードを
積み重ねる必要があった、という論文を読んだことがあるけど、
真偽はさておき、森口氏じゃ第一印象が悪すぎる。
やっぱり印象の良い人に神輿になってもらう方がいいだろう。
あるいは、誰かが小説家になって、ポスドクの悲哀を描いた作品を書き、
それが映画にもなる大ベストセラーになる、みたいな裏技的な方法とかも
可能かもしれないけど。
318:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:46:46.26
ニコニコ動画のトップで
なんかニコニコニュースのカテゴリ分けが
トピックス かため やわめ ランキング iPS虚偽報道
になってて笑った
319:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 19:48:28.37
今回共同通信社で五人ほど処分されてるね
減給1と譴責2と戒告2
iＰＳ誤報問題で編集局長処分 共同通信
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
320:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 20:18:41.98
>>317
> 誰かが小説家になって
ポスドクから作家になって芥川賞もらった
円城塔が適任！と言いたいところだが
彼の作風はSF的で、難解だしなあ・・
321:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 20:24:00.04
ここはやっぱり、生物系のパラサイトイヴの人だろう。
322:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 20:44:49.98
瀬名秀明：PhDを取る前に文学賞を取ってアカハラされるも、後に特任教授で母校に凱旋。日本SF作家クラブ会長。
森博嗣：工博。助教授から人気作家に転進。
養老孟司：医博。いわずと知れた文化人。
基本勝ち組の人生。
ポスドク人生が破綻して、無頼派作家になるぐらいでないとダメじゃない？
323:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 20:46:11.82
森口のやろー、雲隠れしやがったけど、今どこで何をしているのやら
324:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 20:46:12.48
うそつきモンスタ～
325:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 20:49:03.73
>>322
そんな人いないじゃん。円城塔さんもリア充のオーラ出しまくりで、
田中慎弥さんに話題を持って行かれてたし。
あ、「しんや」つながりで、田中慎弥さんという手があったかｗ
326:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 20:58:46.01
>>319 読売は処分した？ この騒動も、元はといえば読売の「世紀の大誤報」から始まったわけだし。
327:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 21:09:50.06
>>326
ハーバード大医学部、東大先端研も特許がらみでだいぶ深く関わってるぞい
328:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 21:16:28.82
処分自体をニュース発表するかどうかはともかく、処分しないわけないと思う
読売社長「私の指導力不足」と陳謝 ｉＰＳ治療報道で
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
社長が外部に謝る事態になっても記者に処分が無いなら夢のような職場であって、
俺もぜひそういうところに就職したいけど、まあそんな訳無いｗｗ
新聞週間 報道の責任あらためて
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
読売は「取材の過程で何度か、虚偽に気づく機会はあった」と反省し、
共同は「速報を重視するあまり、確認がしっかりできないまま報じた」と振り返った。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
記者は科学部の医学担当次長らに取材経過を報告し、
担当次長は研究の評価を専門家に仰ぐよう指示。再生医療に詳しい大学教授が
「（ｉＰＳ細胞から作った細胞の患者への移植が）本当に行われたのなら、
６カ月も生存しているというのは驚き」とコメントしたことなどから、
部長が「できるだけ早い掲載10+件を指示10+件した」としている。
どうも専門家の「六か月も生存してる訳ないから多分捏造でしょう」
というニュアンスのコメントを読み違えたみたいだね。
この担当次長はまず間違いなく処分対象になる。
329:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 21:32:28.84
ぶっちゃけ、京都府立医科大のケースも広い意味では捏造かもしれない。
どうも、手術のビデオは京都府立医科大のものを流用したようだし、
京都府立医科大のケースもきちんと検証して欲しいところ。
講義で、京都府立医科大のケースは散々しゃべっちゃったし、
来年の講義までに黒白つけといてくれｗ
330:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 21:58:09.75
森口みたいなペテン師はどうでもいいから
理研CDBで５年間×２期やってて次の行き先がまだ決まらない優秀なチームリーダーに大学の職を世話してあげて！
331:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:08:27.16
偏差値５０から「ハーバード」を自称するまで
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
ナゾに包まれていたニセ医師の過去が見えてきた。生い立ちを知ると、なぜあんなすぐバレる
デタラメを吹聴したのか、何となく分かる。背伸びし続けた半生というか、自己顕示欲の塊みたいだ。
１９６４年、森口氏は奈良県に生まれた。３人兄弟の長男で、中学時代の口癖は「京大へ行く」だったという。
今では想像もつかないが、朗らかな性格で、友人にも恵まれていたようだ。
そんな森口少年に訪れた最初の挫折が、高校受験。京大を目指す勉強熱心な中学生は
県下トップクラスの県立奈良高校か、私立東大寺学園に進学する。しかし、彼が入学したのは
「西の京」という県立高校だった。
「森口君は確かに当校の卒業生です。創立３年目に入学しました。でも、なにぶん３０年以上前
のことですし、彼のことを覚えている教師は見当たりません」（西の京高校教頭）
現在の同校の偏差値は５０。京大はもちろん、関関同立に進学する生徒も数人で、
東京医科歯科大に進む生徒は珍しい。ただし、彼が大学に入学した年齢は２５歳。
合格まで７年かかったことになる。「京大合格」の夢を捨てきれず、遠回りの青春があったのかもしれない。
大学進学後、森口氏が没頭したのは医学の勉強ではなかった。
「音楽にハマったそうです。当時は８０年代後半でイカ天ブーム。森口さんも髪がフサフサしていて、
同級生とロックバンドを組んでボーカルを担当したと聞いてます。その傍ら、論文書きにも目覚めました。
財団法人・日本刑事政策研究会と読売新聞社が共催する、『刑事政策に関する懸賞論文』に、
２年連続で応募。大学１年の時に最優秀賞を受賞しました。ｉＰＳについて書いた論文の筆力の下地は
大学時代に身に付いたのかもしれません」（事情通）
理想と現実のギャップがどんどん開き、最後は“妄想”を研究成果として発表した。
それが答えのような気もする。 .
332:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:14:26.96
この人、研究詐称や経歴詐称に留まらず、
自分の住所から年齢から、誕生日まで、殆どが嘘ついてるw
年のサバよみはワカラナイでもないけど、誕生月や日にちを嘘ついて、
なんの意味があんのw
すべてのことに関して嘘をつかずにいられない人なのか？
333:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:20:58.36
なんか週刊誌によると
二浪して駿河台大学の法学部に入ってたみたいなんだよね
（卒業したかどうかは不明）。刑事政策論文はそれが下地にあるんだと思う。
中高時代から癌の特効薬を作るのが夢で、医学については詳しかったそうだ。
334:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:21:00.04
なんか森口って切ねーやつだな。コイツ見てるとオレも学部の頃や院に
入った頃、背伸びしてなのかなんなのか知らないけど下らない嘘をつい
ちゃったを思い出しちゃって、コイツ見てると心が痛むわ。でも森口っ
てなんか他人事として捨てきれないものがあるんだよね。見てて切ねーわ。
335:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:26:03.28
森口さん、高校時代実はインターハイ出たんだぜーみたいな嘘
だったらおれらもまだ受け入れるように頑張るけどさ、ここまで
社会的に影響のある嘘をついて大きな問題になったらもう救えないよ．．．
336:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:26:13.89
そうなんだよ。何か切ない。
俺が普段買わない週刊誌を文春も新潮も買っちゃったのはそれがあると思うｗ
337:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:29:10.19
>社会的に影響のある嘘をついて大きな問題になったらもう救えないよ．．．
なんとかなぁーなぁーでお互い軟着陸にしたいけど、
世間様がゆるさねーってやつだわなｗｗｗｗｗ
338:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:29:11.25
うちにも「偏差値３８からの大学受験」的なデブが一匹いたね。
あと一歩で国立医学部に入れなかったのが口癖だわ。出身高校は一人も医学部に入った奴等いないヘボ高校なのだが、エリート気取りだった。
339:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:29:53.78
理研CDBチームリーダーはマサチューセッツ総合病院でCNSだしてんだぜ！
東大で教授にしてあげろよ！
340:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:31:51.25
理研でCNS出してたら、どっかの教授になれたんじゃね（笑）？
341:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:32:11.31
>>339
ここは森口の成仏を願うスレだから．．．ちょっと主旨が違うのでは？
342:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:36:21.98
成仏か・・・昇天みたいな表情はしているが
343:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:42:04.81
森口さんは我々の罪を一身に背負ってくれて、更に嘘をついたら
いけないよと身を犠牲にして我々を導いて下さった尊いお方だから
な。おれらにとっちゃキリストみたいなもんだ。あーめん。
344:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:46:25.08
>>292
iPS論文出す前に、普通に奈良線で軽く2003年にCell書いているけどな。
345:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 22:56:08.86
>>344
だから、奈良先端で採用された後は、
本人のホラ話ですら、挫折はないでしょ。
ただ、今の時代業績がないと、
まず准教授の公募に通らないよなｗ
346:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:20:44.87
成果主義が行き過ぎると、森口みたいな捏造者が不当に職をゲットして、
山中先生みたいにギリギリのところで頑張っている研究者をパージしてしまう恐れがある
ということを、科学政策にかかわる有力者は今回の騒動から学ぶべきだ。
347:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:25:56.96
>>343
おれはコーヒー代をごまかすのもいけねーことだって学んだよ。これからはちゃんとは飲んだらチェックする。悔い改めるよ。
これも森口さんのおかげだ。
348:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:36:45.38
>>347
ついでに研究室の遠足とか忘年会、海外に出た先輩の帰国した際の食事会
とかもちゃんと出なきゃだめだぞ。その時、上の人間が置いてく万札が
ちょっと少なくてもありがたく受け取らなきゃだめだぞ。
349:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:40:39.28
>>339
おまえほんと飽きないなｗ
もうO野スレでもたてたら？
350:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:47:58.98
東大やハーバードや読売新聞を騙すとか
ある意味天才www
凡人にはこんなこと出来ないよ
351:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:50:30.96
>>350
だませてないだろ。ハーバードからは速攻切られたしさ。
森口が勝手に言ってただけのこと。
352:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:56:58.46
>>351
最近までハーバードは特許出願させてたんだろ？
騙されてるじゃん
353:名無しゲノムのクローンさん
12/10/20 23:58:28.76
やっぱハーバード大学医学部留学した理研BSI随一のスターのM猫姉さんみたいな才色兼備で旦那が社長でハイソ社会の一員でないと
ダメですか、そうですか
354:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 00:00:35.53
松本清長のサスペンスになりそうな話だな
355:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 00:02:04.60
>>352
そっか．．．そりゃすまんかったの
356:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 00:34:45.73
なんだこの自演ｗ
357:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 00:56:40.02
ハーバードでは日本で実験をやっていると思わせ
東大ではハーバードでやってると思わせてたんだ。
意外な盲点だよな。
358:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 00:58:37.35
>>322
勝ち組だろうが、小説がうまけりゃ問題ないと思うよ。
東野圭吾とか宮部みゆきが書いたら話題にはなるだろう。
そもそも本当の負け組は情報発信力もないから、どうあがいても社会を変える力にはならない。
>>329
まぁあれは心臓バイパス術（以下CABG）も併せてやってるし、プレスリリースは明らかに
再生医療にインパクトを置いたものだけど、患者さんが治ったのは事実だろうからなぁ。
CABGの効果じゃなくて再生医療の効果が有意にあったということを証明するには
相当の症例数が必要だろうしねぇ。
今京都府立大循環器内科の循環器内科のＨＰ見てみたらphaseIの臨床試験は
今年の2月に終わったみたいよ。症例数は6だって・・・そのうち論文も出るんだろうけど
こりゃ先の長い話になりそうだねぇ。
359:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 01:04:58.06
>>348
昔自分のいた研究室と仲のいい研究室というか、いくつかの研究室の
ボスみたいな東大の教授がいたんだけど、婿養子で超金持ちだった。
川崎とは言え、すごい豪邸に住んでた。玄関から母屋が見えなくて、
池のある日本庭園の庭があるの。年１回親睦会をやって50人からの
関係者でバーベキューやるんだけど、庭で余裕でできる。
２次会は母屋でこれもまた何十人も入れる座敷で寿司が食べきれない
ぐらい出前で来る。当然費用は全部その先生持ち。
正直、あるところにはあるんだなぁと心底切ない気持ちになった。
360:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 01:06:34.27
>>357
そう書くと推理小説みたいだな。
森口氏、論文でも無茶苦茶な話にそれなりのストーリー性を持たせようとしていて
捏造は根っから得意なんだから、小説家でも目指したらいいんじゃないかな。
ペンネームだったら過去の経歴問われないだろうし。
361:1
12/10/21 01:19:16.73
このスレ、すごい伸びてるな．．．びっくりだ。
362:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 01:26:13.18
科学者が「日本は技術立国だから」とか言って研究費を集めようとしてるのに
使い方に関してはいい加減で評価もお手盛りだとバレちゃったよね。
カラ出張なんてどこの国研でもやってる。
独自のiPS作製技術なんて2年前のことなんだからこれさえ誰も検証してなかったことになる。
363:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 01:30:13.91
生活保護の外国人、厚労省、年金保険料は全額免除に．．．らしいですよ、皆さん。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
老後どうしよ。しかしここのスレにも在日がいるんだろーな。お前らは森口よりもはるか
にゴミだってこと覚えとけよ。でもお前ら何言われてもうれしいんだろーけどな
364:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 01:39:40.75
>>277
>>280
おれは>>260がそんなにおかしなことを言ってるとは思わないが。
「臨床辞めて、覚悟を決めて基礎研究やりはじめて学位を取り、数年留学して一流誌に論文出して、
学振採って凱旋帰国。そのまま助手に採用。順調に准教授で独立」
標準的どころか、これで文句を言ってたら罰が当たる
そりゃあつらいことだってあっただろうが、そんなのこの業界にいれば誰にでもある。
365:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 01:42:27.98
>>292
アメリカ時代はまだiPSなんて本人も想像もしてなかっただろｗ
普通に一流誌に出して凱旋帰国してるし、帰国してからも上の下くらいには論文出してるわ
366:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 02:06:58.55
文才はあるんだから、科研費申請などのプロのゴーストライター
になったらよかったのに。
367:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 02:31:22.83
でも科研費の記述で必要とされるものは、文章としての美しさ
じゃないんだけどね。森口さん、よく書類書けたもんだな。
368:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 02:35:03.26
森口は研究協力者かなんかで入ってるだけだろ
369:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 02:42:56.86
>>368
それもすげーなぁー。そんなんで48歳までこの業界を渡り歩いて
来れたんかい。ぬるま湯じゃのー。しかも5浪．．．
370:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 03:00:29.98
森口は母校で助手になったし指導教官が「論文の論理だけ見て」名前入れちゃう大甘な人。
年齢的にもポスドクが重宝されてた世代かな。
病院とかだとポスドクの発表会とかないのかな？
みんなの前で一度はセミナーをやらせれば正体がばれてたと思うんだが。
371:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 03:33:02.44
>>369
40過ぎで年収３００万でいいならなんとか渡り歩けるだろｗ
大甘と言えば大甘だが、博士号採ったりする投資は回収できてない気がする
372:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 04:25:48.17
>>361
多かれ少なかれ捏造したことがある人がほとんどということなんじゃ？
373:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 04:45:29.00
守口みたいな根性の人間のほうが多いんじゃない？
たいした発見じゃなくても、大事みたいに発表して衆目を集めるようとする人間ばっかりだよ
捏造じゃないにしても、プレスリリースなんか、いかに素人を騙すかに腐心している
374:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 05:02:55.44
森口の大学受験で東大だか京大だかしんないけど上位高にしがみついて5浪した話とか
聞くとねー、なんだか切ねーわ。適当な私大に入っておいて学費は奨学金にして、院試
で頑張るとかさ、おれだったらそうアドバイスしてあげたいね。同じ頑張るならもう
ちょっと上手く頑張ろうよってゆーか．．．（泣）
375:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 05:34:15.86
森口みたいな虫けらは、何処の組織にもオルねん。虫けらかどうか見極める事が大事やねん。「あの細い周りを意識しすぎる性根の腐った目」を見極める事が出来るかどうかなや。
376:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 06:43:20.77
>>373
たしかに最近大した成果でもないのに、やたらとプレスリリース
が多くて、読んでるだけで恥ずかしくなる。
377:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 07:05:51.35
>>373
ACSCだったっけ。自分で審査の甘い学術雑誌創刊するとは。
そんなやり方もあるんだね。
378:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 07:43:44.73
>>374
森口さんの世代だと、そういう学歴ロンダリングは難しかったのでは。
そういうのは大学院重点化以降の世代だな。
むしろ森口さんの世代だと、超一流大学出身じゃなくても、
大学院重点化でたくさんあった教授、助教授の公募に通るのが
一番だったと思う。つまり山中さんなわけだがｗ
しかし森口さんもどこまで本当か分からんが、特任教授や助教授に
なっていたのなら、どこかの私大にでも行けばよかったのに。
東大やハーバードの研究者というのにこだわったのがやはりよく分からん。
379:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 07:44:20.61
で、ちょっと聞きたいんだが、
東大、京大の助教と、
地方大学の准教授って、世間体はどっちがいい？
380:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 07:51:05.62
森口って捏造屋だぞ
アカポス自体あり得ないだろ
381:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 08:17:01.58
生活に疲れた主婦には、地方大学の准教授
仕事に就かれた独身キャリアウーマンには東大、京大の助教だろーな。
382:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 11:01:48.28
森口「人様にお見せするような部屋ではないけど、私にはどこに
何があるかは分かります。散らかっているように見えても、
大切なモノはちゃんと保管してあるんです。こんな汚い部屋ですけど、
探せば、ものの２分で出てきますよ。」
URLﾘﾝｸ(image.space.rakuten.co.jp)
週刊新潮１０月２５日号
383:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 11:03:07.93
○森口氏が米国の医療機関のホームページから盗用したとされる
卵子の写真を載せた論文
＜英国の科学誌「サイエンティフィック・リポーツ」に発表＞
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
○森口氏が２０１０年、二種類の化学物質を用いてｉＰＳ細胞を作った
という論文
＜自身が編集長を務める「アカデミック・コラボレーションズ・
フォー・シック・チルドレン（ACSC）」に発表＞
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
384:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 12:12:48.09
>>362
科学技術立国を目指すためには、きちんと研究費が使われているか
質が担保される仕組みを作らないといけないんだけど、米国と可と比べて
そういうこと真面目に考えてる人少ない気がするよね
>>367
プレゼンのうまさだから微妙な所。
たぶん森口さん、プレゼンは（本人の正味の科学的能力と比べて）それなりにうまいはず。
385:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 13:04:35.77
「ｉＰＳ細胞」で虚偽発表の森口尚史氏、その素顔は… 恩師も処分の対象へ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>佐藤氏が「論理的に間違っていないかアドバイスをしただけ」と証言したため、
>同大は「研究の中身について検証せず、共著となることはありえない」と判断し、処分の対象とする見通しだ。
これって多分野の研究者で共同研究をする、みたいなケースを全否定している気がするんだけど。
まあ佐藤さんが処分されるのは仕方ないかもしれないけど。
>問題となった「ｉＰＳ細胞の臨床応用」について、産経新聞は、
>最初に森口氏の研究成果を報じた読売新聞の記事を受けて佐藤氏に電話取材し、
>「（読売新聞報道の）事実関係はあっている」との説明を受けた。
>佐藤氏は「うかつなところがあったかもしれない。大学から言うなと
>言われているので、今は何も答えられない」としている。
大学から口止めされているって何があったんだろう……
386:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 13:10:54.55
>>380
アカポスについてるやつはぜったい捏造には手を染めていません、ってか？
387:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 13:19:34.52
捏造のレベルが違いすぎる
森口は実験すらやったことないw素人だぞ
388:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 13:23:37.87
佐藤千史は医者なの？
詳しい人教えて！
389:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 13:33:25.60
>>388
医者だよ
でも自分で調べられる力を身に付けよう
URLﾘﾝｸ(aqua.tmd.ac.jp)
東京医科歯科大学 医学部 医学科 1975年 卒業
昭和50年 6月 東京医科歯科大学医学部附属病院第二内科医員(研修医）
390:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 13:57:28.79
>>379
うーんよく分からんｗ
うちの奥さんはちゅーとはんぱに働いてるから
どっちでもいいということかｗ
391:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 14:22:13.21
■共著が多い恩師にも波及、処分の対象
森口氏の問題は、恩師である東京医科歯科大の
佐藤千史（ちふみ）教授（６３）らにも及ぶ。
問題となった臨床応用に関する論文など計２０本の共著がある
佐藤氏について、同大の調査委員会は１６、１８日に聴取。
佐藤氏が「論理的に間違っていないかアドバイスをしただけ」と
証言したため、同大は「研究の中身について検証せず、
共著となることはありえない」と判断し、処分の対象とする見通しだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
392:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 14:35:30.99
>>372
いや、気持ちはわかるし、ポスドクの不遇に共感できるが、
俺は踏みとどまってるぜって人が大半だと思うが。
393:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 14:37:07.53
>>373
同意できる面もある。ただ、それは民間企業も同じだけどな。
工業製品だろうが食品だろうがプレスリリースなんかも大体似たようなもの。
結局絶対的に需要のあるものなんて一握りで、あとは自分を売り込む力がないと
生き残りにくい世界になってきてるんだろうな。
394:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 14:40:20.22
>>379
人とか場所によるだろうね。
ちょっとアカデミックなことに興味がある人なら准教授で間違いないし、
田舎とか地方で農家ばっかりとかだと帝大のネームバリューは強い。
母方の実家が人口数千人の過疎の町の２０軒ぐらいしかいない
限界集落で、ほとんど農業林業従事者なんだが、自分が東大受かった
ってニュースは一夜にして集落中に広まり、田舎に遊びにいったら
集落をあげての歓迎会みたいになって、喜んでもらえるのは嬉しかった
けどもやっぱり田舎なんだなぁって思った。
395:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 14:41:52.49
>>382
マジ汚くて笑ったｗ
整理できない人って大成できないイメージがあるな。
数学者とか理論物理学者とか頭脳一本で勝負できる業界は別として、
実験繰り返すような人だと神経質なぐらい合理的に整理する人のが上のポストは
多い印象がある。
396:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 14:51:23.41
蜥蜴の尻尾みたいなやつ大勢
397:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 14:52:31.59
先生から本を借りて、本棚に返す時に
返す場所がちょっと違ってたからすごく怒鳴られた、みたいな話聞くよね
>>393
民間企業だとピコアミノ酸（？）みたいな胡散臭過ぎるプレゼンが多過ぎる気がするんだが。
そしてそういうのとバイオ系は地続きで繋がってるんだよなあ……
>>394
田舎の人って、良く分からんが兎に角おめでたいから呑み会やるぞ！
みたいなことやってコネ作るのはうまい気がする
398:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 15:09:48.61
>>397
村社会だからなぁ。俺程度でも幼少時は１ヶ月ぐらい田舎に行ってたし、
みんな知り合いみたいなもんだから。
道ですれ違う人みな知り合いという感覚。不審者がいたらすごい目立つ。
あと、田舎はまだまだ医者とか駐在さんとか先生とか坊さんとかの地位が高いね。
何かあると吐くまで酒呑まされるっぽい。
東京の家の方は、向かいの家、両隣の家、全部東大卒がいて、
左前の家は東工大の名誉教授とかだので、東大受かったぜ
うちすげーだろみたいに自慢できるふいんきは皆無でした。
399:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 15:21:09.15
都会の人は、東大なんて数ある旧帝大のトップに過ぎず、
そのなかで一番卒業者数が多い、ということは何となく分かってるんだよなあ
田舎の人は東大を崇拝し過ぎる。まあ明治以来日本を導いてきたのは
東京の政府で、東大は近代化の配電盤だったので間違いではないんだが……
森口さんは奈良の田舎の薬師寺の近くの生まれだったそうだよ。
彼の生まれがまた学歴・権威の偏重に拍車をかけてた気がする。
400:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 17:42:09.27
>>399
彼の、東大、ハーバード大崇拝が、普通じゃないのは間違いないし、
育ちに何か問題があったのかもしれないけど、
別に、薬師寺は田舎じゃないだろ？
東大、京大は、入ってみると、意外に崇拝されないんだけどなｗ
周りに近いレベルの大学はたくさんあるし。
名古屋大学は、名古屋では異常に崇拝されるけどｗ
401:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:06:09.12
東大生え抜き博士だとさあ、みんな普通にMIT、ハーバードに留学してるし
ボストン市内やボストン美術館でしばしば東大の教授や友人とばったり会うし
進学高出身者だといつも同窓生が数人は市内にいるから
同窓会とかしちゃう
CNSだした人は日本でアカポス就職してサヨナラ
論文ださなくても「助手のポスト空いたから帰れ」とか連絡が来たり
そういうボストンにある東大京大旧帝大の研究者ネットワークに森口は縁がなかったんだろね
402:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:24:38.14
生粋のアメリカ人は基礎研究みたいな金にならないこと、ましてポスドクなんて
やらないから、大学院の時点で、一流大卒アメリカ人は激減する
大学院卒の時点でさらに減って、アジア系ピペドだらけに
403:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:26:16.75
>>401
それは、実際に海外で実験してないからであって、
彼の出自とか性格とかの問題ではないと思う。
404:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:28:15.69
23区内住人にとってみれば奈良なんて十把一絡げに田舎なんで
405:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:28:37.45
森口は研究者ではなく、妄想屋
406:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:28:43.48
>>402
生粋の東大京大卒は基礎研究みたいな金にならないこと、ましてポスドクなんて
やらないから、大学院博士課程の時点で、東大京大卒は激減する
ポスドクの時点でさらに減って、ロンダ系ピペドだらけに
407:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:30:36.64
>>404
まあ、奈良は行ってみると田舎ではあるがｗ
京都、大阪にすぐ出られるので、
極度な都会崇拝、旧帝大崇拝はない。
408:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:37:03.18
東大先端研の問題は天羽優子に聞け
409:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 18:40:46.31
埼玉・千葉的な土地なのかな
あと東大崇拝は東大京大崇拝に訂正。
森口さんは高校の頃、どうしても京大医学部に行くのだと言って
先生や知人が君の偏差値だと大変難しいから
別の医大にしたらと言っても了承しなかったらしい。
でも本人の性格が大きいのかもね。
福岡だと九大医＞東大医だし北海道でも似た感じらしいし。
410:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 19:37:44.96
森口さん、雲隠れしちゃってるみたいだけどどーしてんるんすかね。
電話にもでねーし。ここ見てたら連絡しろー、ばーーーか。
411:お得♪
12/10/21 20:57:13.08
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412: ◆Eeq.lSGHOI
12/10/21 21:48:55.29
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:41番)
180 ：名無しさん＠１３周年 [sage] ：2012/10/14(日) 02:32:47.70 ID:26yELZiY0
例の読売新聞から賞をもらった懸賞論文なんだけど
論文ってそうそう同じタイトルにはならないよねぇ？
どういうことなんだろうか
URLﾘﾝｸ(iss.ndl.go.jp)
タイトル 平成の刑事政策に何を望むか〔刑事政策に関する懸賞論文優秀賞〕
著者 森口 尚史
出版年 1990-10
URLﾘﾝｸ(iss.ndl.go.jp)
タイトル 平成の刑事政策に何を望むか
著者 細川 次郎
出版年 1990-02
413:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 21:50:08.43
これどっちも法学部図書館にしか無い雑誌だから
ちょっと俺には手が出しにくいなあ、さすがに
414:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 21:57:30.76
373,377
ACSCって？東大の研究？
415:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:07:26.19
582 ：可愛い奥様：2012/10/21(日) 15:12:22.68 ID:bsZ4eQ8V0
ｉＰＳ細胞（人工多能性幹細胞）の臨床応用を行ったと森口尚史氏が主張し、
一部メディアが報道した問題、そして壮大な物語の結末とは…ｉＰＳ臨床問題に隠された真相とは…
すべてが明らかに！研究者への切なる思いが込められた魂の物語！豪華キャストでついに映画化
2014年、秋公開予定
「ｉＰＳ臨床の攻防」 原作 山崎豊子
森口尚史 温水洋一 三原誠・助教 緒方直人
佐藤千史・教授 仲代達也 井原茂男・特任教授 豊川悦司
大田佳宏・特任助教 柳葉敏郎 上村隆・元講師 佐野史郎
大江和彦・パブリック・リレーションセンター長 中尾彬
齋藤延人・東大病院副院長 岸辺一徳 竹田幸博・事務部長 段田安則
佐藤千史・東京医科歯科大教授 石坂浩二
児玉龍彦・東京大学先端科学技術研究センター教授 竹中直人
古舘伊知郎 小日向文世 山中伸弥京都大教授 唐沢寿明
山中教授夫人 野際 陽子 渡邉恒雄・読売グループ主筆 西田敏行
田中眞紀子・文科大臣 夏木マリ 大谷 昭宏 伊東四郎
時事通信社員 神保悟 白石興二郎・読売新聞社長 津川雅彦
レイモンド・チャン・米マサチューセッツ総合病院医師 ダニー・グローヴァー
アストラゼネカ社員 シガニー・ウィーバー
416:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:12:11.47
>>415
なんか、すごく見てみたいのだが・・
417:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:13:58.86
野際 陽子だけおかしいｗ
418:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:15:30.56
高橋君は？
419:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:18:39.00
>>418
櫻井翔
420:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:18:51.87
芦屋雁之助
421:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:20:17.14
>>418-420
お前ら......
422:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:25:37.52
研究室の万年ポスドクA おれ
423:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:26:58.76
佐藤千史が２人いるが・・・
424:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:36:11.99
>>422
論文が出なくて、苦し紛れにデータ捏造
後に２ｃｈで検証されて不正発覚、アジ化ナトリウムで服毒自殺
425:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:46:29.55
シナリオとしては、森口の行為を単なる小心者のバカがグレーゾーンをちょっとずつ拡げていって
最後身の破滅に至ったとして書くか、それとも何らかの理由で組織の一員としてやむにやまれず
あのような嘘つき行為に巻き込まれていったとして書くかが、大きな分かれ道だな。
最後まで守り抜いた森口かー。行為自体は許されないが、実はそれなりに男だった森口。森口一人を
悪者にして、残りの奴らは、学生にデータとは真摯に向き合わないといけないよはいけないよとか
自分の学生に言いながら、いつも通りの研究生活を送り続ける。それも現実的でアツい話だなー。
426:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:48:08.28
その映画に
「捏造イクナイ！」と熱弁を振るうヒゲアキをワンシーン出してくれ。
427:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:50:53.34
読売新聞のバカどもの役は、本人たちをそのまま出演でいいと思う。
森口も問題だけど、おめーらも言い訳すんな、出来損ないの落ちこぼれども。
428:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 22:59:01.51
ものにならん万能細胞だの細胞培養法ワクチンだのに
しこたま金注ぎ込むような政策を推進するなんて
もろ税金強盗マフィア組織の一味というほかないな
429:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:01:09.52
NYからの帰りに森口の乗ったタクシーの運転手が
なぜか冷凍庫の爆発について語り始める・・
430:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:02:14.89
>>428
> ものにならん万能細胞だの細胞培養法ワクチンだのに
基本的にはものにはなってるだろ。
ただ今回は森口（及び背後の集団）に騙されただけでは？
431:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:04:12.24
京都大学のサイラって、論文はこの雑誌以上しか投稿みとめません
とかってあるんですか
432:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:20:30.22
一方、中国は文学賞を1000億で買い取った。オレが言ってんじゃないよ。
スウェーデンのマスコミの一部が報じたんだよ。
433:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:22:54.68
> 森口氏が東大をクビに…「信用著しく傷つけ」懲戒解雇
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
風俗の割引券の印刷して取り忘れるのも信用著しく傷つける行為だからな。
印刷したらすぐにダッシュでpick up
434:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:25:24.05
>>433
厳守ですな
435:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:40:04.06
>>433
忘れねーだろ。頭は忘れても息子がmake me runですよ。
436:名無しゲノムのクローンさん
12/10/21 23:41:09.18
おかしいのは森口だけ、という見立てが間違っている。
みかん箱のみかんが1個腐っていたら、他のみかんも腐っているのが普通。
437:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 00:32:20.80
>>415
おもろいけど、山崎豊子さんはそういうタイトルはつけなさそうな気がするな。
「虚飾の祭典」とかそんな感じのタイトルになりそうな気がする。
438:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 00:39:50.80
研究室で風俗のチケットを印刷しておきながら取り忘れるちょい役はうちのポスドクで。
439:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 02:04:47.60
>>437
原作のタイトルはそんな感じやろね
はっきりした対立軸があって、たしかにおもろいな
山中と森口（同年代でどちらも関西出身、医学系）
京大と東大
栄光と破滅
アカデミズムとジャーナリズム（どちらも欺瞞、傲慢）
閉鎖性と大衆性
専門馬鹿と興味本位
440:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 03:51:43.35
>>437
よくそんなそれっぽいタイトルを思いつけるもんだなｗｗｗｗｗ
441:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 09:14:30.71
医科様サイキック戦争（iPSウォーズ）
442:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 10:00:37.97
卅川川彡ﾐ;"::' ノ : : : :::ﾐ汗圭圭形`,
. 淋从川川ｼ:: . . : : : : ::::ｼﾐ圭圭圭f)
州川川ソ:: . . . : : : : : : :::ﾐ圭王圭彡
. 汪州ｽ;:: : _ ,, . .. ..,, _,,,..,,_.: : :::::::;:;:（ｼ圭圭圭ﾐ
{州;ｿ::: :"'=ﾆ三''=;:;:: : ::':"三＝=`;: :;;;:::::::ﾐ圭圭圭彳
;'"ﾑ::;::, ------- ､.:::. ..::::::' "" : : :::::;;;::::::::ｿ圭圭从
. !）;il`Y ‐=ﾆｴﾆ7,..ﾄ=-､!"二ﾆ,二..._`､: : :::;;:}/ﾐ''"_ ､^
. 》,!::: ! ￣￣" ｼ/ !ﾄ,`､`='=ﾆ"..:-ﾄ=''彡;ﾐｼ,ｲ./
. i:::.. ` 、_______,,.ノ : :ﾍ、 ヾ ・ : :./. .: :::;;;Y .ﾉ/ 東大特任教授ですわ
. |:::::... ／(_,, ::.. ､`ｰ-----.'. . : : ::;;::::!,イ ハーバードの講師もやってますがな
!::: : . . /:. ~`-‐"`-' ヾ . . : :::;::::::|ノ
. i;::: : . ': :..:.:_,,,_:.:.:.:.:.:.:.:.... ` . . : ::::::::::::!'
`;:: : : . . :::/''ｰ-..,.ﾆ=;;__:.:.:.. . . : : ::::::: ﾊ^ｰ､
ﾍ:::. . ;ヽ､ "'''" ／.ﾌ:. . . ; ::::::::/ ﾄ ､ ` ,
. ヽ::.. ! `=ﾆ=-.''" ／::. . . : ;;::;;::;/ / ヽ
',:::. . `､,,____,,, ／.:::.. . , : : :::;::;::／ . / ヽ
_,,,.. -― .フヾ;::.. "'''''" . : :; ;:::::／ .／ >,,_
-‐ " ／ >､,;,;::: : :;;;!:: : ::::／ ／ ／ ` ､
く `ｰ ;;__ -'':::::''':_:;- ' / < ＼
> | ￣￣ ／ ＼ ヽ
443:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 12:39:56.15
めちゃくちゃ追い込まれてるのに、
なんでこいつのインタビュー中の写真って笑顔ばっかりなんだろうｗ
笑ってごまかそうとしているつもりなんだろうか？
444:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 14:27:34.94
MORIGUCHI☆メンタル最強伝説
445:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 15:16:36.93
>>440 いやいや、「虚飾の子」「華麗なる虚偽」「誤報の巨塔」あたりでしょ。
446:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 16:02:32.26
森口さんは、普通なら自殺してもおかしくないような、借金まみれで倒産寸前の会社の社長ばかり引き受けるといいよ
447:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 16:14:00.65
>>445
「みにくいペンキ屋の子」「華麗なるロンダ」「熱増拠点（ホットゾーン）」
448:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 16:53:37.68
>上昌広 @KamiMasahiro
>森口さんには、幸い看護師の資格があります。看護師不足の地域で、誠実に働けば、
>必ず信頼は取り戻せると思います。例えば、福島県浜通りなら、幾つか紹介可能です
>（先方の意向はわからないですが・・）。今回の件を正直に話し、再起することを期待しています。
449: ◆Eeq.lSGHOI
12/10/22 17:08:19.07
刑事政策論文に付いて分かったことをご報告します。
森口さんはこの論文に関してはたぶん白、
この論文を書いたのは彼自身だろうと思います。
「平成の刑事政策に何を望むか」で国会図書館を検索すると三件hitします。
89年10月の雑誌「罪と罰」掲載のもの、90年02月「犯罪と非行」掲載のもの、
90年10月「罪と罰」掲載のものの3件で、森口さんのものは最後です。
「罪と罰」掲載論文に付いてですがこれは賞付きの論文で
論題「平成の刑事政策に何を望むか」が指定されています。
89年「罪と罰」掲載のものは情報化や国家間協力などに関して書かれたもの、
90年「犯罪と非行」掲載のものは、江戸川区BBS会（非行少年の
兄姉的な立場になって非行防止運動を行うボランティア団体）での
筆者の経験に関して書かれたものとなっています。
90年「罪と罰」掲載の該当論文は、高齢化と絡めて刑事政策を述べたもので
前二者とは内容が異なるものとなっています。章立てを述べると
高齢化社会における刑事政策
１ 高齢化社会とは ２ 高齢化社会の現状 ３ 高齢受刑者の特質
４ 高齢受刑者の処遇について ５ 高齢者の被害者化とその対策
６ 高齢化社会における政治政策
ADLやQOLという言葉がよく出て来る論文で、法律家向けのためこれらの言葉の
意味が括弧書きで書いてあったりします。医療系の人間でなければ書けない
ユニークな刑事政策論文になっているのではないかと思います。
450:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 17:10:10.94
たぶん今回読売の記者が騙された一因に、
「僕、読売新聞社賞を取ったことあるんですよ」などと話しかけられて
調べてみると確かに過去の紙面に載ってるし内容もマトモな論文だ、
みたいなことがあると思うんですよね。
或る面で人が信頼できそうでも別の面でそうだとは全然限らない良い例かと思います。
451:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 18:56:44.98
>>449
調査乙です。
90年の論文でQOLとか使ってるというのはなかなか進歩的だね。
自分はリアルタイムで経験したわけではないけど、日本でQOLの概念が
輸入されて積極的に各診療科や学会で議論されるようになったのは
80年代後半ぐらいだったと思う。
452:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 20:25:35.29
このスレもついに３段目まで落ちてきたか
453:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 20:41:20.26
>>452
まあ、一般の人は興味ないよ。
ましてや、面白くもない山中さんも一般の人は興味ないと思うけど。
454:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 20:46:19.27
まぁーでもタイムリーなスレで、良く伸びたスレだったよなとは思うよ。
455:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 20:48:44.13
>>454
ノーベル賞スレより、こっちの方が盛り上がったからな。
ぶっちゃけ、山中さんのノーベル賞受賞って生物系の人からすると、
「けっ」（ナンシー関風）と、しらけた感じ。
456:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 20:59:53.12
>>455
山中さんの業績よりも森口の愚か者っぷりの方が、我々のような底辺の研究者（少なくとも
２ちゃん見ながら研究してる研究者）の心を揺さぶるものがあったってことになるのかね。
457:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 21:06:32.44
スレを上げないで書き込むのってどうやってやるの？
知ってる人いたら教えて下さい。
458:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 21:07:32.10
>>456
山中さんの早すぎる受賞が裏目に出そうという不安もあるよ。
応用を目指していた優秀な研究者（優秀じゃないどころか虚言癖の人も
混じってたわけだがｗ）は他にいくかもしれないし、
予算が極度に集中すると、他の分野にしわ寄せが行って
日本の科学のレベルが下がるかもしれない。
ん？これも中国共産党の工作か？ｗ
459:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 21:09:21.13
今時めずらしい2ch初心者
460:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 21:15:07.84
>>455
んー、俺はそこまでルサンチマン無いけどなぁ。
山中先生のが盛り上がらなかったのは、生物系の人にとっては
いずれ取るんだろうなと思っててそれが今年だったってだけのことで、
サプライズが大して無かったからだと思う。
このスレが伸びたのはネタ的な面白さもさることながら、
似てる部分もあるけど踏み越えちゃいけない一線を越えたよねという軽蔑と、
なんだかんだでこれまでこの業界で飯食ってきたのはすごいという感心と
自分の身につまされる部分と、そういう複雑な感情がうずまいて
語り合いたくなったからだと思う。
>>457
メール欄に「sage」と入れるんだ。
461:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 21:16:25.89
>>460
まあ、そうだね。
いずれ取るのは分かりきってたのに、
早すぎてしらけた感じ。
462:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 21:17:59.40
>>458
早すぎるんじゃなくて『遅過ぎ』ですね。日本人は馬鹿だから「ノーベ
ル賞を貰わなければ偉いと認識出来ない」から、だから仕方なくこの時
期に出した可能性もありますよね。でもアメリカを含めて全世界のエキ
スパートは山中さんの研究の重要性（特に即お金に直結する可能性）を
見抜いたから、だからとっくの昔に膨大な研究予算を交付して特許競争
に参入してますよね。
そもそも日本は馬鹿（つまり平等主義）だから、だからサッサと数年前
から巨大予算を投じてオールジャパン体制を組めなかったですよ。一方
のアメリカでは（ノーベル賞が無くてもその重要性は即刻理解が出来る
ので、従って）巨大予算、しかも日本の１０倍の予算を交付して熾烈な
特許の獲得競争に参戦してますからね。
よっぽど頑張らなければ日本は勝てないですよ。アメリカどころか既に
スキルを持つと予想される韓国や、或いは大予算を投入出来る中国に本
格参入されたら、もう勝ち目はないでしょうね。アジア諸国は特にアメ
リカみたいな宗教的な縛りも無いので、だから研究は極めて進め易いと
考えられるのでね。
２ちゃんの参加者ってホンマに馬鹿よサ。
描
463:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 21:22:27.74
>>462
その辺は、京都大学の箱物を造るのが大好きな悪人面総長は
見抜いていたと言うか、便乗していたね。
まあ、基本の特許は抑えたから、こんなもんじゃない？
後は、製薬会社でやるなり、大学でやるにしても厚生労働省や
経済産業省の予算でやって欲しい。
しかし、>>462の文章は隣の国の言葉を機械翻訳したような
日本語だな。
464:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 21:30:15.97
>>463
いやだから京大の再生研とアメリカのグラッドストーンが両方でずっと
ロビー活動をしてたじゃないですか。ソレは今後の特許獲得競争が熾烈
を極めるからですよ。特に製薬特許に関係する部分は、後日の特許料に
関する水揚げが巨大ですからね。（例えばiPS作成キットとか、或いは
臓器のサンプルキットとか。）こういう膨大な製薬特許をきちんと押さ
えたらば、将来はスイスみたいに全世界を席巻する製薬特許王国になれ
る可能性を秘めてますからね。
この無資源な貧乏国である日本が将来に安泰に喰っていくほぼ唯一の可
能性でしょうね。日本人というか文科省はサッサとソレに気付くべき。
描
465:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 21:31:40.27
>>463
研究者に日本語は必要ありません。
描
466:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 21:32:23.37
>>464
金儲けのため、製薬のためだからこそ、
経済産業省、厚生労働省が出せばいいと思う。
文部科学省は、大臣が馬鹿だから出すとは思うけど。
467:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 21:34:51.00
>>466
そんなモン、何処が出しても宜しい。アメリカ、韓国、中国に負けるより
はマシでしょ。とにかく巨大予算を一刻も早く、そして迅速に。
描
468:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 21:37:56.37
>>466
日本は金が無いんだから、金儲けしなきゃダメ。とにかく製薬会社を巨大
コンツェルンにして税制の優遇措置を与え、加えて巨大予算をそういう大
きな製薬会社に研究補助して、そして即刻にもアメリカに対抗しないとい
けない。ボヤボヤしてたらアメリカに勝てない。
描
469:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:00:18.88
>>468
そんなの、なおさら文部科学省にはどうしようもないじゃん･･･。
>>467
文部科学省が多額を出すのには賛成しないな。
他のことにしわ寄せが行っては意味がない。
文部科学大臣は、冗談は顔だけに、山中さんには洗濯機だけにして欲しい。
470:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 22:12:28.19
>>469
だからねぇ、日本の文科省はそういう平等主義にまみれてるでしょ。で
も酒を飲むのが目的で予算消化目的の年度末研究集会とか、或いは研究
のアクティビティを失ってる形だけの研究機関とか、そういう無駄な事
を一杯してるでしょ。そもそも研究もしない人達が毎年パソコンを新品
に買い換える必要なんてアリマセンからね。そんな人達からは予算を取
り上げて、そして再生研のポスドクの待遇を改善（例えばパーマネント
を増やすとか）にしたらエエんですよ。
日本は優秀な人にマトモな待遇を与えないという悪平等をしてるだけ。
描
471:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:14:08.09
>>470
それはあるかもしれないけど、
そういう中で山中さんの業績は生まれてきたわけでしょ。
そうでなかったら、ずっと助手のまま悶々としてると思う。
472:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 22:22:05.79
>>471
まあ『ソレはそう』です。だからきちんと選べば良いんです。どのみち
日本は末端が無駄にまみれてますからね。例えば今回の復興予算の使い
方を見てもソレは明らかなので。不必要な場所にばら撒かないと、そう
いう場所が騒ぐから、だから話をややこしくしない為には予算を平等に
ばら撒くしかない、という構造的な欠陥がこの国にはありますから。
描
473:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:25:19.51
>>472
どこも民主主義の国の政治なんてそんなもんでしょ。
偏ってるのは隣の二つの共産党占領地域とかくらいでは。
474:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 22:25:26.07
>>471
でもアレから６年も経ってからやっとノーベル賞なんて酷いですよ。もう
既にコッホとか貰ってはるので、だからもし冷や飯を食わせてたら即刻ア
メリカとかに奪われても文句は言えませんよね。グラッドストーンとかだ
ったら高待遇で欲しいんじゃないですかね。
描
475:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 22:28:11.58
>>473
いや、日本の平等主義（しかも機会平等主義ではなくて結果平等主義な
のが問題点）は極めて異常だと思いますね。でもまあ選択的に不平等が
可能なのはプライベートセクターなのは事実でしょうが。
描
476:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:28:54.81
>>474
まあ、京都大学はうまくやったな。
正直、特許は奈良先端のものかもしれない。
しかし、儲かるんだったら俺らの給料上げろや！下げてる場合かｗ
477:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 22:35:38.75
>>476
大事なのは給料よりも研究環境でしょうね。セクレタリとかポスドクと
か実験機材とか特許申請とか。もし巨大予算があれば、必ずしも京大で
ある必要は無いかも知れませんね。例えば理研とかもアリかと。とにか
く今必要なのは予算と人員でしょうね、しかも高品質の人員でしょうね。
描
478:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:39:16.60
>>477
結局、iPSバブルで無駄にポスドクが一分野に集中して、
玉砕するだけだろうな。そういうのが繰り返されてるだけ。
479:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:39:23.44
森口さんはインタビューに答えているから、卑怯な感じがしない。
本物の悪党は逃げまくる。
480:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:47:18.22
>>478
00年代の構造バブルで、ポスドクが大量に無駄になったのは有名だな。
事業仕分けでも、巨費をどぶに捨てたと叩かれていた。
あのような悲劇は繰り返されてはいけない。
481:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 22:49:15.96
>>478
ソレは私は知りませんね。でも医学部の臨床系と、そして製薬関係との
緊密なコラボは早急の課題でしょうね。だから研究予算も、そして優秀
な人員の確保も非常に急がれるのではと心配ですね。日本の縦割り組織
がこの場合は深刻な癌にならないかと危惧しますね。こういう観点から
はアメリカが圧倒的に有利ですね。
もしポスドク問題が心配だったら日本人を止めて、そしてその全員を海
外から調達したらその心配はなくなりますね。その方が優秀な人材も確
保し易いだろうしね。とにかく今は研究優先しかないでしょう。
描
482: ◆Eeq.lSGHOI
12/10/22 22:49:19.13
>>449
>６ 高齢化社会における政治政策
政治政策は刑事政策のtypoです。
483:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:51:05.06
>>486
日本の創薬の最大の壁は、治験に非協力的な国民性と、多くの治験に興味のない医療関係者だよ。
ある薬を日本に導入しようとしても薬害をおそれすぎて、書類仕事だけで３年待ちとかな現状。
100人に投与して50人が救えるが5人が薬害で重篤な症状になる薬は日本では受け入れられにくい。
医者も書類仕事が面倒すぎて、情熱のある人以外なかなか治験に力を入れてくれない。
患者さんも非協力的。
自分の師事する教授が新薬の治験phase2にまでこぎ着けたけど、その道のりの厳しさ遠さを
知っているからホント大変だと思う。
484:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:54:27.95
>>472
山中先生自身が言ってることだが、10年先の技術なんて誰にも分からない。
もちろん自分もわからない。そういういろんなところに投資してこそ、
10年後に使える技術が花開く。なので、あまりに重点的な予算配分は自分は
賛成できないな。大体予算配分する人たちがそんなセンスないのは仕分け
はじめ散々分かり切ってることじゃん。
儲かりそうなところには民間が食いついてくるから、ある程度は民間に任せてよい。
ただ、チームジャパンを作る必要はある。日本は大学ごとの縦割りが強すぎる。
なんだかんだで京大だってiPSを自分のところで囲い込もうとしてるでしょ。
NCBIみたいな国策でガーンとプロジェクトやれるような機関が日本には乏しすぎる。
485:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 22:57:09.48
>>483
だから海外（韓国とか）でやるケースもあるみたいですね。この部分に
関しても今回のiPSの貢献は極めて偉大ですよね。巨大な資本がさぞかし
喜ぶでしょうね。
描
486:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 22:59:44.27
>>479
マスコミのインタビューって圧迫感が半端無くてすごく怖いですよ
週刊誌によると森口さんも帰国後成田で到着ロビーから出るまで
三十分くらい逡巡してたそうです。
iPS細胞の臨床研究虚偽問題 森口尚史 東京大学医学部附属病院
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ見ると何か胸が痛くなってきます
487:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 23:00:06.07
iPSの研究費はファンドで集めたらいいんじゃね？
山中さんに金を出そうという金持ちは世界中にたくさんいるだろう。
488:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 23:00:37.38
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
>【森口事件】 業績をみると色々分かる。
>彼が変わったのは２０１１年。いきなりOriginal Articleが増える。
>登場する面子はほぼ同じだ。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
2011年っていえば、特任教授を辞めて大学病院の特任研究員になってからなんですよね。
「登場する面子はほぼ同じ」ってことは佐藤さんと似たように、
本当はちょっと分かってたんじゃないかって話だよね。
489: ◆Eeq.lSGHOI
12/10/22 23:01:47.71
>>猫さん
数学板で見ないなと思ったらこのスレで見かけてびっくりしましたｗ
490:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 23:03:33.01
>>489
よく見ると、描さん
491:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/22 23:08:54.40
>>487
外国人にはお金を出して貰わない方が良いでしょう。特許はあくまでも
最大限京大が独占するべき。この問題は特許で自由を縛られる危険があ
るので。しかも時間を置かずに迅速にお金が必要でしょうね。だからそ
んな悠長に構えるのは危険でしょうね。アメリカではビジネスの動きは
非常に早いので。アメリカ人はお金に関係がある話には超敏感でハイエ
ナみたいな連中が沢山居るので要注意ですから。
描
492: ◆Eeq.lSGHOI
12/10/22 23:12:36.97
>>490
本当だｗ
493:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 23:13:17.93
読売・渡辺恒雄氏 iPS誤報騒動以後社員が帰宅時をガード
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
>ナベツネは今回の件では怒り心頭で、できるだけ刺激させたくないということだろう」
> 読売大阪本社の関係者はこう声を潜める。
>「今回の誤報記事にかかわった3人の記者以外にも、過去に森口氏を取材してきた記者は何人かいる。
>処分は他人ごとではなく、社内はピリピリしていますよ。森口にかかわった人間全員に
>何らかの処分はあると見て間違いない」
> 結局、読売は、10年近く前から森口氏に接触してきたのに誰も嘘を見抜けなかったのだ。
>※週刊ポスト2012年11月2日号
ナベツネ怒らせるのは大学総長や大学病院長怒らせるのの何倍もヤバいｗｗ
しかし渡辺さんの鶴の一声で謝罪記事をわずか二日後に出させて、
しかも今後検証させるというのだから彼自身は確かにマネジメント能力は
かなり高い有能なトップではあるという気はする
ｉＰＳ研究・森口氏 重ねたウソ 専門化進み大学も見抜けず
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
面白そうな記事だから読みたいが読めない さすがに朝刊買ってくる気はしない
494:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 23:29:44.41
>>460
ありがと。早速使ってみる。
495:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 23:38:52.84
>>494
名前欄に「fusianasan」と入力するのもわりと有名
496:名無しゲノムのクローンさん
12/10/22 23:42:51.00
>>495
そういうつまらんことするな。
「fusianasan」と打ち込むときは、その前にそれ入れたらどうなるか
確認しといてね。
497:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:33:05.90
>>491
んーどうだろう。的を射ている気もするけど、資金集めに弾力性を失うと
それもまた拙速につながっちゃう気もする。失礼ながらiPSに関しては
京大の手に負えると思えない。京大が囲い込もうとしてスピードが遅れ
結局アメリカの後手を踏むパターンになる気がしてならない。
498:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:33:35.12
おれがもしノーベル賞とったら、新聞社の取材は一切断ろうと思う。
しかし実際問題、俺がノーベル賞なんかとることはないと思うけど。
499:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:33:50.77
秀和
500:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:37:28.67
>>493
いや、ナベツネはヤバイよ。野球なんかに顔出してるせいで妙に安っぽく見えて
みんな平気で叩いてるけどさ。彼の経歴ちょっと調べると恐ろしい。
日韓国交正常化の裏で暗躍したとかさ、中曽根が総理になれたのはナベツネの政治力が
バックにあったおかげとかさ、2007年の民主と自民の大連立構想は阻止されたけど、
一介の新聞記者の権力、実行力じゃないぞ、これ。
昭和の黒幕の１人という表現が大げさじゃない怪物。
501:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:39:08.58
>>494-496
fusianasan と入れると、IPアドレスを表記させるコマンドなので気を付けてね。
折角マターリ楽しく議論してる専スレなんだから、初心者からかって寄りつかなくさせるような
真似はさけたほうがいいと思うんだぜ。IDも出ないような平和な板なんだし。
502:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:40:10.66
>>498
まぁでも実際は断れないんじゃないかなぁ。
所属する研究機関があるなら、宣伝になるからプレスリリースしろと上がうるさいだろうし。
ファインマンさんの逸話でもあるが、ノーベル賞は断る方が大変らしいｗ
503:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:45:17.13
>>501
この生物坂見てると、おれらの業界、基本的には悪い奴はいないっ
て感じだな、てかそう思いたいっすわ。基本、おれらちゃんとした
教育受けて育ってるしな。
504:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:45:48.43
>>498
あの人たち、モラルホント無いからさ。ある程度のところで集団記者会見して
ガス抜きの場を与えてあげないとおまいもおまいの家族もめちゃめちゃに追いつめられるぞ。
って書くと脅しみたいになっちゃうんだが、ホントあいつらひどいからなぁ。
ある無差別殺人の被害者が自分の働いてるところの病院に運ばれてきたんだが、
霊安室の外の道路にマスコミが押し掛けて遺族からインタビューとろうとしてるの。
当然病院の職員はそんなの容認できないから、通告してつまみ出すんだけど
彼らも人海戦術であの手この手で遺族のコメントを取ろうとする。
仕方ないから、共同記者会見開いて落としどころを作って何とか収束させたというひどいお話。
505:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:47:58.65
>>503
それは過信しすぎのような。2chの専門板なんて同好の士か、あるいは同じ志を持った同士が
まったりマイナーな話題について情報交換する場だから、こんなふいんきだと思う。
小中学生がいっぱい居着いてるだろう感じの板はきついけどな。最近さすがについていけなくなった。
趣味でアクアリウム板とかも巡回してるけど、超マターリで情報も濃くて面白いぜ。レスはすごい少ないがｗ
506:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:49:42.48
あぼーんだらけで何があったと思いきや猫か
507:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 00:53:23.72
>>502
おれがもし社会の注目を浴びるような成果を出したときの記者会見では、
とにかく新聞社の記者は出て行ってもらう。絶対断固拒否。こっちにも
取材を拒否する自由はあって然るべき。
もし将来、医療系のプレスリリースでそういうこと言ってごねる親父
がいたら、その人はたぶんこの書き込みをしている人ですよ。
508:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/23 00:55:35.71
>>497
まあその弾力性というんですかね、加えて『ヒモ付きではない』とかで
すね。まあ山中先生のポリシーというか、何処かの営利企業がどっかの
キーを独占して使いにくくなるのが危険だという論点ですよね。従って
少なくとも「なるべく日本国内の公的な機関で制御する」という様な事
を考えれば、まあなるべく文科省がその財源や研究員のポストはサポー
トした方が良いのではないでしょうか。そういう意味ではオールジャパ
ン体制が上手く機能するのであれば他の国内研究機関も関与すればより
金銭面や人材面では有利でしょう。
但し日本社会の縦割り構造がブロックしないかが心配ですが。でも権力
が集中している医学部が中心だったらソコは機能するんですかね、私は
ソッチは何も知りませんが。でも『そういう時のノーベル賞』ですよね。
まあこういう効き目がある印籠が確保された意味は日本社会では極めて
大きな意味がありますからね。こういう日本特有の権威主義構造という
んですかね。なので山中さんはとうとう水戸黄門様という役目を負うの
で、今後は本当に大変な事ですよね。日本の為に是非とも頑張って戴か
なくてはなりませんから。
描
509:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 01:51:56.50
秀和
510:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 04:56:29.01
上の方で森口の映画化の話が話題になってたけど、俺がもしシナリオ書いていいなら、俺だったら
つい数日前の追い掛け回されてた森口がふと目覚めたら博士課程最後の年くらいに戻っていて人生
をやり直す話を書いてみたいですよ、と思いますよ。落ちどうしよっかな。
511:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 05:57:30.77
でもせっかくiPS細胞ネタなのに社会派映画なのか
もう少し、「モロー博士の島」とか「バイオハザード」とか（ｒｙ
512:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 06:29:36.86
>>510
未来を知っているので、博士は取りつつも（この方が論文で博士取ったのは近年）
世間を敵に回す位置に付かないよう、さりげなくiPS細胞の恩恵に与れるよう奔走するも
513:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 06:34:42.32
研究者全体のノーベル賞への嫉妬心はすさまじく、
結局、他の人が自分と同じような嘘をつく立場になり、
苦しみを知っている森口は、その人をかばって「自分が嘘をつくよう指示した」と発表
研究者の世界を去っていくってのはどうですかね。
514:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 07:08:52.82
とりあえず題名は「森口に似た男」でどーよ？
ストーリーはこれから考えさせてもらうわ。
515:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 07:38:22.97
>>493
ナベツネは、原監督の不祥事をもみ消したり、
負の面の権力の強さも目立つからな。
あの不祥事なんて社会的には、森口さんなみにダメでしょ。
516:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 07:41:41.01
余剰博士、高齢万年助教を新聞科学欄担当部署に採用してくれたら
ゴミ売新聞を評価してあげる
517:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/23 08:04:59.66
>>516
日本の新聞記事は頭を使わなくても書ける内容の記事しか載ってません
からね。だからそういう高級な人材に高いお金を支払って雇うという考
え方は無いでしょうね。どうせ従順でもないでしょうしね。まあ：
★★★『文句を言わずに黙って記者クラブに行って情報をコピーし、
皆と同じ内容の記事を機械的に書く。但し読者の顔色を窺う。』★★★
という様な業務にはそういう高級な人材は不向きですわナ。
描
518:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 11:46:00.59
このスレもついに上位トップ１０から落ちたかー
519:３３３人目の描 ◆ghclfYsc82
12/10/23 12:08:09.94
>>518
いいえ、私が定期的に監視して見ていますから、だからそうならない様に
私が頻繁に書き込みましょう。
描
520:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 12:27:31.48
アレばっかりだったら、胡散臭い目でみられてもしょうがないけど、
こっちがあることによって、あっちがすこぶるまともに見えるようになる効果を、
さて何効果というのでしょう。
521:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 12:56:47.23
>>514
森口尚史に似た男．．．ですか。
面白そうですね。
522:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 17:46:25.10
>>514
「森口氏はiPS細胞の夢を見るか？」：iPS細胞が森口氏狩りをする映画。
「エイリアン」：腹の中から別人が出てくる。
「インセプション」：最後にコマが回って、ホントかウソか観客が判断するやつ。
523:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 21:17:02.48
「コマンドー」：iＰＳ細胞を誘拐された森口が「あれは嘘だ」と煙に巻く痛快アクション
524:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 21:24:47.90
飯台のSはMなみやろｗ
525:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 21:47:04.04
占いの立場からすると、世界は常にバランスがとられるという法則があるのだが、
今回、森口氏が降ってわいた現れたけど、このことは実は察するに山中氏の今回
の仕事は実は棚ぼたのようなものだったんじゃないかな。で森口氏が世界のバランス
をとるために森口氏は運命的な意味で生贄に選ばれた、と。生贄というのは、山中氏
のノーベル賞の業績とつり合いととるために山中氏この世に生を受けたという意味ね。
実際、占いをするときに主張の根拠は、どういう風にバランスが取られるかという占い
師の勘なんですよ。この勘はだいたい外れるけど、事が起きた後振り返ると、この世界、
確かにバランスが取られているなと妙に納得することが多々ある。
526:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 21:48:56.68
> 事が起きた後振り返ると、この世界、確かにバランスが
> 取られているなと妙に納得することが多々ある。
というよりもそういうバランスのとり方で帳尻を合わせたのか
と納得させられることがよくある、と言うべきか。
527:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 22:42:33.42
>>524
実際今からでも誰かが本気でメディアに焚き付ければ
下Pの首は飛んでもおかしくないと思う。
528:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:29:57.22
Y中は実は高橋がおおかた仕事していたとしてもPIでノーベル賞もらった。
これPIが実質責任者で試験管振ってなくとも資格と権利があるのだ。
一方、どっかの禿は、最初１面で話題をよんだときは自分の仕事のように
マスコミに顔を表し、栄誉に浴した。そしてその後動物もいないまったくの
捏造とわかると責任はPIになく、１ｓｔの責任とした。
この理屈で行くと、この禿はもし１ｓｔがノーベル賞もらえる仕事を
したら１ｓｔに譲るという事になるはずだ。こんなカスがPiやっているわけ。
今でも権力にしがみつくこの禿は森口より劣る恥さらし、捏造犯罪者、
税金泥棒で、森口なみに懲戒解雇処分は絶対必要だ。
当局よ、この禿をくびだ！！！
529:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:37:26.22
「トータルリコール」
しがない看護師の森口が、iPS細胞の心臓移植に成功して一躍、時の人に。
しかし、それは現実なのか、それとも植え付けられた人工的な記憶なのか！？
530:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:40:47.57
実験すらやったことないゴーストライター
531:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:43:08.52
iPS虚言男・森口尚史の世間イメージを端的に表した「ありゃモテないわ」
URLﾘﾝｸ(www.cyzowoman.com)
まぁー確かにもてないかもしれないけど、他にも汗臭いとかさ、そんなこと公の場でいうこっちゃねーだろうよ、
マスコミさんよ。マスコミがとことんクズの集まりだってことがよくわかるわ。クリーニング屋の親父っつのも
もし自在したらの話だけど、ペラペラしゃべるなよ。
532:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:44:10.51
「ロード・オブ・ザ・リング」
モルドールの奥に潜むiPS捏造帝王である森口に、
ストライダーである山中や、ドワーフの高橋らが戦いを挑む。
533:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:47:57.73
「博士の異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めてiPS細胞を愛するようになったか」
森口のiPS細胞に対する偏愛を描く。森口による看護師、エアピペド、世界的外科医の一人三役が見所。
534:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:50:17.03
世紀の大捏造に騙された無能たち
535:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:51:54.04
>>532 追加
トロール役の岡野や、アルウェン役の粂、ガンダルフ役のジョン・ガードンにも注目
536:名無しゲノムのクローンさん
12/10/23 23:56:07.18
>>533
マスコミに常識を求めるのは愚かな行為ですよ
537:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 00:11:18.41
新・白い巨塔
幹細胞の第一人者の浪速大学仲山は、次期ノーベル賞を狙う野心に燃える男。
一方、仲山の同期である大江戸大学・盛口特任助教は患者を第一に考える研究一筋の男。
幹細胞の若き権威として高い知名度を誇る仲山教授の許には、全国から科学者が集まってくる。
その多くは、著名な有力者やその紹介のＶＩＰ。その卓越した技量と実績に裏打ちされた自信と、野心家であくが強い性格の持ち主である仲山を
快く思わない浪速大学○○教授は何かにつけて苦言を呈する。
538:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 00:19:34.43
シナリオの企画ばっかりやってないで（笑）、
一貫した話を提示してくれないかな
539:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 00:41:41.18
森口と同等の捏造野郎にすぎない禿Sからすべての権力をとりされ！
540:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 00:54:32.47
>>539
そういうことはこんなとこで言ってねーでさ、公の場で言えよ
一発大声でぶち上げれば後はマスコミがめちゃくちゃにしてくれるだろうよ。
541:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 03:21:13.51
>>538 一貫した話って？ｗ
542:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 08:20:26.38
「森口尚史に似た男」の話だけど、むしろぼくらが実際に目の当たりにした
森口尚史が、森口尚史本人にとっては２度目の人生だったという
ことにしてみたらどう？
一回目の人生では、森口さんが今の山中さんみたいにノーベル賞をとって
いて、それでどういうわけか２度目の人生になっちゃって、森口さん
としてはなるべく前と人生と同じになるように努めたのに、バタフライ
効果みたいな微小な食い違いが重なって２度目の人生は大失敗でした、みたいな話。
543:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 08:27:47.26
でも森口さんの２度目の人生は、いったんここで失敗したけど、
もしまだ続くなら、「もしかしたら、一回目の人生とは違うけど
これはこれで良かったのではないか？」と本人が自分自信を肯定
できるような瞬間を最後に与えてあげたいね。それがこの物語の
落ちですかね。
544:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 10:32:50.06
おまいらだって捏造くらいするだろ。
545:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 13:52:59.53
通報しますた
546:名無しゲノムのクローンさん
12/10/24 16:52:58.67
遠隔操作ウイルスで警察を騙す椰子だっているんだから
新聞社を騙すくらいはちょちょいのチョイ
547:狢という獣 ◆yEy4lYsULH68
12/10/24 19:00:08.54
>>861
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★迅速にご回答を戴かなければ厄介な事態を迎え兼ねません。★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
以下の関係資料を参考にしてご回答を願います。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.nobelprize.org)
貴殿のメッセージの意味の明確化を望みます。
狢
>861 ：今度のテニュア審査が楽しみだなー：2012/10/24(水) 06:59:46.62
> しらかべK子先生
> 最近だしたのはJBCだけですか
>
> シドニーブレナーがJBC指して何て言ってたか知ってますか
>
548:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 04:57:52.01
森口さん（このスレでは”さん”付けで呼ぶようなので）が、まだ嘘が
ばれる前の、元気に自分の研究を語っている映像が見たいんですけど、
youtubeで良いのないですか？誰か知ってたら教えて下さい。
youtubeのどの映像を見てもウソがバレテしどろもどろになっている
映像ばかりです。
549:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 09:15:50.51
森口もそうだけど捏造するやつって、喋り方がみなそっくり
550:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 11:51:42.34
関西人の二割くらいは、あんな感じだと思うがｗ
551:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 12:06:38.61
死亡カルタのまとめのまとめ 学問別編
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
552:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 12:18:42.84
>>1
iPS細胞の誤報についてのまとめのまとめ
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
553:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 16:16:45.78
一例は手術してるんだからさ。
554:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 17:03:27.18
やってたら人体実験だろ。
555:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 18:37:44.02
ヒトで手術やったとは言ってないだろたぶん・・・
556:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 20:07:22.74
三原誠助教、最先端次世代研究開発プログラムは辞退したら？
あんな世間を騒がした奴を野放しにしてた責任は東大医学では誰も取らないかよ
557:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 20:11:03.36
マスコミが誤報したせいで
関係者とばっちり
558:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 21:04:35.75
引き寄せの法則を信じてそう
559:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 23:39:06.86
>>556
> あんな世間を騒がした奴を
てか新聞社のバカどもが勝手に誤報しただけでは？
もちろん森口のやったことは度を超えているけど、
世間を騒がせた原因は、森口ではなくマスコミ。
マスコミが勝手に勘違いして、その報道にマスコミ
自身が吊られただけ。悪いのは出来損ないの人間の
集団であるマスコミ。
あと世間を騒がせたらいけないのかなと思うよ。世間なんて
何も知らないくせにギャーギャーわめきたててる猿の集団
だろ。気にしなくていいよ。
560:名無しゲノムのクローンさん
12/10/27 23:45:46.72
>>550
関西人じゃなくて大阪人でしょ
statementは正確にとうちのボスも言ってます。
561:名無しゲノムのクローンさん
12/10/28 10:11:34.58
>>559
報道上では森口が自分からネタをオファーしたってなってたが？
別にマスコミは未発表のネタを掘り出して発表したわけではないぞ。
562:名無しゲノムのクローンさん
12/10/28 11:29:33.55
539 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/24(水) 00:41:41.18
森口と同等の捏造野郎にすぎない禿Sからすべての権力をとりされ！
540 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/10/24(水) 00:54:32.47
>>539
そういうことはこんなとこで言ってねーでさ、公の場で言えよ
一発大声でぶち上げれば後はマスコミがめちゃくちゃにしてくれるだろうよ。
マスコミどもへ言い降らせよ、おまえら
563:名無しゲノムのクローンさん
12/10/28 11:48:11.09
>>562
お前が言いふらせ、ばか
564:名無しゲノムのクローンさん
12/10/28 13:57:45.40
>>560
森口さんは大阪人じゃないじゃん･･･。
565:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 18:37:29.34
>>560のボスはボケてる
566:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 19:00:13.50
今何処にいるの？
567:名無しゲノムのクローンさん
12/10/29 22:56:05.59
>>565
ボスけて
を思い出した。
568:名無しゲノムのクローンさん
12/10/30 03:16:26.10
>>548
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これだと、メインは尋問ながら元気なころの映像も少しあった
尋問もやられっぱなしじゃなくて、最後の最後に少し反撃してる
569:名無しゲノムのクローンさん
12/10/30 12:53:59.24
>>566
市川のアパートと医科歯科往復の日々。
570:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 00:10:45.89
コンビニの店員に「よけいなこと言いましたね」
と名声が地に落ちた後で、恨みがましく語ったエピソードが地味にじわじわくるな。
寂寥を感じるというか。
自分で言いたくて言いふらしたのに、マスコミに言われてへこむあたりも
何とも切ないな。
571:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 04:47:01.51
してない実験をしたとか云うのは、精神科に通うレベルだろ
米国なら職員の健康管理を怠ったと大学と産業医が訴えられるケースかも
572:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 05:39:09.83
>>571
東大で常勤になったのは今年９月かららしいから、さすがに無効だろｗ
今年２月までは東大の職員ですらなく、8月までは非常勤。
573:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 06:00:01.48
三原ﾏｺﾄには博士号がない？
最先端次世代研究開発プログラムを採択されたのは間違いか
【疑惑】森口尚史【iPS】
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
574:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 06:35:12.03
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これも元気な頃の映像がメインだな
大手振って解説はなかなか見つけられない
575:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 19:09:39.58
フリフリグッパー教授もいつかマスコミ賑わすのかな・・・。
セクハラ、パワハラ、アカハラ、院生自殺、データ捏造、研究費不正請求。
大風呂敷広げ過ぎてもう後戻りできず・・・。
576:名無しゲノムのクローンさん
12/10/31 23:29:55.41
森っち
このレスを見たら私に連絡ください
「うな重のK」といえばわかりますよね
577:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 04:09:11.10
【社会】「加藤君は東大に合格していません」 「中国で一番有名な日本人」加藤嘉一氏に経歴詐称疑惑★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
578:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 07:20:55.78
>>570
>コンビニの店員に「よけいなこと言いましたね」
どこで言ったの？
579:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 10:04:44.52
コンビニじゃないのか？
580:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 11:47:35.62
>>578
コンビニらしいよ。
コンビニの店員が後日取材で漏らしてた。
ある意味更に暴露されて泣きっ面に蜂だけども。
581:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 13:02:45.69
で、今どうしてんの？
582:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 13:04:40.23
ドラム缶の遺体は腐敗臭がしてたらしいから、
最近まで生存が確認されてる森口じゃないよ。
583:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 19:14:08.72
12月のノーベル賞授賞式でサンジャポから需要があるだろ。
三浦和義みたいにレポーターになれるはず。
584:名無しゲノムのクローンさん
12/11/01 20:43:57.51
URLﾘﾝｸ(www.jsps.go.jp)
写真ものってるな
585:名無しゲノムのクローンさん
12/11/02 05:35:01.67
ワールドカップ４強
オリンピック銅メダル
韓国 ３８勝２２分１２敗 倭国
サッカーは弱いしチンコは小さいし
チョッパリは本当に使えねーな。
586:名無しゲノムのクローンさん
12/11/02 07:00:24.07
同類発見
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587:名無しゲノムのクローンさん
12/11/02 10:02:32.69
誰だって、すごい業績を上げて、世間から賞賛を浴びたいと思っている。
捏造するぐらい許してやれ。
588:名無しゲノムのクローンさん
12/11/02 12:37:47.12
カンニングは留年の瀬戸際なら知らないけど、トップ狙いのは許せない。
トップ研究者狙いの捏造は万死に値する。
589:お得♪
12/11/02 16:45:59.69
今登録すると無料で高画質なエロ動画見放題♪新作もいち早く見れるよ!!
URLﾘﾝｸ(m.invites.ameba.jp)
590:名無しゲノムのクローンさん
12/11/03 21:57:15.09
【医療】１０年以内に腎臓や肺…ｉＰＳ研究に新工程表-文科省
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
591:名無しゲノムのクローンさん
12/11/05 06:55:20.78
>>588
そりゃそうだな。
592:名無しゲノムのクローンさん
12/11/05 09:38:24.56
みんな捏造くらいやってるだろ。
593:名無しゲノムのクローンさん
12/11/07 00:21:25.17
捏ったFigを別の研究者から再現性とれました！！
とかメールもらうと笑いじにしそうになるｗ
594:名無しゲノムのクローンさん
12/11/07 23:40:23.99
三原誠助教、最先端次世代研究開発プログラムを辞退しる
【社会】森口氏の旅費、返還要求へ 東京医科歯科大
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
595:名無しゲノムのクローンさん
12/11/08 10:27:37.27
>>593
>>捏ったFigを別の研究者から再現性とれました！！
オマエ、業界でどんだけ疑われてんだよ ww
596:名無しゲノムのクローンさん
12/11/09 07:55:50.33
森口さんの汚部屋の角にも死体がミイラ化してるんでまいか
【札幌】解体中の住宅に男性遺体 死後数年 同居していた姉妹から事情聞く
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
597:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 02:16:51.57
貯金が15万円しか無いらしいなー。
哀れなり。
598:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 04:39:51.62
嘘吐き、ネットの画像の盗用、身分詐称、マスコミへの自作自演の売り込み、
明確な犯罪行為だな
最先端次世代研究開発プログラムの経費で雇われていて
その主要な研究開発項目の実施当事者として書類に記載されてたんだ
懲戒免職にしただけで東大の責任や処置が済むわけないがや
599:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 05:55:02.22
テラヘルツ水、活性水素水、ホメオパシー、水の伝言
胡散臭い商売人と口きくの嫌だ
600:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 06:39:55.89
>>598
責任を問われるべきなのはそのプログラムのPIたちであって大学ではない
大学の責任を問うなら、大学が個々のPIが誰を雇うかの裁量を奪い取って
人事に口出ししていい（しなくてはいけない）ということになる。
601:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 09:23:04.35
特任教員の採用は履歴書、業績リストを会議で回して形だけでも審議と承認がいるんだよ
森口ﾅﾆｶﾞｼのしでかした事件は東大の責任なんだよ
このタコ
三原ﾏｺﾄは最先端次世代研究開発プログラムで雇用した森口のしでかした犯罪に荷担した当事者なんだぞ
誤魔化すな
文科省は仕事をしろ
洗濯機なんかどうでもいいし
大学新設不許可とかｲﾔｶﾞﾗｾなぞするより
東大医学部の大型科研費のハレンチな不祥事をハッキリ解明して処分しやがれ
602:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 11:55:07.10
ニッカンスポーツ記事より
人工多能性幹細胞（iPS細胞）を使った世界初の治療をしたと発表し、その後大半はうそと認めた
森口尚史氏（48）。騒動から約1ヶ月、同氏が現在の心境などについて日刊スポーツの取材に
答えた。一連の報道からこれまでを「怒濤の1ヶ月」と振り返り、帰国後は食事が喉を通らず、
体重が14kg減ったことを明かした。現在、貯金通帳にあるのは約15万円で「生活は非常に苦しい」
とも。落ち着いたら就職活動を始めたいとし「今までの経験を生かして、コラムを書きたい」と
貪欲に語った。
－あの騒動を今、振り返って
森口：とにかく怒濤の1ヶ月でした。東大への手続きや、雑誌の取材などで多忙な毎日で、遊んでいる
日は1日もなかった。自分の潔白を証明する書類を作るのは夜中しかできないから、落ち着かない
日々でしたね。
－現在の体調は
森口：帰国してからは、体重が14kgも落ちてしまいました。実家にいたずら電話がたくさん来たり、家族
にも迷惑をかけてしまった。家族のことを考えたら、なかなかご飯が喉を通らなくてね。
－10月19日付で東大病院を解雇になったが、生活は
森口：収入が0円ですから、非常に苦しい状況ですね。貯金通帳を見ても、15万しか残ってない。解雇
になる前の給料は総支給額46万円で手取りは36万円。ボーナスはなし。家賃、光熱費、携帯代、食事代
を除いて、余ったお金はみんな研究費として使っていたから、貯金はほとんどしてないんですよ。家賃を
払ってないという報道もあったが、10月分もちゃんと払ったし、11月分だって払います。
－今の心境は
森口：いろんな誤解があって、人間関係もめちゃくちゃになって、人間不信になった。ほとんど私の話を
聞いてくれないし、メディアに悪人扱いされて。本当に許せない。
（>>603につづく）
603:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 11:55:25.60
>>602続き
－今後、仕事はどうするのか
森口：落ち着いたら就職活動したいと思ってます。でも、この状況だと就職しにくいけど。できれば
これまでの経験を生かして、本を出したり、雑誌や新聞のコラムを書きたい。
－どんなことを書く
森口：今回の騒動について、あるいは今まで研究してきたテーマを書きたい。そこらへんのライター
より、やってきたことは自信はあるからより詳しいことを書けますよ。
－iPS細胞を使った治療について、あらためて伺いたい
森口：間違いなくやりました。学会でも1例について発表しているし、証拠もすべてそろっている。
裁判になっても、勝てるだけの証拠はある。
－証拠とは
森口：手術した書類も、患者の書類もある。ハーバード大からの、iPS細胞関連のメールもある。
今後、手術記録をきちんと出して証明したい。このままだと、死んでも死にきれないよ。
以上です。
604:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 11:55:46.94
まぁなんというかめげない人ですな。
そのタフさが個人的にはうらやましい。
605:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 12:40:27.75
どう頑張ってもiPS細胞移植の承認なんかできないだろ。
606:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 14:27:04.28
＞自分の潔白を証明する書類を作るのは夜中しかできないから
潔白の証拠は「作る」ものなんですね。
607:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 15:00:30.14
>>601
特任教員として採用したのは先端研だろ。
医学部の方では特任研究員だったはず。
研究員の採用なら教授会等で資料回したりしないよ。
608:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 16:53:59.43
医学部基礎研究室に紛れ込んだロンダ多浪ノンMD高齢ポスドクがまともな働きしてるわけ無いのは
ちょっと頭を働かせてみれば解るだろ？
2号館や柏のロンダ博士はミットもない真似すんなよ
609:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 17:16:50.33
汚川だが呼んだか？
610:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 21:40:01.31
>>608
三原先生も森口のことを誰かに頼まれたんだろどうせ。
611:名無しゲノムのクローンさん
12/11/10 21:56:28.14
東大先端研のラボの汚荷物を美味く東大医学部の外部からきたバブル助教に押し付けたわけだ
612:名無しゲノムのクローンさん
12/11/11 00:02:34.50
>>1
この本物の池沼に｢さん｣付けとはな
テメエが低能で何の成果も出せなかった連中は
こんな池沼と重ねることになるんだな
つまり、この池沼とお前らは同類。お前らも池沼であって
あんな猿でもしない、意味不明で稚拙の極みな自作自演を思い付く程度のオツムだと
さっさと入院でもしなよ
613:名無しゲノムのクローンさん
12/11/11 03:16:46.52
>>601
それは大学を叩くつもりで言ってるんだろうけど、逆に大学が大喜びする論理だから。
堂々と人事に口出しできるようになるんだぜ
おれは自分の科研費でその仕事を遂行するために雇う人間については誰にも口出し
して欲しくないし、責任はおれがとればいいと思っている