09/11/14 14:55:49 MnICuH7aO
>>338
その結果極端な格差
急共産圏との思想の差に苦しんでいる
打開策教えて？
340:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:55:51 mtYld+Zy0
ソニー終わったとか言ってる人が居るが
では、君らに問う
ソニーでなければ何処の製品を買うのかね？
そして代替え製品が、もはや国内で作っていないという状況になったら
買うのを諦めるのかね？
絶対無いねｗ
いや、そもそもこんな事言う層は金持ってね-からそんな心配ないなｗｗ
341:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:57:15 zv0lxgeM0
中出しかとおもった。
342:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:58:20 Q7xpXrgq0
>>340
確かに、生産国で「終わった」とか言うなって話だよな。
「このメーカーだから買わない」ってのはあるとしてもｗ
343:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:58:27 KgRFT5+UO
この期に及んでよりによって中国かよｗ
344:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:01:46 nC6uAuYu0
グローバル化、自由化というのは商品だけで済むわけが無い
労働賃金も当然グローバル化されるのだから日本人の給料が
中国人並みにならないなら工場が中国に行くのは当たり前の話
345:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:01:48 I5HzzFjt0
そういえばチョニーの製品って全然持ってないな
346:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:02:24 hQ4HAe9i0
>>4
ちょwwwwwww
そのPS3のSCEが赤字で
足引っ張ってるんでしょうがwwwwww
他部門からしたらいい迷惑
347:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:02:42 LF5mQHSY0
もう日本駄目だな。
348:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:06:01 A7HDYJMTO
>>1
買う理由は既に無い。
買わない理由だけが増えていく。
349:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:06:16 angIIYlqP
経済政策の効果すげえ
350:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:06:31 Z+4sSXn90
>>340
ソニー以外でも全て海外生産移行するでしょう。
もはや国内生産にこだわるのは現実的ではない。
ただソニーだけしか買えない物ってのは少ないし、ソニーが無くても困らない。
351:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:17:50 YpYN/5eW0
>>4
あんな赤字垂れ流し商品が筆頭に来るようではオ㍗ル
352:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:20:00 LJw6zl1FO
中国様の国益のために、
日本の工場を中国に移転させる民主党バンザイ！
353:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:23:17 5K0JCe/UO
>>1
会社辞めたところで国内に仕事はないから、語学習って中国行くしかないな。それが諸君らの現実だ。
354:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:26:27 CPnKelNPO
まあ、あんだけ経団連叩きをやりゃあ企業はにげるわな。
民主党支持者（笑）は出て行くなら出て行け
ってたが、子供手当て（笑）の財源も法人税が減ったら無くなるんだがな
355:痴呆公務員 ◆NullpooEAs
09/11/14 15:26:49 v9QUHJMG0
sonyはなぁ・・・
液晶周りでサムスンと組んじゃったのがなぁ・・・
液晶TVで，サムスンが世界１になった要因のひとつと思えますしねぇ・・・
ウォークマンとか，ｉｐｏｄより日本人向けには良いんですがＳｏｎｉｃＳｔａｇｅがダメすぎるし・・・
惜しいメーカーでした・・・
356:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:33:41 fSCocsBF0
つうか今のソニーで魅力ある商品って何なの？
357:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:36:08 PUtrRxGi0
はいソニー
358:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:36:56 SdwMvSJg0
日本から海外に生産拠点を移すのはSONYだけじゃないよ。
どこも鳩山政権のせいで逃げまくりだもんな。
CO2の25％削減、円高容認、派遣禁止にバイト時給原則1000円、事業仕分けで最先端技術助成金廃止まで
されりゃあ、国内では生きていけない罠。
359:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:39:16 CCrHW6EB0
まぁ国外に逃げたくもなるわな・・・
360:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:45:57 z7+ni9Sc0
>>358
うちみたいに原則正規雇用で国内で毎年大量採用してる会社に２５パー削減はキツイですな。
361:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:47:44 MnICuH7aO
>>1
会社はひっくり返せば社会
社会を支える一員の責任放棄か
もう死んだほうが楽だな笑
362:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:51:03 idNpAGet0
俺もっとショッキングな情報沢山持っていますよ
勿論書けないけど
特亜側の工作員の巣窟である政権交代を国民が望んだのだから仕方が無い。
本当にショック受けるからお前らｗ
巨大なところが・・・・・
しかも数ｊｙ・・・・・
363:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:02:49 WvqGx0mR0
ところで、何だかビジ板が重くないかい？
364:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:04:49 ix10Iker0
お前らが現在の1/4の賃金で働いてくれるなら、企業の中国移転も
ストップするだろうよｗ
っつーわけで、日本企業が中国に移転するのが気に食わない奴は、
率先して、中国人並みの人件費で働いてみてくれｗ
365:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:05:34 Co4RvpznO
中国生産かよ。ソニーしねよ
366:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:08:01 73qMMikr0
>>350
だよな。
一週間前の日経で、ニッサンの重役も「日本人一人を雇う値段で、
中国人が3人から4人雇える。この状態で国内製造を続けたところで
勝負になるわけが無い」って言ってたし。
どうにもならん。日本人が一人で中国人の5倍ぐらい働けばどうにかなるかも
しれないが、しょせん、同じ人間がやること。どう足掻いたって中国人が1日
かけて100台仕上げることができる作業工程を日本人が500台仕上げるなんて
ことは超人でも不可能だ。
両国の物価差が収束しない限りはどうにもならない。給料の差がすごすぎるんだもの。
367:´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
09/11/14 16:09:44 愛 mzI6oDK0O BE:1837469096-2BP(69)
すでに中国に支店があるうちの会社としてはいっこうにかまわん！
368:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:10:41 DJC2WOCuO
さよならソニー…
369:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:12:50 z7+ni9Sc0
>>366
自動車や電機みたいな組み立ては人件費が原価に直結するから大変だな～
うちみたいな素材はまだ比較的安泰だけど今の政権のＣＯ２の削減で死ぬかもしれん。
370:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:13:55 an+DDVIl0
>>355
仕方ないだろ
著作権団体がうるさいからな
パナは早々撤退したからな
371:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:23:25 ErALx0PX0
海外に生産拠点を移す企業には日本で生産した場合との差額を税金として徴収して
国内中小企業への補助や失業者対策に当てろ
中国なぞソースコード開示させようとしたりイスに擬似爆弾しかけたり百害あって一利なしだろ
372:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:24:16 60WtxsBc0
国内に工場を残そうと思ったら
民主党政権がやろうとしてるように税金を安くして
公共料金を下げるしかない
が自民のアホが800兆円も借金を残したので
どうようもない・・・
373:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:24:37 qxYcF6fi0
国内製造業は終わってる。残るのは職人位か。
374:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:24:55 idNpAGet0
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる （消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
375:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:26:34 z7+ni9Sc0
>>372
小泉みたいに経済財政諮問会議に経団連の連中入れて改革を推進したら
いいだけのこよ。法人税・企業の社会保険負担の削減すれば企業は残留するよ。
財源は公務員の給与や公共事業の削減で。
376:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:29:33 z7+ni9Sc0
>>373
素材系もなんとか残れると思う。ただＣＯ２削減というアホみたいな公約を緩和して
くれたらの話。
377:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:29:39 NwD0LuDf0
ソニーの社員全員、日本籍捨てて中国人になれば良いのに。
で、中国で暮らすには充分な程度の額まで給料を下げる。
そこまでやってこそコストカットだろ。別に日本にいる必要
無いだろ。日本が嫌なら出て行けよ。
378:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:32:20 yWyk+wIF0
だから欧米は生産性の高い金融やソフト中心にシフトしてるんだが、
こいつは俺様ルールを作った奴の勝ちなのと、虚業であることがバレてる。
デジタルはどこに持っていっても作れるから差が出にくい。
デジタル製品を作るのに必須なアナログ素材産業が日本の
強みで代替できない部分だけど、それじゃあ人は雇えないんだよな。
偏光版、機能性フィルム、コンデンサ、フィルタなんかは国内でも
ペイしてる。
379:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:35:06 z7+ni9Sc0
>>378
そういう資本財作る会社は理系採用メインだから文系は余りそのおこぼれに
預かれない。
380:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:44:57 mtYld+Zy0
>>371 脳みそ空っぽは黙っとけ
>>377 こういうくずがしゃべれるのが豊かな日本だな
381:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:47:44 mtYld+Zy0
>>378 デジタルでも、極めればどうにか成るのもある
計測器とか、ま、アナログ領域になってるけどｗ
アメリカでも未だに生き残ってるのは計測系とかLSIとかだからな
日本でも、センサやシステムLSIを売る様になっていくのだろう
382:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:52:09 yWyk+wIF0
結局高度な技術や経験が生きるのはアナログ領域なんだよな。
でも、そこに凝っても、民生用では高い値段は付けられないのが
苦しいところだわな。
383:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:54:07 idNpAGet0
>>382
実際さ日本国民はもう30年も騙されているのさ
本当は日本の製造業は明日にでもV字回復する事は可能
それをさせないのは地方公務員の給与を半減しないからなんだよ
それやれば明日にでも消費税廃止できる
消費税廃止すればそれだけで出入りで10％と収益改善になる。
これで日本の製造業ほぼ全て生き返る
384:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:56:17 mtYld+Zy0
>>382 電気関係で言えば、小型・軽量化の一手はLSI化だよ
以前よりだいぶ簡単にLSIが作られる様になった。
各会社でも自分ところでLSIを起こす部門が出来てる
機械・化学関係は良く分からんが、精度や純度と行ったところで
差が付けられるのかな？
385:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:58:26 mtYld+Zy0
>>383 国家公務員でなく、地方公務員を
と言う話にはある程度賛同出来るな
何でもかんでも官僚憎し、公務員憎しの意見では意味がないからな
386:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:59:45 z7+ni9Sc0
>>381
それ以外にも結構生き残ってるものは欧米多い。
接着剤なんか未だにアメリカかイギリスの会社が強いし、
工場で使う部品でも日本でそういう分野でのパイオニアがいなかった
せいで欧米（ホースとか）が強いところがある。
>>382
資本財は結構まだ値段つけられるよ。そこしか作れないとかいう会社結構多い。
米の会社から部品を買ったことあるけど親指サイズの部品が１個３～４万なんて
いういい商売してる。日本にそういう代替メーカーが無いのがイタイ。
387:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:01:55 z7+ni9Sc0
>>385
国家公務員でも官僚はともかく、ノンキャリアは減らしても問題ない。
所詮、官吏のうちの「吏」だからね。
388:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:01:57 Lf42aJkz0
>>383
公務員よりも何も生産しないニート、引きこもりをどうにかしてもらいたい
君のことじゃないよ
389:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:08:47 idNpAGet0
>>385
国家公務員は真面目だと思うよ。
官僚だって殆どは国家の為に寝ずに働いている。
特に俺は通産官僚には好印象だ。
一方地方自治体を見ると遊んでいるのだらけだ
仕事をしているフリだけ
実績もパフォも適当で給与だけは異常に高い。
思うに警察だけ国家公務員にして、後は全部民間に業務開放して入札にするべき。
今時事務屋で月収40万以上なんて殆ど無理。
開放すりゃ失業者なんて減るよ。
コストだって民間平均と同列になるので日本はV字回復ですね。
390:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:10:48 z7+ni9Sc0
>>389
国家公務員でも仕事してるのは官僚。だから余ってる出先を地方に
押し付けようとしてるから橋下あたりが反発してる。ノンキャリアは使い道が
限られてるからねぇ～
391:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:11:21 pC6TYjfB0
>>387
＞所詮、官吏のうちの「吏」だからね。
この辺りの言回しで貴方のレスの信憑性が下がったな
>>386 3Mとか、デュポンとかかな
日本で言うと信越シリコーンとかか
392:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:15:11 qtrfPsV/0
今、カタカタ売ってるキーボードの裏をひっくり返して台湾製か中国製じゃ
なかった奴、あるいは今、家においてあるCD-RとDVD-Rが台湾製か中国製じゃ
ないやつには、ソニーを責める資格があるが、そうで無い奴は黙っとけ。
企業が中国に行くのは、廉価商品使う自分らが悪いと思って。
393:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:15:39 idNpAGet0
>>390
ただ2種とかは午前様多いよ
大蔵なんかは2種以下は地獄だろ。
俺はあの地方分権は大反対。
だって地方自治体は税収と地方交付税全部を人件費に使い切って終わりですよ。
金額が同額なんだもの
それ以外の支出は全部債券発行。
地方自治体が国家無視して地方債起債なんて絶対に無理
国家の信用保証あって始めて起債できる。
結局債権の利払も税金で払わせている。
これって民間平均の倍も平均で泥棒している地方公務員の詐欺だよね
ポンジスキームってやつ。
総額で毎年40兆円近くそういう不当な人件費をやり続けた結果が赤字国債850兆円だ。
一方国家公務員なんて人数も水準も妥当だろ。
規模が違うもの。
公務員の人件費の大半は地方公務員のものだ。
394:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:15:49 z7+ni9Sc0
>>391
国２のいる出先は余ってる状況。だから行政改革推進法で小泉時代から採用は毎年削減さ
れてるんですよ。
＞3Mとか、デュポンとかかな
ベアリングも日本精工・ＮＴＮ・光洋精工という３大大手の上に超大手のＳＫＦという
外資がいる。あとポリエチレンフィルムとかフィルムを製造する機械は欧米製が圧倒的に
強い。
395:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:19:14 z7+ni9Sc0
>>393
そりゃ本庁の話。自民党政権時代から出先はすでに削減（国２採用削減）の槍玉に上がってた
し、行革推進法で毎年削減されてる。
＞一方国家公務員なんて人数も水準も妥当だろ。
人数妥当ならなんで各省庁は外郭団体とかワケワカメな外郭団体抱えるんだ？
396:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:20:28 4XeD2PNi0
こんな会社をエコポイントで下支え･･･
397:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:20:33 idNpAGet0
>>394
小泉氏の三位一体改革に公然と批判し反対したのが自治労です。
HP見てください。
日本の癌がどこか一目瞭然。
自治労と日教組が現政権を支持。
そして今事業仕分けとか詐欺発動はあれってボケ大蔵大臣の嘗ての稼業。
主計ね。
あれって大蔵でも他省庁からも嫌われている。
増税しか頭に無い集団。
なぜって政治家も自治体も土下座するから。
主計に陳情して配分していただく。
つまりあのボケ老人はそういう権力で育った国民にとって最悪の人物なんだよ。
一方主税や国税は、1円でも税金の無駄遣いやめてくれないかなーって思っている。
398:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:22:37 XyM4ZmK10
正社員切りが半端ねえーｗ
派遣はあらかた切り終わったから正社員の番だm9(^Д^)
399:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:26:06 idNpAGet0
いい加減に馬鹿国民は気が付けよ・・・・
あのボケ大馬鹿大臣の所は、天下り先が銀行だったわけで。
債権買うお客は銀行とかだろ？
国債発行して利払は税金で、地方自治体も地方債発行でこれも商売としてウマーなわけで結局自分達のエゴの為だって言うの。
それで若い世代が赤字国債心配して増税にOKとか大馬鹿だっていうの。
資産も貯蓄も無い若い世代や民間サラリーマンが財政の心配する必要ないって。
さっさと破綻させて円を300円位にして消費税も廃止で輸出激ウマだってば
400:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:27:26 z7+ni9Sc0
>>397
＞そして今事業仕分けとか詐欺発動はあれってボケ大蔵大臣の嘗ての稼業。
＞主計ね。
小泉が経済財政諮問会議で経団連の人に担わせたやつの役人版か。財界の連中なら
まだ理解できそうだが、今の仕分け連中は素人がやってるとしか見えん。
＞小泉氏の三位一体改革に公然と批判し反対したのが自治労です。
公務員改革で抵抗した国家公務員労組も自治労並みの戦犯ですよ。
401:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:28:02 pC6TYjfB0
>>395
＞人数妥当ならなんで各省庁は外郭団体とかワケワカメな外郭団体抱えるんだ？
妥当でないと思うね。俺的には正当な対価が支払われるべきだと思ってる＞国家公務員に対しては
なのに、公務員給与削減のやり玉に挙がるのは何故か国家公務員で
地方公務員への給与削減はマスコミでは殆ど取上げられない。
正当な労働に対して、正当な対価が支払われていないから、外郭団対を作って
対価を支払う様にしたんだろ、いびつだが。それを排除したら何が起こるか？
さて、日本はどうなるんだろうね？
402:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:32:00 TPELMGo6P
日本の家庭用電化製品なんて日本でしか通用しないローカル規格の製品なんだから
国際競争は関係無いはずで日本企業同士の競争のために中国に工場移転してるバカな状況。
403:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:33:24 idNpAGet0
>>400
人選には触れないｗ
それよりあの事業仕分けっていうイベント自体が主計そのもの
要は査定ね。
話が戻るけど地方公務員の給与詐欺で税収と交付税合計全部消えるので、結局他の支出の工面に陳情が発生する。
ここで登場するのが族議員とか地方公務員
族議員は自分の権力の為に活動
地方公務員は自分達の詐欺給与水準維持の為に活動。
査定する主計は最高権力者
結果1円でも多く配分できればそれだけ権力は増大。
つまりそういうこと。
団塊世代の地方公務員がバブル経済水準の賃金にしだしてから急激に財政悪化したのだ。
そして80年代から大量国債発行時代になった。
それ以後860兆円に膨らむまでの半分以上は、過去に起債したものの利払だ。
詐欺だから。
少なくとも受益者じゃない民間人が財政の心配する必要は無い。
404:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:34:00 pC6TYjfB0
>>402 何も分ってないバカ
ローカル規格って何だよ？具体的に行ってみろ。
どうせ雑誌か新聞の読み下りでガラパゴス～～のことを言ってるだけだろ？
405:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:34:28 z7+ni9Sc0
>>401
＞妥当でないと思うね。俺的には正当な対価が支払われるべきだと思ってる＞国家公務員に対しては
官僚はともかく、２種のノンキャは仕方がないです。試験も地方上級より簡単なんだし
行けるところは課長補佐までとアシスタントという役割しか採用当初から与えられてないのだし。
＞なのに、公務員給与削減のやり玉に挙がるのは何故か国家公務員で
＞地方公務員への給与削減はマスコミでは殆ど取上げられない。
双方とも同じように減らせばいい。官僚以外は。
＞外郭団対を作って
＞対価を支払う様にしたんだろ、いびつだが。それを排除したら何が起こるか？
何も起きないよ。退職勧奨制度を創設して５０過ぎに割り増し払って早期退職させたら
いい。優秀な人なら民間が採用してくれる。あるいは民間の子会社転籍みたいに給与カット
して外郭団体に雇うかだな。
406:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:35:17 9h4MzCe70
素直にゲーム部門切った方がてっとりばやいんじゃないの？
407:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:37:00 pC6TYjfB0
>>405
試験でなく、本当は仕事で判別されるべきだと思うが？？
民間は試験なぞ有って無い様なもんだし
官僚≒国家公務員だろ？1種と言いたい訳か？
＞何も起きないよ。退職勧奨制度を創設して５０過ぎに割り増し払って早期退職させたら
そう言う意味ではない。この次誰が官僚に成りたいと思い
誰が国家試験受けるんだ？と言う意味
408:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:38:06 idNpAGet0
民間企業が海外に脱出するのは行政コストも大きな理由だよ
この国は地方公務員詐欺が破綻するまではダメだ
本当は消費税だって廃止できるのに
409:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:38:19 74NKM+Jx0
>>403
地方分権して自前で確保しろ、破綻しても自己責任でやればいいんじゃない？
どの道地方は夕張方式みたいに強制的にやらんと立ち直りは不可能なところが
多い。
410:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:41:56 bzCz5J8a0
>>259
いや～またものづくりの仕事のお世話になる国に逆戻りしそうなー
411:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:43:30 74NKM+Jx0
>>407
＞試験でなく、本当は仕事で判別されるべきだと思うが？？
なら国１だけにして２種を廃止すればいいよ。そうすればそういう
問題は無くなる。
＞民間は試験なぞ有って無い様なもんだし
大手の採用では旧帝同士が競争してます。
試験が無い代わりに何回も面接地獄があるからね。
＞そう言う意味ではない。この次誰が官僚に成りたいと思い
＞誰が国家試験受けるんだ？と言う意味
民間が採用絞ってるから応募者は多い。ここ数年の
売り手市場でさえ２種のようなノンキャリア程度で早慶や宮廷が
合格するくらいなんだから。地方上級も国１落ちた旧帝とか多い
と人材には事欠きません。文系には住みにくい世の中になった
もんです。
412:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:44:44 DE6XlZdeO
ものづくり止めたら西洋みたいに戦争して途上国を食い物にするより他なくなるぞ。
413:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:44:56 idNpAGet0
>>409
今の支持母体が自治労と日教組だぞ
そして目は特亜に向いている。
有権者の過半数が自殺を選択したのだ。
仕方が無いというかまた解決が遅れたよ。
要は地方分権しようが何をしようが構造的に16兆円以上の赤字が出るコスト解決しない限り増税しかないだろ？
そんな所で消費税まで上げるとかいう話になれば国内で物が売れないからどんどんやばいわけ。
そもそも民間企業の営業連中は90年代から国内で毎年物が売れなくなっているの気が付いているわけよ
そして氷河期世代も国民の大半が変なレッテル貼や自己責任論やったけどその影で団塊世代は上下を犠牲にして連合と財界が手を打っていたわけ。
つまり氷河期世代に全部押し付けちゃいましょうと。
これには100年安心詐欺の政治もかんでいる。
ここに派遣も生まれた。
そしてまさかのサブプラから始まるミレニアムクラスの金融危機が破裂して全てが終了。
何故って本来内需のエンジンになる年齢層が90年代の団塊世代より上が生み出した不良債権の押し付けにされたから、資産も貯蓄も無い。
給与も低い。
よって融資市場も不動産市場も買い手なし。
企業も業績厳しいからどんどんやばい。税収もやばくなる。
414:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:45:24 yWyk+wIF0
ものつくりすっ飛ばして、金融立国を夢見たアイルランドは
ごらんの有様だが。
415:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:46:13 Q7xpXrgq0
>>414
そういや、日本にも何か言ってきてたなｗ
416:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:47:00 74NKM+Jx0
>>410
日本人のスタイルからして結局モノづくりに戻るだろうな。
ただし素材や重工といった重厚長大の産業など資本財生産に
限定して。モノづくりが日本の金づるだったわけだし。
>>413
だから各自治体とも自前の税額に応じた行政に変えたらいいだけの話。
そのためにも一度夕張りみたいに破綻させて強制的に変えていくしかない。
417:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:47:18 TPELMGo6P
>>404
だって欧米の企業のテレビや冷蔵庫日本で見かけないじゃん
電圧や放送規格が違うから
418:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:47:21 NzKe+RpSP
ソニーのスレで
霞ヶ関の屑が地方に責任を押し付けてるのかｗ
419:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:52:16 pC6TYjfB0
>>411
＞大手の採用では旧帝同士が競争してます。
別に宮廷だけじゃね-よ。面接地獄って何だよ？
基本は仕事をこなす能力が有るか無いかだよ。
仮想の状態（試験だけ）で判断ではあまりにもザルだろ
＞民間が採用絞ってるから応募者は多い。ここ数年の
問題は確かに募集者は居るかも知れないが、質の事だ。
民間であぶれた様な学生が国1とか、泣ける状態よしてくれって感じ
420:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:55:31 R7zhExCm0
どうせもう器しかない状態だし、本社ごとシナにたたき出して、
日本人スタッフだけで新会社作れば、製品買ったる
421:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:56:57 mtYld+Zy0
>>417 基本はコストベースで戦えるかと言う事だ
現地生産工場まで作ってメリットが有るかどうかも考えねばならない
電圧の違いはどうしようもねーだろｗそれはメーカーの責任じゃねーしｗ
あと、大電力を取らないなスイッチング型電源を積んでる家電なら
プラグ買えるだけで機器は使えるよ。最近のACアダプタって、電源コードとアダプタが分かれる様に成ってるっしょ？
あれは電源コードだけ変えて国外向けにする為にああなってる。
安物家電はサムソンとか中国で作ってる。それに対抗するには単純には人件費が約無いと駄目だな
422:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:57:24 idNpAGet0
>>418
地方公務員の詐欺ももうすぐ終了だよ
地方公務員は日本国民に物凄い大罪を犯してしまったね。
この世界的な金融危機は今やっと日本に上陸しつつある。
こういうレベルの金融危機は想定しなかっただろう。
30年近く債権依存の詐欺をやって不当な給料を国民から泥棒した。
しかも債権だから未来を先取りで現金を泥棒したわけね。
その赤字国債850兆円を公共事業のせいにした。
その後今度は天下りのせいにしてみた。
次に特別会計や埋蔵金にしてみた。
だけどさ、会計的に見れば一目瞭然で地方公務員の給料だよ。
税収と交付税でキャッシュベースで全部使い切っているもの。
そしてその給与は民間平均の倍水準。
完全な詐欺だよ。
そして今回の金融危機で90年代とは比較にならないもっと大量の不良債権と一緒に債権も壊れる。
同時に民間も含めた年金も逝く。保険も逝く。
そういう危機なんだよ。残念ながら。
423:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:58:10 Wz1/lGAu0
よくやった
もう、民主党だし日本から産業はいらないよ
424:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:00:54 Wz1/lGAu0
>>422
会計を見ればほとんどが人件費なのが明らかだよな。
自衛隊も人件費で食いつぶすから予算のわりにショボイシ
世界２位の予算を使ってロシアにも中国にもドイツにもイギリスにも負けそうってどういうことよ。
425:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:01:04 yWyk+wIF0
>>417
世界的に見ても、日本・韓国・中国以外で白物家電なんざ
ワールプールとエレクトロラックスくらいしか無いだろ。
ワールプールはコインランドリーに行けばでかい乾燥機は
そうだし、エレクトロラックスの製品もオシャレ系の店なら
扱ってるだろ。
426:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:01:47 74NKM+Jx0
>>418
しかも給与削減しないままノンキャリア押し付けられてもねぇ。橋下が
激怒するのも当たり前か。
>>419
民間は理系なら何の研究したのか厳しく追及されるし、文系は
これでもかというくらい面接されて選別される。
＞基本は仕事をこなす能力が有るか無いかだよ。
だから学歴があるんですよ。逆に試験が出来るからと
仕事が出来るわけでもないしね。
＞問題は確かに募集者は居るかも知れないが、質の事だ。
＞民間であぶれた様な学生が国1とか、泣ける状態よしてくれって感じ
すでに氷河期の時から公務員試験はそうですよ？民間の無い内定が公務員試験
受けて公務員になるパターンがデフォ。地方上級は国１落ちの落ち武者御用達、
国２はその地上落ちた人の滑り止めという具合に。民間が雇いきれないくらい
文系の人数が有り余ってるからこうなる。
427:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:03:41 KXxED/Fd0
ソニーがアップルに負けたのは、コンテンツを揃えることが出来なかったから。
ソフトウェアが糞だったのは2番目の理由。
ATRACに拘りすぎたのはそれ以下の理由。
コンテンツを揃えることが出来なかったのは、業界の助けが得られなかったから。
今でも解決されていない問題。カスラックが妨害している。
国が後押ししないといけないはずなのに、国がソニーの足を引っ張っている。
428:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:05:50 pC6TYjfB0
>>426 意味がわかっとらんな
本当なら、「国家公務員1種」となる様な優秀な学生が、
昨今の公務員締め付けのせいで民間に流れると言う事を言いたいの
もう既にそうなってるが
他の公務員の話じゃない。これじゃ国は荒廃していく一方だよ。
いや政治主導でやっていくと言う志は良しかも知れんが、事業仕分けの様を見る限りでは
とても主導と言うにはほど遠い
429:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:06:08 5BELORJr0
>>27
営業や事務部門の人は転勤あっても、技術者はもう東京に
戻ることないんだろうね･･･
(当面)職場があるだけマシということかもしれないけど
430:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:08:55 idNpAGet0
製造業衰退は消費税導入が原因だよ。
原価感覚が無い連中が変な税金つくるから結局価格転嫁されて国内製造が沈んだのさ。
そして追い討ちをかけるように年金制度まで民間企業に負担を押し付けた。
この大きな2点が原因で賃金水準低下と派遣労働が生まれたのさ。
民間はコスト削減を強制させるようにしたのは、片方で地方公務員が構造的に絶対に無理な給与を搾取するため。
良く福祉目的で消費税なんていうけどさ、会計数値紐解けば地方公務員の給与であぶれた16兆円が原因なのは一目瞭然。
もともとキャッシュで成り立っていないから当たり前だって言うの。
そしてその工面に赤字国債やら地方債発行するから毎年利払が増えていく。
詐欺ですよ詐欺
431:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:09:47 74NKM+Jx0
>>428
不景気で今年は応募者数増えてるよ？今後民間も採用が減るから
公務員に流れるしかない高学歴の文系の学生はたくさんいるわけで。
>>429
技術者は本社採用でも一度配属になると転勤が案外少ない。
うちの会社だと工場から営業に出されるのは事実上の左遷と同じ意味。
432:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:12:12 LnCtfUXq0
>>339
数十年単位で考えて教育から根本的に変えていくしかないですね。
根本的な考え方が大きな無駄を生んでいるのは日本も同じです。
433:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:14:34 2SGxxZPw0
10年前くらいに買って、もう着なくなった服のタグを見てみたら、
ほとんどが日本製だった
別に高価な服やブランドってわけじゃないし、購入価格も特別
高いものじゃなかった
今じゃ殆どが中国製
気がついたら、身の回りのものが殆ど中国製になってた
まだ、日本のメーカーのものが多いけど、そのうち日本のメーカー
製の商品なんてなくなるのかもね
434:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:19:51 rc9a0fR80
sonyの製品は俺も最近、いい印象はない。
十数年前にブラウン管の大型テレビ買ったが、
キッチリとタイマー作動。数年前のDVDレコーダーも
タイマー作動。もう狙っているとしか思えん。
435:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:30:46 Wz1/lGAu0
>>432
国境線の撤廃は軍事統合以外ありえないのだよ。
436:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:32:53 dmp4vPFK0
これは仕方ないだろ、もう製造業が日本で生産するのは無理。
国がそう言う政策取ってるもん。
437:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:34:06 NwD0LuDf0
>>380
お前、一度中国行って来いよ。蛇頭に青龍刀を突きつけられてみろよ。
人件費だとか税をただ単にコストとしか思わん企業は糞。安全な日本
の良さを知ら無さ過ぎ。380のように脊髄反射でしょうもないレス付ける
様な「糞」は中国に行って拉致でもされて、指でも腕でも足でも切り落
とされて放り出されてみないと分からんだろうけど。
438:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:34:11 2SGxxZPw0
同じ中国製なら、もうソニーやパナソニックじゃなくていいじゃん
と思うようになったよ
"MADE IN JAPAN"はブランドだったけど、日本企業の製品でも
海外で作ってるなら、なんの魅力もない
しかもソニーなんて、自社の修理サポート廃して外部に委託して
るんだから、もはや選ぶ理由を探すほうが難しい
439:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:36:17 LnCtfUXq0
人件費が国内の1/10だった中国に行って工場作ってたわけですが、
今も中国での人件費は国内製造の1/10なんですか？
440:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:39:08 idNpAGet0
>>439
3分の１だな
今友愛とかの東アジア共同体実現すれば今日本で年収1000万の奴は360万だよ。
そういう将来なんでもし住宅ローンを高い水準で組んでいる場合は将来一家心中するのを避けるために解約するか売っちゃうことだね。
不可避だよ不可避ｗ
441:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:40:02 yWyk+wIF0
>>427
ATRACに拘ったのは「業界の助けが得られなかった」からじゃないよ。
身内にSME（ソニーミュージックエンタテインメント）を抱えていて、足の
引っ張り合いで身動きが出来なかったから。
442:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:40:06 pC6TYjfB0
>>437
別に行った事有るし、同僚も先輩も普通に中国を含めた海外行ってるが？
何で、蛇頭が出てくるんだ？
行った事有るのか？
443:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:41:46 LnCtfUXq0
天安門事件の時点ではまだ共産党が強かったのですが、中国国民の力で共産党がひっくり返るのは何年後ですか？
444:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:42:28 X7aq62+O0
日本が誇る世界のSQNY
445:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:47:22 Wz1/lGAu0
>>442
山賊がでるらしいね。
流石にそんな僻地まで飛ばされたことは無いので
俺は山賊に会っていないが。
446:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:49:49 yWyk+wIF0
東莞や深センは仕事で行くけど、タクシーの運転が荒いのと
工場で出る弁当が不味い以外は普通の工業団地だなあ。
当然香港まで出れば飯は旨い。
447:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:53:01 RnAfvwrpO
>>438
ソニーを選ぶ理由？
かっくいいデザインに決まってるじゃん
448:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:54:06 fD6vO/rCO
現時点で中国移管は遅すぎる
もう中国人の質の悪さに帰ってくる企業もあるのにな
従業員どころか下請企業は真っ青で正月迎えられないな かわいそうに
まあ世界のSONYも品質低下まちがいなしだな
449:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:55:00 KG+inYF40
莫迦じゃん
いい加減にしろよ
どーせならインドにしとけって
嗚呼もう舌打ちが止まらないぜ
450:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:57:38 mtYld+Zy0
>>448 自分の身の回りの製品は全て非中国製かね？
451:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:01:02 LnCtfUXq0
国民のレベルが高くて人件費の安いインドネシア・マレーシア方面はEUがガッチリ押さえてるよ。
452:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:05:43 Z+Dw13bK0
業績不振はもちろんだが円高容認の鳩山政権発足が止めを刺したってとこだろうな
ここに出ているのは社員のみだが拠点の移行で部品の国内受発注もなくなり
取引企業も業績悪化による人員削減は必至
当然ラインで働いてる派遣も解雇
企業からすれば苦肉の策、政府は内需がどうこう言うだけで危機感ゼロ
453:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:06:50 d/xk1iLn0
ソニー社員がいっぱい見てそうｗ
とりあえず合コンで豪遊するのやめて真面目に売れる商品考えたら？ｗ
454:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:08:27 tHjZMqDK0
鳩山イニシアチブとやらで国内に踏み止まってた企業も脱落しそうだね
ノーベル賞が欲しいなら自分の金で買えよ
455:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:15:25 YibajjhF0
躍進する世界のサムスン 没落する世界のソニーw
液晶テレビ：サムスンとLG、日本企業を圧倒
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
サムスン電子は今年7－9月期に690万台の液晶テレビを販売、シェア21.1%を記録し、過去最大だった
昨年4－6月期（20.5%）の記録を更新した。特に、同社の今年1－3月期からの液晶テレビ累積販売量は
1760万台で、ソニー（980万台）とシャープ（671万台）の販売量を合計したものより100万台以上も多い。
今年4－6月期にソニーを追い越し、2位になったLG電子も、7－9月期に401万台の液晶テレビを販売、
過去最大のシェア（12.3%）を記録した。
456:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:16:15 I5EF6F4F0
もう日本で物作りは無理だろ？
民主党を選挙で勝たせるような国で物作り出来るか？
457:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:18:26 NwD0LuDf0
>>442
何で違うＩＤの奴が答えてるのか分からんけど、まあ、ああ言う事言われて、
行った事無いって言う奴はいないだろうね。表面的な部分に関わるだけで、
済んでるんなら、それで良いんじゃないの？あなたがこれからも中国の役人
と裏の人間の連係プレイに関わらないで済むことを祈ってるよ。
458:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:19:53 gC0ho8itO
中国製で良いから合法ＣＢ再製造して下さい
ラジオは日本製でお願いします
459:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:20:29 LnCtfUXq0
日本の教育もゆとり教育で平均値が下がってるから各分野の天才集団を抱える中国は脅威になるよ
460:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:27:24 d/xk1iLn0
>>455
サムスンは液晶で訴訟負けただろｗ
数兆円支払って早くシねｗ
461:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:28:08 tHjZMqDK0
>>455
そこはLGだけでよかったね
462:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:30:18 tHjZMqDK0
サムスンはセラミックコンデンサも負けたらどうするんだろ
液晶は逃げた先も台湾企業のに引っかかるらしいし
463:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:31:32 DDGfORBG0
SONYは、デザインだけですぐ壊れるから大嫌い。
サポートも最悪だし。
464:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:31:58 7/wqN0gR0
ソニーは国際企業であって日本の会社ではない
465:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:33:22 kuwoxu0H0
>>453
マジレスしてやるが、高給取りが合コンやパーティ、あるいは
ギフトなどでカネを使わなかったら、お前らますます苦しくなるぞ？
それでもいいのか？
毎年、親戚や知人に北海道のカニや花王のギフトセットなどを送ってるが、
それも止めたって構わないんだ。別に、カネを「使わなければならない」
義務は無いんだから。
高給取りが耐乏生活に突入したらどうなるか、わからんのか。
今でこそ給料たっぷり貰ってる人間だって、新入社員の頃は
ケチケチ生活してたんだ。節約生活に戻ろうと思えばいくらでも戻れるぞ。
高給取りが、蛇口の出口を引き締めたら、すんごいことになるわけだが
理解してないようだな。
金を稼ぐ能力を過剰に持ってる連中が、金をつかんで手放さないことを
推奨するとは。マゾだな。バキュームのように市場から金を吸い上げ続ける
だけになるぞ。
466:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:34:41 vuL8Ml6jO
さようなら、ソニー
467:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:37:47 1jiiqR6fP
お前らよかったな。大嫌いなソニーが日本から出て行って。
468:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:38:13 tfrsmor5O
どこいっても潰れると思うけどｗ
469:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:40:52 2SGxxZPw0
>>447
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こういうのを好きな層がいる事実を否定する気はないが、
少なくとも自分は、ソニーのこういうセンスを「かっくいい」とは思わん
ソニーはモノ造りに悩みすぎた結果、踏み込んじゃいけない世界に
逝ってしまったのだと思う
470:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:41:15 WiGx1lGD0
最近ソニー製品を買っていない。。。。そんなオレはベータ派ヽ(´▽`)ノ
471:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:44:13 hPf+9HvO0
日本の購買力が無くなってるから仕方ないね
老人達が冨の大半を握っているのだから
472:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:47:36 YibajjhF0
サムスン電子は過去最高益
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ソニーの大根田氏はライバルの好調に対し、「基本的なところで負けたのは商品力。
それは認めざるを得ない。マーケティング力と言ってもいい」と語り、技術的にはソニーが先行してい
たＬＥＤテレビでサムスンが量産モデルにまで広げたことで「戦略的に差を付けられた」と負けを認めた。
473:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:49:53 Yl92Ov/I0
>>457
お前も漫画見過ぎじゃね？
確かに賄賂天国、市民レベルで犯罪にあう確率高いのはわかるよ。
ただ、蛇頭は福建省出身の奴らで基本密入国を手助けする連中な
474:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:00:35 XyM4ZmK10
昔はメイドインチャイナとかよほど金がない奴しか買わない印象だが
今じゃふつうに買いますね。逆にメイドインジャパンは見なくなった。
昔と同じように頑張って品質維持、商品開発してるのに。
ものづくり言うけど、今までのやり方で駄目になってる
475:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:04:48 b3/xb9TB0
最近のＳＯＮＹは
従業員切る話
事業やめる話
工場移す話
こんなのばっかり。
ＳＯＮＹはトランジスタラジオ、ベータマックス、ウォークマン等々
人々を楽しませる新しいコンセプトの商品を次々に作り出さないと
生き残れない会社なのに。
末期のＲＣＡやゼニスと同じ状態になってる。
もう長くないよ。
476:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:12:42 5BELORJr0
>>475
現CEOがソフト志向だからな・・・
誰だこんな部外者CEOにしたの
477:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:13:51 qyBHpmb20
スパコンの予算削除のスレみると、
理系の連中がもう糞だからな
技術力も確かに大事だが
>>472 の発言みればわかるとおり、
マーケティングも重要。
なのに現場は技術馬鹿しかいないし、
トップもこれじゃあ もうお先真っ暗だわ。
何で日本の技術者って技術がすばらければ
売れるって盲信から延々離れられないんだろう
478:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:16:49 d/xk1iLn0
>>465
しってるよ。別に俺は生活苦しくないからｗ。金を使おうとしないから日本はデフレになってる。
でも、もっとやるべきことあるんじゃねーの？って思うわけよｗ
もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。
479:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:17:39 J9Xy6VnHO
今期のサイバーショットはめちゃくちゃいい
他は知らん
今中国移転するのは自ら死期を早めたいってことか？
480:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:22:19 kuwoxu0H0
>>475
新興国にキャッチアップされつつある先進国の工業なんて、そんなもんだ。
アメリカもイギリスも、70年代、日本とドイツがキャッチアップしてきた
時はそんなニュースばっかりで非常に暗かった。
まぁ、要は「慣れ」だよ、「慣れ」。
成熟国化した俺らは、これからはずーーーっと、こんな感じで自分らより
人件費の低い上に急速に工業化していく国に雇用のパイを削られていく。
それは、成熟国ならいかなる国も経験せざるをえないことだから。
大事なのは「上手にダメージコントロール」すること。
上手に負けることだよ。アメリカがドイツや日本にいくつかの産業を
譲ったように、日本も、これからインドや中国にいくつかの産業を
奪われていくだろう。それはやむをえないかもしれないが、そこで
上手に、できるだけ痛みの少ない負け方、撤退戦の演じ方を学ぶしかない。
ジリジリした戦いは、これから先、ずっと続くと思うべし。
481:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:23:01 mtYld+Zy0
>>478
＞もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。
あのさ、それで大損扱いた奴らが一杯居る状況なんだよ。
企業も含めな。
企業が赤字なのは株式損と為替損が占めるところが大きい
ここに有る様な、極端な消費者心理は殆ど関係ない。
482:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:24:40 ezuDRcBp0
>>474
Made in Japanでも、今はISO9000のおかげで
素人が作ってるからね。
細かい工程のこだわりとかないから、中国産と
対して違わない。
483:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:25:16 CZtn2YPf0
購買力を失った日本人は死に絶え
日本という市場は無くなりました。
484:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:26:00 kyWvlf5l0
>>477
若くて仕事できる連中にはどんどん投資して、
早く現役引退させてあげて教育係をやってもらわないといけないのに
企業はそういう奴に限って微妙な待遇で逃げられるという謎。
485:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:26:01 mtYld+Zy0
>>480 正に俺の思ってる事だ
日本はイギリスみたいに成る
と、あんまりよく知らんが、10年くらい前からそう思ってた
だが、欧州の強さは彼らが勝手に規格・ルールを作れると言うところだ。
これは国や外交にも絡んでくる。1国だけではどうしようもない
486:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:27:22 MIryyHVU0
結局アイワと同じ事をしてたりする
そろそろ潮時な流れかもね
487:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:27:23 LivxGzkj0
デイトレ野郎で俺は金持ってるから良いし みたいな
頭悪い発言する奴いるとゲンナリするよな
488:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:28:49 mtYld+Zy0
>>482 お－、ISOの本質を分ってるねｗｗ
確かに見た目に素晴らしいし、内容も有る規格ではあるが
アレは実質がどうであるか？
つまりは結果を全然重視しない規格なんだよね
書類さえあればいい。
俺は、「それは精神論だ！」と叩かれようが、細かい工程に
気を配る人が居て、日本のものづくりは成り立ってたと思ってる。
それはホワイトカラーもブルーカラーも同じだ
489:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:31:53 d/xk1iLn0
>>481
ソニーってそんなに株式運用してたの？
490:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:34:55 RBlkSNfkO
予想通りに生産拠点の海外移転が進んでるなぁ。
ますます日本の空洞化が進むなぁ。
失業者が増えるばかりだな。
491:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:36:04 sbbjF1HQ0
これ裾野まで入れたら数千人レベルの雇用が失われるな
492:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:39:33 ezuDRcBp0
>>488
前居た会社で取得前後を見届けたからねw
今の職場はISOでは実質縛られないようなモノ作りしてるんで
昭和のMade inJapanを体現出来てるw
493:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:43:32 VT5EaFiP0
ついにグローバル企業の国外流出ですかw
まあいいんでねえの？あれだけトヨタやなんやは死ね、内需依存型に移行すんだから製造業は潰れてしまえって言ってたおまいらだw
後で泣きを見るなよwww
494:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:48:31 pC6TYjfB0
>>492 ISOの講義受けたけど、何かその講師自体が
自分でISO監査員に成って色々監査もしてみたらしいが、
監査時には、基本的に何も助言出来ないらしいな。
あと何処が駄目かも言えない事に成ってると言ってた。
んで、あほらしくて監査員止めたって言ってた。ISOの講義なのにｗｗ
ISOの本拠地に行ったら豪華な自社ビル構えてたって言ってたな
ISOと言うと「あぁ、書類（記録）作りね」って思う様に成ってる。
また、叩かれるかも知れんが日本にはトヨタの
「改善」でちょうど良い気がするんだよな、「ISO」と言うよ。
495:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:49:04 q0LDRlggO
こないだワーサテで、派遣に代わる雇用形態の共同経営？みたいなの紹介してたね。
民主党が勉強会開いて法整備進めてるとかいってたし、鳩山に任せてれば大丈夫さｗ
496:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:50:42 sbbjF1HQ0
トヨタもホンダもみんな現地生産に切り替えてるよ
グローバル企業なんだから当然だな
497:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:52:10 YNk5F53y0
チョニーか
498:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:53:42 gvxkyI3Q0
大企業はどんどん海外に逃げてくな
トヨタもその兆候あるし
温室効果ガス１９９０年比２５％削減とか言われれば
どこでもそうするのが普通だけどな
499:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:56:47 QWrKXPPF0
こんだけ円高放置して輸出産業締め上げたら、
国外に出て行くしか生き残る道はない罠。
これに代わる内需系の雇用って何があるの？
介護？（笑）パチンコ屋の店員？（笑）
500:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:59:41 LivxGzkj0
>>499
介護はばたばた潰れているからな
娯楽も駄目だし
銀行、その他金融の内需系も駄目
今調子いいのは王将、ユニクロ、マクドぐらい
501:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:08:26 +APiQNxQO
ソニー工場は、ほぼ全員が派遣労働者だよ。
ヒマになれば、サクッと首切りも楽だし。
502:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:08:43 vCb4qJsd0
40代の俺が子どもの頃わくわくしたような電器製品って
今はだいたいアジア系の企業から出てくる
それでも以前は日本製がデザインが洗練されていて選ぶ価値があったけど
最近はデザイナーけちってるのかデザインもあかぬけない
「ものづくり」にこだわって「商品開発」をおろそかにしてるんじゃないか
アップルやデルなどのようなアメリカ企業と対照的だ
工場の有無より本社機能や開発機能の元気さが重要なんじゃないのか？
503:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:10:46 wRDFrdIn0
税金下げないとこんな企業増えるかもな
504:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:15:19 c2XQ1dj70
為替が現在のポジションなら、今後ますます海外移転が進むだろう。
企業が存続を維持するためには仕方のない流れだ。同じ機能ならば、日本製の
4万円のデジカメよりも2万円の中国製を選ぶであろう。それは消費者の心理として
妥当だと思うが、結果的に中国生産を助長していることになる。
505:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:16:26 Q4qr96DoO
犯罪ジャニーズの広告が反社会的
506:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:20:08 bWusz6Ii0
ソニーつぶれろ
507:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:21:39 c2XQ1dj70
>>500
王将は売り上げ伸ばしても、国内なので外貨は稼げない
マクドは外資だろうから、これまた日本にお金が入ってこない
そういう意味でユニクロは外貨を稼げるので心強いが、売り上げ規模がで自動車、
電機に比べ小さすぎる
508:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:21:57 qUBlnKEO0
だって
民 主 党 が 仕分けでボコボコ & 円 高 容 認
ですよ?
ある程度の円安仕向けないと国内で生産したら利益出ませんがな
509:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:29:20 YSc8PQ1wO
鳩山不況が馬鹿にも分かる形になってきたな。
ますます増える日本人失業者
510:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:31:40 sbbjF1HQ0
民主党がなぜか円高誘導してるからなｗ
製造業がいなくなったら内需なんてますます減退するだろｗ
小学生でもわかる
511:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:32:25 /KeAOSheO
韓国合弁維持 韓国労働者守り、 日本人労働者を切るソニー。
512:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:34:15 NcADR4UGO
66
ｱｼﾞｱ共同体作るなら､まずｱｼﾞｱに知的財産のﾙｰﾙ守る枠組み作れ
中国は守る気ないだろうけど､ｱｼﾞｱ各国に環境技術協力する前提として知的財産を守る法整備をｱｼﾞｱ共同体で作る
それに無理やり中国を入れる｡中国も入らないわけにはいかない
中国人は面子を非常に重んじるから､ｱｼﾞｱ各国を利用して､中国をやりこめろ
それできたら見直して民主党に投票してやるよ
アジア共同体で、知的財産権の保護監視団体を作れ
513:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:37:57 LtcJrMr5O
もう日本人を切るのが当たり前になってきてるな
無理して日本にこだわる必要がないんだろ
そもそもこのまま日本にいると潰れちゃうからな
514:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:38:46 qUBlnKEO0
>>510
1＄=105円～115円まで戻さないと無理だろうな
工場が1つ海外に移る
↓
地元コンビニ・商店街の売り上げ減
↓
人が減って過疎が進む そういう意味での治安悪化
↓
工場、及び地元からの税収が途絶える
↓
町が死亡
>>512
サムソンが3000件ほど特許侵害で訴えられてますね
515:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:40:38 mYnupWAN0
派遣工「民主党による製造業派遣禁止で、俺ももうすぐ天下のSONYの正社員だｗｗｗ」
516:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:40:40 d9ZSB02w0
LG日立、LITEON、samsung東芝、ソニーNEC（ソニーオプティアーク）。
DVD-Rドライブ買い換えようと思ったのだが何の罰ゲーム？とか思ったよ。
罰成分はもちろんLG、LITEON、samsung、ソニーな。
日立、東芝、NECで組んでくれ(´･ω･`)
まぁ結局ソニーオプティアークにしたのだが。
517:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:43:42 qUBlnKEO0
ちなみに民主党の力で1＄=110円まで戻せるなら条件と引き換えに直接雇用増やせるくらいの差があるよ
今の90円のまま正規雇用しろってのは無理
518:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:55:46 Q7xpXrgq0
>>516
俺が買ったI-Oのヤツは、NECのドライブ採用してたな。
neroが欲しかったんで、友人にはLG買わせたけどｗ
（I-Oに付いてたのと交換したｗ）
519:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:58:00 7/wqN0gR0
パイオニアにしたYO
520:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:01:06 M4ZXQjfXP
藤井が一番悪い
こいつはなんで円高に誘導してるんだ
521:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:04:14 8uzxnS8B0
そりゃＣＯ２ペナルティーのある日本よりペナルティーのない中国で生産した方がいいにきまってるだろｗ
522:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:05:09 JJHoWTdfO
ここでソニー叩いてる奴は経済音痴。
523:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:06:33 ByX5uUjSO
来年、中国で製造・販売する製品はソースコード強制開示だろｗ
バカ過ぎ
524:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:07:58 RQ1Lg/zf0
SONYに転職したAさんは生き残っているのだろうか・・・。
525:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:08:26 qUBlnKEO0
>>523
ん?政府系に収めるものだけじゃなくてすべての製品になったの?
526:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:10:39 JJHoWTdfO
>>478
見栄張るなよ…
527:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:10:48 TOpkYmHDO
企業に負担ばかり押し付けるかは日本から逃げる それでさらに経済が停滞する
528:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:18:15 mOJdMv1d0
ミンスの派遣禁止法可決前に手を打ったのか
さすがソニー
希望退職したミンス支持者はこれでも万々歳だろうなｗｗｗ
ヒーハーｗｗｗｗｗｗｗｗ
529:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:25:27 yj647IEf0
もうSONYは買わない
そういえば、だいぶ前から買ってないや
530:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:25:43 Ou9O9yOp0
一応前社長の中鉢さんのお膝元であるここが事業縮小って事は
ソニーｵﾜﾀも遠い話ではないのかもしれない
株の社員はまだ粘れるだろうけど系列の人間はケツまくる準備
しといたほうがよさげ
531:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:27:14 UlegK7EQ0
>>478
＞でも、もっとやるべきことあるんじゃねーの？って思うわけよｗ
＞もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。
正直に言えよ。高値掴みしちゃいました、助けてくださいってｗ
532:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:27:21 LJfPMe4s0
民主党政権で製造業の雇用は2～3割減るだろ
533:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:33:27 y0B548Ax0
浜松市のソニーの工場も今年一杯らしいな。
月給1万円の国と競争しても、同じような製品なら
勝負にならない。
534:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:33:33 pC6TYjfB0
>>502
>工場の有無より本社機能や開発機能の元気さが重要なんじゃないのか？
これは国民性に拠るところが大きいな
くさい話だが、開発者がその志をもって開発に当たってるかどうかだな
535:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:37:33 E1b/PTFq0
製造業海外流出祭りやね
なーんにも残らねぇｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:40:14 uMzXSo+g0
今は福祉と林業がこれからの雇用創出とか言ってる政府だよ
これから生産拠点をこの国に残すメリットが少ないよ
ただでさえ製造業きつくなっているのに
537:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:40:20 pC6TYjfB0
>>530 てかさ
ソニーだけじゃないんだけどな
ここでソニー叩きしてる人も、ニュースにならないだけで
こんな話ゴマンと有るよ、大企業のみ成らず中小企業も中国生産だ
マジに来年は失業者の嵐だと思うよ
538:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:41:02 pPfkGcxG0
円高のせいだ！
１）「円貨預金税」を制定して「外貨預金」「インフレスライド公社債信託」に誘導しろ！
２）政府紙幣発行で発電公社・代替燃料公社・農林水産公社を設立して
原発の建替え・含油藻農場搾油場・エタノール醸造所・サバヒー養殖場・間伐材チップ所を建設しろ
数兆円補助金支給してもいいから、化石燃料・農産物輸入３５兆円をカットして雇用１０００万創出しろ！
539:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:42:47 0zSO70C90
>>534 それは違う。
製造業でしか働けない人が世の中には大多数いる。
その人達で経済も回っている地域もある。
東京は、本社機能であまり関係ないが、地方は死活問題だ。
540:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:43:40 uMzXSo+g0
>>537
そうそう個人的にはソニー製品はあまり好きではないけど
この件でソニーだけ叩くのは不毛というか能天気すぎるんだよ
2ちゃんで言うのもあれだが
541:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:44:06 c2XQ1dj70
派遣社員を使っていても企業決算は赤字であるのが現実。まずは企業が黒字になるような
構図にならなければ、正規社員の数は増えないのは当然のこと。
542:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:44:28 pPfkGcxG0
２万ドルのクルマの輸出でどれだけ売り上げがたつか？
１ドル８７円 １７０万円
１ドル１５０円 ３００万円
１ドル２５０円 ５００万円
１ドル３６０円 ７２０万円
日銀が円高デフレにするから、日本から工場がどんどん逃げる
日銀と円高デフレ派 資産家ジジイが、国をボロボロにしている！！！！
543:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:45:04 qUBlnKEO0
>>528
いや、別に製造業派遣禁止にしたって
1＄=105円位に戻れば十分雇える
藤井が馬鹿なだけ
544:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:45:17 IItjeyn/0
自民党がバブル対策遅れてしかも、急激にやりすぎた為にこうなった。
545:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:45:24 1Z/PaVf/0
CHUNY
546:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:47:03 7/wqN0gR0
空洞化とか10年以上前から言われてた話だよね
よく今まで何とか誤魔化して来られたものです
もうゴールして良いよねって感じか
547:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:47:12 Z+Dw13bK0
技術開発や新薬開発の助成を「国民目線」とか頭悪い理屈でカットするような政権だからな
お先真っ暗だ、早く政権潰れてくれ
548:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:47:59 1yn74r1iO
>>537
ソニーはまだいい方。
トヨタは中国に開発拠点を作るそうだww
549:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:49:27 VT5EaFiP0
湯浅がゴチャゴチャ言ってアホを煽動するからいかんのだよ。
彼からどんな雇用対策がでるのかスゴイ楽しみwww
550:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:54:39 Ou9O9yOp0
>>540
ソニーはｹﾞﾊの流れで叩かれるのが宿命みたいなもんだから……
ソニーだけ叩くのは不毛で、製造が海外にどんどん移転していることが問題というのは同意
このニュースはソニー「ですら」もうこんな状態だよという点がミソだと思う
551:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:56:11 uMzXSo+g0
>>549
そういうのに乗せられる人も人でまだ90年代から抜け切れていないんだよ
気持ちは分かるけどもっと悲惨なことにならないと無理かもね
552:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:58:16 AxGO0/Ne0
いまどき中国て、ソニー経営陣１５年前の日経新聞読んでひらめいたのか？
553:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:59:50 zv0lxgeM0
>>510
昔やってた２重経済政策に戻すのであれば国内雇用を引き上げする政策にしないといけないだろうしそれやると
国内物価が非常に値上がりする、安定を模索する上でかなり無理をしなければ行けないのと人件費高騰で輸出
は駄目だね、輸出入をする大企業だけが生き残れる政策だな、余計な事してるからますます駄目っぽい。
何れにせよ雇用が安定しないと経済が麻痺しかねない状況、資産の流出（目減り）が続いてるしお金の循環が出来
なくなった時点でデフォルト確定。
因みに
554:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:00:58 bINyQd9Z0
ソニー社員で民主党に投票した奴らを優先的にクビにすればいいよ。
555:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:02 mYnupWAN0
>>546
製造業派遣で雇用調整が楽になったので、多品種少量生産の可能な国内に製造業が回帰し始めてた
でも、派遣工が「製造業派遣禁止されれば正社員になれる！」っていう、ｻﾖｸの嘘に踊らされ、その嘘にﾏｽｺﾞﾐも乗っかって、民主党政権により製造業派遣禁止へ
藤井の「内需振興には円高の方がいいんだよ！」政策も相まって、日本の製造業完全終了へ
556:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:37 mL6LEW500
>>1
さすがソニー。今頃中国移行なんて情弱そのものだね。
インドならまだわかるんだが、今時中国はないわ。
557:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:41 1yn74r1iO
>>520
1ドル79円が出た時の大蔵大臣なんだが。
558:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:04:31 kw0zLCxsP
派遣のクズどもがきられるのは努力不足の自己責任だから自業自得だけど、
正社員の方たちを解雇するのは残酷すぎだろ
しかも派遣連中には生活保護を月に30万も与えてるらしいよ
なんでこの国って努力した人間が損をするようになってるんだ?
559:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:04:45 hjDb6TUW0
25年前に買ったソニーのラジオ付き目覚まし時計
まだしっかり動いてる
俺の持ち物の中で一番の長生きだ！
勿論、国産
560:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:05:54 Q/c2Rr1K0
いわゆる、一流大の文系がバカだからこうなったという事か。
特攻隊員の遺書で、文系の大学生、特に法学部の学生が大量に戦死するので、
悪影響が残ると書いたのがいたが、こういうことだったのか。
>>555
派遣の問題は正社員かではなく、
派遣社員の貰う金の額と派遣会社のピンハネだったんだよな。
561:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:07:47 vmSk6YtqO
もういっそのこと本社機能も中国へ移転したらいいんじゃね？
562:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:08:09 KQlezIzj0
奥田、小泉 竹中の食べカスしか日本列島に残らないんだな
563:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:09:42 qUBlnKEO0
>>550
経理も
「あのトヨタも」とか大企業例にして説得するからね
ボーナスにしても、移転にしても
564:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:10:09 qUBlnKEO0
>>555
だから円高直れば一応雇えるはずなんだよ
565:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:11:20 yAoh0EnSO
民主党政権のせいだとか
もうアホかよ…
何年前から企業の海外移転が始まってるか知ってて
馬鹿な事書いて恥ずかしくないのか？
566:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:13:11 mtYld+Zy0
>>548 お前もマスコミ頼みか・・・
大手企業で他にも研究拠点作ってる会社は腐るほど有るわ
567:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:13:16 Fy5U3kFVO
糞ニー･･･
いい加減国内から逃げるなよ･･･
568:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:14:32 wLUQs+FK0
日本で安い人件費なんてありえないから。 さっさと日本から出て行け。
569:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:15:08 CryQRMBT0
ソニー叩きしてるネトウヨの経済音痴っぷりは失笑もの
社会に出たことないのか？
570:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:16:43 XMQX/sDf0
>>550
そうそう．
結局日本は資源がないから，外貨を稼いできた
輸出産業の利益を国内で配分．
→ 外国から足りないもの輸入 だろ．
ユニクロやマックがいくら頑張っても日本の地盤沈下
の痛みを和らげるだけ．
国民の豊かさは世界との競争力で決まる．
他に競争力ある企業が活躍すりゃいいけど，かつての
日本発国際エクセレント企業がなくなったのが最大の
問題なんだよ．
571:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:16:44 Q7xpXrgq0
>>569
一企業のアンチだと、ウヨ扱いなの？
572:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:18:10 w7FKCY/VO
ソニーは、製造工場だけじゃなく全て中国に移動すればいいんだよｗ
573:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:18:33 qUBlnKEO0
>>565
必死に国内誘致してるのも当然知ってたろ?
んで円高容認=国内から出て行け ともとれるって話
あんたが話してることはすでに「前提」であって議論の中にないの
あんた本当に日本人?
574:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:18:42 HWApjxGJO
>>552
俺はSHARPの南京も解らんよ
575:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:19:45 4xmes7fp0
関税ってこういうときのためにあるんじゃないのか？もしくは超円安誘導。
そろそろ国内の製造業保護を考えろや。
雇用の流動化が不十分なのにこういうことだけダメリカのまねをするからな。
さらにミンスのバカが円高じゃないドル高だとかいったり 円高は国力とかいったりするから
576:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:20:13 W4OtPchAO
今さら中国って…死亡フラグじゃねーか
577:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:20:21 gtTikZCL0
民主政権による「ニッポン丸ごとプレゼント計画」は順調なようだな・・・・・
578:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:21:17 vhVBJVRm0
液晶テレビは安心の稲沢モデル
579:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:22:33 Z+Dw13bK0
いまどき中国・・・って言ってる奴らも現状を把握できてないんだよなー
580:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:23:20 mL6LEW500
>>570
ユニクロもマックもイオンも、やってることは日本人から金を集めて海外に流出させてるだけのこと。
業績が上がる程流出が進む。
581:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:24:23 mYnupWAN0
>>565
製造業の海外移転は前からあったが、民主党がアクセルを踏んだって事
582:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:26:36 o/S1x2aBO
努力した正社員？無駄な努力なら報われなくて当然。
日本人には努力の意味を履き違えてる奴多すぎ。
正社員はもっとまじめにじゃなく、まともに働け。
583:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:30:27 yWyk+wIF0
>>565
派遣と、通貨安定で国内回帰してたのを知らんのか。
584:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:31:29 pC6TYjfB0
>>582 それはハケンやニート、無職にも言ってやれよな
585:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:33:24 XMQX/sDf0
>>580
でもやってることは短期的には皆のためだから
デフレが進む一方．
あきらめが必要なのかね．
>>582
昔に比べ差がつきにくいので正社員で働いて
いても会社の競争力にはならない仕事を一生懸命
にする人が多い．
かといって一部の競争力ある天才に報いるには
企業の人事制度が公平すぎる．
外資に日本のエリートが引き抜かれてきたのは
期待と報酬のかい離が原因だろ．
586:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:35:31 ngjPBWue0
>>571
サムスンマンセー、ソニーざまあｗｗｗｗの朝鮮人すらネトウヨなったな
587:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:42:12 B7ntTtKw0
おーい、本社とその近辺にはまだ派遣残ってるぞー
毎日終電でキツいよー 早く解放してくれよー
588:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:42:39 pPfkGcxG0
>>560
いや、派遣の問題はピンはねではない、
「憲法では団体交渉権が保証されている」
「労働法では解雇権の濫用が禁止されている」
それを、パチンコが
「景品を買い取るのは別の会社だから賭博禁止法関係ありません」と脱法してるのと同じ手口で
コンプライアンス(笑)を掲げた大企業が
「派遣しているのは別の会社。憲法も労働法も関係ありません。組合に入れないし
解雇権濫用実質やりほーだい」とかやっているのが問題
それに、景気変動リスクは、好景気のときに企業が、不況救済法人税で積み立てて
不景気になったら、政府がそれを財源に雇用肩代わりするべきもので
景気変動リスクを、資本力の弱い工員個人に押し付けたのが良くない
------------------------------------------------------------
解決策は
法人税一律30％を、官需売上法人税42％(昔の税率に戻す）内需売上法人税33％
外需法人税30％にして「好況時に企業に積みたてをさせる」
派遣を国有化して、好況期は工場派遣、不況期は原発の建設や農林業に派遣して
団塊Ｊｒの非正規2000万人を年収250万円ながら終身雇用化して結婚させる
なんにせよ、団塊Ｊｒだって、雇用が安定して将来計画がたたないと結婚も出産もできないし
それが・・雇用不安定化が日本の少子化の中核原因だからそれは直さねば
そんで、海外に逃げられては困るから、不況対策法人税は「当面は」内需分だけかけて
「円安手術が成功して、外需が儲かるようになったら」外需売上げにも不況対策法人税３％課税する
ナニ、1ドル250円になればクルマ1台の売上げが170万円から500万円に膨れ上がるから
法人税３％くらいは充分負担できるだろう
589:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:47:13 EDwZaFewO
栄ちゃんが反日の象徴になりました
590:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:48:57 a+9ojDDOO
この円高じゃあ体力がある内に海外移転したくなるわな。
591:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:50:54 sPknlMvF0
ミンス死ね
円安に誘導しろ池沼
592:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:56:54 o/S1x2aBO
まじめに働くのは派遣やバイトの仕事。
正社員がまじめに働くだけでどうすんだ？
人並みの努力なんぞ正社員に求めてないんだよ。
593:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:58:23 JUyb2C+40
>>592 で、お前は何をしたんだ？
594:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:02:35 JNARAvqQ0
そりゃ残存者利益はあるだろうけど、これほど同一業界内に大企業が数社もある国自体が異常
家電なんて再編しても、まだまだ世界的な大企業が並んてる国だし。
逆に言えば、今までどれだけ製造業の輸出で稼いできんだっつーの
もう国内市場が飽和してる上に金使わなくなったから、金使ってくれる国で稼ぐのは間違っちゃいないって
595:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:04:35 ZcdxBJG10
派遣なんて設計部門にも一杯いるだろ。
596:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:08:44 TvrjS6og0
はいはーい
597:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:09:30 rdd/Zdqm0
ここの人は米ドルしか見てないんだな
その他の通貨はもうかなり戻してるので
いまは米ドルが安いだけで
米の金利が低いので米ドルが高金利通貨に流れてるので
日本が誘導しようとしても無理
598:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:09:50 fDYm16cZ0
企業の生産拠点が海外へ出て行くのは民主政権のせいではない
円安バブルにあぐらをかいて殿様商売をしていたおばか経営者の
尻拭い。
出て行くのは世界で競争力を無くしつつある企業だよ
国内に残って入てもいずれ淘汰される
599:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:11:24 Z+xc1WFt0
藤井の輸出企業潰し政策の効果が出てきましたね。
600:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:11:28 kRnbRuLY0
>>598
＞出て行くのは世界で競争力を無くしつつある企業だよ
じゃ、出て行ってない企業を挙げてくれよ
601:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:13:20 Z+xc1WFt0
>>598
日本で莫大な黒字を上げてるところは全部製造拠点を海外に移したところのみです。
602:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:13:32 C/LfXQP90
民主党政権に対する
答えをだしたねソニー
603:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:17:41 mlZVHB/gP
>>601
>
日本で莫大な黒字を上げてるところは全部製造拠点を海外に移したところのみです。
具体的な企業名は？
604:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:21:15 ZcdxBJG10
日本はもう為替の介入なんかしてないはず。
605:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:22:30 lr176vr50
電機もだんだん商社みたいになってきたなー
海外で生産したものを調達して、別な国で売り、その差益で会社を維持するビジネスモデル
606:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:23:56 Z+xc1WFt0
>>603
ユニクロとか任天堂とか
607:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:25:52 lr176vr50
ドルをあんなに刷られたら、日銀が介入しても追いつかないだろう
そういう意味で円高は当面抜け出せない、という判断から企業が海外移転を
決断しているように思える
608:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:27:44 mlZVHB/gP
>>605
電気メーカーは設計、開発だけして、
生産は外部委託が多くなるだろうけど、
ヒット商品開発する能力も低下していくだろうから、
日本の電気メーカーの生き残りは難しいよ
609:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:27:54 Z+xc1WFt0
>>607
日本も不景気なんだからFRBに負けずに円を刷ればいいだけだろ。
そしたら為替が安定するし、景気刺激対策にもなるし。
日銀はほんと馬鹿だな。
610:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:30:02 Z+xc1WFt0
>>608
既に、設計、開発も派遣、請負、そして外人部隊もいますよ。
611:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:30:44 mlZVHB/gP
>>606
たった2社ですね
関税かけとけば、こんなカス企業はすぐに潰れるよ
612:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:30:46 mDi1Wtsc0
コーヒー１杯１０万円とかの時代になるんだなｗ
613:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:31:17 jkYa1HYVO
安く安くを消費者が店先で値切ると その分国内から工場がどんどん消えて行きます
消費者の行動の結果だから 市場原理に基づきなったんだよ
614:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:32:01 l9yvhTUo0
>>1
前政権の負の遺産ktkr
615:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:35:40 uiLmASani
高くても買いたいと思う製品を売ればいいだけ。
電子辞書やエネループなんて良い例だ。
616:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:35:42 lr176vr50
>>608
そのとおりだね
外部委託先は徐々に技術力を高め、自国で開発し独自ブランドで商品化するだろう
設計、開発コストが高い日本製品は競争力に勝てず、設計、開発すらも海外に移転する
ことになりそうだ。
617:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:35:42 Oj1+yGcNO
もう日本の企業って概念はないんだよ。
企業は（日本人）社員のものでも（日本人）社長のものでもない。
多国籍の株主のものだからな。
日本の家計の金融資産は１５００兆。
うち国債、地方債、財投債なんかの政府関連向けの資産が１２００兆。
残りが民間企業向けの資産でわずか３００兆。
これが日本人（が保有する）企業の総額。
そのうち政府関連向けの資産が家計の資産に追い付きそうで、
そうなると日本にある民間企業は全て外国人のものになる。
そうならないために、例えば国債を中国に買ってもらうという選択肢もあるんだが、
為替市場で日本国債大量に売っちゃうよと脅されたら反抗できない。
今のうちになんとかしないと、じわじわと日本は中国の属国となっていくんだな。
618:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:36:52 wp7p7hA/0
で、ネットでご高説をぶってるおまえらなにすんの？
ずっとここでくすぶるだけ？ｗｗ
あほじゃんｗｗ
619:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:38:49 jkYa1HYVO
くすぶるのがネットですから 何か？
620:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:39:33 OjNOKu1J0
日本終了が見えてきたな
621:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:39:35 +nPoWdCd0
今SONYで良い製品といえば、
裏面照射型CMOS搭載のハンディカムとサイバーショットしかないような希ガス。
622:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:40:32 uiLmASani
駅前や東京の一等地に、一軒家がある国なんて、日本以外に無いぜw
生産性の無い都市構造をしてるくせに、
何いってるだか
623:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:40:37 DDSQT4Gd0 BE:249209142-2BP(3)
ソニーは日本製だから買うってことの意味がわかってないなー ウチの会社みたいだ
「人間であれば誰でも同じ。作業が同じならできあがるものだって同じだろ」って。違うんだよｗ
わかってない。
624:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:40:56 Z+xc1WFt0
>>611
他の大手メーカーも海外工場いっぱい持っててギリギリなのに、
それを日本だけでやろうとしたら倒産間違いなしです。
625:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:42:40 NHnAdmq30
チョンが話題に入り込みたくて必死なのに瞬殺されててフイタｗ
626:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:43:32 iiRJKN4P0
まあ中国へ移転ってのは仕方ないが、中国一点のみってのは危険だ
海外移転はある程度分散させないとな
627:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:43:49 5g+zWZ1K0
目先の計算ばかりして若者を育てない会社は倒産する。
628:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:45:57 ZcdxBJG10
日本メーカーの製品でもほとんど外国製だからね。
電機も特許や技術がないと、韓国や中国には勝てないだろう。
629:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:48:06 lr176vr50
日本の生活水準低下は確定だね
あとは個人がどうやって生き残るか考える必要がありそうだ
高い円を持って、どこの国で暮らそうか、、、
630:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:48:25 uiLmASani
日本メーカーが駄目なんじゃなくて、ソニーが駄目なだけじゃ無い？
JALみたいな
631:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:50:19 uiLmASani
ソニーは、健康スポーツに力を入れるべき。生産性の高いソフトパワーを手にしない限り、ソニーブランドは落ちて行くだけ
632:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:53:21 b724MAyf0
世界的に見れば、日本は下流の発展途上国から搾取している強欲な上流層！
その日本が没落しただけだ！m9っ｀Д´) ﾋﾞｼｯ!!
633:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:54:09 qj7icr1H0
ｻﾑﾁｮﾝと白人社長に汚染されたSONYなんざ、とっくに終了しとるだろw
634:名無しさん＠十周年
09/11/15 00:56:30 b724MAyf0
そもそも製造業で資本主義世界の頂点に行けるわけねーんだよ！ m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
635:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:14:25 ZmkrRWQjO
>>613 給料がたくさんもらえれば、国産品も旅行もしますけどね。
636:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:22:10 ZcdxBJG10
民主の円高誘導は小沢の経団連への恫喝でしょ。
亀井発言なんかもその流れだし、自民を支持する組織は
破壊する、「選挙の鬼、小沢」の戦略だと思うんだけどね。
637:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:23:31 LRXPvfZn0
>>636
議席数より日本の事を少しでも考えて欲しいわ
638:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:24:45 BW89nM3N0
>>636
逆に経団連に潰されちゃうよ、小沢なんか
639:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:28:17 LRXPvfZn0
>>638
それは無理だな
選挙では経団連は敵って騒ぐと経団連関連の企業の社員が民主に票入れるしｗ
640:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:31:00 Hr/PS8uH0
>>636
その社員は連合で民主支持という矛盾
641:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:34:14 OosBOQEaO
とうとう自分とこの経営にもソニータイマーが発動したか
642:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:35:09 Q9lLhYZA0
民主党による文化大革命は、第一段階として教育や科学、技術力の根幹をつぶし、国力を疲弊させる。
次の段階では寺社仏閣等の精神的支柱となる建造物を廃止し、宗教関係者、作家、映画監督らの粛正。
同時に外国人住民基本法によって、流入してきた韓国人、中国人の暴力と経済力による財界の支配、
最終的には、日本人の血統を絶つことに目的がある
643:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:37:32 h5lsC0rxQ
２ちゃんねらって嫌韓で国士を気取るくせに、知らない間に韓国メーカーを利するのに
手を貸す行動を取る。
２ちゃんねらがゲートキーパー叩きで盛り上がっていたとき、サムスンからソニーに対して
大掛かりで激しい引き抜き工作があったんだよな。その引き抜きは大成功に終わり、
技術者５００人がサムスンに転職した。この数字は日経にも出た数字。
引き抜き工作が終わったら、ピタッとゲートキーパー叩きが止んだ。
644:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:38:16 S66sr5lsP
日本で250人無職が出て購買力が下がり、中国で250人を遥かに超える雇用が生まれ購買力が上がるのか
645:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:39:52 WyiMzGttO
むしろソニーは日本から出ていくべきだろ
さっさと消えてくれ
646:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:40:21 LRXPvfZn0
>>644
しかも数年後に難癖つけて中国から追い出して最新の工場と設備一式ゲットだぜ
647:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:40:24 H29npFzr0
自民が円安誘導と派遣解禁で何とか雇用を呼び戻そうとがんばってたのを
民主党がぶち壊したのでこうなった。
これから国内工場閉鎖、雇用の海外流出が続出すると見て間違いないだろう。
製造業の雇用を海外流出させるならば、それに変わる産業創出が不可欠だが、
民主党にはそんな政策は皆無ときてる。
民主が方針転換するか、公共事業などで失業者を吸収する方策を採らない限り、
失業率は過去最悪を更新し続けるだろう。
648:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:42:17 h5lsC0rxQ
２ちゃんねらって嫌韓で国士を気取るくせに、知らない間に韓国メーカーを利するのに
手を貸す行動を取る。
２ちゃんねらがゲートキーパー叩きで盛り上がっていたとき、サムスンからソニーに対して
大掛かりで激しい引き抜き工作があったんだよな。その引き抜きは大成功に終わり、
技術者５００人がサムスンに転職した。この数字は日経にも出た数字。
引き抜き工作が終わったら、ピタッとゲートキーパー叩きが止んだ。
サムスンが２ちゃんねるを利用したのかどうか。それは解らない。
ただ、仮に利用したとしても、それは戦術であり、目的がハッキリした行為といえばいえる。
いちばん情けないのは煽られるままに付和雷同し、嬉々としてソニーを叩いてた奴等だよね。
トヨタ叩きも松下叩きもソニー叩きも大好きな２ちゃんねらは、日本メーカーの力を
殺ぎたい人からすると実に利用しやすい鉄砲玉。
649:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:42:49 wVlJdFA20
工場に勤務してた正社員、ザマァｗ
650:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:43:49 wKbmk5P50
はいどんどん海外移転してますよ
民主党のせいで職がなくなります
651:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:44:29 LRXPvfZn0
>>648
確かにネットでは効率悪くても日本で頑張って工場かまえてる製造業のメーカーを叩くんだよな
それでも頑張って日本に工場を維持してるのに最終的にはそれすら裏目に出る結果が待ってるパターン多すぎｗ
652:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:45:08 jkYa1HYVO
給料を貰うて言う考えは社会主義だな
給料の分を稼ぐと言うのが 資本主義の考え
お前は 貰うしか頭に無いのか
653:名無しさん＠十周年
09/11/15 01:54:55 L80OMxRk0
>>648
国士だのネトウヨだの言う奴は大嫌いだがそれは置いておいて
児ポ反対だから自民に入れないとか
カルト公明と組んでるから民主にとか
短絡的にしか物事を捉えられない奴が多くいるのは確か
このスレにも潰れてしまえとか言ってる奴が多くいるが
それが後々自分の首を絞める結果になりかねないことを分かっていない
そいつらも無能政府も危機感ゼロ
救いようがない
654:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:05:10 MZ+STagP0
まあでも自民には入れないけどね。
655:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:13:56 q+3JECPY0
【政治】 鳩山首相 「普天間問題…オバマ大統領は『日米合意した現計画の内容が前提』と思いたいだろうが、そうではない」…大統領に異論
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】普天間『現計画が基本』 オバマ大統領が言及…日米首脳会談
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
昨日の日米合意を鳩山は破棄した。この日本の鳩山総理の手のひら返し発言で
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
オバマ大統領は米国議会で「米軍再編費」を予算全面執行停止食らう可能性が現実味を帯びてきた。
数日前に普天間問題が米国議会で大騒ぎになり、予算編成の議会で移転予算の7割執行停止を食らって
大統領はフルボッコされてホウホウノ体で日本へ逃げてきた。
それで、何とか合意を取り付けて予算7割執行停止の議会を懐柔する予定のはずが、
鳩山発言であべこべに米軍再編、移転予算の10割執行停止になりそうで大統領は政治的なピンチになる。
つまり、米国内でオバマ大統領は火達磨になる。
アジア太平洋防衛網を崩壊させた失政失策大統領になる可能性がある。
中国ロシアの牙から日本を守るアジア太平洋防衛線が米軍再編予算執行停止で
大崩壊する可能性が「少しだけ」ある。日本が中ロに襲われる可能性が少しだけある。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
／／ ""⌒⌒＼ ） ･・・・・・みなさん、米国大統領を
ｉ /:::::::::⌒ ⌒ ヽ ） 黒焦げのウェルタンにしてみよう。
!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/ ∧∧
|:::::::::::::::（__人_） | < ｀∀´> 2回目の真珠湾奇襲攻撃ニダ
.＼:::::::::::::｀ー' ／ ／<▽> 日米安保の解消、レッツゴー！
||::／ <ヽ∞/>＼ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__｣
＿..||::| o o ...|_ξ|:::::::::|
＼ ＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼ ､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼ _ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.|| ﾞヽ i ﾊ i ﾊ i ﾊ i ﾊ |
.|| ﾞ|i～^~^～^~^～^~^～|i~
...|| ||
...|| ||
656:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:16:26 U9gTXYHmO
殆どの工場が無くなってくのも時間の問題だろうな
来年の今頃はかなりヤバいんじゃねぇの？
657:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:23:16 WkEbURbq0
ソニーなんて、もうだめだめ企業だろ。
技術レベルも落ちまくってるんじゃないの。
658:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:25:29 YxZtsBWXO
ますます壊れやすくなるのか
659:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:26:58 89drxKrm0
>>653
児ポ法反対は、民主国家の住人として当然の発想。それとも焚書や赤狩りを容認するのか?
なにより、カルトとやらと組んでいるのは民主党ではない。
660:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:30:00 U9gTXYHmO
>>659
横からだが民主そのものがカルトに見えるんだが…
661:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:32:03 L80OMxRk0
>>659
児ポ反対のため自民政権を転覆させたら自分の生活まで転覆したでござるってか？お前だけ死んどけ
カルト公明と組んでるから民主に（投票する）とか だよ
文脈で理解しろよ低脳
662:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:34:03 pC2Jec9QO
海外流出→現地人雇用のフルコンボですね
きたぁあ
663:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:35:53 HxOVBlNNO
>>661
だいたいジポホウに反対するのも理解できないよね。
664:カミヤマミ ´Å｀彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
09/11/15 02:38:08 eKfcCSP30
日本にはもう日本人の若い男は不要ということ。
鳩山政権の政策を見ればわかるでしょう？
生む機械は一杯要るけど、種付けする機械は１台あれば充分ですから。
665:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:40:11 5204m92JO
以前はソニー信者だったけど、今は家にはソニー製品はないなあ。
買いたいと思うものが無い。
666:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:41:25 uU7f/ldt0
>>665
SUICA・PASMO・お財布ケータイとか
667:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:43:38 oXLYSKSm0
>>660
俺も横だが自民は現実にカルトと組んでた。
支那売国政治家もいた。
ただ代わりが民主のキチガイしかいなかっただけ・・・・。
自民政権下では緩やかな破滅を迎えてる感があったが
民主は明日にでも支那に売り飛ばす危機感がつのる。
668:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:46:13 hcsV4KOt0
>>627
＞若者を育てない＝＝＝＝＝＝×
若者が育たない＝＝＝＝＝＝＝○
669:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:46:22 L80OMxRk0
>>663
んー個人的にはアニメや漫画といった2次元の規制はやりすぎだと思う
にちゃんで騒いでるのはそこが一番のポイントでしょ
小学生の裸紛いの写真とって金を稼いでるＤＱＮ親や業者はどんどんしょっ引けばいいと思う
だからと言って国がダメになる要素満載の民主に入れようなんて思いもしなかったし
それだけのために民主に入れた馬鹿共には呆れて物も言えない
670:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:46:22 8AfjGSBS0
中国製なのに高いソニー
671:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:47:30 5204m92JO
>>666
関西在住なんで。EDYも使わないし。
672:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:51:33 VtEWDPnFO
>>654
そのうち、お前ごときが自民党だ民主党だ言ってらんなくなるけどな。
どこの政党を支持してるんだか知らないが、能力の無い奴はどこの政党も救わない時代が来たんだよ。
お前らみたいなのがせせこましい損得勘定を根拠に政治不信がどうとか叩いてる間に、ある程度まともな政治家は極端な安全策しか取らなくなった結果がこれ。
まあ、しばらくこんな状態は続くだろうから、お前が人並み以上の能力を持ってないにも関わらず生き残りたい、って言うなら、何か方法を考えるなりした方が良いよ。
それが無理なら奴隷になる準備でもしておけ。
673:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:52:41 aEm5Xu30O
そりゃやっぱり安いのを買っちゃうしね
自動車だってコスト競争がこれから激しくなるし
日本での雇用機会とかこれからあるのか…まじで怖くなってきた
674:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:55:42 WyiMzGttO
自民党は票がいらないらしいからな
義理で入れる必要もなし
先の衆院選では自民党候補当選させたから今度は民主党に入れるわ
675:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:22 QWlkHSE50
はい、ネトウヨの予想通りの展開になりましたね。
小泉のせいじゃなありませんよ。
676:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:56:25 2qBm8CbsO
ソニー製品は壊れやすいからもう要らない。
677:名無しさん＠十周年
09/11/15 02:57:31 2ejCn9dy0
ソニーも終わるのか、淋しいな・・・
678:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:00:48 SdezX1SQ0
出て行きたい会社にはどんどん出て行って貰って、日本で生産する会社の製品を
消費者は買えば良いんだよ。
679:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:03:19 YTcDMEfS0
民主党政権の政策では当然の結果だな。
今まで日本国内の工場を維持してきた企業が
耐えられずに海外移転。
政府の動きより民間企業のほうが動きが遙かに速い。
民主の無策のおかげで失業率はまだまだ上がる。
内需拡大って唱えてれば拡大する訳じゃなく
国内産業を創出、育てないと駄目なんだが
いつになったら新産業が見えてるくるんだ？
派遣村問題で騒いでテレビに出てたおっさんは何してるんだ？いったい？
680:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:04:02 5204m92JO
多少高くても買いたくなるものが昔のソニーにはあったんだけどなあ。
性能とかスタイルとかの他に、言葉にはできない魅力があったような気がする。
681:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:04:13 8m6y5yMRO
設計企画＝日本
製造＝東南アジア
マーケット＝世界の富裕層
682:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:24 YTcDMEfS0
>>678
日本メーカーの海外生産TVが5万で売ってて、
日本国内生産品が30万で売ってて、
おまえさんは30万の方を喜んで買うのか？
見てくれも性能もほとんどかわらないのに。
事実、日本生産品が高くて売れないから
工場を海外へ移す、という話になる。
ユニクロのビジネスモデルも日本の縫製業を破壊してるんだが、
これだけ売れる。
683:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:07:51 Zj9aGymJ0
ソニー死亡すんじゃね？
684:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:10:48 UASdA0M3Q
国内に輸入する全ての製品に関税をかけたら良いよな。
中国で生産している分日本の金が外に流れている罰則。
685:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:11:19 nqM7wOyQ0
>>683
そういえば、ソニーって借金がすごい額って聞いたけどマジ？？
686:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:12:47 WyiMzGttO
>>682
アジア製(笑)で５万なら安物買いの銭失いだろうな
687:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:15:00 nqM7wOyQ0
>>686
国産品ってもう今ほとんどないんじゃねーの？
688:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:18:27 WyiMzGttO
>>687
あの価格差がどうやってひねり出されたかとても気になったんだよｗ
689:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:21:43 1JcDlYvU0
>>684
そんな事しても、日本製品の国際的な価格競争力は上がらない
「日本の工業生産能力は世界一」と仮定したとしても、中国をはじめ
とするアジア諸国との差は年々縮まっており、価格を考慮すると
「別に日本製じゃなくても」という域まできている
世界はもうそういう方向に動いている
それよりは、新興国をとっとと先進国の仲間入りさせて、炭酸ガス排出枠
等のハンデ背負わせたり、貨幣価値を上げたり、国際協力云々理由つけ
て金を使わせたほうがまだまし
少なくとも日本には全部効いた
690:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:24:26 OCcLktrfO
>>682
どうやったらそんな価格になるんだ？
300万の車が中国で生産されたら50万になるとでもｗ
ちなみに原付のHONDAのスクーピーは日本製、YAMAHAのビーノは台湾製だったかな、どちらも価格は大差ない。
民主党のせいにしてるが法案の一つもまだ成立してないのに
ソニーが民主党の失政をみこして中国に行くとでもｗ
691:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:29:24 l3E6c5ob0
チョニーつぶれれば日本は万々歳です
692:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:48:36 SZRno9j4i
どうせなら本社機能も中国に持って行けば？
693:名無しさん＠十周年
09/11/15 03:55:39 WEnfWwg80
リチウム二次電池中国で作ってたら
中国企業に製法全部流出
↓
中国工作員が不良品製造、回収
↓
2009年
撤退
ソニーあほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ有機ＥＬも開発したがもうじき撤退ｗｗｗｗｗ
694:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:00:53 SZRno9j4i
民主のせいとかいってるやつは何を根拠に言ってるんだ？
自民政権時代はこういう海外移転が無かったとでも思ってるのか？
695:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:01:11 Wy9OkHZR0
ソニーって終わってるよなｗ
ストリンガーとか言う外人になってから
696:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:30:11 S9jI2OH20
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
697:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:31:36 L80OMxRk0
>>694
少なくとも自分は景気雇用対策に何の指針も示せない民主政権に腹を立てている
698:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:34:45 vssBj2Zl0
PS3事業を切れば万事解決なのになぁ
699:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:40:52 WyiMzGttO
PS3のコピー版が出るのもそう遠くないな
700:名無しさん＠十周年
09/11/15 04:41:30 rtK33Adj0
ソニー終了