09/11/14 11:14:23 CR7UKzAS0
日本の電機メーカーは、
本体のプロパーやエンジニア（設計、開発）と工場作業者（製造）の賃金格差が少ない
高度成長期には美徳でもあったが
今となっては、優秀層、高学歴層を外資系企業や他業界に流出させて
企業の競争力を削ぐ原因になってるからねえ
もう先端品以外の製造は海外に持っていき、スリムになるしかないだろう
空洞化とか考えて採算取れない工場残していたら、ＪＡＬになるだけだぜ
192:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:15:46 BE/h8Jrh0
また技術だけ盗まれて終わり。
ってかサムチョンにそれやって、既に終わってるかｗ
193:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:18:11 /zUSySpy0
>>88
リアルな現場の意見だな
194:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:18:16 Td1AQyedO
>>1
本社ごと中国へいっちまえ
195:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:20:48 UX7xp83kO
日本で中国並みの賃金なんて不可能なんだから当たり前だわ。
196:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:21:39 mtYld+Zy0
>>191
＞本体のプロパーやエンジニア（設計、開発）と工場作業者（製造）の賃金格差が少ない
実はその通りなんだよな。
メーカー知らない人はブルーワーカーだからって、ホワイトカラーよりも
安月給だと思ってるだろうけど、全然そんなことない
製造正社員で勤めていけば、手当も含めてホワイトカラー以上にも成る
この国はこれからどうなっていくんだろうか。ものを作らなくなった日本は
何をすべきか・・・
197:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:23:19 8X/GCi6eO
またユダヤが日本企業を食い物にする
198:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:23:59 tv8Mxz0c0
日本で製造を続けるんなら雇用調整の出きる派遣制度は必須の条件だった
民主はその雇用調整を出来ないようにするのだから仕方がない
だからトヨタは一時的に人手不足になっても派遣を使わず
新入社員の大卒を現場に回す
199:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:24:14 DmqoknSxO
いまから敢えて行くってことはソース渡す気満々てことか
200:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:25:38 +0Xg5k+m0
海外事業移転する企業には課金するように法を整備しろよ。
技術低下・流出で将来的にみてますます駄目になるぞ。
201:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:25:58 Rk3IPWSUO
おまえらいらないってさw
202:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:26:22 AW+5haap0
少子化で黒物家電の需用は減るし、SONYが技術を進歩させまくったせいで
高齢者は付いてこれなくなっている。
高齢者向け簡単家電でも作らなければ、事業縮小するしかなくなるのは当たり前
203:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:26:45 I2c55JjmO
>>17
PS３って共産圏への輸出に規制かかってなかった？
204:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:27:19 mtYld+Zy0
>>199 みんなニュースに成らなければ、
マスコミが報道しなければ何も知らないよ
自分の親族、友人、取引先などから聞いた話では
ソース＋仕様書（御丁寧に翻訳済みｗｗ）付で中国外注に渡してるところもある
ここで>>1の様に報道されているだけまし。
205:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:29:04 Rk3IPWSUO
>>181
おまえは日本製か？
206:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:35:05 qrQ3Yo1vO
もうサムチョンの足元にも及ばないんだな
どうせなら買収されろ
207:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:36:46 5ZStlk3+0
派遣禁止が決まる前に海外逃亡しないとね。
208:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:36:55 B2N88yxC0
ソニー製品は壊れやすいから買わないことにしてる。
前使ってたデジカメも１年で壊れたし。
209:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:37:46 714QNkq0O
>>200
中国は海外企業から少ない税金しか取らないし、何より人件費がかからん。
企業も仕方ないんだよ。
210:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:39:14 Nw+0N2uz0
もお大企業はシナ企業だなあ。
べつにかまわんが、だったら海外企業並に関税かけたれよ。
211:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:39:34 c2XQ1dj70
トヨタ、ソニーなど、海外から日本にお金を持ってきてくれた企業の
回復の兆しが見えない。資源に乏しい日本が他国に比べて高い生活水準を維持できているのは、
このような企業が他国で売り上げを伸ばしてくれていたおかげだと思う。
日本は今後、何の産業で稼いでいくつもりなのか？
212:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:40:22 vU6LV2xbO
取り敢えず、不買。
213:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:41:06 EQ07VsfX0
まあ民主がこんなバカげた政策を取ってる限りは優秀な企業や技術など
何もかも海外へ流出するわな
日本はどんどん衰退していく
日本オワタ悲しい…
214:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:42:53 pC6TYjfB0
>>211 全くその通りだよな。
無駄に大企業憎しで叩いてた人は気付く事すら出来なかった様だけど
＞日本は今後、何の産業で稼いでいくつもりなのか？
欧州の様に自分たちに都合の良いルールや規格を作れる訳でもないし、
韓国の様に国が企業に荷担してくれる訳でもないし、中国の様に資源は無いし
発展途上国の様な勤労意識は薄れてきてるし
そして、自分で考える力はないしな
この国どーすんだ？
215:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:43:32 99nbInUk0
結局ソニーの国内工場で残るのは、
「長野工場(VAIOなど生産）」と「木更津工場(Blurayなどを生産）」の2工場だって
聞いたよ
216:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:44:43 pC6TYjfB0
>>215 因みに、EMCSと言うのがある。
ソニーはOEMで他社供与してるので、
みなが知らないところで使ってるものも多い。
217:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:44:44 VBMRpZsa0
別にソニーだけじゃないだろう。
工場閉鎖はどんどん増えているしこれからも増えていくって。
ソニーは有名だから報道されるんだろうけど。
218:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:45:47 oAth1gR6O
>>209
中国は法規制が強くなって人件費高くなったよ。
インドネシアの方が熱い。
本社や起業はシンガポールと香港が熱い。
219:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:48:58 Q7xpXrgq0
>>216
もう、パーツ屋になっちゃえばいいのになｗ
220:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:49:22 Nw+0N2uz0
>>218
つまりろくに法整備されとらんところが人件費安いってわけか。
まあアタリマエだよな。
金の無い国は命の値段も安いからなあ。
221:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:50:52 g6tq+UgyO
わざわざ日本で作る時代じゃないのか…
222:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:51:35 pC6TYjfB0
>>219 事実、パーツ屋の方が儲かる事も多い
目立つものって意外に儲けが少ないのよ。
なるべく目立たず、みんなが知らないで居てくれた方が
儲かる事が多い
だからマスコミに報道されない方が良いのかもなｗｗ
223:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:52:28 HktpUjHg0
鳩山の思うままだな。
224:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:56:46 EpmAGAed0
>>203
PS3はワッセナー条約で中国には輸出できません。
225:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:57:19 Nw+0N2uz0
>>221
マニュアルさえ整備しとりゃ子供でも作れるからねえ。
マニュアル作りとアイデアひねり出すくらいしか仕事ないよな。
まあ、そのアイデア作りも頭の良いバカに公式化されてるからな。
出る杭は打たれる国民性だしな。
TOPと数名の太鼓持ち（＝幹部）以外仕事はなくなるねえ。
226:名無しさん＠十周年
09/11/14 11:58:18 uiVzqTVnO
ソニー製品をボイコットしよう！
227:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:00:01 iZtVD+GG0
はじまっちゃったねぇ。
228:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:01:31 cdCnxFeDO
MADE IN CHINA
の表記は、大きくはっきりわかるように、義務付けるべきだ。
MADE IN JAPAN
は、安易に使えないように規制すべき。
229:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:02:45 HsHJ/WSLO
兵隊の数からしたら完全にアチラ
ですからね～
心臓持ってかれたら、もう成仏
するのみですよね
230:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:06:08 q0LDRlggO
大企業憎しで叩いてたおまえら大勝利じゃないか！
念願叶ってうれいだろ？もっと喜ぼうぜ！
この程度は序の口だし、これからもっともっと大企業を海外に追い出そうぜ！
俺たち大勝利！
竹中涙目ｗｗｗｗ
231:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:06:35 PRgJ6e380
>>43
中国製だから買わないの？
PS3はとっくに台湾製だぞ（Foxconn）
任天堂Ｗｉｉ、DSだってそう。（Wistron、Flextronics(これはシンガポールだが))
下らんナショナリズム発揮するじゃなく、もっと日本製品が誇れるように努力るべき。
なのに、最近の風潮ときたら、競争はよくない、自由主義は格差を拡げる。。。
再分配の話ばっかりで、成長政策が全くない。
今の日本は、地獄だよ。生ぬるい地獄だ。
日本を愛してるだけに、10年後が本気で心配。
232:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:07:27 Q7xpXrgq0
>>231
台湾製と中国製は、イメージ的に天地の開きがあるｗ
233:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:07:55 F1n4bbej0
李承晩ライン事件と言うのがあって、
韓国海軍が日本人の漁師数千人を拉致して
人質にして日本政府を脅迫した事があるんだよ
その時に、人質解放の条件として韓国側が
（１）韓国人犯罪者の釈放
（２）韓国人密入国者の滞在合法化
…を要求してきたの。当時日本はまだ自衛隊が無くて
戦争できなかったから仕方無く要求を呑んだのよ
今なら確実に戦争なんだけどね
本来、不法入国者＝犯罪者である在日がのうのうと
日本で暮らせているのは韓国のこの犯罪行為のおかげ
234:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:08:04 YkpF0T/m0
ソニータイマーがさらに加速しそうだｗ
235:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:09:53 pVT79oqg0
そしてまた日本人が大量解雇され、法人税だけがシナに落ちるというしくみですな。
236:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:11:56 6tMviqe0P
こういうのを見るといよいよ終わったなあという感じがするね・・・
237:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:13:21 amMDeg2NO
消費者は安く買えるから喜ぶんだよね
238:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:13:33 MI1Sz8qk0
まだ中国太らす気か…。
239:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:14:09 PRgJ6e380
確かにイメージは違う。
例えばパソコン市場ではAcer、Asusはすでに富士通やNECのパソコンなんて目じゃない。
でも中国だってレノボを持ってる。
俺は中国企業を甘く見すぎることが日本を滅ぼす原因になると思ってる。
かつて韓国Samsungを見下していたようにね。
今や、日本の電機メーカーが束になってもSamsungと戦うのはつらい状況でしょ。
（営業利益なんて天と地の差）
よく海外に行くから、Samsungの勢いと、日本企業の劣勢を余計に感じる。
それでもソニーとパナソニックは頑張っている方だけど。
240:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:14:27 4+qBM+8r0
さすが売国企業だ・・・
241:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:17:49 SvB6pbip0
本当の売国奴は格差格差と騒いでた奴らだろ
242:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:18:10 FjeutFE7O
単純作業化された仕事は外国に行けば良いと思うよ、中国人も日本の大企業に雇ってもらえるのに
たいしてメリットもない留学生をしてまで日本に来ないでしょ
日本で働くメリットが無くなれば外国人の奴隷は入ってこなくなる
第一にソニーが法人税を払っているの？
243:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:18:34 0TVAFDwc0
今更生産拠点の海外移転で売国とかって馬鹿かよ？
２ちゃんには頭のいい奴と超級バカとがいるが、ここはアホねらーの巣窟ですね。
244:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:20:07 VT+cm2bD0
なんでこれが売国言われるのか理解できない。
もう日本で製造やるのは限界なだけで、中国移転は企業努力というものだろうに
245:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:20:07 EjBt9mAw0
今の日本のような、国家を守る意識の薄い民族は滅びる。
逆にイスラエルなど、強烈な民族意識の塊な国は
しぶとく生き残る。
246:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:20:18 WvqGx0mR0
PCがあれば大抵、間に合っちゃうしね。
247:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:22:08 UX7xp83kO
正社員が自分の待遇を下げないからこうなったわけだ。
248:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:23:54 4+qBM+8r0
>>247
ネット工作して、ロリ画像探してトラップに引っかかってIP晒される馬鹿ばかりだからなぁｗ
249:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:23:59 MPwphppA0
中国は人件費増大のまっただ中にあるのに突っ込むなんてｗ
250:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:24:38 cFLalGXEO
時代遅れのソースコードなので中国様に進呈します(ｷﾘｯ
251:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:25:52 yWyk+wIF0
>>7
すでにある子会社へ移管するんだろ。SONY全体で日本製造の
比重を減らすって話であって、今から出て行くわけじゃない。
252:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:26:04 QnazWTVQ0
地方は１次産業で食うしかないね。
253:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:26:06 FjeutFE7O
>>247
依願退職は退職金を満額貰えるから定年退職前の団塊世代がごっそり辞めるだけ
後、仕事を辞めたかった人には朗報
派遣切りとはまた違うでしょ？
254:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:26:12 UaWJCA9E0
>>244
今の日本は経団連が望んだ未来です
今更ちゅうごくかよってのも
255:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:26:17 CGC8GnSo0
民主党の政策じゃ、日本国内ではやっていけないだろ。
CO2削減25％、円高容認、事業仕分けで最先端技術支援助成金凍結、これじゃSONY以外でも
国外脱出する罠。
256:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:27:20 J0lzImmxO
派遣やってるような奴には仕事がないから、日本から出ていってアジア辺りで働いてもらえ(笑)
その時になって初めて日本の有難さが判るだろ。手遅れだがな。
257:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:27:59 xgAoxmsT0
ﾘｽﾄﾗにﾋﾞｸﾋﾞｸしながらもその会社にいるやつって何なの？会社はあんたを必要としてないのだすよ？
258:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:28:57 pC6TYjfB0
>>257 は必要とされていないな
259:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:28:57 sRgbDWzr0
ものづくりなんていつまでやってんの？
いいかげん発展途上国から卒業しようよ
260:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:29:01 zHeKLM0P0
これってなんていうリストラ？
261:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:29:03 Xz2sLgse0
ものづくり
の会社から足洗ったのは相当前の話しだし
262:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:31:40 TG3Qqw7N0
>>11
家にパイオニアのLDプレイヤーLD-S1があるが、20年以上前の
機械にもかかわらず、現在でも全く不具合が無い。
パーツの全てが日本製だからだ。
こんな化け物みたいなマシンは、もう2度と作れないんだろうな。
263:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:33:36 FjeutFE7O
>>254
中国の経済発展はメコン地域にも安定性をもたらすよ
上海万博終了後の農民工の失業が原因での中国国内での暴動や内乱抑制になる
中国が崩壊した場合10億の民が難民としてメコン地域に流入し飽和状態で
経済発展が止まる
264:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:35:06 Xz2sLgse0
今更ちゅうごく
ってのは客観的にもそう思うな
265:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:35:23 sRgbDWzr0
派遣を叩くんじゃなくて、正社員を叩くべきだったな
正社員の給料下げれば、国内でもやってけるのに
266:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:35:39 NongvNRf0
>>259
アメリカっぽく金転がしでもやる？
267:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:38:59 zjeuBQGpO
まさに鳩山不況
次はどこかな？
268:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:45:41 lJgZzHhJ0
ｿﾆｰﾀｲﾏｰすらmade in chinaか(ﾟдﾟ)
269:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:48:20 uFU6XSavO
あれ？
中国で物造るには設計図ださなきゃいけないんじゃなかった？
270:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:48:29 Nw+0N2uz0
>>243
売国とまではいわんがね。身勝手だなあとは思う。
日本の従業員・工場をリストラして海外だからな。
もはや失業率もどんどんあがってることと関連性無いとは言いがたいぜ。
それで「さー我が社製品を買ってください」いわれてもなあ。
271:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:51:02 dXuhtlUUO
中国に生産拠点もってたらろくな事無いのに、いい加減分かんないの？
バカなの？死ぬの？
272:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:52:00 OCxCUQQCO
ソニーはもはやアメリカの企業だよ
273:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:52:19 Nw+0N2uz0
小賢しいのが屁理屈つけてくんので、騙されるやつも多いが
企業ってのは利益団体でどーしょもない存在さね。
簡単に人を産業革命当時の貧民の状況に落とす。
法できちんと縛らん限り利益のためになんでもやるさ。それこそ売国でも人殺しでもな。
274:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:56:24 VT+cm2bD0
>>270
日本の従業員雇い続けて、価格が高いままだったらその商品を買うのかよ。
海外企業との競争が厳しくなってるという現実を分かれ。
ソニーは潰れてでも日本人を雇い続けるべきとでもいうのか
275:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:57:12 rsUs1HpX0
自民党に任せて、黙って一億総奴隷になってれば、経団連企業が海外に逃げる事はなかったのに。
276:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:57:22 Y1xkaB0z0
MADE IN JAPANすらどこの国の出身者が作ってることやら・・・
どうしちゃったんだ日本人。。。
277:名無しさん＠十周年
09/11/14 12:59:43 WvqGx0mR0
バイクは凄い値段で売っているよねｗ
278:(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA
09/11/14 13:00:09 k5Y3JQtI0
>>1
┐(´～｀)┌ どうでもいいよ。昔はＳＯＮＹのオーディオ機器しか買ってなかったけど、今はＰＳｏｎｅしか持ってない。
279:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:02:31 cz5xvko8O
ソニータイマーにバラつきが出たらただの不良品じゃないですか
280:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:02:43 IZ++P9Tn0
今更中国（笑）
インドにしておけ
281:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:02:53 Q7xpXrgq0
>>277
軽だって120万くらいの時代だぜｗ
だいたい70万～200万くらい。
282:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:03:13 Nw+0N2uz0
>>274
「価格は価値のひとつに過ぎない」
ってのを前提におけば議論に乗ってもいい。
まあ、そこまでの話じゃなくて
「なんも落ち度も無いのにリストラされた従業員は今後そこの社の製品買うかね？」
程度の話さ。
283:???
09/11/14 13:04:08 X63VgbpF0
俺はソニーは大分昔に見放したよ。（ｗ
284:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:05:50 TWGSp0Hr0
ソニーはデザインは良いけど、突然ぶっ壊れるからな
俺が買ったソニー製品はほぼ例外なく、数年以内にソニータイマー発動してたわ
285:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:06:58 43NmpmBPO
韓国絡めて叩いてるやつに
iPod関連持ってるやついないよな？
286:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:07:05 WvqGx0mR0
もう、電機メーカーじゃないんだろうね。
287:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:08:05 VT+cm2bD0
>>282
「なんも落ち度も無いのにリストラされた従業員」っていう発想からして、
根本的に考え方が違うんだなぁって思いましたよ。
288:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:09:22 eWQosgpk0
>>214
特定の企業、産業をアシストすれば文句言うくせに何言ってんだかｗ
289:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:10:05 7JzLBSt70
>>282
従業員が今後買わなくなった事による機会損失
＜
中国移転により安くなった事で新たに購入してくれる層の収入
を望んでの移転なんだから、リストラ従業員なんてどうでも良いこと
290:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:15:18 MPwphppA0
>>282
sony製品なら代替できる物ばかりじゃないかｗ
TVなら東芝、レコーダならパナ、DMPやPCなんて他に腐るほど
291:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:15:28 Nw+0N2uz0
>>287
なんも落ち度も無いのに←ここ抜いてもいいぜ。
292:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:15:56 Q7xpXrgq0
低価格のS社御三家（シ○ープ、サ○ヨー、ソニー）って感じになりそうだなｗ
293:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:19:53 Nw+0N2uz0
>>289
そうそう。ソニークラスになると顧客は世界だからな。
日本なんかどーでもいいだろ。
>>290
そうゆうこと。気軽にチェンジできる。
294:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:23:28 9ABoIrxg0
ソニーは技術を放棄した以上安売りメーカーとしての競争に仲間入りしたわけで、
生産拠点も幹部も中国人に代えたほうがいい。
ストリンガーとか言う技術音痴に食われてお終いの毎度のパターンですね。
295:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:27:41 KUq1RHCH0
> ソニーは技術を放棄した以上安売りメーカーとしての競争に仲間入りしたわけで、
今さら家電に高い金はたく人はおらんて
高付加価値（笑)
「ものづくり」っていうけど「もの」の価値は下がってるから
その価値に見合った給料しか払えないのさ
296:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:29:10 s1SVPZrC0
>>220
ジンバブエとか安そうだ
297:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:30:22 5uOdK2M70
日本はどうなっちゃうんだ（´・ω・｀）
298:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:31:34 gD1u++Tl0
そりゃ派遣雇うのダメじゃ仕方ないわな。
文句はポッポにどうぞ。
299:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:34:12 WvqGx0mR0
派遣が重しになって、国内に工場を維持してきた訳でしょ？
300:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:36:59 KTfaHhz00
>>15
それをやるとソニーは実質的に終了。
301:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:41:16 HkOJ/Owk0
トヨタは既に中国に研究施設ごと新設ってこの前報道があったばっかりだから別に驚かん
低価格帯商品でシェア維持するには、知財だの国産だのに一々かまってられないんだろ
これから製造業はどんどん出てくと思うよ、最悪鉄鋼関係も出て行くかもね。
海外市場抱えてる企業としちゃデフレ容認上等だろう、挙句に現政府は製造業見殺し政策だし
302:神聖河豚公国
09/11/14 13:41:59 7yyj9g4j0
脱日入中かぁ。
日本政府は、業務縮小して海外に移転する企業に課金しなさいよ。
っつか、法人税を３０年分支払うまでは移転禁止にするとかでいいよ。
303:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:43:31 7HNUeTLJ0
希望聴いて退職金上増しするより、切りたい２５０人に「君、来週から中国に言ってもらうよ」
って言って自己都合にしたほうがいい。希望退職だと切りたくない優秀な人から逃げるって
いうし。
304:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:44:56 ioE1/8cB0
２０年くらい前からテレビとかがすぐ故障するから買わなくなった。
305:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:50:13 MnICuH7aO
>>300
なんでなの？
306:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:50:25 Vh/mkb970
ソニーはもう昔のソニーとは違うんだよ
アメリカの会社になってしまった
もう別物
307:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:53:54 qxXHkvlz0
ソニー…PS2の頃までは、壊れやすかったけど好きだったのに。。
PCも最初はVAIOだったし(ノートだからかすぐに壊れたけど)。
さようなら。
308:名無しさん＠十周年
09/11/14 13:57:38 Mu37bCaV0
芸術家崩れの詐欺師を社長にした時点でソニーの凋落は決定してたんだな。
309:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:08:03 4eOjGVGO0
昔は中国でつくって日本や欧米で販売してたんだろうけど
今じゃ中国でつくって中国で売るんだからより効率的だなｗ
310:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:10:51 DE6XlZdeO
ウィンドウズ７ウィンドウズ７って必死だな。ＭＳとつるんでるんだろ。
311:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:12:23 JBHFM7Ej0
ソニーには盗まれて困る技術はもう無いから問題ないよね
312:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:13:28 Vh/mkb970
何かもう悲しいから名前変えて欲しいわ
313:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:14:17 pmsBN1mP0
まぁ逃げるよね
ソニー叩きたいだけの馬鹿もいるけど
間違いなく他社も後を追うよ
314:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:14:32 GwHzNhRS0
ソニーもキーエンスみたいにすればいいのに
儲け少ないがアイデア次第で利益でかい
315:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:17:16 zL1H0ug80
他の企業も逃げまくればいい
逃げまくった後で残った製造業に何か手厚い政策をやれ
316:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:18:41 W2bG4fx+0
世界のソニー（中国製）
317:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:18:41 LaNd2kta0
チョニー
318:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:19:35 auG8B1o4O
日本沈没、日本脱出
319:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:20:27 hYVRbaDrO
製造業派遣禁止なんて馬鹿なこと言う内閣だから、みんな出て行っちゃう
320:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:20:58 DewbltZDO
海外にどんどん生産拠点を移す企業が増える予感。
321:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:21:23 Mvfnof+XO
>>306
だね
ダメリカ資本自由主義になったら、全て生かされていた関連中小企業が死に絶え悪循環に陥りまた不況を起こすだろう
322:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:23:00 MnICuH7aO
>>314
キーエンスは総連系やろ
323:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:25:11 M4ZXQjfXP
本当に恐ろしい時代になったなあ
全て円高のせいなんだが
必死に円高誘導している藤井をぶっ殺してやりたいよ
324:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:27:01 tdxCdeIS0
おいおまいら、またブラジルに出稼ぎに行く時代になるぞ
用意しておけw
325:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:27:14 g1euhMcRO
政府が馬鹿なんだから企業が逃げ出すのは当然っちゃ当然だわな…
鳩山不況は深まるばかりだな…
326:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:28:53 cq4KtLpG0
もうソニーは買わない。
327:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:31:28 MooPcvrFP
なんで異常に高すぎる日本円の価値を下げて人民元とのバランスとらないのか不思議でしょうがないだがｗ
日銀は、さっさと紙幣をすりまくって円安にしろよｗ
足元ばかり見て、自爆する会社をこれ以上増やしちゃいかんだろうｗ
ソニーの経営陣のような無能集団がこれからも安易な方法とるぞ
328:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:32:06 fSCocsBF0
純国産品にはプレミアムな名前を付けてくれ
329:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:32:46 Ir9UF4ht0
この10年ソニーは買った事が無い
330:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:35:12 MnICuH7aO
>>328
VAIO-靖国
331:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:36:31 WvqGx0mR0
貨幣価値の違う所を行き来している航空会社も考えてみると凄いよね。
332:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:37:30 eWQosgpk0
円高円高のがいるが、ドル安だ！
来年、アメリカが金利上げれば、ドルキャリーが終わる。
そうすれば、また円キャリーが始まり、円安の時代が来る。
333:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:41:01 j6Vo6OIo0
「今更」やっているということは
①ソニーは雇用(社員）を守ろうと出来るだけ先延ばししてきた
②単純に上層部が無能のためいままで放置してきた
（何となく②で人間関係のシガラミで出来なかっただけっぽいきがする）
どちらかだな。
334:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:43:08 eWQosgpk0
海外資産を日本へ戻す時の税金を下げたのも大きい。
335:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:44:15 j6Vo6OIo0
>>173
違う ただの馬鹿だ。
こんなもんと一緒にされたらねとうよの人も困る。
336:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:47:25 yXAEUUZH0
設計図の提出は甘受したのか？糞にー
337:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:50:57 7JzLBSt70
>>332
円高と派遣問題（＋最低賃金）ね。
為替はクリアーされても、人件費高騰は抑えられない。
元々高い人件費がされに高くなるんだから、どう転んでも無理。
338:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:51:20 LnCtfUXq0
米ーアジア圏だけじゃなくてEUはどうやって合理化してるか考えてみよう。
日本と韓国みたいにいつまでも昔のことをネチネチやってないで同じ経済圏になってるでしょ？
339:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:55:49 MnICuH7aO
>>338
その結果極端な格差
急共産圏との思想の差に苦しんでいる
打開策教えて？
340:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:55:51 mtYld+Zy0
ソニー終わったとか言ってる人が居るが
では、君らに問う
ソニーでなければ何処の製品を買うのかね？
そして代替え製品が、もはや国内で作っていないという状況になったら
買うのを諦めるのかね？
絶対無いねｗ
いや、そもそもこんな事言う層は金持ってね-からそんな心配ないなｗｗ
341:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:57:15 zv0lxgeM0
中出しかとおもった。
342:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:58:20 Q7xpXrgq0
>>340
確かに、生産国で「終わった」とか言うなって話だよな。
「このメーカーだから買わない」ってのはあるとしてもｗ
343:名無しさん＠十周年
09/11/14 14:58:27 KgRFT5+UO
この期に及んでよりによって中国かよｗ
344:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:01:46 nC6uAuYu0
グローバル化、自由化というのは商品だけで済むわけが無い
労働賃金も当然グローバル化されるのだから日本人の給料が
中国人並みにならないなら工場が中国に行くのは当たり前の話
345:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:01:48 I5HzzFjt0
そういえばチョニーの製品って全然持ってないな
346:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:02:24 hQ4HAe9i0
>>4
ちょwwwwwww
そのPS3のSCEが赤字で
足引っ張ってるんでしょうがwwwwww
他部門からしたらいい迷惑
347:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:02:42 LF5mQHSY0
もう日本駄目だな。
348:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:06:01 A7HDYJMTO
>>1
買う理由は既に無い。
買わない理由だけが増えていく。
349:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:06:16 angIIYlqP
経済政策の効果すげえ
350:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:06:31 Z+4sSXn90
>>340
ソニー以外でも全て海外生産移行するでしょう。
もはや国内生産にこだわるのは現実的ではない。
ただソニーだけしか買えない物ってのは少ないし、ソニーが無くても困らない。
351:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:17:50 YpYN/5eW0
>>4
あんな赤字垂れ流し商品が筆頭に来るようではオ㍗ル
352:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:20:00 LJw6zl1FO
中国様の国益のために、
日本の工場を中国に移転させる民主党バンザイ！
353:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:23:17 5K0JCe/UO
>>1
会社辞めたところで国内に仕事はないから、語学習って中国行くしかないな。それが諸君らの現実だ。
354:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:26:27 CPnKelNPO
まあ、あんだけ経団連叩きをやりゃあ企業はにげるわな。
民主党支持者（笑）は出て行くなら出て行け
ってたが、子供手当て（笑）の財源も法人税が減ったら無くなるんだがな
355:痴呆公務員 ◆NullpooEAs
09/11/14 15:26:49 v9QUHJMG0
sonyはなぁ・・・
液晶周りでサムスンと組んじゃったのがなぁ・・・
液晶TVで，サムスンが世界１になった要因のひとつと思えますしねぇ・・・
ウォークマンとか，ｉｐｏｄより日本人向けには良いんですがＳｏｎｉｃＳｔａｇｅがダメすぎるし・・・
惜しいメーカーでした・・・
356:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:33:41 fSCocsBF0
つうか今のソニーで魅力ある商品って何なの？
357:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:36:08 PUtrRxGi0
はいソニー
358:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:36:56 SdwMvSJg0
日本から海外に生産拠点を移すのはSONYだけじゃないよ。
どこも鳩山政権のせいで逃げまくりだもんな。
CO2の25％削減、円高容認、派遣禁止にバイト時給原則1000円、事業仕分けで最先端技術助成金廃止まで
されりゃあ、国内では生きていけない罠。
359:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:39:16 CCrHW6EB0
まぁ国外に逃げたくもなるわな・・・
360:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:45:57 z7+ni9Sc0
>>358
うちみたいに原則正規雇用で国内で毎年大量採用してる会社に２５パー削減はキツイですな。
361:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:47:44 MnICuH7aO
>>1
会社はひっくり返せば社会
社会を支える一員の責任放棄か
もう死んだほうが楽だな笑
362:名無しさん＠十周年
09/11/14 15:51:03 idNpAGet0
俺もっとショッキングな情報沢山持っていますよ
勿論書けないけど
特亜側の工作員の巣窟である政権交代を国民が望んだのだから仕方が無い。
本当にショック受けるからお前らｗ
巨大なところが・・・・・
しかも数ｊｙ・・・・・
363:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:02:49 WvqGx0mR0
ところで、何だかビジ板が重くないかい？
364:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:04:49 ix10Iker0
お前らが現在の1/4の賃金で働いてくれるなら、企業の中国移転も
ストップするだろうよｗ
っつーわけで、日本企業が中国に移転するのが気に食わない奴は、
率先して、中国人並みの人件費で働いてみてくれｗ
365:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:05:34 Co4RvpznO
中国生産かよ。ソニーしねよ
366:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:08:01 73qMMikr0
>>350
だよな。
一週間前の日経で、ニッサンの重役も「日本人一人を雇う値段で、
中国人が3人から4人雇える。この状態で国内製造を続けたところで
勝負になるわけが無い」って言ってたし。
どうにもならん。日本人が一人で中国人の5倍ぐらい働けばどうにかなるかも
しれないが、しょせん、同じ人間がやること。どう足掻いたって中国人が1日
かけて100台仕上げることができる作業工程を日本人が500台仕上げるなんて
ことは超人でも不可能だ。
両国の物価差が収束しない限りはどうにもならない。給料の差がすごすぎるんだもの。
367:´･∞･)つ●ﾑｷｭ ◆MQ...99We2
09/11/14 16:09:44 愛 mzI6oDK0O BE:1837469096-2BP(69)
すでに中国に支店があるうちの会社としてはいっこうにかまわん！
368:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:10:41 DJC2WOCuO
さよならソニー…
369:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:12:50 z7+ni9Sc0
>>366
自動車や電機みたいな組み立ては人件費が原価に直結するから大変だな～
うちみたいな素材はまだ比較的安泰だけど今の政権のＣＯ２の削減で死ぬかもしれん。
370:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:13:55 an+DDVIl0
>>355
仕方ないだろ
著作権団体がうるさいからな
パナは早々撤退したからな
371:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:23:25 ErALx0PX0
海外に生産拠点を移す企業には日本で生産した場合との差額を税金として徴収して
国内中小企業への補助や失業者対策に当てろ
中国なぞソースコード開示させようとしたりイスに擬似爆弾しかけたり百害あって一利なしだろ
372:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:24:16 60WtxsBc0
国内に工場を残そうと思ったら
民主党政権がやろうとしてるように税金を安くして
公共料金を下げるしかない
が自民のアホが800兆円も借金を残したので
どうようもない・・・
373:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:24:37 qxYcF6fi0
国内製造業は終わってる。残るのは職人位か。
374:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:24:55 idNpAGet0
地方公務員の人件費を民間と同等に →消費税廃止できる （消費税収約10兆）
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、 人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因 国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
地方自治体税収で足りない人件費→16兆円→地方交付税16兆円
地方公務員平均年収 （）はサラリーマン平均 ＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知 ８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀 ７２７万（478）＜1.52＞
東京 ８２１万（601）＜1.37＞ 岩手 ７２５万（365）＜1.99＞
神奈川 ８１８万（543）＜1.51＞ 三重 ７２２万（471）＜1.53＞
大阪 ７９９万（529）＜1.51＞ 福島 ７２１万（413）＜1.74＞
兵庫 ７９７万（498）＜1.60＞ 群馬 ７２１万（461）＜1.56＞
京都 ７８７万（485）＜1.62＞ 富山 ７２１万（421）＜1.71＞
埼玉 ７７４万（478）＜1.62＞ 青森 ７２１万（335）＜2.15＞
静岡 ７６１万（476）＜1.60＞ 秋田 ７１９万（361）＜1.99＞
福岡 ７５４万（439）＜1.72＞ 栃木 ７１９万（471）＜1.53＞
和歌山 ７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜 ７１８万（444）＜1.63＞
千葉 ７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛 ７１４万（419）＜1.70＞
石川 ７４４万（434）＜1.71＞ 熊本 ７１４万（388）＜1.84＞
茨城 ７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島 ７１３万（382）＜1.87＞
奈良 ７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎 ７１０万（368）＜1.93＞
山口 ７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀 ７０９万（381）＜1.86＞
山形 ７３５万（373）＜1.97＞ 高知 ７０９万（388）＜1.83＞
徳島 ７３４万（427）＜1.72＞ 岡山 ７０６万（425）＜1.66＞
大分 ７３２万（386）＜1.90＞ 山梨 ７０１万（472）＜1.49＞
宮城 ７３１万（435）＜1.68＞ 長野 ６９７万（445）＜1.57＞
長崎 ７２９万（402）＜1.81＞ 島根 ６９２万（394）＜1.76＞
広島 ７２９万（471）＜1.55＞ 香川 ６９１万（438）＜1.58＞
北海道 ７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄 ６９０万（343）＜2.01＞
福井 ７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取 ６６８万（373）＜1.80＞
新潟 ７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
URLﾘﾝｸ(www.ganvaru.com)
375:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:26:34 z7+ni9Sc0
>>372
小泉みたいに経済財政諮問会議に経団連の連中入れて改革を推進したら
いいだけのこよ。法人税・企業の社会保険負担の削減すれば企業は残留するよ。
財源は公務員の給与や公共事業の削減で。
376:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:29:33 z7+ni9Sc0
>>373
素材系もなんとか残れると思う。ただＣＯ２削減というアホみたいな公約を緩和して
くれたらの話。
377:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:29:39 NwD0LuDf0
ソニーの社員全員、日本籍捨てて中国人になれば良いのに。
で、中国で暮らすには充分な程度の額まで給料を下げる。
そこまでやってこそコストカットだろ。別に日本にいる必要
無いだろ。日本が嫌なら出て行けよ。
378:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:32:20 yWyk+wIF0
だから欧米は生産性の高い金融やソフト中心にシフトしてるんだが、
こいつは俺様ルールを作った奴の勝ちなのと、虚業であることがバレてる。
デジタルはどこに持っていっても作れるから差が出にくい。
デジタル製品を作るのに必須なアナログ素材産業が日本の
強みで代替できない部分だけど、それじゃあ人は雇えないんだよな。
偏光版、機能性フィルム、コンデンサ、フィルタなんかは国内でも
ペイしてる。
379:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:35:06 z7+ni9Sc0
>>378
そういう資本財作る会社は理系採用メインだから文系は余りそのおこぼれに
預かれない。
380:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:44:57 mtYld+Zy0
>>371 脳みそ空っぽは黙っとけ
>>377 こういうくずがしゃべれるのが豊かな日本だな
381:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:47:44 mtYld+Zy0
>>378 デジタルでも、極めればどうにか成るのもある
計測器とか、ま、アナログ領域になってるけどｗ
アメリカでも未だに生き残ってるのは計測系とかLSIとかだからな
日本でも、センサやシステムLSIを売る様になっていくのだろう
382:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:52:09 yWyk+wIF0
結局高度な技術や経験が生きるのはアナログ領域なんだよな。
でも、そこに凝っても、民生用では高い値段は付けられないのが
苦しいところだわな。
383:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:54:07 idNpAGet0
>>382
実際さ日本国民はもう30年も騙されているのさ
本当は日本の製造業は明日にでもV字回復する事は可能
それをさせないのは地方公務員の給与を半減しないからなんだよ
それやれば明日にでも消費税廃止できる
消費税廃止すればそれだけで出入りで10％と収益改善になる。
これで日本の製造業ほぼ全て生き返る
384:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:56:17 mtYld+Zy0
>>382 電気関係で言えば、小型・軽量化の一手はLSI化だよ
以前よりだいぶ簡単にLSIが作られる様になった。
各会社でも自分ところでLSIを起こす部門が出来てる
機械・化学関係は良く分からんが、精度や純度と行ったところで
差が付けられるのかな？
385:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:58:26 mtYld+Zy0
>>383 国家公務員でなく、地方公務員を
と言う話にはある程度賛同出来るな
何でもかんでも官僚憎し、公務員憎しの意見では意味がないからな
386:名無しさん＠十周年
09/11/14 16:59:45 z7+ni9Sc0
>>381
それ以外にも結構生き残ってるものは欧米多い。
接着剤なんか未だにアメリカかイギリスの会社が強いし、
工場で使う部品でも日本でそういう分野でのパイオニアがいなかった
せいで欧米（ホースとか）が強いところがある。
>>382
資本財は結構まだ値段つけられるよ。そこしか作れないとかいう会社結構多い。
米の会社から部品を買ったことあるけど親指サイズの部品が１個３～４万なんて
いういい商売してる。日本にそういう代替メーカーが無いのがイタイ。
387:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:01:55 z7+ni9Sc0
>>385
国家公務員でも官僚はともかく、ノンキャリアは減らしても問題ない。
所詮、官吏のうちの「吏」だからね。
388:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:01:57 Lf42aJkz0
>>383
公務員よりも何も生産しないニート、引きこもりをどうにかしてもらいたい
君のことじゃないよ
389:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:08:47 idNpAGet0
>>385
国家公務員は真面目だと思うよ。
官僚だって殆どは国家の為に寝ずに働いている。
特に俺は通産官僚には好印象だ。
一方地方自治体を見ると遊んでいるのだらけだ
仕事をしているフリだけ
実績もパフォも適当で給与だけは異常に高い。
思うに警察だけ国家公務員にして、後は全部民間に業務開放して入札にするべき。
今時事務屋で月収40万以上なんて殆ど無理。
開放すりゃ失業者なんて減るよ。
コストだって民間平均と同列になるので日本はV字回復ですね。
390:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:10:48 z7+ni9Sc0
>>389
国家公務員でも仕事してるのは官僚。だから余ってる出先を地方に
押し付けようとしてるから橋下あたりが反発してる。ノンキャリアは使い道が
限られてるからねぇ～
391:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:11:21 pC6TYjfB0
>>387
＞所詮、官吏のうちの「吏」だからね。
この辺りの言回しで貴方のレスの信憑性が下がったな
>>386 3Mとか、デュポンとかかな
日本で言うと信越シリコーンとかか
392:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:15:11 qtrfPsV/0
今、カタカタ売ってるキーボードの裏をひっくり返して台湾製か中国製じゃ
なかった奴、あるいは今、家においてあるCD-RとDVD-Rが台湾製か中国製じゃ
ないやつには、ソニーを責める資格があるが、そうで無い奴は黙っとけ。
企業が中国に行くのは、廉価商品使う自分らが悪いと思って。
393:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:15:39 idNpAGet0
>>390
ただ2種とかは午前様多いよ
大蔵なんかは2種以下は地獄だろ。
俺はあの地方分権は大反対。
だって地方自治体は税収と地方交付税全部を人件費に使い切って終わりですよ。
金額が同額なんだもの
それ以外の支出は全部債券発行。
地方自治体が国家無視して地方債起債なんて絶対に無理
国家の信用保証あって始めて起債できる。
結局債権の利払も税金で払わせている。
これって民間平均の倍も平均で泥棒している地方公務員の詐欺だよね
ポンジスキームってやつ。
総額で毎年40兆円近くそういう不当な人件費をやり続けた結果が赤字国債850兆円だ。
一方国家公務員なんて人数も水準も妥当だろ。
規模が違うもの。
公務員の人件費の大半は地方公務員のものだ。
394:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:15:49 z7+ni9Sc0
>>391
国２のいる出先は余ってる状況。だから行政改革推進法で小泉時代から採用は毎年削減さ
れてるんですよ。
＞3Mとか、デュポンとかかな
ベアリングも日本精工・ＮＴＮ・光洋精工という３大大手の上に超大手のＳＫＦという
外資がいる。あとポリエチレンフィルムとかフィルムを製造する機械は欧米製が圧倒的に
強い。
395:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:19:14 z7+ni9Sc0
>>393
そりゃ本庁の話。自民党政権時代から出先はすでに削減（国２採用削減）の槍玉に上がってた
し、行革推進法で毎年削減されてる。
＞一方国家公務員なんて人数も水準も妥当だろ。
人数妥当ならなんで各省庁は外郭団体とかワケワカメな外郭団体抱えるんだ？
396:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:20:28 4XeD2PNi0
こんな会社をエコポイントで下支え･･･
397:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:20:33 idNpAGet0
>>394
小泉氏の三位一体改革に公然と批判し反対したのが自治労です。
HP見てください。
日本の癌がどこか一目瞭然。
自治労と日教組が現政権を支持。
そして今事業仕分けとか詐欺発動はあれってボケ大蔵大臣の嘗ての稼業。
主計ね。
あれって大蔵でも他省庁からも嫌われている。
増税しか頭に無い集団。
なぜって政治家も自治体も土下座するから。
主計に陳情して配分していただく。
つまりあのボケ老人はそういう権力で育った国民にとって最悪の人物なんだよ。
一方主税や国税は、1円でも税金の無駄遣いやめてくれないかなーって思っている。
398:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:22:37 XyM4ZmK10
正社員切りが半端ねえーｗ
派遣はあらかた切り終わったから正社員の番だm9(^Д^)
399:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:26:06 idNpAGet0
いい加減に馬鹿国民は気が付けよ・・・・
あのボケ大馬鹿大臣の所は、天下り先が銀行だったわけで。
債権買うお客は銀行とかだろ？
国債発行して利払は税金で、地方自治体も地方債発行でこれも商売としてウマーなわけで結局自分達のエゴの為だって言うの。
それで若い世代が赤字国債心配して増税にOKとか大馬鹿だっていうの。
資産も貯蓄も無い若い世代や民間サラリーマンが財政の心配する必要ないって。
さっさと破綻させて円を300円位にして消費税も廃止で輸出激ウマだってば
400:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:27:26 z7+ni9Sc0
>>397
＞そして今事業仕分けとか詐欺発動はあれってボケ大蔵大臣の嘗ての稼業。
＞主計ね。
小泉が経済財政諮問会議で経団連の人に担わせたやつの役人版か。財界の連中なら
まだ理解できそうだが、今の仕分け連中は素人がやってるとしか見えん。
＞小泉氏の三位一体改革に公然と批判し反対したのが自治労です。
公務員改革で抵抗した国家公務員労組も自治労並みの戦犯ですよ。
401:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:28:02 pC6TYjfB0
>>395
＞人数妥当ならなんで各省庁は外郭団体とかワケワカメな外郭団体抱えるんだ？
妥当でないと思うね。俺的には正当な対価が支払われるべきだと思ってる＞国家公務員に対しては
なのに、公務員給与削減のやり玉に挙がるのは何故か国家公務員で
地方公務員への給与削減はマスコミでは殆ど取上げられない。
正当な労働に対して、正当な対価が支払われていないから、外郭団対を作って
対価を支払う様にしたんだろ、いびつだが。それを排除したら何が起こるか？
さて、日本はどうなるんだろうね？
402:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:32:00 TPELMGo6P
日本の家庭用電化製品なんて日本でしか通用しないローカル規格の製品なんだから
国際競争は関係無いはずで日本企業同士の競争のために中国に工場移転してるバカな状況。
403:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:33:24 idNpAGet0
>>400
人選には触れないｗ
それよりあの事業仕分けっていうイベント自体が主計そのもの
要は査定ね。
話が戻るけど地方公務員の給与詐欺で税収と交付税合計全部消えるので、結局他の支出の工面に陳情が発生する。
ここで登場するのが族議員とか地方公務員
族議員は自分の権力の為に活動
地方公務員は自分達の詐欺給与水準維持の為に活動。
査定する主計は最高権力者
結果1円でも多く配分できればそれだけ権力は増大。
つまりそういうこと。
団塊世代の地方公務員がバブル経済水準の賃金にしだしてから急激に財政悪化したのだ。
そして80年代から大量国債発行時代になった。
それ以後860兆円に膨らむまでの半分以上は、過去に起債したものの利払だ。
詐欺だから。
少なくとも受益者じゃない民間人が財政の心配する必要は無い。
404:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:34:00 pC6TYjfB0
>>402 何も分ってないバカ
ローカル規格って何だよ？具体的に行ってみろ。
どうせ雑誌か新聞の読み下りでガラパゴス～～のことを言ってるだけだろ？
405:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:34:28 z7+ni9Sc0
>>401
＞妥当でないと思うね。俺的には正当な対価が支払われるべきだと思ってる＞国家公務員に対しては
官僚はともかく、２種のノンキャは仕方がないです。試験も地方上級より簡単なんだし
行けるところは課長補佐までとアシスタントという役割しか採用当初から与えられてないのだし。
＞なのに、公務員給与削減のやり玉に挙がるのは何故か国家公務員で
＞地方公務員への給与削減はマスコミでは殆ど取上げられない。
双方とも同じように減らせばいい。官僚以外は。
＞外郭団対を作って
＞対価を支払う様にしたんだろ、いびつだが。それを排除したら何が起こるか？
何も起きないよ。退職勧奨制度を創設して５０過ぎに割り増し払って早期退職させたら
いい。優秀な人なら民間が採用してくれる。あるいは民間の子会社転籍みたいに給与カット
して外郭団体に雇うかだな。
406:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:35:17 9h4MzCe70
素直にゲーム部門切った方がてっとりばやいんじゃないの？
407:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:37:00 pC6TYjfB0
>>405
試験でなく、本当は仕事で判別されるべきだと思うが？？
民間は試験なぞ有って無い様なもんだし
官僚≒国家公務員だろ？1種と言いたい訳か？
＞何も起きないよ。退職勧奨制度を創設して５０過ぎに割り増し払って早期退職させたら
そう言う意味ではない。この次誰が官僚に成りたいと思い
誰が国家試験受けるんだ？と言う意味
408:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:38:06 idNpAGet0
民間企業が海外に脱出するのは行政コストも大きな理由だよ
この国は地方公務員詐欺が破綻するまではダメだ
本当は消費税だって廃止できるのに
409:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:38:19 74NKM+Jx0
>>403
地方分権して自前で確保しろ、破綻しても自己責任でやればいいんじゃない？
どの道地方は夕張方式みたいに強制的にやらんと立ち直りは不可能なところが
多い。
410:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:41:56 bzCz5J8a0
>>259
いや～またものづくりの仕事のお世話になる国に逆戻りしそうなー
411:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:43:30 74NKM+Jx0
>>407
＞試験でなく、本当は仕事で判別されるべきだと思うが？？
なら国１だけにして２種を廃止すればいいよ。そうすればそういう
問題は無くなる。
＞民間は試験なぞ有って無い様なもんだし
大手の採用では旧帝同士が競争してます。
試験が無い代わりに何回も面接地獄があるからね。
＞そう言う意味ではない。この次誰が官僚に成りたいと思い
＞誰が国家試験受けるんだ？と言う意味
民間が採用絞ってるから応募者は多い。ここ数年の
売り手市場でさえ２種のようなノンキャリア程度で早慶や宮廷が
合格するくらいなんだから。地方上級も国１落ちた旧帝とか多い
と人材には事欠きません。文系には住みにくい世の中になった
もんです。
412:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:44:44 DE6XlZdeO
ものづくり止めたら西洋みたいに戦争して途上国を食い物にするより他なくなるぞ。
413:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:44:56 idNpAGet0
>>409
今の支持母体が自治労と日教組だぞ
そして目は特亜に向いている。
有権者の過半数が自殺を選択したのだ。
仕方が無いというかまた解決が遅れたよ。
要は地方分権しようが何をしようが構造的に16兆円以上の赤字が出るコスト解決しない限り増税しかないだろ？
そんな所で消費税まで上げるとかいう話になれば国内で物が売れないからどんどんやばいわけ。
そもそも民間企業の営業連中は90年代から国内で毎年物が売れなくなっているの気が付いているわけよ
そして氷河期世代も国民の大半が変なレッテル貼や自己責任論やったけどその影で団塊世代は上下を犠牲にして連合と財界が手を打っていたわけ。
つまり氷河期世代に全部押し付けちゃいましょうと。
これには100年安心詐欺の政治もかんでいる。
ここに派遣も生まれた。
そしてまさかのサブプラから始まるミレニアムクラスの金融危機が破裂して全てが終了。
何故って本来内需のエンジンになる年齢層が90年代の団塊世代より上が生み出した不良債権の押し付けにされたから、資産も貯蓄も無い。
給与も低い。
よって融資市場も不動産市場も買い手なし。
企業も業績厳しいからどんどんやばい。税収もやばくなる。
414:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:45:24 yWyk+wIF0
ものつくりすっ飛ばして、金融立国を夢見たアイルランドは
ごらんの有様だが。
415:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:46:13 Q7xpXrgq0
>>414
そういや、日本にも何か言ってきてたなｗ
416:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:47:00 74NKM+Jx0
>>410
日本人のスタイルからして結局モノづくりに戻るだろうな。
ただし素材や重工といった重厚長大の産業など資本財生産に
限定して。モノづくりが日本の金づるだったわけだし。
>>413
だから各自治体とも自前の税額に応じた行政に変えたらいいだけの話。
そのためにも一度夕張りみたいに破綻させて強制的に変えていくしかない。
417:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:47:18 TPELMGo6P
>>404
だって欧米の企業のテレビや冷蔵庫日本で見かけないじゃん
電圧や放送規格が違うから
418:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:47:21 NzKe+RpSP
ソニーのスレで
霞ヶ関の屑が地方に責任を押し付けてるのかｗ
419:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:52:16 pC6TYjfB0
>>411
＞大手の採用では旧帝同士が競争してます。
別に宮廷だけじゃね-よ。面接地獄って何だよ？
基本は仕事をこなす能力が有るか無いかだよ。
仮想の状態（試験だけ）で判断ではあまりにもザルだろ
＞民間が採用絞ってるから応募者は多い。ここ数年の
問題は確かに募集者は居るかも知れないが、質の事だ。
民間であぶれた様な学生が国1とか、泣ける状態よしてくれって感じ
420:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:55:31 R7zhExCm0
どうせもう器しかない状態だし、本社ごとシナにたたき出して、
日本人スタッフだけで新会社作れば、製品買ったる
421:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:56:57 mtYld+Zy0
>>417 基本はコストベースで戦えるかと言う事だ
現地生産工場まで作ってメリットが有るかどうかも考えねばならない
電圧の違いはどうしようもねーだろｗそれはメーカーの責任じゃねーしｗ
あと、大電力を取らないなスイッチング型電源を積んでる家電なら
プラグ買えるだけで機器は使えるよ。最近のACアダプタって、電源コードとアダプタが分かれる様に成ってるっしょ？
あれは電源コードだけ変えて国外向けにする為にああなってる。
安物家電はサムソンとか中国で作ってる。それに対抗するには単純には人件費が約無いと駄目だな
422:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:57:24 idNpAGet0
>>418
地方公務員の詐欺ももうすぐ終了だよ
地方公務員は日本国民に物凄い大罪を犯してしまったね。
この世界的な金融危機は今やっと日本に上陸しつつある。
こういうレベルの金融危機は想定しなかっただろう。
30年近く債権依存の詐欺をやって不当な給料を国民から泥棒した。
しかも債権だから未来を先取りで現金を泥棒したわけね。
その赤字国債850兆円を公共事業のせいにした。
その後今度は天下りのせいにしてみた。
次に特別会計や埋蔵金にしてみた。
だけどさ、会計的に見れば一目瞭然で地方公務員の給料だよ。
税収と交付税でキャッシュベースで全部使い切っているもの。
そしてその給与は民間平均の倍水準。
完全な詐欺だよ。
そして今回の金融危機で90年代とは比較にならないもっと大量の不良債権と一緒に債権も壊れる。
同時に民間も含めた年金も逝く。保険も逝く。
そういう危機なんだよ。残念ながら。
423:名無しさん＠十周年
09/11/14 17:58:10 Wz1/lGAu0
よくやった
もう、民主党だし日本から産業はいらないよ
424:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:00:54 Wz1/lGAu0
>>422
会計を見ればほとんどが人件費なのが明らかだよな。
自衛隊も人件費で食いつぶすから予算のわりにショボイシ
世界２位の予算を使ってロシアにも中国にもドイツにもイギリスにも負けそうってどういうことよ。
425:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:01:04 yWyk+wIF0
>>417
世界的に見ても、日本・韓国・中国以外で白物家電なんざ
ワールプールとエレクトロラックスくらいしか無いだろ。
ワールプールはコインランドリーに行けばでかい乾燥機は
そうだし、エレクトロラックスの製品もオシャレ系の店なら
扱ってるだろ。
426:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:01:47 74NKM+Jx0
>>418
しかも給与削減しないままノンキャリア押し付けられてもねぇ。橋下が
激怒するのも当たり前か。
>>419
民間は理系なら何の研究したのか厳しく追及されるし、文系は
これでもかというくらい面接されて選別される。
＞基本は仕事をこなす能力が有るか無いかだよ。
だから学歴があるんですよ。逆に試験が出来るからと
仕事が出来るわけでもないしね。
＞問題は確かに募集者は居るかも知れないが、質の事だ。
＞民間であぶれた様な学生が国1とか、泣ける状態よしてくれって感じ
すでに氷河期の時から公務員試験はそうですよ？民間の無い内定が公務員試験
受けて公務員になるパターンがデフォ。地方上級は国１落ちの落ち武者御用達、
国２はその地上落ちた人の滑り止めという具合に。民間が雇いきれないくらい
文系の人数が有り余ってるからこうなる。
427:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:03:41 KXxED/Fd0
ソニーがアップルに負けたのは、コンテンツを揃えることが出来なかったから。
ソフトウェアが糞だったのは2番目の理由。
ATRACに拘りすぎたのはそれ以下の理由。
コンテンツを揃えることが出来なかったのは、業界の助けが得られなかったから。
今でも解決されていない問題。カスラックが妨害している。
国が後押ししないといけないはずなのに、国がソニーの足を引っ張っている。
428:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:05:50 pC6TYjfB0
>>426 意味がわかっとらんな
本当なら、「国家公務員1種」となる様な優秀な学生が、
昨今の公務員締め付けのせいで民間に流れると言う事を言いたいの
もう既にそうなってるが
他の公務員の話じゃない。これじゃ国は荒廃していく一方だよ。
いや政治主導でやっていくと言う志は良しかも知れんが、事業仕分けの様を見る限りでは
とても主導と言うにはほど遠い
429:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:06:08 5BELORJr0
>>27
営業や事務部門の人は転勤あっても、技術者はもう東京に
戻ることないんだろうね･･･
(当面)職場があるだけマシということかもしれないけど
430:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:08:55 idNpAGet0
製造業衰退は消費税導入が原因だよ。
原価感覚が無い連中が変な税金つくるから結局価格転嫁されて国内製造が沈んだのさ。
そして追い討ちをかけるように年金制度まで民間企業に負担を押し付けた。
この大きな2点が原因で賃金水準低下と派遣労働が生まれたのさ。
民間はコスト削減を強制させるようにしたのは、片方で地方公務員が構造的に絶対に無理な給与を搾取するため。
良く福祉目的で消費税なんていうけどさ、会計数値紐解けば地方公務員の給与であぶれた16兆円が原因なのは一目瞭然。
もともとキャッシュで成り立っていないから当たり前だって言うの。
そしてその工面に赤字国債やら地方債発行するから毎年利払が増えていく。
詐欺ですよ詐欺
431:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:09:47 74NKM+Jx0
>>428
不景気で今年は応募者数増えてるよ？今後民間も採用が減るから
公務員に流れるしかない高学歴の文系の学生はたくさんいるわけで。
>>429
技術者は本社採用でも一度配属になると転勤が案外少ない。
うちの会社だと工場から営業に出されるのは事実上の左遷と同じ意味。
432:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:12:12 LnCtfUXq0
>>339
数十年単位で考えて教育から根本的に変えていくしかないですね。
根本的な考え方が大きな無駄を生んでいるのは日本も同じです。
433:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:14:34 2SGxxZPw0
10年前くらいに買って、もう着なくなった服のタグを見てみたら、
ほとんどが日本製だった
別に高価な服やブランドってわけじゃないし、購入価格も特別
高いものじゃなかった
今じゃ殆どが中国製
気がついたら、身の回りのものが殆ど中国製になってた
まだ、日本のメーカーのものが多いけど、そのうち日本のメーカー
製の商品なんてなくなるのかもね
434:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:19:51 rc9a0fR80
sonyの製品は俺も最近、いい印象はない。
十数年前にブラウン管の大型テレビ買ったが、
キッチリとタイマー作動。数年前のDVDレコーダーも
タイマー作動。もう狙っているとしか思えん。
435:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:30:46 Wz1/lGAu0
>>432
国境線の撤廃は軍事統合以外ありえないのだよ。
436:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:32:53 dmp4vPFK0
これは仕方ないだろ、もう製造業が日本で生産するのは無理。
国がそう言う政策取ってるもん。
437:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:34:06 NwD0LuDf0
>>380
お前、一度中国行って来いよ。蛇頭に青龍刀を突きつけられてみろよ。
人件費だとか税をただ単にコストとしか思わん企業は糞。安全な日本
の良さを知ら無さ過ぎ。380のように脊髄反射でしょうもないレス付ける
様な「糞」は中国に行って拉致でもされて、指でも腕でも足でも切り落
とされて放り出されてみないと分からんだろうけど。
438:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:34:11 2SGxxZPw0
同じ中国製なら、もうソニーやパナソニックじゃなくていいじゃん
と思うようになったよ
"MADE IN JAPAN"はブランドだったけど、日本企業の製品でも
海外で作ってるなら、なんの魅力もない
しかもソニーなんて、自社の修理サポート廃して外部に委託して
るんだから、もはや選ぶ理由を探すほうが難しい
439:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:36:17 LnCtfUXq0
人件費が国内の1/10だった中国に行って工場作ってたわけですが、
今も中国での人件費は国内製造の1/10なんですか？
440:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:39:08 idNpAGet0
>>439
3分の１だな
今友愛とかの東アジア共同体実現すれば今日本で年収1000万の奴は360万だよ。
そういう将来なんでもし住宅ローンを高い水準で組んでいる場合は将来一家心中するのを避けるために解約するか売っちゃうことだね。
不可避だよ不可避ｗ
441:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:40:02 yWyk+wIF0
>>427
ATRACに拘ったのは「業界の助けが得られなかった」からじゃないよ。
身内にSME（ソニーミュージックエンタテインメント）を抱えていて、足の
引っ張り合いで身動きが出来なかったから。
442:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:40:06 pC6TYjfB0
>>437
別に行った事有るし、同僚も先輩も普通に中国を含めた海外行ってるが？
何で、蛇頭が出てくるんだ？
行った事有るのか？
443:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:41:46 LnCtfUXq0
天安門事件の時点ではまだ共産党が強かったのですが、中国国民の力で共産党がひっくり返るのは何年後ですか？
444:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:42:28 X7aq62+O0
日本が誇る世界のSQNY
445:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:47:22 Wz1/lGAu0
>>442
山賊がでるらしいね。
流石にそんな僻地まで飛ばされたことは無いので
俺は山賊に会っていないが。
446:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:49:49 yWyk+wIF0
東莞や深センは仕事で行くけど、タクシーの運転が荒いのと
工場で出る弁当が不味い以外は普通の工業団地だなあ。
当然香港まで出れば飯は旨い。
447:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:53:01 RnAfvwrpO
>>438
ソニーを選ぶ理由？
かっくいいデザインに決まってるじゃん
448:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:54:06 fD6vO/rCO
現時点で中国移管は遅すぎる
もう中国人の質の悪さに帰ってくる企業もあるのにな
従業員どころか下請企業は真っ青で正月迎えられないな かわいそうに
まあ世界のSONYも品質低下まちがいなしだな
449:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:55:00 KG+inYF40
莫迦じゃん
いい加減にしろよ
どーせならインドにしとけって
嗚呼もう舌打ちが止まらないぜ
450:名無しさん＠十周年
09/11/14 18:57:38 mtYld+Zy0
>>448 自分の身の回りの製品は全て非中国製かね？
451:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:01:02 LnCtfUXq0
国民のレベルが高くて人件費の安いインドネシア・マレーシア方面はEUがガッチリ押さえてるよ。
452:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:05:43 Z+Dw13bK0
業績不振はもちろんだが円高容認の鳩山政権発足が止めを刺したってとこだろうな
ここに出ているのは社員のみだが拠点の移行で部品の国内受発注もなくなり
取引企業も業績悪化による人員削減は必至
当然ラインで働いてる派遣も解雇
企業からすれば苦肉の策、政府は内需がどうこう言うだけで危機感ゼロ
453:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:06:50 d/xk1iLn0
ソニー社員がいっぱい見てそうｗ
とりあえず合コンで豪遊するのやめて真面目に売れる商品考えたら？ｗ
454:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:08:27 tHjZMqDK0
鳩山イニシアチブとやらで国内に踏み止まってた企業も脱落しそうだね
ノーベル賞が欲しいなら自分の金で買えよ
455:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:15:25 YibajjhF0
躍進する世界のサムスン 没落する世界のソニーw
液晶テレビ：サムスンとLG、日本企業を圧倒
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
サムスン電子は今年7－9月期に690万台の液晶テレビを販売、シェア21.1%を記録し、過去最大だった
昨年4－6月期（20.5%）の記録を更新した。特に、同社の今年1－3月期からの液晶テレビ累積販売量は
1760万台で、ソニー（980万台）とシャープ（671万台）の販売量を合計したものより100万台以上も多い。
今年4－6月期にソニーを追い越し、2位になったLG電子も、7－9月期に401万台の液晶テレビを販売、
過去最大のシェア（12.3%）を記録した。
456:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:16:15 I5EF6F4F0
もう日本で物作りは無理だろ？
民主党を選挙で勝たせるような国で物作り出来るか？
457:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:18:26 NwD0LuDf0
>>442
何で違うＩＤの奴が答えてるのか分からんけど、まあ、ああ言う事言われて、
行った事無いって言う奴はいないだろうね。表面的な部分に関わるだけで、
済んでるんなら、それで良いんじゃないの？あなたがこれからも中国の役人
と裏の人間の連係プレイに関わらないで済むことを祈ってるよ。
458:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:19:53 gC0ho8itO
中国製で良いから合法ＣＢ再製造して下さい
ラジオは日本製でお願いします
459:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:20:29 LnCtfUXq0
日本の教育もゆとり教育で平均値が下がってるから各分野の天才集団を抱える中国は脅威になるよ
460:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:27:24 d/xk1iLn0
>>455
サムスンは液晶で訴訟負けただろｗ
数兆円支払って早くシねｗ
461:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:28:08 tHjZMqDK0
>>455
そこはLGだけでよかったね
462:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:30:18 tHjZMqDK0
サムスンはセラミックコンデンサも負けたらどうするんだろ
液晶は逃げた先も台湾企業のに引っかかるらしいし
463:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:31:32 DDGfORBG0
SONYは、デザインだけですぐ壊れるから大嫌い。
サポートも最悪だし。
464:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:31:58 7/wqN0gR0
ソニーは国際企業であって日本の会社ではない
465:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:33:22 kuwoxu0H0
>>453
マジレスしてやるが、高給取りが合コンやパーティ、あるいは
ギフトなどでカネを使わなかったら、お前らますます苦しくなるぞ？
それでもいいのか？
毎年、親戚や知人に北海道のカニや花王のギフトセットなどを送ってるが、
それも止めたって構わないんだ。別に、カネを「使わなければならない」
義務は無いんだから。
高給取りが耐乏生活に突入したらどうなるか、わからんのか。
今でこそ給料たっぷり貰ってる人間だって、新入社員の頃は
ケチケチ生活してたんだ。節約生活に戻ろうと思えばいくらでも戻れるぞ。
高給取りが、蛇口の出口を引き締めたら、すんごいことになるわけだが
理解してないようだな。
金を稼ぐ能力を過剰に持ってる連中が、金をつかんで手放さないことを
推奨するとは。マゾだな。バキュームのように市場から金を吸い上げ続ける
だけになるぞ。
466:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:34:41 vuL8Ml6jO
さようなら、ソニー
467:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:37:47 1jiiqR6fP
お前らよかったな。大嫌いなソニーが日本から出て行って。
468:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:38:13 tfrsmor5O
どこいっても潰れると思うけどｗ
469:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:40:52 2SGxxZPw0
>>447
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こういうのを好きな層がいる事実を否定する気はないが、
少なくとも自分は、ソニーのこういうセンスを「かっくいい」とは思わん
ソニーはモノ造りに悩みすぎた結果、踏み込んじゃいけない世界に
逝ってしまったのだと思う
470:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:41:15 WiGx1lGD0
最近ソニー製品を買っていない。。。。そんなオレはベータ派ヽ(´▽`)ノ
471:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:44:13 hPf+9HvO0
日本の購買力が無くなってるから仕方ないね
老人達が冨の大半を握っているのだから
472:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:47:36 YibajjhF0
サムスン電子は過去最高益
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ソニーの大根田氏はライバルの好調に対し、「基本的なところで負けたのは商品力。
それは認めざるを得ない。マーケティング力と言ってもいい」と語り、技術的にはソニーが先行してい
たＬＥＤテレビでサムスンが量産モデルにまで広げたことで「戦略的に差を付けられた」と負けを認めた。
473:名無しさん＠十周年
09/11/14 19:49:53 Yl92Ov/I0
>>457
お前も漫画見過ぎじゃね？
確かに賄賂天国、市民レベルで犯罪にあう確率高いのはわかるよ。
ただ、蛇頭は福建省出身の奴らで基本密入国を手助けする連中な
474:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:00:35 XyM4ZmK10
昔はメイドインチャイナとかよほど金がない奴しか買わない印象だが
今じゃふつうに買いますね。逆にメイドインジャパンは見なくなった。
昔と同じように頑張って品質維持、商品開発してるのに。
ものづくり言うけど、今までのやり方で駄目になってる
475:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:04:48 b3/xb9TB0
最近のＳＯＮＹは
従業員切る話
事業やめる話
工場移す話
こんなのばっかり。
ＳＯＮＹはトランジスタラジオ、ベータマックス、ウォークマン等々
人々を楽しませる新しいコンセプトの商品を次々に作り出さないと
生き残れない会社なのに。
末期のＲＣＡやゼニスと同じ状態になってる。
もう長くないよ。
476:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:12:42 5BELORJr0
>>475
現CEOがソフト志向だからな・・・
誰だこんな部外者CEOにしたの
477:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:13:51 qyBHpmb20
スパコンの予算削除のスレみると、
理系の連中がもう糞だからな
技術力も確かに大事だが
>>472 の発言みればわかるとおり、
マーケティングも重要。
なのに現場は技術馬鹿しかいないし、
トップもこれじゃあ もうお先真っ暗だわ。
何で日本の技術者って技術がすばらければ
売れるって盲信から延々離れられないんだろう
478:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:16:49 d/xk1iLn0
>>465
しってるよ。別に俺は生活苦しくないからｗ。金を使おうとしないから日本はデフレになってる。
でも、もっとやるべきことあるんじゃねーの？って思うわけよｗ
もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。
479:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:17:39 J9Xy6VnHO
今期のサイバーショットはめちゃくちゃいい
他は知らん
今中国移転するのは自ら死期を早めたいってことか？
480:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:22:19 kuwoxu0H0
>>475
新興国にキャッチアップされつつある先進国の工業なんて、そんなもんだ。
アメリカもイギリスも、70年代、日本とドイツがキャッチアップしてきた
時はそんなニュースばっかりで非常に暗かった。
まぁ、要は「慣れ」だよ、「慣れ」。
成熟国化した俺らは、これからはずーーーっと、こんな感じで自分らより
人件費の低い上に急速に工業化していく国に雇用のパイを削られていく。
それは、成熟国ならいかなる国も経験せざるをえないことだから。
大事なのは「上手にダメージコントロール」すること。
上手に負けることだよ。アメリカがドイツや日本にいくつかの産業を
譲ったように、日本も、これからインドや中国にいくつかの産業を
奪われていくだろう。それはやむをえないかもしれないが、そこで
上手に、できるだけ痛みの少ない負け方、撤退戦の演じ方を学ぶしかない。
ジリジリした戦いは、これから先、ずっと続くと思うべし。
481:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:23:01 mtYld+Zy0
>>478
＞もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。
あのさ、それで大損扱いた奴らが一杯居る状況なんだよ。
企業も含めな。
企業が赤字なのは株式損と為替損が占めるところが大きい
ここに有る様な、極端な消費者心理は殆ど関係ない。
482:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:24:40 ezuDRcBp0
>>474
Made in Japanでも、今はISO9000のおかげで
素人が作ってるからね。
細かい工程のこだわりとかないから、中国産と
対して違わない。
483:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:25:16 CZtn2YPf0
購買力を失った日本人は死に絶え
日本という市場は無くなりました。
484:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:26:00 kyWvlf5l0
>>477
若くて仕事できる連中にはどんどん投資して、
早く現役引退させてあげて教育係をやってもらわないといけないのに
企業はそういう奴に限って微妙な待遇で逃げられるという謎。
485:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:26:01 mtYld+Zy0
>>480 正に俺の思ってる事だ
日本はイギリスみたいに成る
と、あんまりよく知らんが、10年くらい前からそう思ってた
だが、欧州の強さは彼らが勝手に規格・ルールを作れると言うところだ。
これは国や外交にも絡んでくる。1国だけではどうしようもない
486:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:27:22 MIryyHVU0
結局アイワと同じ事をしてたりする
そろそろ潮時な流れかもね
487:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:27:23 LivxGzkj0
デイトレ野郎で俺は金持ってるから良いし みたいな
頭悪い発言する奴いるとゲンナリするよな
488:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:28:49 mtYld+Zy0
>>482 お－、ISOの本質を分ってるねｗｗ
確かに見た目に素晴らしいし、内容も有る規格ではあるが
アレは実質がどうであるか？
つまりは結果を全然重視しない規格なんだよね
書類さえあればいい。
俺は、「それは精神論だ！」と叩かれようが、細かい工程に
気を配る人が居て、日本のものづくりは成り立ってたと思ってる。
それはホワイトカラーもブルーカラーも同じだ
489:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:31:53 d/xk1iLn0
>>481
ソニーってそんなに株式運用してたの？
490:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:34:55 RBlkSNfkO
予想通りに生産拠点の海外移転が進んでるなぁ。
ますます日本の空洞化が進むなぁ。
失業者が増えるばかりだな。
491:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:36:04 sbbjF1HQ0
これ裾野まで入れたら数千人レベルの雇用が失われるな
492:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:39:33 ezuDRcBp0
>>488
前居た会社で取得前後を見届けたからねw
今の職場はISOでは実質縛られないようなモノ作りしてるんで
昭和のMade inJapanを体現出来てるw
493:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:43:32 VT5EaFiP0
ついにグローバル企業の国外流出ですかw
まあいいんでねえの？あれだけトヨタやなんやは死ね、内需依存型に移行すんだから製造業は潰れてしまえって言ってたおまいらだw
後で泣きを見るなよwww
494:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:48:31 pC6TYjfB0
>>492 ISOの講義受けたけど、何かその講師自体が
自分でISO監査員に成って色々監査もしてみたらしいが、
監査時には、基本的に何も助言出来ないらしいな。
あと何処が駄目かも言えない事に成ってると言ってた。
んで、あほらしくて監査員止めたって言ってた。ISOの講義なのにｗｗ
ISOの本拠地に行ったら豪華な自社ビル構えてたって言ってたな
ISOと言うと「あぁ、書類（記録）作りね」って思う様に成ってる。
また、叩かれるかも知れんが日本にはトヨタの
「改善」でちょうど良い気がするんだよな、「ISO」と言うよ。
495:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:49:04 q0LDRlggO
こないだワーサテで、派遣に代わる雇用形態の共同経営？みたいなの紹介してたね。
民主党が勉強会開いて法整備進めてるとかいってたし、鳩山に任せてれば大丈夫さｗ
496:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:50:42 sbbjF1HQ0
トヨタもホンダもみんな現地生産に切り替えてるよ
グローバル企業なんだから当然だな
497:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:52:10 YNk5F53y0
チョニーか
498:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:53:42 gvxkyI3Q0
大企業はどんどん海外に逃げてくな
トヨタもその兆候あるし
温室効果ガス１９９０年比２５％削減とか言われれば
どこでもそうするのが普通だけどな
499:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:56:47 QWrKXPPF0
こんだけ円高放置して輸出産業締め上げたら、
国外に出て行くしか生き残る道はない罠。
これに代わる内需系の雇用って何があるの？
介護？（笑）パチンコ屋の店員？（笑）
500:名無しさん＠十周年
09/11/14 20:59:41 LivxGzkj0
>>499
介護はばたばた潰れているからな
娯楽も駄目だし
銀行、その他金融の内需系も駄目
今調子いいのは王将、ユニクロ、マクドぐらい
501:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:08:26 +APiQNxQO
ソニー工場は、ほぼ全員が派遣労働者だよ。
ヒマになれば、サクッと首切りも楽だし。
502:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:08:43 vCb4qJsd0
40代の俺が子どもの頃わくわくしたような電器製品って
今はだいたいアジア系の企業から出てくる
それでも以前は日本製がデザインが洗練されていて選ぶ価値があったけど
最近はデザイナーけちってるのかデザインもあかぬけない
「ものづくり」にこだわって「商品開発」をおろそかにしてるんじゃないか
アップルやデルなどのようなアメリカ企業と対照的だ
工場の有無より本社機能や開発機能の元気さが重要なんじゃないのか？
503:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:10:46 wRDFrdIn0
税金下げないとこんな企業増えるかもな
504:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:15:19 c2XQ1dj70
為替が現在のポジションなら、今後ますます海外移転が進むだろう。
企業が存続を維持するためには仕方のない流れだ。同じ機能ならば、日本製の
4万円のデジカメよりも2万円の中国製を選ぶであろう。それは消費者の心理として
妥当だと思うが、結果的に中国生産を助長していることになる。
505:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:16:26 Q4qr96DoO
犯罪ジャニーズの広告が反社会的
506:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:20:08 bWusz6Ii0
ソニーつぶれろ
507:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:21:39 c2XQ1dj70
>>500
王将は売り上げ伸ばしても、国内なので外貨は稼げない
マクドは外資だろうから、これまた日本にお金が入ってこない
そういう意味でユニクロは外貨を稼げるので心強いが、売り上げ規模がで自動車、
電機に比べ小さすぎる
508:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:21:57 qUBlnKEO0
だって
民 主 党 が 仕分けでボコボコ & 円 高 容 認
ですよ?
ある程度の円安仕向けないと国内で生産したら利益出ませんがな
509:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:29:20 YSc8PQ1wO
鳩山不況が馬鹿にも分かる形になってきたな。
ますます増える日本人失業者
510:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:31:40 sbbjF1HQ0
民主党がなぜか円高誘導してるからなｗ
製造業がいなくなったら内需なんてますます減退するだろｗ
小学生でもわかる
511:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:32:25 /KeAOSheO
韓国合弁維持 韓国労働者守り、 日本人労働者を切るソニー。
512:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:34:15 NcADR4UGO
66
ｱｼﾞｱ共同体作るなら､まずｱｼﾞｱに知的財産のﾙｰﾙ守る枠組み作れ
中国は守る気ないだろうけど､ｱｼﾞｱ各国に環境技術協力する前提として知的財産を守る法整備をｱｼﾞｱ共同体で作る
それに無理やり中国を入れる｡中国も入らないわけにはいかない
中国人は面子を非常に重んじるから､ｱｼﾞｱ各国を利用して､中国をやりこめろ
それできたら見直して民主党に投票してやるよ
アジア共同体で、知的財産権の保護監視団体を作れ
513:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:37:57 LtcJrMr5O
もう日本人を切るのが当たり前になってきてるな
無理して日本にこだわる必要がないんだろ
そもそもこのまま日本にいると潰れちゃうからな
514:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:38:46 qUBlnKEO0
>>510
1＄=105円～115円まで戻さないと無理だろうな
工場が1つ海外に移る
↓
地元コンビニ・商店街の売り上げ減
↓
人が減って過疎が進む そういう意味での治安悪化
↓
工場、及び地元からの税収が途絶える
↓
町が死亡
>>512
サムソンが3000件ほど特許侵害で訴えられてますね
515:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:40:38 mYnupWAN0
派遣工「民主党による製造業派遣禁止で、俺ももうすぐ天下のSONYの正社員だｗｗｗ」
516:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:40:40 d9ZSB02w0
LG日立、LITEON、samsung東芝、ソニーNEC（ソニーオプティアーク）。
DVD-Rドライブ買い換えようと思ったのだが何の罰ゲーム？とか思ったよ。
罰成分はもちろんLG、LITEON、samsung、ソニーな。
日立、東芝、NECで組んでくれ(´･ω･`)
まぁ結局ソニーオプティアークにしたのだが。
517:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:43:42 qUBlnKEO0
ちなみに民主党の力で1＄=110円まで戻せるなら条件と引き換えに直接雇用増やせるくらいの差があるよ
今の90円のまま正規雇用しろってのは無理
518:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:55:46 Q7xpXrgq0
>>516
俺が買ったI-Oのヤツは、NECのドライブ採用してたな。
neroが欲しかったんで、友人にはLG買わせたけどｗ
（I-Oに付いてたのと交換したｗ）
519:名無しさん＠十周年
09/11/14 21:58:00 7/wqN0gR0
パイオニアにしたYO
520:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:01:06 M4ZXQjfXP
藤井が一番悪い
こいつはなんで円高に誘導してるんだ
521:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:04:14 8uzxnS8B0
そりゃＣＯ２ペナルティーのある日本よりペナルティーのない中国で生産した方がいいにきまってるだろｗ
522:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:05:09 JJHoWTdfO
ここでソニー叩いてる奴は経済音痴。
523:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:06:33 ByX5uUjSO
来年、中国で製造・販売する製品はソースコード強制開示だろｗ
バカ過ぎ
524:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:07:58 RQ1Lg/zf0
SONYに転職したAさんは生き残っているのだろうか・・・。
525:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:08:26 qUBlnKEO0
>>523
ん?政府系に収めるものだけじゃなくてすべての製品になったの?
526:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:10:39 JJHoWTdfO
>>478
見栄張るなよ…
527:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:10:48 TOpkYmHDO
企業に負担ばかり押し付けるかは日本から逃げる それでさらに経済が停滞する
528:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:18:15 mOJdMv1d0
ミンスの派遣禁止法可決前に手を打ったのか
さすがソニー
希望退職したミンス支持者はこれでも万々歳だろうなｗｗｗ
ヒーハーｗｗｗｗｗｗｗｗ
529:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:25:27 yj647IEf0
もうSONYは買わない
そういえば、だいぶ前から買ってないや
530:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:25:43 Ou9O9yOp0
一応前社長の中鉢さんのお膝元であるここが事業縮小って事は
ソニーｵﾜﾀも遠い話ではないのかもしれない
株の社員はまだ粘れるだろうけど系列の人間はケツまくる準備
しといたほうがよさげ
531:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:27:14 UlegK7EQ0
>>478
＞でも、もっとやるべきことあるんじゃねーの？って思うわけよｗ
＞もっと株式投資したり資産運用考えれば？だからいつまでたっても日経はダウの後追いなんだよ。
正直に言えよ。高値掴みしちゃいました、助けてくださいってｗ
532:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:27:21 LJfPMe4s0
民主党政権で製造業の雇用は2～3割減るだろ
533:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:33:27 y0B548Ax0
浜松市のソニーの工場も今年一杯らしいな。
月給1万円の国と競争しても、同じような製品なら
勝負にならない。
534:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:33:33 pC6TYjfB0
>>502
>工場の有無より本社機能や開発機能の元気さが重要なんじゃないのか？
これは国民性に拠るところが大きいな
くさい話だが、開発者がその志をもって開発に当たってるかどうかだな
535:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:37:33 E1b/PTFq0
製造業海外流出祭りやね
なーんにも残らねぇｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:40:14 uMzXSo+g0
今は福祉と林業がこれからの雇用創出とか言ってる政府だよ
これから生産拠点をこの国に残すメリットが少ないよ
ただでさえ製造業きつくなっているのに
537:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:40:20 pC6TYjfB0
>>530 てかさ
ソニーだけじゃないんだけどな
ここでソニー叩きしてる人も、ニュースにならないだけで
こんな話ゴマンと有るよ、大企業のみ成らず中小企業も中国生産だ
マジに来年は失業者の嵐だと思うよ
538:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:41:02 pPfkGcxG0
円高のせいだ！
１）「円貨預金税」を制定して「外貨預金」「インフレスライド公社債信託」に誘導しろ！
２）政府紙幣発行で発電公社・代替燃料公社・農林水産公社を設立して
原発の建替え・含油藻農場搾油場・エタノール醸造所・サバヒー養殖場・間伐材チップ所を建設しろ
数兆円補助金支給してもいいから、化石燃料・農産物輸入３５兆円をカットして雇用１０００万創出しろ！
539:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:42:47 0zSO70C90
>>534 それは違う。
製造業でしか働けない人が世の中には大多数いる。
その人達で経済も回っている地域もある。
東京は、本社機能であまり関係ないが、地方は死活問題だ。
540:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:43:40 uMzXSo+g0
>>537
そうそう個人的にはソニー製品はあまり好きではないけど
この件でソニーだけ叩くのは不毛というか能天気すぎるんだよ
2ちゃんで言うのもあれだが
541:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:44:06 c2XQ1dj70
派遣社員を使っていても企業決算は赤字であるのが現実。まずは企業が黒字になるような
構図にならなければ、正規社員の数は増えないのは当然のこと。
542:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:44:28 pPfkGcxG0
２万ドルのクルマの輸出でどれだけ売り上げがたつか？
１ドル８７円 １７０万円
１ドル１５０円 ３００万円
１ドル２５０円 ５００万円
１ドル３６０円 ７２０万円
日銀が円高デフレにするから、日本から工場がどんどん逃げる
日銀と円高デフレ派 資産家ジジイが、国をボロボロにしている！！！！
543:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:45:04 qUBlnKEO0
>>528
いや、別に製造業派遣禁止にしたって
1＄=105円位に戻れば十分雇える
藤井が馬鹿なだけ
544:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:45:17 IItjeyn/0
自民党がバブル対策遅れてしかも、急激にやりすぎた為にこうなった。
545:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:45:24 1Z/PaVf/0
CHUNY
546:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:47:03 7/wqN0gR0
空洞化とか10年以上前から言われてた話だよね
よく今まで何とか誤魔化して来られたものです
もうゴールして良いよねって感じか
547:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:47:12 Z+Dw13bK0
技術開発や新薬開発の助成を「国民目線」とか頭悪い理屈でカットするような政権だからな
お先真っ暗だ、早く政権潰れてくれ
548:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:47:59 1yn74r1iO
>>537
ソニーはまだいい方。
トヨタは中国に開発拠点を作るそうだww
549:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:49:27 VT5EaFiP0
湯浅がゴチャゴチャ言ってアホを煽動するからいかんのだよ。
彼からどんな雇用対策がでるのかスゴイ楽しみwww
550:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:54:39 Ou9O9yOp0
>>540
ソニーはｹﾞﾊの流れで叩かれるのが宿命みたいなもんだから……
ソニーだけ叩くのは不毛で、製造が海外にどんどん移転していることが問題というのは同意
このニュースはソニー「ですら」もうこんな状態だよという点がミソだと思う
551:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:56:11 uMzXSo+g0
>>549
そういうのに乗せられる人も人でまだ90年代から抜け切れていないんだよ
気持ちは分かるけどもっと悲惨なことにならないと無理かもね
552:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:58:16 AxGO0/Ne0
いまどき中国て、ソニー経営陣１５年前の日経新聞読んでひらめいたのか？
553:名無しさん＠十周年
09/11/14 22:59:50 zv0lxgeM0
>>510
昔やってた２重経済政策に戻すのであれば国内雇用を引き上げする政策にしないといけないだろうしそれやると
国内物価が非常に値上がりする、安定を模索する上でかなり無理をしなければ行けないのと人件費高騰で輸出
は駄目だね、輸出入をする大企業だけが生き残れる政策だな、余計な事してるからますます駄目っぽい。
何れにせよ雇用が安定しないと経済が麻痺しかねない状況、資産の流出（目減り）が続いてるしお金の循環が出来
なくなった時点でデフォルト確定。
因みに
554:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:00:58 bINyQd9Z0
ソニー社員で民主党に投票した奴らを優先的にクビにすればいいよ。
555:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:02 mYnupWAN0
>>546
製造業派遣で雇用調整が楽になったので、多品種少量生産の可能な国内に製造業が回帰し始めてた
でも、派遣工が「製造業派遣禁止されれば正社員になれる！」っていう、ｻﾖｸの嘘に踊らされ、その嘘にﾏｽｺﾞﾐも乗っかって、民主党政権により製造業派遣禁止へ
藤井の「内需振興には円高の方がいいんだよ！」政策も相まって、日本の製造業完全終了へ
556:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:37 mL6LEW500
>>1
さすがソニー。今頃中国移行なんて情弱そのものだね。
インドならまだわかるんだが、今時中国はないわ。
557:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:01:41 1yn74r1iO
>>520
1ドル79円が出た時の大蔵大臣なんだが。
558:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:04:31 kw0zLCxsP
派遣のクズどもがきられるのは努力不足の自己責任だから自業自得だけど、
正社員の方たちを解雇するのは残酷すぎだろ
しかも派遣連中には生活保護を月に30万も与えてるらしいよ
なんでこの国って努力した人間が損をするようになってるんだ?
559:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:04:45 hjDb6TUW0
25年前に買ったソニーのラジオ付き目覚まし時計
まだしっかり動いてる
俺の持ち物の中で一番の長生きだ！
勿論、国産
560:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:05:54 Q/c2Rr1K0
いわゆる、一流大の文系がバカだからこうなったという事か。
特攻隊員の遺書で、文系の大学生、特に法学部の学生が大量に戦死するので、
悪影響が残ると書いたのがいたが、こういうことだったのか。
>>555
派遣の問題は正社員かではなく、
派遣社員の貰う金の額と派遣会社のピンハネだったんだよな。
561:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:07:47 vmSk6YtqO
もういっそのこと本社機能も中国へ移転したらいいんじゃね？
562:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:08:09 KQlezIzj0
奥田、小泉 竹中の食べカスしか日本列島に残らないんだな
563:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:09:42 qUBlnKEO0
>>550
経理も
「あのトヨタも」とか大企業例にして説得するからね
ボーナスにしても、移転にしても
564:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:10:09 qUBlnKEO0
>>555
だから円高直れば一応雇えるはずなんだよ
565:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:11:20 yAoh0EnSO
民主党政権のせいだとか
もうアホかよ…
何年前から企業の海外移転が始まってるか知ってて
馬鹿な事書いて恥ずかしくないのか？
566:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:13:11 mtYld+Zy0
>>548 お前もマスコミ頼みか・・・
大手企業で他にも研究拠点作ってる会社は腐るほど有るわ
567:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:13:16 Fy5U3kFVO
糞ニー･･･
いい加減国内から逃げるなよ･･･
568:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:14:32 wLUQs+FK0
日本で安い人件費なんてありえないから。 さっさと日本から出て行け。
569:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:15:08 CryQRMBT0
ソニー叩きしてるネトウヨの経済音痴っぷりは失笑もの
社会に出たことないのか？
570:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:16:43 XMQX/sDf0
>>550
そうそう．
結局日本は資源がないから，外貨を稼いできた
輸出産業の利益を国内で配分．
→ 外国から足りないもの輸入 だろ．
ユニクロやマックがいくら頑張っても日本の地盤沈下
の痛みを和らげるだけ．
国民の豊かさは世界との競争力で決まる．
他に競争力ある企業が活躍すりゃいいけど，かつての
日本発国際エクセレント企業がなくなったのが最大の
問題なんだよ．
571:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:16:44 Q7xpXrgq0
>>569
一企業のアンチだと、ウヨ扱いなの？
572:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:18:10 w7FKCY/VO
ソニーは、製造工場だけじゃなく全て中国に移動すればいいんだよｗ
573:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:18:33 qUBlnKEO0
>>565
必死に国内誘致してるのも当然知ってたろ?
んで円高容認=国内から出て行け ともとれるって話
あんたが話してることはすでに「前提」であって議論の中にないの
あんた本当に日本人?
574:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:18:42 HWApjxGJO
>>552
俺はSHARPの南京も解らんよ
575:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:19:45 4xmes7fp0
関税ってこういうときのためにあるんじゃないのか？もしくは超円安誘導。
そろそろ国内の製造業保護を考えろや。
雇用の流動化が不十分なのにこういうことだけダメリカのまねをするからな。
さらにミンスのバカが円高じゃないドル高だとかいったり 円高は国力とかいったりするから
576:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:20:13 W4OtPchAO
今さら中国って…死亡フラグじゃねーか
577:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:20:21 gtTikZCL0
民主政権による「ニッポン丸ごとプレゼント計画」は順調なようだな・・・・・
578:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:21:17 vhVBJVRm0
液晶テレビは安心の稲沢モデル
579:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:22:33 Z+Dw13bK0
いまどき中国・・・って言ってる奴らも現状を把握できてないんだよなー
580:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:23:20 mL6LEW500
>>570
ユニクロもマックもイオンも、やってることは日本人から金を集めて海外に流出させてるだけのこと。
業績が上がる程流出が進む。
581:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:24:23 mYnupWAN0
>>565
製造業の海外移転は前からあったが、民主党がアクセルを踏んだって事
582:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:26:36 o/S1x2aBO
努力した正社員？無駄な努力なら報われなくて当然。
日本人には努力の意味を履き違えてる奴多すぎ。
正社員はもっとまじめにじゃなく、まともに働け。
583:名無しさん＠十周年
09/11/14 23:30:27 yWyk+wIF0
>>565
派遣と、通貨安定で国内回帰してたのを知らんのか。