09/09/11 22:45:35 VXbgASQy0
38でボードで遭難とかかっこ悪すぎる
しかも訴えたのが嫁じゃなくて両親てとこがいい年こいてまたきもい
絶対モテない人だ
409:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:47:15 ZGuhdLZ+0
>>408
そうか！嫁はドコ行った？
410:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:48:51 yJORfFHA0
そこに触れちゃ駄目！
411:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:55:25 t3b8BR2b0
>>407
去年救命救急の講習をうけたけど、
救助者はまもられますから、心配しないで自信を持って救助に当たってください
っていわれたぞｗ
412:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:56:57 3YMrkwmMi
ヒトを助けるにも限界があるってのに
413:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:58:19 4NxCdLqz0
>>411
刑事で訴えられることはなくても、民事は相手の胸先ひとつじゃなかろうか？
414:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:02:37 2WAP+FaS0
助けようと恐ろしい状況にわざわざ出向いてくださった方に
この仕打ち…
415:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:02:59 zczq6L/c0
これは民事だから裁判員制度は適用外だっけか
まあ、どうせ却下されるだろうからいいけどさ
416:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:03:29 ZGuhdLZ+0
>>411
今回の隊員もそう思って、必死に努力した結果が・・・・・・
417:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:04:24 1PJ0zjJI0
)>411
裁判で敗訴することはないだろうってことかな？
でも訴訟を起こす権利はあるわけだし
敗訴することはないにしても善意でやったことで
裁判になったとしたらマジやってらんね。
418:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:04:30 HTb5FYaU0
ただ裁判というのは民事に限ればただのけんかだから
重く考える必要は無いのだろうな
一昔前なら被告＝犯人みたいなイメージがあったが
訴訟乱発時代の今となっては正義も悪もなく
ああけんかしてるんだな程度でニヤニヤしてればいいのかもしれない
419:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:04:44 N0sKccR+0
もう救助するのよそうよ…。完全に自己責任でなにかかっても放置ってことでさ。
420:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:05:37 5Dk5Gp9SO
俺の目を醒まさせた神の如きお方の有り難い御言葉だ。
心して聴くように
「その仕事は過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です
しかし、上手くいって当たり前でひとつ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけません。
これはどんな職業でも当たり前の事なのです。」
どうだ。素晴らしくて言葉も出ないだろう。
421:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:07:27 kGvb6yyU0
>>420
そのお方の職業は、生命の危機にさらされているのかい？
422:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:07:37 XzGXJOQ20
>>409
このくたばった当時38歳は独身のはずだぞ。
事故当時、仲間か知り合いのブログで見た。
彼女だかは居て、確か道内じゃなかったはず。
423:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:08:21 ZGuhdLZ+0
>>418
重く考えなくても、相手は弁護士たてて訴訟起せば、
こちらも弁護士たてる費用が必要になる。
424:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:08:42 o0ZvC2hE0
やっぱりこれ民事裁判になったんだな
救助隊も、疲れが酷くて、引っ張る人を交代しようと
して木に括り付けたんだよね
救急隊自体が、死に面していたのに
さらに、死に至る可能性があったのに
救助しなかったって
この救助隊の人たちの悔しさが
わからないのか？
この親にしてこの子か
本当は、困難な中、命をかけて救助にあたっていただいて
と礼を言うべきところだろ
425:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:10:25 U+OCKQ0HO
>>364
DQNだかドンキだかの火事がそうだな
426:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:10:25 CxLVXhG60
これは凄いな
427:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:11:07 yJORfFHA0
思えばコレ系の発端は
川の中州でラリッてたあの連中だったよな
428:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:11:33 kG5I0uA20
ボーダーって立ち入り禁止地区に入っては遭難してる
こいつもその類だろ？
429:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:12:51 9vy9o0D70
北広島市にはキチガイが住んでいるみたいだね
いい年こいたおっさんがスノボで冬山に入って遭難して、その両親が道を訴えてるよ
恥ずかしくないのかね？
430:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:12:58 xRZK8lyP0
>>425
判決は？
431:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:13:03 jwI2x0QO0
手を尽くさずに適当に対応してたとでも思ってんのかね。
この両親。
他の常識ある国民の迷惑になるので他の国にでも移住してもらいたいよ。この両親。
432:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:13:20 ZGuhdLZ+0
>>428
同行のスキーヤーは生還している。
433:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:14:19 KaTqGKyA0
北海道らしいバカ親だ
434:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:14:27 tg/gLE7OO
>>432
実は仲間割れ…？
435:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:16:14 2WAP+FaS0
人のミスを責める前に、息子がミスをおかしたことを悔やむべき
息子がミスを犯さなければ救助も必要なかったわけで
436:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:16:15 ZGuhdLZ+0
>>434
はぐれたそうだ
437:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:19:12 aOQbT0nQO
恥ずかしくねえのかな。
あ、恥ずかしくねえから訴えたのか。
438:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:19:14 ZGuhdLZ+0
積丹岳、スノボの男性遭難 救助中にソリごと滑落、死亡
2009年2月2日11時23分 朝日新聞
北海道積丹半島の積丹岳（１２５５メートル）で１日、遭難した男性を道警山
岳救助隊が稜線（りょうせん）付近で発見、救助作業をしていたところ、雪庇
（せっぴ）が崩れて隊員３人と男性が斜面を約２００メートル滑落した。救助隊が男性をソリで引き上げる途中、ひもで樹木に結びつけた際に木が折れてソリが
滑り落ち、行方がわからなくなった。２日朝になって道警ヘリが標高約１千メー
トル付近でソリに固定された男性を発見、死亡を確認した。
余市署によると、遭難したのは札幌市豊平区、会社員藤原隆一さん（３８）。
スノーボードをするため積丹岳に入り、仲間と下山中の１月３１日午後３時半ご
ろ、山頂付近ではぐれた。藤原さんはその後、雪洞を掘り、簡易テントを使って
ビバーク（露営）していると無線で伝えてきたが、道警の救助隊５人が１日正午
ごろ、稜線上で倒れているところを発見、救助を進めたが、突然、雪庇が崩れた
という。
道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０
メートルで気温は零下２０度。滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、約１時間かけて尾根の方向に
５０メートルほど引き上げた。しかし、隊員の疲労も激しくなり、隊員を交代す
るため一時的にソリを近くにあった直径約５センチのハイマツに結びつけたとこ
ろ、木が折れたという。
439:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:21:47 HTb5FYaU0
>>423
そりゃそうだが「風評被害については」ということで
440:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:21:49 QXYuwWWsi
よく、頑張ったね。
441:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:22:58 3W1Kod3e0
国際救急法においては人助けの前にまずは自分の身の安全を第一に教えてるから
要救助者が死んだのは仕方のないこと、これで少しでも落ち度が認められることがあるなら誰も人助けなんかできない。
そもそもこんな訴訟をおこす行為は人の善意ややさしさを土足で踏みにじっていることになる、非常に馬鹿げた行為。
ほかの国ならむしろ非国民扱いになると思う。
442:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:23:17 XEx8Mi4c0
これは賠償命令出ても全然不思議じゃないだろ。
人の命に関わる仕事をするっていうのはそういうことだ。
これが無罪なら医療ミスとかも全部無罪だろ。
443:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:24:17 ZGuhdLZ+0
>>441
注：米穀以外の
444:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:24:45 BZsoZSGV0
山登って遭難するアホなんて助ける必要ないよ。
救助中に予期できない事故起きたら、こうやって命がけで救助しに行った
人間を訴えるアホがいるからなｗ
本当に恥知らずなんだから。
445:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:25:23 HTb5FYaU0
>>442
うまくたとえたつもりかもしれないが
医療については実際、ほとんど無罪だったということがわかり
現在、検察は反省期に入りつつある
446:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:26:31 ZGuhdLZ+0
>>442
こういうヤツに限って自分のミスはへ理屈で言い訳しそうw
447:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:26:44 4LIhizrS0
もしこれで救助側に責任を認める判決が出るようなら、民間の救助ボランティアは消えうせるかもな
448:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:28:25 BsvRTGX60
>>1
危険な場所へスノーボードに行こうとした息子を止めなかった責任は？
449:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:28:54 Sks1d685O
バカ息子の救助に税金いくら使ってると思ってんだよ。
450:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:29:11 yzspX8Ar0
なんかあったなあｗ
451:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:29:51 TPWVMiuB0
8600万円払って、救助にかかった全経費を相殺しようぜぇ
452:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:31:05 05PgIlrwO
>>442
医療ミスは全く関係ないな。
つか捜索打ち切ったてのは二次被害とか救助隊員たちも疲労してたからだろ？
緊急避難とかなら救助隊は悪くないんだから金払う必要ないだろ。心臓マッサージなんかできなくなるぞ。
453:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:31:15 HHrqKj990
馬鹿か、この遺族は？
454:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:32:00 ZGuhdLZ+0
>現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０ メートルで
>気温は零下２０度。滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
>自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、約１時間かけて
>尾根の方向に ５０メートルほど引き上げた。
この状況が救助員にとってもどれだけ危機的であるかが推測できない
人は想像力のまったくない、可哀相な人だね。
455:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:32:12 vWeOlZTt0
>>446
日本では、裁判官だけはミスが許される職業です。
冤罪で死刑にしてもおけ。
456:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:33:00 yzspX8Ar0
>>455
むしろ指摘すると逆切れするレベルだからな。
457:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:33:38 TPWVMiuB0
ＤＱＮ親に息子と同じ重さのダミィ人形を同じ地点同じ天候で
救助させて生還したら払ってやれよ
458:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:34:51 R3viMYk00
助けに行かなかったら１００％死んでた
それを助けに行って生存率５０％まで引き上げた道警の好意を踏みにじるとは
何事か！！！！！！！！！！！！！！！！
親も死ねや
459:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:35:11 j7PaIdSz0
こんなことで裁判なんてみっともない。
とはいえ、確かこの救出って2回立て続けに滑落したんじゃなかったっけ？
道警に責任は問えないだろうが当時、えらく気の毒に思った覚えがある
460:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:35:39 ZGuhdLZ+0
おれがやって、生還できたら8600万円くれるなら、チャレンジする。
だめダったら、救助員無罪。
461:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:37:06 3W1Kod3e0
>>443
いや、アメリカはもっとひどく非国民扱いすると思う。
462:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:37:38 7qegomEp0
>>459
それほど難航した救出だとも言えるしね
実際ー20℃の世界を体験した人間じゃないと語れないんじゃないか？
463:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:39:53 G2D70Xx+O
死に神の力が強すぎただけだ
464:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:40:22 r9wUBx850
マイナス20度の世界、視野が5メートルしかない状態で
傾斜がキツイところからソリを引き上げるとか命張って
逆切れされたら救助隊もたまらんな
465:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:40:28 ZGuhdLZ+0
>>461
アメリカでは、濡れた猫を電子レンジで乾かそうとして、
猫がパンクして死んだら、「電子レンジで猫を乾かすとパンク
するので入れてはいけません」と書いて無かったことで、
電子レンジのメーカーが敗訴する国だぞ。
466:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:40:47 iRlhH4DaO
『札幌市豊平区の藤原さん両親訴訟法』として雪山の救助活動を違法とすればいい
今後、雪山で救助活動がなされないのは藤原さんの両親のせい
467:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:41:33 q+b+DeJm0
救助隊は神聖な仕事と見られてるから新聞には滅多に叩かれないからな。
酒盛りしてて出動が遅れたとかあれば別だが
昔は医者も神の領域としてそうだったが悪質な医療ミスが取り上げられるようになったのは裁判で負けてからだし
神様もなんか変なことやってるかも知れんしこういう裁判を起こすことは意義がある
まあ、このｹｰｽで訴えが通るとは思えないが
468:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:42:12 v1F5EHh90
人の善意を何だと思ってるんだ。地獄へ落ちろ。
469:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:42:20 T5O4d7gAO
行方不明にならなければ死ななかったのに
470:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:43:46 MgKf9n1p0
救命だの救急だの医療だのとかの人の命を助ける仕事をしている人達を国が守ってあげるべき。
このままだと誰も人の命なんて助けてくれなくなるよ。
何らかの基金とかを作ってこういった不可抗力の場合の訴訟費用や賠償の肩代わりとかをしてあげるとか、何らかの形で法的に責任の範囲をきちんと整備するとかして助けてあげないと。
恩を仇で返したもん勝ちな風潮をどうにかして止めないと世の中目茶目茶になる。
471:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:22 pFANifki0
遭難したコトが前提なのに、生きて帰ってくるのが当たり前って話の進め方は
どうひいき目に見ても間違ってる。
472:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:28 eFxiEsC60
>>396
当たり前ではないな、1億円超の損害賠償が
認められるｹｰｽは割と少ない。
だが、それが無制限に入らないという理由にはならんが。
473:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:37 tGvmoqldO
これって確か発見時はかなりしっかりした装備持ってて自力で歩けたのに
装備全部取り上げられてソリに乗せられて滑り落とされたんだよな
むしろ状況を悪化させてるよな
474:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:38 ZGuhdLZ+0
>>467
その結果が医療崩壊。産婦人科や小児科医が足らなくなった。
このケースの訴訟が増えれば、救助活動が停滞する。
475:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:45:25 yJORfFHA0
>>465
それ都市伝説だから
476:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:45:50 ZWPyCNIK0
「藤原隆一さんの前例があるため危険な救助はいたしません」と
未来永劫語り継がれることになるだろうね
ご両親もさぞかし満足なことでしょう
477:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:46:31 BgbpFbYv0
山岳救助は命がけ。
もし救助隊が死んで遭難者が助かったら死んだ方の遺族に救助された家族は保障しますと言えるのかね？
救助されて当たり前、救助する側が死んだら知りませんなんだろ。
日本人として例え結果がこうでも「危険な仕事をありがとうございまた」と頭を下げるのが日本人だろ。
これじゃあ隣の国々と変わらん精神構造じゃないか？
いつから日本人はこんな裁判おこして数千万請求するような恥知らずになったんだ。
478:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:46:31 V1D/lzK20
弁護士儲けて誰も得せず。
そういう訴訟ですね。
明らかにしたい事実があれば別だが、
救助費用は助からなくても払ってね。
479:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:47:05 4ybcnoSA0
もういいよ。
救助隊解散だな
勝手に遭難すればいいさ
480:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:47:27 ZGuhdLZ+0
>>475
今回の訴訟も他国では、そのうち都市伝説と言われる。
481:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:47:47 iRlhH4DaO
瀬戸内シージャック事件みたいだよね
人質が殺されそうになったので警察官が犯人を狙撃したら警察官の方が殺人犯として告訴されたみたいな
482:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:48:01 3W1Kod3e0
>>465
その話、実はアメリカンジョークらしいですよ。
でも、アメは救助者を英雄扱いするような番組を作ってるくらいだから、こういうケースは煩そう。
483:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:49:44 v1F5EHh90
>>478
おそらく救助費用を請求されて逆切れしての提訴じゃないかな？
484:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:50:09 jUnO0+xtO
賠償金確保のためにも、警察による山岳救助も完全有料化しないと。
お気楽登山家からはバンバン徴収。
払えなかったら、財産の差し押え。
救助に金を取られると分かっていれば、無茶をしなくなるし。
485:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:50:17 Roflwwd/0
予想道理の提訴
屑の遭難者を命がけで救出活動して告訴
486:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:50:54 4Izy/ezzO
さっさと賠償金8600万円支払って、2億円位で救助費用を
一括請求してやれば良いと思う。
487:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:51:24 iGvVhYIjO
>>467
裁判で悪質な医療ミスと認定されたものには、ミスでもなんでもないものがほとんどらしい
普通の医者が一生に一度あるか無いかの症例なのに「経験の無い処置をしたのはミス」とか
命を救う行為がリスキーな世の中だな
488:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:51:40 WL/wmfGH0
そのまえに自分の家族が迷惑かけたことを死んでわびろよ
489:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:51:55 dNIkq/H60
どんな場所かその時どんな天候か書いてないから分からんが・・・
滑ってた場所が場所だけに自己責任としか言えんね
救助要請を無視したわけじゃないだろ 残念ながら失敗したけど
490:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:52:01 2oXURVF10
確かに救助隊の人為的ミスだ。
ただし、救助隊の生命も危ぶまれる極限状態での出来事。
裁判になじまない事案だと思うぞ。
491:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:52:49 H2pVkI1r0
遺族は自分で助けに行けば良かったのに
492:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:52:56 1mrcwz7uO
遭難して死んでも文句は言わない事だな。
それが出来ないのなら、大人しくスキー場で滑ってれば良いだけの話。
493:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:01 C8hO2Tan0
トレーシー一家がサンダーバードを解散するようです。
ジェフ・トレーシー「メカの維持費に訴訟費用が加わってやっていけません」
ブレインズ「理系はともかく法学にはうといもんで…」
494:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:31 q+b+DeJm0
>>487
なんかそういう話聞くと
今回の訴えも通りそうで怖いw
495:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:36 BgbpFbYv0
冬山を舐めすぎ。
昔山で体調不良になり迷って彷徨っていた時に救助してくれた知らない登山者が神様に見えた。
下山して熱を計ったら39度だった。
496:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:48 WL/wmfGH0
遭難者の捜索も全部書類にサインしてもらうまで動かないことにすればよろし。
アホ家族が泣こうが喚こうが、免責サインしなきゃ虫
497:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:55:11 Sks1d685O
なんでわざわざ雪山でスノボ。自殺だろ。
498:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:55:24 lHy+VA+MO
死ぬ運命だったんだろ
499:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:56:20 ZGuhdLZ+0
>>497
わかりました。これからは、雪の無い所で巣のボをします。
500:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:57:19 05PgIlrwO
>>498
短いレスなのに、いやに説得力があるな
501:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:57:25 Yuzh5EGni
救助隊員の家族は毎日どんな思いだろうか？
人が遭難するほどの危険な現場で人助けをしなければならない。
家を送り出した旦那が無事に家に帰って来るとは限らない。
子どもも不安な気持ちを押し殺して父を応援してるだろう。
救助隊員だって生身の人間。
救助を要請するということは救助隊員の命を危険に晒し、最悪その家族を不幸にするということ。
山だの海だのただのレジャー気分で行くより、個人個人がもっと安全に気をつけるべき。
502:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:58:45 iRlhH4DaO
つうかさ、手抜きで死なせるほど気軽に行ける場所では無かったんだろ？
これって人命救助に携わる全ての人に対する侮辱だよな
503:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:59:34 M/fAdqtwO
こりゃ道警があきまへんは～
勝手にやって来てソリに乗せて滑り落としたら、そら死にまっさかいな、
今後は賠償金払いたくないんやったら助けに行かないこっちゃな。
504:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:59:36 Sks1d685O
>>499
スキー場行けって話。
505:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:59:38 zLJfnbqL0
ただ、この裁判って、山岳に無知な裁判官が判断するからな。
下手すると、救助隊が裁判に負けかねないぞ。
506:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:47 Q+6mSM3xO
自分で救助すればいいじゃんこの親？
507:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:48 TPWVMiuB0
スキー場行ったら行ったで柵が整備されてないせいで危険地帯で怪我をした
謝罪と賠償をｗ
日本人にあるまじき連中の増殖が鼻に付くな
508:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:56 iyETI+EZO
日本人とは思えない恥知らずな親。
509:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:57 Ee8SD15H0
そもそも救助の義務ってあるわけ？？
510:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:01:03 1mrcwz7uO
>>489
俺は登ったこと無いが、聞いた話だと海側に近いせいか、風が強く吹雪やすいし、天候も変わりやすいらしい。
だが、夏冬登山する人の話によると「滑りたいだけで登るのは自殺行為」って言ってたな。
511:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:06 C8hO2Tan0
>>504
雪山とスキー場は別ってことか。
おかげで>>499から力の抜けた笑いをいただきました
512:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:19 XIn5mbVIO
遺族は確かに気の毒だけど…そもそも命懸けで救助にあたった方達への感謝の気持ちは全くないわけ？
こうゆう訴えが原因で、人命救助を志す隊員が減少したら、これから助かるはずの命も助からなくなるんだよね…
513:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:27 ZGuhdLZ+0
積丹岳、スノボの男性遭難 救助中にソリごと滑落、死亡
2009年2月2日11時23分 朝日新聞
北海道積丹半島の積丹岳（１２５５メートル）で１日、遭難した男性を道警山
岳救助隊が稜線（りょうせん）付近で発見、救助作業をしていたところ、雪庇
（せっぴ）が崩れて隊員３人と男性が斜面を約２００メートル滑落した。救助隊
が男性をソリで引き上げる途中、ひもで樹木に結びつけた際に木が折れてソリが
滑り落ち、行方がわからなくなった。２日朝になって道警ヘリが標高約１千メー
トル付近でソリに固定された男性を発見、死亡を確認した。
余市署によると、遭難したのは札幌市豊平区、会社員藤原隆一さん（３８）。
スノーボードをするため積丹岳に入り、仲間と下山中の１月３１日午後３時半ご
ろ、山頂付近ではぐれた。藤原さんはその後、雪洞を掘り、簡易テントを使って
ビバーク（露営）していると無線で伝えてきたが、道警の救助隊５人が１日正午
ごろ、稜線上で倒れているところを発見、救助を進めたが、突然、雪庇が崩れた
という。
道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０
メートルで気温は零下２０度。滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、約１時間かけて尾根の方向に
５０メートルほど引き上げた。しかし、隊員の疲労も激しくなり、隊員を交代す
るため一時的にソリを近くにあった直径約５センチのハイマツに結びつけたとこ
ろ、木が折れたという。
514:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:53 XzGXJOQ20
さっきのニュースで、この物乞い馬鹿親が夫婦揃って顔出してたな。
乞食に見えたわw 遺伝子が絶たれて良かったなw
515:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:32 YxbpvlKYO
>>501
オメー、いい事言った
516:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:44 umKjOBHD0
こんな訴えが通ったとしたら、じゃあもう救助活動しないよ、ってなるだけの話だな
517:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:45 4Izy/ezzO
救助なんてしないで遠距離狙撃で始末しておけば良かったものを・・・
518:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:47 RNvxhtwUO
救助隊の隊員さん達が気の毒。
しょ～もない弁護士にそそのかされたか？
519:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:04:30 vIjfLkBWO
>>477
【社会】遭難者救助に向かっていた岐阜県防災ヘリ墜落事故 3人の遺体収容 北アルプス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑このケースだな(遭難者はまだ重態みたいだけど)
>>1の両親の理論だと遭難者を訴えていいだろうな
520:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:04:56 MgKf9n1p0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、
| （__人__） | 人命救助して訴えられる仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
521:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:05:30 WwUsncP40
>>516
まあ、救助活動での二次被害が出ること考えたら、
救助活動しなかったことへの賠償金払った方がマシかも。
522:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:05:37 VC8xC7qeO
貴重な税金
全力で勝て
523:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:05:37 DeZ+DqD60
勝手に冬山にスノボしに入って自爆して挙句の果てに
訴えるとか、2世代もさかのぼったら海を越えて半島いくだろこいつら
524:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:06:19 Y8NkDW3KO
賠償認めるなら、
救助に要した費用はきっちり請求しないとね
525:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:07:54 x72zi0Pn0
逆に隊員が遭難者を訴えてもいいんじゃないのか？
526:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:08:01 ZysQyVXh0
>>518
ちなみに弁護士は市川守弘な。
道警告発の時の弁
527:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:08:14 wasWfbng0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、
| （__人__） | 人命救助して訴えられる仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
528:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:08:26 brRuwYvF0
まあ、親の言い分も聞いてみようじゃないか
529:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:09:28 fsrAkRn7O
何か勘違いしていないか？
遭難者に止めを刺したのは救助隊員なんだぞ。
530:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:09:30 f2RtfvsS0
もう、断れ
何の権利を傘にこんな馬鹿な裁判劇をやるんだ
意味がない、
もう断れ。
531:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:09:48 iQHUupP/0
飛行機落ちたり車に欠陥があって人死んだら、訴えるのが当然で、
なぜこのケースがおかしいのかがよくわからないな。
もちろん今回の救助方法に過失は無かったって裁判でわかれば賠償なしでいいし。
お金もらって人命に関わる仕事をするってことは、
当然そこには責任が発生するべきじゃないのかね
532:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:10:10 DeZ+DqD60
雪山のふもとで、前払い300万円のデポジットにして
生還したら返還。助けを呼んだらそっから徴収でいいと思うよ。
で、デポジットの証明持ってないとシカトされんの。
533:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:10:32 gjnoxTDA0
無事救助されて当然と思ってるのが大間違い
534:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:10:41 kNKvSmYB0
医療崩壊と同じことが繰り返されるの
535:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:12:00 f2RtfvsS0
明日から山の遭難は救助なしでいい、
日本ではそうなりました。
536:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:12:00 iSWjVVg00
道警がこの両親に捜索費用として8600万円請求して相殺すれば良くね？
537:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:12:36 brRuwYvF0
>>531
今北さん？過去ログ少し讀んだら？
538:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:13:17 9Bqd0zWjO
そして誰も助けに来る人がいなくなった
539:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:13:48 +vgR0CBp0
今回の救助は
何であんな天候で警察が救助に行ったのか？
自分たちの命も危ないのに
消防士だって
燃えてる家に人がいても
救助しない時がある
540:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:13:51 eu/8k3u7O
両親非難のレスばかりで驚いた。
救助隊ってボランティアじゃないんでしょ？金もらってるんでしょ？
そしてこの件では明らかにミスして死なせちゃったんでしょ？
そりゃ訴えられてもしょうがないじゃないの？
541:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:14:08 Wn0MTWJJ0
>>531
その通りだな
あとはそのもらう金が割に合うかどうか
払う側が業務を維持してほしいのでどれだけ払えるかどうかのバランスだな
法外な料金になるか撤退となるか
たぶん割に合わないのでもう撤退しますという可能性が高そうだがな
542:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:14:17 DeZ+DqD60
誰も助けないなら助けないで
息子が救助されずに死んだのは道が救助隊を撤去したためと
8600万円の訴えを起こすんですね。わかります。
543:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:01 IYizWleR0
>>540
それって、リスクに見合うだけの報酬をもらっているのかね？
お金はもらっているかもだが、ボランティア精神でもなければできる仕事じゃあねーよ。
544:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:05 x6vHCU+M0
>>60
ただ現場に行って帰ってくるだけでも命がけだな
545:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:17 Wn0MTWJJ0
>>540
>>541でかいたとおりだが
たぶんほとんどの人は今後も法外な料金にならずに維持してほしいから
批判するのだと思う
546:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:55 WqK7InUG0
>>23
岐阜で救助に向ったヘリコプターが墜落して3人亡くなったよね。
助ける方も命懸けの危険の中でやってるから状況によっては捜索を
打ち切る場合があるのは理解できる。
547:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:17:20 VSWgiOh70
ヒグマのエサにすりゃよかったんだよ
548:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:18:10 GGkON4Yk0
落し物拾ってあげたら。
それ壊れてるジャン弁償しろってレベルのはなし？
549:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:03 1/WocVqP0
にしてもなんでばれたの？
いつもの同権らしくないじゃん。
550:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:12 hjtzNTIIO
救急隊員が死ななくてよかた
551:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:26 JK3201EYO
スレタイで脊髄反射してるやつ多すぎ。
実際がどうだったのかを知る由はないが、少なくとも遺族は
「救助できなかったこと」ではなく「救助しようとして失敗して死に至らしめたこと」の可能性を指摘している。
後者なら当然過失だろが。
救急車で患者を担架から落っことして死なせちゃったのと同じ。
552:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:57 UnCQ3LNM0
スノボ（笑）
553:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:20:17 f2RtfvsS0
海でも川でも山でも
自然を相手に遊ばせてもらうということは
常に死ぬこと考えておきなさい
死にたくないのなら五感を鋭敏にしておくこと
出来そうにない時はすぐ止めること
出来ない人は山川海崖沢には行くな
554:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:20:33 DeZ+DqD60
>>551
担架から落とすのと
マイナス何十度の吹雪の中でミイラとりがミイラになる状況がおなじなんですね
頭悪すぎるｗｗ
555:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:20:57 fjLWuSFJ0
>551
・救助しなかったらどっちみち死んでた
・天候最悪
この辺を考慮して裁判やってほしいもんだが
556:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:21:48 2YNN93ZX0
>540
救助隊は救助が普段の仕事ってわけじゃなく、別の仕事を持っているんだ。
で、救助活動が必要なときにかり出されるんだけど、その間は本職ができなくなるのさ。
その間が無収入だと生活がたいへんでしょ？だから日当が払われる。
こんな訴えが続くと、もう誰も救助活動に参加してくれなくなるだけなんだよ。
557:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:22:05 GGkON4Yk0
>>551
なぜ救急車に乗せられる状況になったのか・・・・
暴走行為をやってて自爆して救急車なのか。
暴走行為の巻き添え食らった一般人がのせられたのか。
558:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:22:18 lFpoapzrO
山に登る奴は、遺書書いてから行け
山を舐めすぎてる奴等が多すぎる
一々助けを求めるな
登って降りて来れなくなったら、熊の餌にでもなれ
それが自然の中に足を踏み入れるってもんだ
559:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:24:02 Tbj1WQvr0
＞滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
自費で捜索隊雇えばよかったんじゃね？
560:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:24:16 IYizWleR0
>>556
てことは、ほぼボランティアと言い切ってもいい位なのか？
561:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:24:53 U1szRUqj0
換金ビジネスが準備運動を始めたようです。
562:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:25:36 PU1jbRst0
積丹岳って、一時期、スノーモービルとかヘリスキーとかの安易な入山で、
遭難だらけで、ニュースでもとりあげられてた。
道内の人間なら山岳スキーの危険もわかってるはず。
訴えるほうがおかしい。
563:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:26:14 S1QiOariO
レスキュー隊は命を危険に晒すのが仕事だろ、
それで給料貰ってるんだろ、と言うなら
現場の危険度に応じて、隊員1人に何千万という日給出さなきゃだわw
勿論、捜索依頼した奴の自腹でな。
564:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:26:35 VOHjPrVo0
昨日北アルプスで65歳の遭難者を救助作業中に岐阜の救助隊のヘリが墜落して救助隊３人死亡だって。
565:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:27:55 /DM0WY/u0
>>540
＞そしてこの件では明らかにミスして死なせちゃったんでしょ？
明らかなミスとは到底思われませんが
566:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:23 zh62HHXv0
意外と遺族の訴えが通りそうで怖いw
こういう奴って、「こんな危険なところ滑ってきた！」って後で征服自慢するために行ってんだろ
個人の名誉欲のために救助隊が犠牲になるとかあほらし過ぎる
山に入るときは一筆書いていけ、それかもう雪山禁止にしろよ
567:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:38 vj2ceWLh0
捜索隊は天候が悪そうだったら2次災害の恐れがあるといって
捜索行かなきゃいいんだよ
無理して行って失敗して訴えられるってワリが悪すぎる
568:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:42 cCFDhHh4O
>>562
そんなにも有名な山なのか
なら、なおさら救助隊がどんだけ危険なのかとかもわかるだろうにな
569:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:54 S1QiOariO
>>551
平らで広い国道での話だと勘違ってんのか？
570:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:29:52 +vgR0CBp0
警察でも
仕事終わっても
救助の為に体を常にきたえているのに
何かかわいそう！
571:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:30:06 /DM0WY/u0
＞「救助できなかったこと」ではなく「救助しようとして失敗して死に至らしめたこと」の可能性を指摘している。
後者なら当然過失だろが。
失敗＝過失なのか？
絶対助けられるかどうか分からない雪山に足を踏み入れ
救出に挑戦して失敗なら過失というのか？
572:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:31:00 qyW002Mw0
> 救急車で患者を担架から落っことして死なせちゃったのと同じ。
頭悪過ぎでﾜﾛﾀ
573:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:31:04 mohvvOQv0
せっかく一度は助けたわけだよ。
そのままちゃんとミスせずにいたら、息子は生きてた。
それが木が折れるという、アホなミスでせっかく助かった命が亡くなって
しまった。
普通の親なら、悔しいと思うのは当然。
なにしてるんだ！と怒って当たり前だよ。
木が折れるなんてアホすぎるよ。
574:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:03 UH/P8Pyi0
＼ .| ,,...-‐‐‐--､, l / ／ ／
|､ / | ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､ ''‐-‐'ﾞ/ ／ ／
､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(. ／/::/´ ｀`ヾ､ l ／
) （. ／:,`!ヾ､. , ﾞ>- ヽ､＿,,.／ ／ ／
'ﾞ"`ヽ, /｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:| ｀`'''‐--‐''ﾞ '-‐'ﾞ ﾞ､ / ／
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l ､,r''"ﾞ`'ヾ ,:',-‐-､,'l / ／
-=,'ﾞ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'ﾞl （
`ヽ ,ﾞ:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ |￣__,,l,,...,,_ ＼
-='ﾞ l::::l::::;':. l:::::l ` ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
__) l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::! ,.-‐‐:､ l `ヽ､ ＼
ヽ. !:l:::l/-ヽ.ﾞ;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
） ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､ u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ ,,..､ ｀＼
l:::l,ヽ､_, ヾ;＼ ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ /ヽ. ` ＼ ＿__
／ !::l:ﾞヽ､. ,､ ヾ､;､ ﾞ'‐''"7'ﾞ/ /ﾞヽ ＼ _,./´-､
／ ／ l::l｀`;::,｀´:ヽ､ `ヾ:;､.,_＿ :::: / ｀'''ﾞ ＼ ﾞ､ ヾ;‐､''-､
／ / l:l ";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣ / ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､ ﾞ､ ' l l
. / l:! !:;'::!::::;! ｀`'''‐‐---┬'ﾞ ｀'''''''''‐-､ ﾞ､ ./ l
575:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:30 BRO3NCpHO
当時の記事あさったら
救助時は吹雪で風速20m、気温マイナス20度。視界は5メートルほど。
機動隊員3人がかりで40度の急斜面を藤原さんの乗ったソリを引っ張ったが
一時間で50m引き上げるのがやっとだった。
これは隊員も命がけだし交代のため一時休憩して木にくくりつけたのは責められん。
支点の件は確かに認識が甘いと言わざるをえないが、
下手すりゃ隊員もダウンしかねない過酷な状況だし
判断力が鈍ってたのかも。
576:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:42 hdAgfvZm0
遺族として怒る気持ちはわからないではないが
普通の環境とこういうレスキューが必要な環境を同列に並べて失敗するなら責任とれ
はないだろ
577:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:57 IYizWleR0
>>573
木が折れる程の悪天候の中、わざわざスノボをするというアホな判断で
命が無くなってしまった訳だが。
578:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:33:40 WqK7InUG0
>>564
これでその65歳の遭難者の家族が「救助するヘリがドジだったのでおじいちゃんが助からなかった」って
訴えたらもう終わりだな、日本。その可能性が否定できないくらい世の中おかしくなってる。
579:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:34:19 jXwZAvNoO
人様に迷惑を掛けておきながらこの言い種かよ
謝るならまだしも、訴えるとはヘドがでるわ
580:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:34:31 +vgR0CBp0
１ｍ先も見えない吹雪だったはず！
581:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:35:04 4izIghHr0
救助隊だって命がけなんだよな、と再認識した。
582:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:35:20 zh62HHXv0
元々安全なところだが危険な方向に道に迷ってしまって遭難したならまだ議論の余地はあるけど
危険な山に自ら好んで入っていって救助要請してんだから
なんだかなー
それで訴えるってw
583:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:35:29 krCDueonO
危険なところへ行かない
と子供の頃に躾しなかった
バカな親が悪い
金欲しいだけだろバカ
584:さざなみ
09/09/12 00:36:54 A00FXZ740
ホント、北海道って民意低いな・・・・
滝川市での2億円に及ぶ生活保護不正受給事件から分かるとおり、北海道の人間って意地汚い。
でも、ま、親がクズなら子供もクズでしょう。38歳のバカな会社員が死んで、ざまぁ！
585:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:37:02 8gn8wxcJO
>>551
何言いたいんだかよくわからんが…。
心臓マッサージしたら、実はその人は心臓が微かに動いてて、殺してしまった。心臓マッサージしたら、あばら骨が折れて肺にささり、心臓は動いたが後に亡くなった。
↑
これは過失にあたらないよ？わかる？
現場がいかに過酷だったかわかる？
586:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:38:03 vGWMwlVZ0
何でこう頭のおかしいキチガイばかりなん？
そこまでして老後の補償金が欲しいのかね('A`)
そんな事言うなら自分たちで救助に逝けよ屑親ども。
587:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:38:42 UPqHNcx40
>（１）救助隊員が木にソリをくくりつける際に複数の支点をつくり固定しなかった
（２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
（1）は、現場に居なけりゃわからない事だが
極寒の吹雪だったと聞いている。複数の支点作れる状況なら
馬鹿親に言われんでもそうしてるだろ。
（2）は、アホとしかw 2児災害防ぐ為に救助中断する事は良く有る。
変なとこで遭難する奴が悪いんだ。
588:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:38:47 SmL0xJJY0
そもそもスノボってそんな
危険を冒してまでやる事か？
589:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:03 f2RtfvsS0
もうすぐに救助しないでいい
天気がピーカンになるまで待機
怨むならこの訴えた両親を怨め
590:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:05 n3arojeO0
このスレプリントアウトして遺族に渡せ
591:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:05 XqUiSYN80
全然遺族に同情できない
592:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:50 YNhDfiY30
警察は犯人に無抵抗で殺されろって言ってたみずほタソと同じ臭いがぷんぷんすると感じるのは俺だけだろうか。
593:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:18 hslAJUMB0
救助する人を助けられるかどうかが、判断基準ではなく、
ここで救助に出て、うまく助けられなかったら訴訟になるが、判断基準になるなら、
この場合たぶん誰も救助に行かない。行けるのは家族だけだね。
594:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:19 pZe+D01C0
ゆすりだごねおさん
595:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:27 8agSaU6k0
なまら、ケッツくるんじゃ！
596:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:51 PU1jbRst0
>>568
冬ももちろん、夏場も遭難者が多い山だよ。
警察24時とかの番組で道警のヘリ密着してるヤツでも、2-3回、積丹岳での救助は見たし、
行方不明を探す番組でも山菜取りでいなくなった人のがとりあげられてた。
597:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:41:19 v9HOrS7O0
こんなので訴えられてたら、
もう、「山岳救助やらない法」を作るべきじゃないか？
まぁ、救急医療でも、同じ事が発生してるんだけどね。
598:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:42:18 UPqHNcx40
>>573
ほんじゃ、折れるような木を放置していた積丹町を訴えろよw
599:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:42:57 kLJ7ft1Y0
>>60で結論が出ているね。
この両親は、北海道新聞の熱心な読者なのかも知れない。
600:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:02 U9SHWSge0
自分のアホ息子が馬鹿なチャレンジしたせいで
救助隊巻き添えにするかもしれなかったのに訴えるて
601:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:13 NfLJvg7K0
というよりこの死んだ息子に面倒を見てもらえなくなったばかりか年金も
出なくて生活が出来ないからじゃないの？こんな訴訟が通ったらレスキュー
希望者も居なくなる。冗談じゃない。何を考えてるんだよ、この乞食夫婦。
602:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:27 x6Vi+SmP0
なくなったことに遺憾の意を表明しようと思ったが
この親の息子じゃあなあ……。
快感の意は表明しないでおこう、程度になってしまうな。
603:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:39 qmzL3Bx60
もう救助隊なくしちゃえよ
あまりにも報われねえ
604:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:58 y0ydnrHF0
とりあえずこの裁判で警察側が敗訴でもしたら
ホントに救助体制が変わると思うよ
雪が溶けるまで救助に行けないとか
もうすでに警察活動の限界を超えている
605:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:45:19 BRO3NCpHO
こういうケースが認められると、変に親切心出して助けても後で訴えられるの恐れて
街で誰か倒れたり子供が危険な状況でも助けに行かない人が増えると思う。
検診歴もかかりつけ産婦人科もない危ない状態の妊婦を
あまり受け入れたくない救急センターと同じ。
606:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:45:21 wtSbKUyl0
多くの人たちのおかげで寿命がちょっと延びたってのに文句いうなよ
607:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:45:43 W2rEiszd0
救助に文句つけるなら自分で救助に行けばよかったのに
608:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:46:11 8JEnBw/r0
救助隊はプロなんだから、と言って責任を追及するつもりだろうが
荒ぶる自然を前にしたら人間の存在などゴミ
というか親が別の意味でプロ化まっしぐら
609:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:46:43 eu/8k3u7O
救助隊は頑張ってやってくれてるのに！みたいなのは何か変なんだよな。
割に合う報酬かどうかなんて関係ないよそんなの。
例えば無医村だったところにやっと医者が来たとするだろ。
その医者が患者に間違った薬投与して患者は死亡。
この患者の家族が医者を訴えるのもおかしいの？
誰も来たがらない辺鄙なところに来て頑張ってくれてるのに！って感じ？
死んだのが自分の身内でもそう思うわけ？
610:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:47:00 +vgR0CBp0
こんな悪天候で救助に行く
警察の判断が間違っているのでは？
611:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:47:16 hdAgfvZm0
失敗したら過失だろ？みたいな馬鹿をいうやつがこのスレにすらぞろぞろいるが
成功する確率が100ではないものに取り組んで失敗したら過失って
それでいいのか？
勿論100に限りなく近づけるための状況は必要
しかし災害救助や救急やらにそんなもん求めても無理だろうに
612:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:09 PErI39v60
蛙の子は蛙。
613:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:25 f2RtfvsS0
>>588
下手な癖にどんどん上に登りたがるからこうなるんだよ
子供、息子と言っても３８歳だよ
物の道理と天気の判断は十分につく年齢だろう
パニクルのが言い訳になるのは高校生までだ。
614:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:25 wgb2skRw0
提訴？
氏ねよ
615:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:36 qyW002Mw0
> 行方がわからなくなったのは、札幌市の会社員・藤原隆一さん（３８）で、警察官５人
> と下山中、警察官３人とともに斜面を１５０メートルほど滑落。藤原さんだけ見つかって
> いません。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
> （１）救助隊員が木にソリをくくりつける際に複数の支点をつくり固定しなかった
一緒に警官３人が滑落したような状況下で一体どこに「複数の支点」があったのか、
救助にあたって自分の命も落としかけた警官が知りたいだろうよ
616:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:49:20 n3arojeO0
さっきから担架から落ちたとか無医村とか
トンチキな例えが多すぎる件について
617:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:49:25 NfLJvg7K0
それにしてもスノーボードで死んだって･･･あまり聞かないよなぁ
酷い運動音痴？無謀すぎる。潮干狩りもできないくらい海が恐い人間が
いきなりサーフボードで離岸流に持っていかれるようなもんかもしれない。
618:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:49:44 hdAgfvZm0
>>609
たとえが全く不適切
状況を全く鑑みてない
またこの状況でもこの医師を訴えてもう医者がこなくなり
その村の住民は死に絶えたとなれば609は満足なわけ？
619:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:51:41 qv/pLPBw0
間違いなく弁護士は人間のクズ
620:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:51:57 vGWMwlVZ0
>>610
天候不順を理由に馬鹿を放置しても罪にはならんだろうしな。
裁判所もそういう判断くだすだろうし。
621:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:51:59 FSEUiOC60
【結論】
馬鹿とキ印に関わると酷い目にあうので触らぬ神に祟りなし。
622:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:18 U9SHWSge0
>>617
こけて雪に頭から突っ込んで窒息死てのけっこうあるよ
足がバラバラに動かせないからスキーより断然危険なんだよ
それをスキー場でもない山に入って連れとはぐれるんだから自業自得
623:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:23 6AtC1CzZ0
こういうの見ると「早く助けろ！お前らの仕事だろ！」を思い出す
624:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:25 ByHlS0Ew0
判決
原告を懲役５年執行猶予寿命まで、原告の弁護人を弁護士資格のはく奪に処す。
命がけで救助に向かう人々に感謝せず、損害賠償を起こすなど言語道断！
多くの人命救助に携わる人々を愚弄した罪は軽くありません。
しっかりと反省するように。
625:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:34 UkHolmcP0
極限状況下においては、自己の命を守るために
他人を見捨てる行為は、正当な行為とみなされます。
626:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:23 dyJkUcsf0
>ソリを一時的にくくりつけた木が折れて斜面をソリごと滑り落ち、再び行方不明に
ﾜﾛﾀ
627:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:23 qP8M16vb0
これは当然だな。８６００万じゃ少ないよ。
628:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:23 8gn8wxcJO
>>609
だから人によるんじゃない？状況も見てさ。
今回と同じ状況だったら、ありがとうございましたって礼を言うな、俺は。
その医者の例えは分からんがな、状況によるから。
629:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:54 fpXmjvaEO
>>575の意見に同意
因みに斜度40度の登り返しは、言葉に出来ない位にキツい。
ましてや、救助ボートを引き上げてるとなれば、想像以上の疲労状態だと思われる。
加えて、雪崩による二重遭難の危険性も有ったと思う。
隊員の支点に対する認識の甘さもだが、斜度40度にまともな樹木が有るのかが疑問。
森林限界だったんじゃないかと予想も出来る。
630:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:55 UPqHNcx40
>>610
救助側のミスと言えるのは、唯一その点だなw
隊員が無事で良かった。
631:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:54:19 DfC8nnqzO
なんで救出する側も命懸けだということを無視するんだろう…
632:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:54:41 oiY3rb400
昨日の救助中ヘリ墜落事故もそうだけど、レスキュー隊員って
ホント命がけなんだよな。
登山者はそこらへん考えてから行ってほしいわ。
633:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:54:47 tnjwp4pe0
もう救助するの辞めようよ。
634:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:55:30 IYizWleR0
>>609
どうやら本来の職務ですらなさそうだが
635:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:55:32 BRO3NCpHO
イラクの三馬鹿と同じく危険な地域に気軽な気持ちでわざわざ飛び込んでいった人間を
救出しに特殊隊が突入したけど交渉に失敗し激戦となり
隊員自体が命からがら逃げてきたってとこか。
636:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:01 y0ydnrHF0
例の川流れも救助隊は資機材の能力不足から
ロープを対岸に張る事が出来なかった
でもあのときは訴えられなかったよね
藤原正士さん（７１）と晴美さん（６４）どうか訴えを取り下げてください
637:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:24 j9ZUudv10
救助やめろよ
638:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:48 s6ZSZnSN0
クス弁護士が増えて、訴訟ゴロが増えたって所か
639:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:51 aMMO4/yX0
>>617
スノボは死亡事故は非常に多い。
ゲレンデでコケて後頭部打ってあぼーん、とかしょっちゅう起きてる。
大杉て自爆ならいちいち記事にならないんじゃね。
640:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:57:41 PLPXRXzV0
やっぱりどう考えてもこの遺族はおかしい
641:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:57:41 qv/pLPBw0
>>633
結局そういうことになるよな。
救助する側に危険が伴う恐れがある情況では
積極的に救助に向かうべきではないと判断する。
天に唾を吐くとは、まさにこのこと。
642:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:57:55 ceKchUnv0
そりゃ警察の責任になるわな。
医者だって責任を負わされているわけで。
643:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:58:29 nBNhrTTe0
息子が38歳ということは親は60歳前後だろうな。
この層までモンペがいるってことか。
それとも親子揃って軽い知能障害なのかな？
644:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:00:58 fE7Y3T8d0
あー、あれか、そうそう>>23の話で当時スレも盛り上がったっけね
救助してる側も命がけのぎりぎりの状態だった
よくそんなもんを訴えるね
645:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:01:06 Lz6UG4jCO
>>604
その例えはズレてる。
646:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:01:11 qP8M16vb0
職務上のミスから自ら状況を悪くしたんだしな。救いようが無いわ。
それが気に入らないなら人命に携わる職業から身を引けｗ
647:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:01:33 vGWMwlVZ0
>>643
基本団塊なんて屑ばかりかと。
自分の物差しが絶対で他人の意見とか聞く耳がついてないですから('A`)
648:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:02:03 qyW002Mw0
本当に日本人は劣化した
649:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:02:47 RrJK2eKb0
保護責任下に置かれた後の出来事だから
責任を追及されるのはやむを得ないが
道警は救助が困難な状況であったことを立証して
少しでも賠償金を減らす努力をしろ
もともとは、非常識なバカが自ら招いた事故が発端なのだから
一方的に非を認めるのだけはやめてくれ
650:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:03:04 EjgiW1gUO
産婦人科の時と同じ。
このご両親は、被害者ぶって、警察の皆さんの善意を踏みにじらないでください！
日本人なら。
651:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:03:32 8gn8wxcJO
>>643
年齢的にそんくらいだろうな。
息子は生命保険にも入らず結婚もせず、休みは遊び歩いて、年金もまともに払ってなかったから、金ほしかったんじゃないの？
652:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:04:07 BRO3NCpHO
救助当時の気温が－20度って事は体感温度は－40度ぐらい？
今週のヤンジャンの登山漫画「孤高の人」でやってたが
こういう時って1分ごとにどんどん体が冷えていき動けなくなるらしい。
風速20mだったなら隊員自体が動くのがやっとだろう。
653:もぐもぐ
09/09/12 01:04:24 0YINB/0o0
子供の死を利用して金をせびるとは、とんでもない両親だ。
死んだ子供も恥ずかしいはず。
654:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:04:32 v2A4oDpt0
>>585
脳天気なヤツだのう。
似たような判例で有罪は山ほどあるぞ。
見て見ぬふりが一番。
655:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:04:56 /csv0Jur0
これって登山じゃないよ。スノーボード。
遊びで冬山へ行ったアホなど助けに行くことはない、って
風潮になるだろな。モンスタヂヂババのために。
民間人へ救助活動依頼なら無視だね。今後は。
656:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:17 jXwZAvNoO
自ら危険な所に行って遭難するような奴等の救助なんて止めろよ。
そうする事でリスクを背負えない奴は行かなくなり、結果として遭難も減ると思うんだけど…
657:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:24 Mee/IqMN0
訴えた奴は岳を読むべき
658:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:36 tlg94cWR0
心情的に両親を非難したいのも、そういうレスが多いのもわかるが、
この事件に関しては相当お粗末なミスの連発だったんだよ･･･。
659:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:40 +xpDFCJZ0
もう北海道禁止でいいよ
道民は税金ばっかり食ってろくなことない
660:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:52 ItRqxg+jO
救助されながら死んでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなら救助するのやめないか。
救助されるような自体になったのはおのれの息子のせいだろう？
救助しなかった方がよかったんじゃないか？これからこういったことが
ないよう救助はやめよう！
661:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:06:47 U9SHWSge0
>>658
当日の現場状況考えてからお粗末かどうか判断しろよ
662:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:06:57 iMPRQi+VO
ここで隊員を叩いている奴らって、自分も多分おなじような事を起こすけど、
絶対に助けろよ！って思っているんだろうか？w
663:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:18 xsMMdWl/0
結局はぎりぎりの判断の中で残念なことになったのだから。
遺族が納得いかないなら裁判にして第三者の判断を仰ぐのは悪くはない。
664:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:24 qyW002Mw0
産科医の件も酷いと思うけど、あれとも違う状況だよね？
産科医は全身全霊を傾けたろうが自分の命はかけてない
665:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:34 nV99RL0FO
また基地外かと思ったがこれは微妙だな。
慎重に救助していれば生きていたのなら悔しいだろう。
666:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:35 d+FGV02A0
スキーヤーよりスノーボーダーの方がバカが多いのは何でなんだろう？
667:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:08 y0ydnrHF0
>>645
ヅラじゃないよ
668:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:20 +xpDFCJZ0
>>655
まあ、登山も遊びだけど
669:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:42 pkBZ/0z+O
山は自己責任が基本だろう
助けてもらいそこなったから？
だったら、遭難するな！
670:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:50 qv/pLPBw0
>>658
関係者ですか？
ミスの連発とか、
もっと具体的に言ってくれないと、ただの印象操作に見えますよ。
671:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:09:28 2YNN93ZX0
>658
すみません。ちょっと気になるので、「相当お粗末なミスの連発」ということが
どこで分かるのか教えていただけませんか。
672:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:10:11 8gn8wxcJO
>>654
ああ、あるんだ？
自衛隊にいた時は罪にとわれないって言われたが？
最近だといつあったのかな？
673:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:10:15 W0/U2dbz0
>>654
日本も善きサマリア人法が明文化されればいいのにね
674:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:04 wtSbKUyl0
>>609
それは明らかに過失だろ。
枝が折れるとは思ってなかっただけで、折れそうな枝に結んだわけじゃない。
一刻を争う状況で診療所にあった麻酔薬でアナフィラキシー起こして死人が出たら、
先に十分なパッチテストをやれば防げたとか、云々言うのか？
675:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:22 sfUPrUDNO
>>438
と言うことは逆に隊員が亡くなった場合はこの両親を訴えてもいいんじゃね？
676:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:31 BRO3NCpHO
逆のケースで、数年前に
八甲田山スキー場からはみ出て遭難した三沢基地の米兵思い出したw。
ライブカメラで見ても猛吹雪でスレ内でも生存絶望視されてて
「日本兵に連れて行かれたか…」とか言われてたのに
一晩中吹雪の中歩いて翌日あっさり自力下山。
しかもコーヒー飲みながらジョーク言いつつインタビューに答えてた。
677:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:46 eu/8k3u7O
大した報酬でもないのに命がけでやってるんだからミスして死なせちゃっても責任は追求しないでね。
そんなことしたら誰もこの仕事しなくなっちゃうよ？そうなったら困るでしょ？
ってことか。ふ～ん....。
おかしいと思う俺が少数派だということはよくわかった。
678:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:54 +vgR0CBp0
>>658
「この事件に関しては相当お粗末なミスの連発だったんだよ･･･。」
どんなミス？
679:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:54 dYs2aVT6O
人命救助には限界がある 医者が全ての病気や怪我を治せないのと一緒
大自然の前では人間は無力なんです
680:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:12:05 fBHQSLqU0
デブだったんだろ
重かったんだろ
681:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:12:24 pZe+D01C0
おまえらきれい事、言ってるが考えてもみろ
手を延ばせば届くとところに札束積んであるんだぞ
それを合法的につかめる、しかもうまくすれば同情も買えるし、
おまえら道端に１００円玉一個落ちててもラッキー！と拾うだろ？
682:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:12:39 pIF8paZC0
そもそも遭難すんな
683:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:13:07 y0ydnrHF0
そうなんですよ
684:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:13:09 qv/pLPBw0
>>681
プライドがあるから俺には無理。
685:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:14:14 qyW002Mw0
>>540
> そしてこの件では明らかにミスして死なせちゃったんでしょ？
どんなミス？
686:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:14:35 FY9Ip1S10
自ら危険なところに遊びに行って遭難して多大な迷惑をかけた上に裁判まで起こすって・・・
687:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:14:36 UPqHNcx40
>>676
ムカツク米兵だなーww
688:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:15:28 cxul3kaw0
＞＞ソリを一時的にくくりつけた木が折れて斜面をソリごと滑り落ち、
再び行方不明に なった。
これはコントだろ
689:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:15:37 oN+vnYv10
この両親も死ねばよかったのに
690:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:15:41 wtSbKUyl0
>>666
スケボーやサーフィン感覚の延長だからじゃね？
691:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:16:00 VEEM34KN0
子どもを失った悲しみは深いとは思う。そのエネルギーを怒りに変え現実の何かへ向けたい気持ちも想像できぬでは無い。
しかしだからといって現実に訴えるという行動を起こすこととは別だ。
その感覚は、日本人の一人としては、解せない。
692:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:16:22 qv/pLPBw0
>>688
不謹慎だが、ドリフネタなら大爆笑ものｗ
693:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:00 gP0dNHGmO
因みにどんなミスを犯したの？
694:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:07 eTSkSVY50
野田さん山登り禁止してよ
695:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:19 iMPRQi+VO
>>654
職業柄、定期的に蘇生法の講習を受けるんだけど、
ろっ骨が折れたとしても気にするな（ニュアンスはちと違うかもだが）と
教えられるんだが。その講師曰く、『自分の大切な人が心肺停止になっても
そんな悠長な事が言えるのか？』だそうだ。
696:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:19 BRO3NCpHO
直径5cmのハイマツじゃちと細いと思うが、
視界もきかない吹雪の中じゃその木を見つけてくくりつけるのが精一杯だったのかも。
現場は稜線だしたいした木もなく、あっても風速20mでどの木も弱ってた状態かな。
697:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:35 IYiMuF2cO
警察やレスキューは金もらってるんだから死んででも救助しろ、とか思ってるんだろな
698:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:18:16 nO9OASyyO
ミスと不可抗力の違いもわかんねえガキはもう寝ろよ。
社会に出てみりゃわかるようになっから。
699:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:18:20 wm2Uz8QDO
この事故覚えてる。気の毒にって思ったけど訴えるとはいかがか…。
救助してもらって当たり前と思ってないか？
山に行くなら命懸けで行く。飽くまで自己責任で。
遭難したら助けてもらえたらラッキー、くらいの覚悟じゃないと。
700:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:19:04 oN+vnYv10
>>692
志村がソリに乗せられて 加藤のクシャミで木が折れる
701:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:19:17 xsMMdWl/0
>>664
その言い方も違う。
産科医は刑事だっただろ。相手は検察だ。
702:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:19:34 DUQ2TANC0
自業自得だな
703:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:20:01 YyFoLUjyO
ミスと不可抗力の違いを明らかにするために裁判ってもんがあるんだが
704:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:20:36 +vgR0CBp0
スノボーをするような４０度の斜面を吹雪の時
素人じゃまず歩けない！
立っているだけで落ちて行ってしまう！
705:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:20:37 w33qU4ca0
これが命がけで助けようとしてくれた人に対する、馬鹿親のやり方か！
706:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:25 wtSbKUyl0
そのときに出来うるベストを尽くしても自然には勝てませんでした。で終了だろ。
意図的に折れそうな枝に結んだとか思ってるわけでもあるまいに。
そもそも、ルールを守らないんなら、そっから先は自己責任でいけよ。
707:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:31 uJf+a8cOO
んじゃ、今度から山で遭難したら 親族だけが捜索出来るように 法改正しろよ！応援は有料 でいいんじゃない？
708:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:36 gRVTjg8a0
木の幹にロープを巻いておけば不幸な事にならずに済んだのは間違いない。
枝とかありえねぇよ。しかもソリのロープを固定するのに1本の枝にロープをくくりつけるとか
マジでありえねぇ。通常、救助隊ならこんなヘマはしない。
709:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:40 vGWMwlVZ0
>>697
カネに意地汚い団塊のゴミ屑だからな、
何百万って救助費用請求されて、息子を助けられもしなかったのに
こんな高額な費用請求とかフザケルナって
逆キレしたんじゃね('A`)
息子の命よりも目先のカネだと思うよ、老後養ってくれる人も居なくなったからなおさらに。
710:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:22:29 8gn8wxcJO
>>703
今回はあきらかにどっちか分かってるのに、わざわざ金までとろうとしてるから叩かれてんじゃない？
711:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:22:45 w33qU4ca0
こんなことするぐらいだから神様が助けなかったんだと思うの
712:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:22:45 qyW002Mw0
「ミスがあった」と断定してた奴らがその内容を問われると、
パタッといなくなるのはどうして？
713:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:01 fpXmjvaEO
相当お粗末なミスってのが気になるな…
もしかして、隊員が雪庇踏み抜いてしまった話か？
それとも、救助ボートを滑落させてしまった事か？
どっちにせよ、救助隊に100%を求めるのは酷すぎやしないか？
視界5m、風速20m、気温-20度の状況で、稜線や40度の斜面を的確に行動できるなら話は別だけどな。
714:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:20 pIF8paZC0
>>708
紐の長さ
715:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:27 Im5xnu+P0
両親に非難轟々だが、敢えて裁判を争点を考えると。
（１）救助隊員が木にソリをくくりつける際に複数の支点をつくり固定しなかった
木が折れることの予測可能性の有無、
それ以外の手段を取る事の危険回避義務の有無等が問われるのかな。
救助隊自体が滑落するような危険な状況下で、
極度の疲労が蓄積していた状態では、
両者共に認められないと思うけどなあ…。
>（２）滑落した藤原さんを助けなければ、
> 死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
いくらなんでも、危険な状況下の
捜索の打ち切り判断は責められんだろ…。
716:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:57 VaOaxnlA0
多分この裁判に負けたら
次は息子一人残して帰ってきた同行者が訴えられる悪寒w
717:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:05 oN+vnYv10
まあ 今度から冬山登山で遭難したやつらは春になってから見つけることだな
ふきのとうと一緒に死体が出てくる
718:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:54 iQHUupP/0
>>703
そのあきらかに～、ってすぐに言っちゃうのが間違ってると思う
719:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:55 BRO3NCpHO
>>1にはないけど、当時の記事によるとソリ引っ張ってた隊員達も
藤原さんと一緒に滑落してたのな。
隊員達はなんとか自力下山したみたいだが二次遭難じゃん。
720:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:57 vmRIhjlu0
固定の仕方に問題はあったんだろうな
しかし、お前らが死んでも構わんから
見つかるまで探せってのは基地外ｗ
721:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:25 971/TAbc0
だがちょっと待ってみて欲しい
そもそも救助隊が発見しなければ滑落しなかったはずである
明らかに日本のアジアに対する軍事的圧力であり
道警による救助活動は到底容認できない
722:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:27 9PbLxsW6P
＞（２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
救助隊は死んでも救出しろってことか
723:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:40 pIF8paZC0
失敗して訴えられるくらいならみつけられなかった、で
済ませた方がいいですね
724:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:46 YyFoLUjyO
>>710
どうしてほんの僅かな記事しか見てない奴らに明らかにどっちか分かってるなんて言えるんだ？
725:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:49 eTSkSVY50
そもそも
勝手に入山して遭難した奴やその親族に、国に対して（適切な）捜索を要求できる法的な権利なんてあるの？
726:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:04 +xpDFCJZ0
裁判員裁判ならこのスレの流れ通り訴えは通らないだろうが
裁判官だと過失と判断するかも知れん
裁判所はそのくらい民意とずれてる
727:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:08 8gn8wxcJO
>>708
とりあえずお前はチビ黒サンボでも読んでもらって寝ろ
728:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:24 xAceEj6y0
何様なんだ、この両親は。
729:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:28 yt3FLjGM0
＞２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
業務上過失致死、下手したら重過失致死や保護責任者遺棄の可能性も。
730:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:45 W0/U2dbz0
wikiに書いてあったが、航空機の中でドクターコール時に応じた場合、
傷病者が亡くなったら医師や看護師など名乗り出た者の責任になるおそれがあるらしい
今回とは違うけれど無償でやっても訴えられる可能性あるのはなんだかな
731:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:51 gRVTjg8a0
>>715
（2）に関しては否定しないけどさ・・・
（1）の内容は、言い換えれば
救助に成功して搬送してたけど、疲れてたので適切な判断ができませんでした。って事か？
それが人の命を預かる救助隊の言い分だとするならば、そいつは志が足りねぇ。
732:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:58 wtSbKUyl0
幹や枝やと冷静にえらんでられるんなら滑落するような極限状態じゃないだろ
733:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:27:23 VaOaxnlA0
ソリに乗せてもらったんだからそのまま麓まで滑って帰ってくれば良かったんだ
734:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:27:29 ttcNOAKy0
わざわざ助けに行ったのにね。
初めから見殺しにしとけばよかったよね。
735:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:27:56 iQHUupP/0
>>718
>>710
俺が間違ってた
736:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:28:41 smAGI/nd0
最近、バカが増えたのか、それとも北海道はそういう奴が多いのか
737:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:28:42 78Mlom+pO
昨日救助ヘリが墜落して3人亡くなったな、
救助された爺さんも既に死んでたしもう山は基本自己責任で救助無しで良いんじゃないかな。
738:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:28:52 8gn8wxcJO
>>724
ちょっと前のレス見れば？
常人ならどっちかわかるだろ？
739:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:29:01 RojtrPDG0
ハードラックと踊っちまったってことだろう。
くくり付けについては、ミスと言えばミスかもしれないけど、
こんなことで、訴えられるなら、難しいところで、発見しても
何もしない方が得策となってしまう。
740:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:29:51 Im5xnu+P0
>>731
>救助に成功して搬送してたけど、疲れてたので適切な判断ができませんでした。って事か？
>それが人の命を預かる救助隊の言い分だとするならば、そいつは志が足りねぇ。
>>60のブログに当時の情況は纏められているよ。
「志が足りない」なんていう動機への非難はありえないよ。
２次遭難になりかけていた危険な状況下で救助隊はよくやってくれたよ。
そんな極限の状況での予測できない事件まで、
ミスとして損害賠償請求を認めるのはおかしいだろ。
741:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:30:08 +vgR0CBp0
って言うか
今回の救助隊の助け方に文句を言うようじゃ
日本にはこれ以上の救助隊はいない！
北海道は遭難も多いし、山も難しい登山だし
日本のトップ！
742:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:30:25 Wb54Tf0S0
これがホントの二重遭難
743:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:30:42 VrVQna9V0
ID:gRVTjg8a0
>>23
>>60
744:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:10 9PbLxsW6P
天候が悪いときに無理して出動するから訴えられるんだよ。
天候が回復して二次遭難の危険性が少なくなった夏くらいに
救助に向かえばいいと思う。
そういや昨日救助活動してたヘリが墜落して救助隊の人が亡くなったよな。
死の危険と隣り合わせで活動してるんだな…
三歩さんがいてくれたらなあ。
745:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:24 pIF8paZC0
亡くなった方のために流されたであろう隊員の涙も
驚きでひっこんだろうな
746:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:32 wtSbKUyl0
もう冬山は入山届けだけ義務化して下山予定で帰ってこなかったら春に捜索予定に追加処理ってだけにすれば？
そのときに救助で入山できるのは家族のみってことで。
747:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:40 oN+vnYv10
両親も悪い弁護士にそそのかされたんだな
まあ心配するな 裁判では絶対負けるから
傍聴行って実況してーなー
748:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:11 +xpDFCJZ0
>>724
細かな過失がこれから明らかにされても
零下２０度の中では多少の失敗も仕方ないって心情なんでは
749:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:13 DeZ+DqD60
マックババアといいスノボＤＱＮの親といい
さては・・・この世代が日本を悪くしてんな？
750:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:23 VaOaxnlA0
・ほっといたらそのまま死んでた
・救助に行ったけど失敗して、やっぱり死んだ
で、何で誰かの責任問題になるのか理解できんのだが・・・
751:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:45 qv/pLPBw0
>>747
勝つ要素が微塵も感じられないよな。
752:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:01 v3ESBcU3O
過失じゃなく、不慮かつ不可避の事故だろ。
753:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:02 +Ll6JPK+0
そもそも本当に極限状態であったならミスではなくて不可抗力だろ。
家の中で皿を落として割ったらミスだが、風速20m/sの状況下で落とすのもミスなのか？
754:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:25 ithEJHFq0
>>740
結果として、今回の道警は居ない方がマシだった。
それは事実。
755:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:05 8gn8wxcJO
>>735
いや、俺が日本語でおkかもしれない。
使うべきじゃないなww
裁判官が決めることだったわ、あきらかは。
756:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:11 wtSbKUyl0
そのうち富士登山で高山病になったら酸素の薄い山を登山できるようにしているのがおかしいとか言って
富士山の管理してるとこ訴えそうだ
757:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:29 VrVQna9V0
>>744
>天候が回復して二次遭難の危険性が少なくなった夏くらいに
救助に向かえばいいと思う
ちょっとワロタw
訴えを認めちゃうと、こういう風になるよな。
758:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:42 iQHUupP/0
>>750
「ほっといたらそのまま死んでた」奴を助けることを仕事にしてるんだが。。。
759:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:34:57 RojtrPDG0
裏金からちょこっと見舞金出しとくぐらいで良くね？
760:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:35:23 Im5xnu+P0
>>751
請求全額は無理でも、救助隊の過失を少しでも
裁判官が認めれば、いくらかは入るだろうね。
そして、「予測できない事態」は、「救助隊のミス」に摩り替わる。
極限の状況下における救助隊の行為は大部分を免責すべきだろ。
761:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:35:26 UPqHNcx40
零下20度の猛吹雪、だっけ？
テレビ映像で見たら、なんか切り立ったエライ場所だったし。
ミスはあったか知れんが、救助隊だって極寒と疲労で一杯一杯だったろ。
そういう局面でのミスも罪になるのか？
…エイリアン3に、連続36時間勤務の末、帰宅して
やれやれやっと眠れると、酒呑んでベッドに倒れ込んだとこを
急患だと起こされてまた出勤、疲労から投薬ミスで死者を出し有罪、
7年の実刑で流刑星送り、人生ﾑﾀｸﾀ、って医者居たな．
762:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:35:28 7AN9xES3O
久しぶりに笑った
人間て醜いな
763:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:36:11 BRO3NCpHO
捜索打ち切りと言っても夕方5時までは捜索してたのな。
日の暮れるのが早い2月に吹雪の中捜索とはハードだ。
764:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:36:49 VaOaxnlA0
>>758
その理屈で行ったら
病院で患者が死んだら漏れなく医者は訴えられるだろ
765:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:36:59 3OvX1h8f0
親は何の損害を蒙ったの？
この息子に一生養ってもらおうと思ってた、逸失利益が8600万円？
766:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:37:02 YyFoLUjyO
>>748
裁判の争点になってるかどうかは訴状見ないと知らんけど
遭難者と最初に合流した時点で遭難者と一緒にビバークしないで移動を強行した判断を突かれたら一部過失は認定されるだろうね
滑落した後の対応については微妙だが
767:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:37:22 wdkyMzNuO
欧米か！
768:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:37:23 eu/8k3u7O
これは救助隊のミスではないから訴えるのはおかしいという理屈なのか？
じゃあ仮にミスだったとしたら訴えるのはOKなのか？
769:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:25 ithEJHFq0
天候回復まで待てば、ビバークしてる間に凍死した可能性は高い。
しかし、ソリに載せたまま放置よりはマシだった。
770:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:35 w33qU4ca0
そもそもスノーボード用に管理された場所内の事故じゃないんだろ？
771:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:43 p/ajwCtgO
乞食っぽいけど警察？もいかんわな 自分らで落としといて熱心に捜索しないとか
一度助けたんだから最後まで救助してやれよ
俺が木が折れて落ちたら「ちょwwなんでww」って笑ってしまう
772:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:38:45 oN+vnYv10
こういう馬鹿親へ電凸してこそ ほんとうの漢だと思う
773:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:31 UPqHNcx40
>（２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
「天候悪化の為に救助は打ち切られ…」
「天候の回復を待って救助に向かう予定…」
「日没の為に捜索は中断、明日未明から再開予定」とか
普通に良く聞く言葉なんだが、この親は何様のつもりよ？
774:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:32 HkH+VRjg0
これで敗訴したら・・・・・
無理せずが支流になるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:35 DeZ+DqD60
>>758
お前、仕事、なら絶対ミスすんなよ？
もしミスしたら実費で払えよ？
お前が要求してるのはそういうことだぞ？
わかったら、ピスタチオをむく作業に戻るんだ
776:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:55 jlKgCemk0
>>771
そう、笑い話の類だと思うよ
777:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:58 VaOaxnlA0
>>768
俺はバカ息子が勝手に自爆したのに助けに行った人を訴えるのがおかしい、だと思う
778:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:39:59 yCitE7BEO
三歩さんって？
779:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:40:05 JusqA/Mx0
>>768
そうだね。
つか、まずこの死んだ奴自身がミスしたから遭難したんだけどね。
780:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:40:19 8gn8wxcJO
>>761
いたなww
エロそうな感じだったけどなwww
助け船かとおもったら即新田びびったわ。
781:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:03 maf/K+vc0
益々生き辛い世の中になっていきますな。
裁判所がばっさり切ってくれるといいんだが・・・
782:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:13 vGWMwlVZ0
冬山は基本入山禁止で５０以上は夏でも不可。
こうすれば馬鹿の救助でムダな金と労力を使うこともなくなるだろう。
783:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:21 BRO3NCpHO
遭難者と一緒にビバークすれば良かったとあるが
発見当時にすでにかなり衰弱した状態だったらしい。
吹雪が弱まるまでの半日や1日のビバークに耐えきれない可能性があったのでは。
－20度なら体感温度は－40度ぐらいだろうから、低体温症でやばかったのかも。
784:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:39 OAxKSL200
>>23,60
785:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:41:59 Im5xnu+P0
>>60のブログにある新聞記事によるとこんな状況。
>道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。
>風速約２０メートルで気温は零下２０度。
>滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
>自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容。
>約１時間かけて尾根の方向に５０メートルほど引き上げた。
>しかし、隊員の疲労も激しくなり、隊員を交代するため
>一時的にソリを近くにあった直径約５センチの
>ハイマツに結びつけたところ、木が折れたという。
これは無理だろ…。
１時間で50mしか進めない状況だぞ。
786:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:42:15 2vexT8jY0
どうせキチガイ左翼なんだろ
慰霊登山してお前らも遭難しろ
787:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:42:38 AzRxmHV1O
じゃあ救助隊が救助先で死んだら誰が金を払うことになるのか
788:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:01 gRVTjg8a0
>>772
遺族の言い分が間違ってるとは思えない。
あまり軽率なことを言うんじゃねぇよ。
確かに救助にあたった隊員たちは偉いと思うよ。
でもね、一度は確保したはずの遭難者を
自らのミスで失ってるんだよ。
これが避けられないものだったとしたら、そりゃしょうがない。
ホントにそうなのか？という論争だろう。
こういう提訴は大いに結構な事だと俺は思う。
789:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:19 BfnixiRcO
他人に厳しい奴らばかりだな。
さっさとコンビニのバイトに戻れよ
790:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:39 xjSfJ0Jm0
夏山だって死ぬときがあるんだからな。
山をなめてはいけない。
積丹岳ってスノーモービルで入山して雪崩を引き起こして
死人が出たってのもあったな。
山は免許制にしろ。
791:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:43:48 Qdx+eX2K0
藤原さんの両親のおかげで登山者はもう救助するなと思えてきました。
高齢登山者が悪人に思えてきました。
すべて藤原さんの両親のおかげです。
792:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:05 ithEJHFq0
道警のスキルと、救助策がマッチしていなかった。
脱出が困難なら、待つしかない。
ギャンブルに失敗したんだよ。
793:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:12 awRgjZ9b0
亡くなった方は気の毒だけど、訴える両親はその状況がどれだけ過酷だったかを把握してないから
提訴なんて出来るんじゃないか？
同じ天候の時に同じ辺りにしばらく（1時間くらい？）立っといてもらってそれから考えてもらおう
裁判になったらその救助者の人も証言とかするのかね
つらいだろうに思い出させるのも酷だな…
794:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:13 HkH+VRjg0
この事件が起きた時に
そのスレでは
「これで数千万ゲットになるね」と皮肉を書いていた人がいて。
そいつにネット右翼というのが好きな連中が
「ネットウヨはおかしい こんなことをかいて」なんていっていたなw
実際はその通りだったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
795:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:15 Im5xnu+P0
>>768
>>785のような厳しい状況のどこに、
救助隊への責任追及を正当化するような「ミス」があるんだ？
それを聞きたい。
>>609で君が挙げた例のような問題ではないだろ。
796:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:18 oN+vnYv10
>>788
まさにクレーマーがクレーマーを庇う見本だな
797:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:21 NyFzbTSyO
登山家で凍傷で手足の指とか鼻がなくなった夫婦がいるけど、あの人達は障害者年金とか生活保護で生活しているのか？
798:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:29 jlKgCemk0
>>708
幹じゃなく枝にロープを巻いたというのはどこから出てきた話？
799:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:29 +vgR0CBp0
天候も調べずに
悪天候に遭難するかも知れないのに
止めないで行かした両親にも過失がある！
自分が親だったら
警察を攻めるより
自分を責める！
800:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:35 VEEM34KN0
他人事だからだろうと言われればそれまでだが、救助隊員はなにも過失を起こそうとしたわけではなかろうと思う。
その場その場でセオリー通りに事が運ばない雪の現場で、それこそ臨機応変に救助活動をやった結果として今回の悲劇が起きたと解釈すべきではないのか？
それが通常の感覚ではないかと思うのだが。
過失かそうでないかを争うのが裁判という意見もあるようだが、それでは救助に関わる人たちの情熱やモティベーションや誇りといった
目に見えない大切なものを犠牲にしそうで恐ろしい。
801:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:44:36 8XlT/21W0
だったら両親が救助に行けば良かったじゃん
802:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:06 DeZ+DqD60
はっきり言おうぜ。
今回の案件はミスどころか仕様だ。人間の限界だ。
感謝すればこそ提訴だなんてキチガイそのものだ。
803:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:16 qnsmbvX90
お子様感覚の馬鹿がいるな。
自分ができないことを他人に平気で要求できるのは幼児の特徴だぞ。
結局、甘えてるんだよな。
依存心強すぎ。
804:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:27 8gn8wxcJO
>>788
じゃあミスって軽率なこと言うなよ？
805:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:45:35 VrVQna9V0
零下状態と、強風を発生させられる場所を借りて
そのときに近い条件を再現して、両親に体験させてやればいいんじゃない？
806:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:01 AS3ZNCfk0
わざわざ危険なところで遊んどいて遭難して助けてもらえるのが当たり前って傲慢だな
807:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:12 wtSbKUyl0
>>778
とってもタフで山岳救助してるひと
808:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:29 A1EoCTeN0
この遺族は捜査費用を支払ったの?
809:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:46:44 VaOaxnlA0
>>792
訓練受けてる人間が1時間で50mしか動けない状況で
既に意識が朦朧としてる遭難者がビバークに耐えられるとは到底思えんのだが･･･
810:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:01 T+5ytYsg0
＞スノーボードをするため友人と入山し、
＞１人だけ行方不明となった。
親の監督不行き届きだろ、バカ親に付ける薬は無い
811:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:46 xjSfJ0Jm0
>>778
wikipediaより抜粋
島崎 三歩（しまざき さんぽ）
民間の救助ボランティア団体である山岳遭難防止対策協会（遭対協）に参加しているボランティアの救助隊員。
高校卒業後に実家のりんご畑を継がず海外に出て、多くの世界名峰を登頂、豊富な登山経験と技術、知識を持つ。
ホットコーヒーとバナナを好む。山を愛するゆえ遭難者を決して責めず、仮に救助対象者が遺体であったとしても「よくがんばった。」と労わりの声をかける。
ヨセミテ国立公園にて、仲間からもらった[1]「岳」と書かれた帽子をかぶっている。北アルプス山中にてテントなどに寝泊まりして暮らしている。長野県小諸市出身。千歩という姉がいる。
812:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:47 Im5xnu+P0
>>788
>でもね、一度は確保したはずの遭難者を
>自らのミスで失ってるんだよ。
>>785のような状況を把握した上で言ってるのか？
どこにそのミスがあると思うの？
必要なのは、「損害賠償請求を正当化するようなミス」だぞ。
そんなもの無いだろう。
813:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:49 VrVQna9V0
>>789
お客さん来たよー
814:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:47:55 iQHUupP/0
>>764
そこに過失があったかどうかが問題で、
病院側に過失があると思えるなら訴えればいいじゃないか。
そのための裁判だろう。
815:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:03 DeZ+DqD60
バカ息子が雪山にスノボ（）笑のために勝手に入って自爆して
貴重な救助隊を危険に晒して、謝罪モンだろ。親もバカか、あー、でこのバカＤＱＮがｗ
816:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:06 fnLL7L5zO
命を救おうと動いた人を提訴するとかｗ
どうしても訴えるなら山か気温でっ訴えとけよ
817:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:19 gRVTjg8a0
>>798
最初の報道では、木の枝と言ってた。
その後、樹木という表現に変わったから、当時の２ｃｈでは
その部分に突っ込んでたヤツらも多かった。
間違ってたらごめんよ。
818:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:20 BRO3NCpHO
藤原さんを稜線で発見したのが正午頃。
ビバークするにしても数時間で日没だから明朝までいるしかなかったな。
藤原さんだけでなく隊員も凍死しただろう。
819:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:38 ithEJHFq0
>>795
そんな厳しい状況で動いたのがミス。
安全な救助が出来る状況で偶然起こった事故ならば
誰も責められないが。
820:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:48:41 mRlEuSWni
老人に席譲ったつもりがわたしゃそんなに年じゃない！！って言われるくらいマヌケ。
そんなジジイババアがこんな台詞吐くのさ！
821:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:49:33 wtSbKUyl0
>>805
それ思ったけど、この両親なら我々は素人だから無理だが、救助した連中は
プロなんだから槍が降っても助けるべきとか言いそう。
822:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:49:41 oN+vnYv10
>>817
当時もお前みたいに警察憎しで叩いていた馬鹿が居たな
823:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:49:55 VaOaxnlA0
基本的にかの有名なDQNの川流れと同じ構図だよね。
自分で自分を危険に晒しておいて
実際に危険な目にあってから
なんで止めなかったんだ！とか文句垂れるやつ。
824:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:21 h6OiWe2G0
救助されなかったらやっぱり死んでいたんだからこの訴えはなくね？
825:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:24 9z0PJcIyO
またネトウヨや自民信者の自己責任厨が湧きまくってるなｗｗｗ
826:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:37 8XlT/21W0
産婦人科医や救命医を希望する医者が少なくなったのは
この手のクレーマーの責任だろ
827:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:38 +xpDFCJZ0
なんか意外にも裁判の論点があるみたいね。
でも、これ訴えるのって恥ずかしいよな。
そんな恥を忍んで訴える両親寄りな心情に…
なるわけないw
828:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:48 +vgR0CBp0
でも裁判になったら
絶対に
弁護士はミスを指てきしてくる！
829:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:50:59 c+JmpyaF0
また死体還金ビジネスかよ。
きたならしいご両親だこと。
３８歳中年息子の軽率極まりない行動で県警を初め各部署に迷惑を
掛けておきながら、迷惑をかけた謝罪すらせず、
しかも息子の死後を汚しまくるなんて・・・・。
この両親こそ死ねばいいのに。
830:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:14 qnsmbvX90
こんな馬鹿な両親に育てられてっから、
いい年こいて雪山に特攻かけて自爆すんだろ。
人に迷惑かけんな。
831:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:17 Im5xnu+P0
>>814
自分の命さえ危険に晒される過酷な状況での救助活動
という仕事の特殊性を無視して、「過失」の内容は検討できないだろ。
どうも、過失があると言ってる人は、
その特殊性を無視しているように思うよ。
どこにそれだけの過失があると思うの？
832:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:31 7U5Kf/j30
吹雪の冬山で夕方5時まで捜索続けてたって
凄いことだと思うんだけど。
てか、確保した時点で意識朦朧としてたんじゃ、
どっちみち安全圏にたどり着くまでは
命が持たなかったでしょう
833:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:47 WVd2YKkhO
>>819
好き好んでそんな厳しい状況になるとこに行った馬鹿が全て悪いということですね
834:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:51:49 ithEJHFq0
>>824
残念ながら100%死んでたとは言い切れないんだな。
救助の時点で生きていたんだから。
835:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:09 XjcKIZz6O
はい、ゴネ得裁判キタコレ！
836:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:19 mpN/Cf6K0
雪庇と一緒に落ちた時の状況がもうちっと詳しく知りたいなぁ
ロープで確保されてなかったんだろうか
837:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:35 /csv0Jur0
>>1
無理して救助しなくてもよかろ。雪が解けてから収容すればいい。
自己責任（事故責任）。冬の北海道で山へ入ったらどうなるか
それも登山ではなくスノーボードなら装備もそれなりだろが。
アフォは放置でよろし。
余談だが、エベレストには遭難者の遺体が200ほども
放置されているそうな。収容できないのでそのままだとさ。
838:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:55 wtSbKUyl0
>>811
wikiまであるのかｗ
839:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:52:56 8gn8wxcJO
>>819
おまえは何を言っているんだ？
840:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:06 B6CNZO5H0
>>788
元々自力歩行が出来ない状態だったんだよ。
しかも当時に状況を考えてみたら。1時間に50メートルしか進めなかった。
こんな悪天候でもしかしたら2次災害も発生したかもしれないのに。
普通なら家の馬鹿息子が皆様にご迷惑をおかけしてと頭を下げる状況じゃないの？
841:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:06 daB9pqCiO
>>825
ほうら…
こういうネタがあると必ずわいてくる…
842:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:07 VaOaxnlA0
>>832
どうもこのご両親はそういう状況でも助けられるだけの「装備」を持って池！といいたいらしいです。
ドラえもんでも呼んで来いと。
843:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:53:23 maf/K+vc0
このスレ見たらイライラして眠れなくなった・・・
844:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:36 gRVTjg8a0
>>830
こんな両親でも、おまえが存在するよりもっと価値があると思うぞ。
身内の命をなんだと思ってるんだ？
今回の件は、救助したけど死亡したんとは違うんだぞ。
845:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:42 VrVQna9V0
１、おかしなレスに突っ込む
↓
２、おかしなレスを書いた本人が、新たに変なレスをする
↓
３、繰り返し
↓
第三者が、流れと２のレス内容を読まずに
「２が正しい、１は鬱憤を晴らしているに過ぎない」
某スレで見た流れｗ
846:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:45 TONStVdJ0
救助費用が自腹になったら山岳救助保険つくって一山当てよう
847:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:54:58 Im5xnu+P0
>>819
>そんな厳しい状況で動いたのがミス。
次の日まで待てというのか？
>藤原隆一さん（３８）を１日正午頃、道警の山岳救助隊が発見。
>藤原さんの意識がもうろうとしていた
意識がもうろうとしているような状況だぞ。
「次の日までもたない」と判断することが責められるような過失なのか？
848:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:55:01 ClHLDro1i
８５９ならジジイフルボッキ
849:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:55:35 8gn8wxcJO
>>834
↑
このレスはみずぽちゃんの匂いがするww
850:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:56:19 oN+vnYv10
>>844
あまり軽率なこと言うんじゃないよ
なんというブーメラン けけけ
851:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:56:19 ithEJHFq0
>>839
どんな理由が有ろうが、状況を悪化させた事だけは間違い無いんだよ。
852:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:56:57 7U5Kf/j30
>>846
山岳保険は既にあるはず。
都道府県によっては、救助ヘリ代何百万とか
請求されるし。
853:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:12 EyOo0+1X0
子供もバカなら親もろくでなしだな。
即刻捕えて市中引き回しの上、山のカムイに捧げるべし。
854:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:26 DeZ+DqD60
>>851
もともとバカの癖にスノボで冬山と言う時点でこれ以上ないくらい最悪だろｗ
855:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:57:42 maf/K+vc0
こういう事が起きて得するのは弁護士と保険屋か？
妙なリスクとそれに対する保険が出来ると保険料の負担は利用者にまわってきて・・・