09/09/11 21:40:05 2BjuN8N1O
助けられないと責められるなら
始めから助けられるケースしか救助しないよな。
医療崩壊と同じ構造になるよ？
福島県警だったら逮捕するんだよな。
299:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:40:25 /90ag6/S0
救助隊も命がけだもんなぁ。下手すりゃ死ぬことだってあるわけだし・・・。
だからといって一回の救助で何千万も報酬あるわけじゃないだろうし。
300:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:40:54 ZGuhdLZ+0
>>288
確かにプロ意識が低い救援隊かもしれない。
本当のプロなら無理と判断したら、諦めるべきだったかもしれない。
だが、この救援隊員には同じ志で頑張って欲しい。
301:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:40:58 hK/6RQWnO
>>288
一切救護なしって、遭難した人は誰が助けるんだよ。馬鹿は黙ってろ。
302:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:41:05 xyxa5+rd0
ねーよ
市ねババア
303:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:42:00 akWSX2Vd0
>>288
>プロ意識のねぇクズが救援なんてやってんじゃね
プロ意識があるから遭難の危険があっても救助に行ったんだが？
現場に行くまでにすでに命がけってのが、お前に分からないの？？
お前が救助に行けって、バカ。
304:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:42:08 vPFE86DKO
相手が自然じゃしょうがないだろう
人間は無敵だとでも勘違いしてんだろうな、親は
305:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:42:36 pFANifki0
コレは、裁判所が訴えを受け付けた段階で、救助活動そのものを否定するコトになるからね。
306:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:43:05 0KteXcp70
スリルを味わうために息子が危険な場所に行く事に
何も感じていないんだろうな。
老害だよ老害。これぞ老害
307:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:43:46 UG3w29klO
しかし救助の仕方に明らかな間違いがあったのなら
それは然るべき責任を取らんといかんだろ。
今回の件がそれに当てはまるかどうかはわからんが。
308:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:43:45 GVHi8ImtO
こりゃもう、地元から出るほかないな。
村八分確定だな。
名前も知れ渡っちゃったし。
309:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:44:07 n+8aacDn0
もう道警は両親に救助費用１億円請求したれ。
救助隊として行って自分達が遭難して死ぬリスクの上で
救助しに言ったんだから。
極限状態で救助に出かけた恩を仇で返す馬鹿親は本当に屑だな。
310:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:44:48 d3tQFc6MO
三権分立下の裁判より民主集中制下の人民裁判の方が健全な判決を下せるような気がするね
311:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:44:50 DWhW3JgZO
てめーで行方不明になっといて救助してもらう際に落ちて死んだから
賠償金？その親も何があっても救助してやる必要はないな。
312:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:44:56 B1YiQ7ojO
自称遭難者のスノボの師匠、とかいうのが複数のスレで延々とうだうだ心配レスをいくつも書いて、しまいには前スレ○番とかコテつけて書きまくるくせに、
捜索にも通夜にも葬式にも行かなかったのがいたのは、たしかこの事件だったな。
313:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:46:22 ZGuhdLZ+0
>>308
敗訴後
両親「弁護士にたぶらかされて裁判を起したが負けてしまった。地元で村八分になってしまった責任を弁護士に求める損害賠償訴訟を起します。」
314:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:47:32 pH65Wf/20
>>288
あんたがその遭難の状況再現してみてよ。
で、誰にも頼らずに生きて帰ってきたら
その低脳頭を認めてあげますよ。
315:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:47:32 yQyRak8l0
防波堤と一緒で山は立入禁止にするべき
316:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:47:47 3c/eTDNqO
>>288は極論すぎると思うが。
まぁ結論としては、金のかかる行政サービスはいっさい廃止したらいいんじゃない？
賠償請求されそうなこともいっさいやらんほうがいい。
行政サービスも賠償も結局カネの出どころは一緒ですから。
317:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:47:58 NAZv6+On0
これで救助隊員に過失が認められたら誰が好き好んでこんな仕事やるか、ってなるよ・・・
318:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:48:12 ZfFN83SE0
民事か…
これに裁判員入れてネラーが裁判員だったら
親の主張は却下されるかなと思って
319:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:48:47 kjFBXV5r0
当時の状況は視界５ｍ・風速２０ｍ・気温－２０度・体感温度－４０度
まさに２次遭難して当然の極限状態だった
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
普通は「プロ」ならば２次遭難を恐れて救助には行かない。救助隊
にだって家族もいれば子供もいる。命がけで救助に向かい、身体を
隠す場所もない猛吹雪の中でラッセルしてやっと固定した「木」が
強風で折れた。
その命がけで救助を行った側を叩いたり、金目当てで訴える糞両親
は死ね。お前らが屑だからこんな馬鹿息子に育って、天候も考えず
に危険地域に入ったんだ。
320:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:48:48 /BHSutqf0
救助費用と損害額を相殺して、
チャラ
にしとけ。
321:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:49:50 AGEpB0Jt0
ふざけるなと思う人は小言を言ってやれ。
＞訴えを起こしたのは遭難して死亡した藤原隆一さん（３８）の両親で、
＞北広島市に住む藤原正士さん（７１）と晴美さん（６４）です
自分の年金が少ないからと言って身体を張って救助訓練を日夜続けている
隊員によくもそんなクチが利けるもんだな。厚かましいにも程がある。
隊員の尽力に感謝することはあっても、中傷して訴訟まで起こそうとは
どこまで腐ってるんだ。71歳なら後追い自殺でもしろってんだよ。生きて
いてもらっても税金の無駄だ。
322:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:49:59 mnsdjlyo0
>288 釣れてるねーw 君の人気にshit!!
>298 某次席検事なら動くかなw でもこれは民事.....
323:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:50:15 ZGuhdLZ+0
>>318
そうなれば、それどころか逆に原告有罪になっちまうw
324:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:50:23 4NxCdLqz0
>>320
いや、１００万程度でも両親が持ち出す形にするべき
325:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:51:09 0KteXcp70
>>318
国倍訴訟で行政裁判じゃないかな
326:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:51:30 NAZv6+On0
今思ったんだがスキーや登山で遭難する人が後を絶たないんだから
万一の時に救助は必要か、必要なら救助費用はすべて実費、
状況により救助できない場合もあるとかの断りもつけて、誓約をしないと
登山できなくすればいいんじゃないか。そうすれば余計な税金もかからなくなる
327:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:51:56 logydnlp0
難しいな
構図としては医療崩壊を招いた医療訴訟の乱発と同じ
どこまでがミスなのかは当事者でさえ線引きできないだろう
ただ、通常なら助かったはずと言えばそうだから、
恨む気持ちもわかるしな～
328:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:52:19 AfXmdLxn0
>>23
それを法廷で主張すれば済むことであって、
民事訴訟自体なくしてしまえといわんばかりの意見には賛成できない。
329:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:52:22 SeU1mtHB0
>>320
なに言ってんだこのタコが。
その金どっから出ると思ってんだ？
330:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:52:38 ixo2ZclP0
俺は毎週柔道の道場に通ってるが、
親と嫁には
「一応万が一があり得る競技だけど、
もし何かあっても絶対に
道場とか先生とか訴えるような
阿呆な真似はしないでね」
と言い含めてあるよ。
自分で危険に足突っ込んで、
それで怪我したり死んだりして
それを他者の責任にするとか意味わからん。
それも今回の場合、自分の命をかけて
助けに来てくれた人を訴えてるわけだｔろ・・・・
恥を知れ恥を。死んだ息子も浮かばれんわ。
331:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:53:47 qe/ihiVuO
ギリギリの状況で命懸けで救助にあたった隊員さんが一番悔やんでるだろうに…気持ちはわからんでもないが賠償金請求はおかしいと思うわ
332:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:54:19 htK1qfDLO
金が欲しいの？
333:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:54:59 AfXmdLxn0
>>330
はいはい須賀川須賀川
334:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:55:00 w4tbGbr4O
やだね…
他国なら救護に行った人を英雄にしたのに。
中国なら、家族は銃殺だよ。
国に損害与えたとして。
335:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:55:16 yQyRak8l0
＞北広島市に住む藤原正士さん（７１）と晴美さん（６４）です
こいつら日本人なのか
336:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:55:42 yc0+SkU1O
文句があるなら自分達が救助に行けば世かったのに、何でも人のせいにするなボケ
337:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:56:08 tNqn3htXO
通常なら…
かなりの悪天候も通常の範囲に入るのか？
338:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:56:17 ulFkGE51O
救援の名の下になんでも許されるなら楽だよな
山に登ったことすら無いんだろうけど70キロ程度の荷物をソリにのっけて
ソリ確保するための木が十分かどうかすら判断できないなんてありえないよ
まぁ失敗しても簡単にゆるしてくれるし俺もやろうかなw
おまえらが遭難したら俺が助けに行ってやるよw
339:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:56:31 J9CcZNypO
なんかもう似たようなケースで発見されたらめんどくさいからその場で始末されんじゃないか？
340:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:56:51 KWnNPP+nO
救助側に死者が出なかっただけでも泣いて喜ぶレベルだぞ
341:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:57:07 ZGuhdLZ+0
>>326
いや、逆だな。
冬山登山を奨励して高額の装備を準備させて、じゃんじゃん入山させる。
遭難すれば、必要以上の隊員を派遣して当然実費請求。
無理な救助はしない。少しでも危険な場所には立入らない捜索をする。
そうすれば、消費拡大、雇用創出ができる。
342:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:57:40 1sOkxuuY0
保険に入っとけよ
343:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:58:03 Bs18BP56O
これ、弁護士が焚き付けたの？
344:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:58:07 DWhW3JgZO
>>298
隊員A｢いけそうか？｣
隊員B｢いやぁ…難しいんじゃないっすかね…｣
隊員AB｢……今回はやめとくか!!｣
345:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:58:09 aJf/gR71O
>>326
保険みたいなのはないの？
スキー保険とか１日だけ有効なやつ
346:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:58:09 4DWsvLkX0
助けてやってるのに訴えられるなんてたまらんぞ。
347:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:58:50 rl2EI7tS0
はなから見捨てる方がマシという風潮になってしまうなこれは
348:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:59:15 tg/gLE7OO
捜索費用払いたくないだけじゃね
349:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:59:16 HTb5FYaU0
>>280
確かに、それが今の裁判の形だな
緊急で行った判断は間違いがあってもしかたないのに
それを裁く側は時間たっぷり、参考書や解答集、専門家の意見をたっぷり加味して検証し
どんな小さな間違いでも結果が悪ければ絶対に許さないのが医療裁判
350:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:59:26 aEK0KfTt0
道警を責める気持ちはわからんでもないが……そもそもの責任は遭難した人にあるわけでなあ……
351:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:59:42 sNsYNrz9O
ドリフのコントだな
352:名無しさん＠十周年
09/09/11 21:59:55 tNqn3htXO
>>338
では隊員にみすみす死にに行けと？
近くに他によさげな木がなくて、疲弊した隊員にはそのまま支え続けろとでも？
353:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:00:39 sthMIQFbO
救助隊は死んでも探せと？
354:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:00:48 w4tbGbr4O
>>338
そこまで行く前にお前ぐらいの体力じゃ死んでるってｗ
355:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:01:00 yc0+SkU1O
今日ヘリコプターの救助隊の人が三人も亡くなったね、救助される側は反省しろ
356:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:01:32 tg/gLE7OO
一緒にスノボに行った友人も訴えるよな？
357:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:02:09 YDNxC/pE0
賠償金の何割かを弁護士が持ってくのか？
まじで法律ヤクザだな
358:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:02:15 Ra9hB9P00
救助が１００％成功するなんて保証、誰がしたんだ
勝手に助かって当たり前と脳内変換するなよ
359:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:02:40 ZGuhdLZ+0
>>333
あれはリンチだから別問題
360:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:03:19 yQyRak8l0
>>347
これからは
われわれ山岳救助隊は装備・知識・経験の不足なので救助できません
となるな
361:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:03:56 logydnlp0
医療崩壊の原因と批判されたからか、
最近の医療訴訟の判決は医者側の立場に立ったものが多い気がする
（というか今までが不当に患者側の立場に寄り過ぎ）
裁判所がこの事件をどう扱うのか注目したいが、
民間の医者でさえ↑の流れだから、
警察側の立場を汲んだ判決になりそう、と予想
362:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:04:16 JOhVrp0K0
かなり昔に、ザイルにぶら下がったまま死亡した登山家を、ライフルでザイル切って落とすってあったよなあ。
家族が「早く下ろしてあげてください」って泣きながら頼んでたな。
363:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:04:20 lWC2SUOE0
>16
度数切れ
っていう反応、すくなくなったなぁ
364:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:05:31 Ra9hB9P00
こんなのが認められたら街中の事件でも
警察消防が出動して被害者とか火事の中の人がケガしたり助からなかったら賠償請求されるぞ
365:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:05:36 qArnDQ2I0
>>338
オメーなんぞこの件の状況では10mも進めず凍死する
366:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:05:57 Uodq2AsrO
>>338
レスキューの装備って、自分まで危うそうならささっと見捨てられるように出来てるんだぜ？
状況が悪ければ、もう無理だったんで見捨てて置いてきましたが許される世界
367:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:06:34 w4tbGbr4O
よく駐車場にここで起きた事故は一切責任を負いませんって書いてあるけど、山にも書いて置いたら良いのに。
368:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:07:03 4NxCdLqz0
>>364
街中歩いてて心臓押えて苦しみ出した人がいても
ＡＥＤには触らず１１９して見守るだけにしちゃうよなあ
369:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:07:35 ZGuhdLZ+0
>>338
そうなんだよ。
隊員は「40度の崖を1時間以上引き上げていて、体力の限界を超えた時突風が吹いて、そりごと飛ばされた」ことにすれば単なる事故で終わったのにね。
370:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:10:24 ohow2tWY0
>>368
東京マラソンで死にかけた松村は、この次倒れたら誰も触りすらしないままアウト？
371:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:12:02 ZGuhdLZ+0
>>370
複数の目撃者がいる場合は助けるふりをしなければだめだよ。
372:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:12:50 Uodq2AsrO
木が折れたおかげで隊員の負担が少なくなり、
自己責任ボーダー以外の死人を出さずに済んだ
木が折れてなかったら見捨てることが出来ず無理のあるレスキューを続けて隊員まで死んでたのではないか
折れた枝よくやった
373:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:14:29 XzGXJOQ20
この親も一緒に死ねば良かったのにね(^-^)
374:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:19:02 ZGuhdLZ+0
弁護士報酬いくら～？
敗訴した場合、手付け金だけでいいのかな？
375:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:19:16 q+uVFSwzO
バカだなぁ
こんな馬鹿息子を産んだ両親が悪い。レスキュー代を賠償しろ。
って言われちゃうぞｗ
376:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:19:46 1PJ0zjJI0
救助隊40度の斜面を3人で1時間かけて500m引上げるって
救助隊凄すぎだろハンパねぇっす。
8600万って交通事故でもそんなに出ないんじゃね？
息子の過失（自己責任）を棚に上げて
団塊ってすごいっすね。
でも俺の親団塊なんだけどね。
377:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:20:03 J9CcZNypO
ちょうど岐阜県のヘリが墜落したニュースがあるな
もうジジババは山に登るな
ネパールみたいに極端に高い入山料金とれよ
378:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:22:08 in+b6bEPO
責任転嫁しなきゃ納得出来ない奴が増えたな
自分の子供が馬鹿だったって認めれば終わりだろ
379:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:23:09 MUZ6vimT0
これで有罪になるなら、危険を冒して真面目に捜索活動するのバカらしいな。
探すふりだけして、適当なとこで捜索打ち切りするようになるんじゃない？
380:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:23:16 zJPVrpOP0
まあ折れるような木にくくりつけただけで他に固定しなかったんだからお粗末すぎる。
本来、助かった命がしょうもないミスでおじゃんになったことは明らかだな。
381:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:23:19 hk3NRRYKO
そもそも遭難したほうが悪いのによくもまあ8600万も請求できるよな
救助に行かなければ確実に終わってるし、救助活動しても救えるかは半々だろ
382:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:23:20 Uodq2AsrO
>>378
お金が欲しいよー だってさ
383:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:24:57 R7D5tpsS0
怒りを外に向けないと壊れてしまうものもある
384:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:25:01 kVifi/iQ0
>>368
実際それが一番だよ
事故とかがあっても絶対被害者に触っちゃダメ
おとなしく群集の一部になっちゃうのが一番
応急処置がマズくて死亡・傷害が残ったって訴訟はかなり多い
119の通報もできるだけ止めといた方が無難
下手すると応急処置の不作為で訴えられる
やむを得ず一人しか居ない場合は119してから何もせず放置
385:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:26:13 YM20jF2S0
そもそも両親がこの訴えをした事でこのスレのように
周りから叩かれる事は判っていると思う。
実際に救助の過程の中で不備が本当に無かったかという確認がしたいだけだと思う。
もし仮に、直接救助に行った救助隊が新人だけの隊だけなら？
もし、実はハエマツに縛ったのでは無く、救助隊が故意にロープを
手放していたとしたら？
この訴訟で全てが明らかになるとは思わないが遺族は事実を知りたい
だけではないのかと思うけど。
と言う俺の中での仮定の話だけど
遺族は救助のあり方について警鐘を鳴らしたいと言っているが
俺が遺族なら遭難する側に警鐘を鳴らしたほうが無くなった本人の
為にも良いと思うんだが。
386:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:27:52 dv3VkIps0
医療崩壊の次は救助崩壊
387:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:28:27 ZGuhdLZ+0
>>384
心肺停止している子どもを心臓マッサージして助けても、
肋骨骨折で訴えられたりして？
388:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:30:49 d3tQFc6MO
>>385
そういう事情としてもだ。中年近くになって８４００万円という逸失利益って根拠は何だろうね？
被害者は儲かってる個人開業医なのかな。
普通の会社員なら強欲だと思う。
389:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:30:51 HTb5FYaU0
裁判は関係書類を全て押収し、関係者の黙秘を誘発し、事故再発予防のための検証の邪魔をする
結果、事故の再発は増加する
医療裁判で全て通ってきて現在進行中の道
救助のあり方について警鐘を鳴ら結果には絶対にならない
390:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:31:34 Zxxrrpj00
自分の愚息を命を賭けて救助に行ってきてくれた人に集ろうとは・・・。
一刻も早く地獄に落ちてほしいね。
何でこんなクズばかりになっちゃったんだろう。
391:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:31:44 ZGuhdLZ+0
>>385
>と言う俺の中での仮定の話だけど
で、6800万円の損害賠償？
理由を述べて10万円の訴訟のほうが、真実が分かるんじゃない？
392:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:32:16 Ra9hB9P00
>>387
すごくありえそう
訴訟社会って社会の相互扶助精神を破壊するんだな
393:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:32:57 dHSHMYkp0
一度親も遭難者の救助に立ち会って大変さを知れば
息子のやらかした罪を理解できるのでは
しかし救助に立ち会うなぞできないのでこうして一方的に責め訴え続けるだけ
394:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:33:54 t3b8BR2b0
この裁判の裁判員になりたい。そして救助隊の労をねぎらって無罪にしたいわ
395:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:34:51 ESPG5C9V0
恥知らずな親だな
396:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:35:15 eC3zMyvm0
>>28
交通事故で2億円とか当たり前だけど任意保険は入ってる？
397:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:35:34 Z0wpz8Vz0
>>385
それだったら
３０万ぐらいの請求に変えたほうが良い。
これは誤解される
398:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:36:19 vWeOlZTt0
助けられなかったのはミスがあったから。
当然有罪。
遭難者を殺した救助隊員は過失致死で逮捕。
399:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:36:30 kVifi/iQ0
>>387
実際それで訴訟が起こってるよ
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
救急措置の不手際で傷害が残ったって両親が訴えてる
400:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:36:36 4NxCdLqz0
>>392
臓器提供意思カードよろしく
「私は命の危機にあたって善意で救助下さった方を訴えるような真似はしません」
のような救助要請意思カードの導入が必要だな
401:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:38:14 QzPB+vky0
救助しなきゃ良かったのにな、何れにしろ38歳がこいつの寿命だよ
402:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:38:17 ZGuhdLZ+0
>>394
頑張ってくれ、そして原告を有罪にしてくれ
403:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:39:00 8Os5oM180
>>397
随分と安い命だな
404:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:40:05 owY5A5gc0
これ遺族側勝訴でいいだろ
山岳救助なんてやめちまえ
405:385
09/09/11 22:41:03 YM20jF2S0
>>388
>>391
実際、昼にラジオで知ったんだけど聞いた時は
馬鹿じゃねーのって思ったよ。
ただ、訴訟の金額が１０マソだったらマスコミにも取り上げられ無かったんじゃないかな？
そうゆう意味では多くの人にこのニュースを知ってもらえると思うが。
406:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:41:18 Ra9hB9P00
訴えるならせめて8600万円すべてを山岳救助隊の装備の充実に充てる
ぐらい言えよ
407:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:42:07 dv3VkIps0
>>387
今は やり方間違ったり 諦めて辞めると
マジ訴えられる場合がある
408:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:45:35 VXbgASQy0
38でボードで遭難とかかっこ悪すぎる
しかも訴えたのが嫁じゃなくて両親てとこがいい年こいてまたきもい
絶対モテない人だ
409:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:47:15 ZGuhdLZ+0
>>408
そうか！嫁はドコ行った？
410:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:48:51 yJORfFHA0
そこに触れちゃ駄目！
411:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:55:25 t3b8BR2b0
>>407
去年救命救急の講習をうけたけど、
救助者はまもられますから、心配しないで自信を持って救助に当たってください
っていわれたぞｗ
412:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:56:57 3YMrkwmMi
ヒトを助けるにも限界があるってのに
413:名無しさん＠十周年
09/09/11 22:58:19 4NxCdLqz0
>>411
刑事で訴えられることはなくても、民事は相手の胸先ひとつじゃなかろうか？
414:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:02:37 2WAP+FaS0
助けようと恐ろしい状況にわざわざ出向いてくださった方に
この仕打ち…
415:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:02:59 zczq6L/c0
これは民事だから裁判員制度は適用外だっけか
まあ、どうせ却下されるだろうからいいけどさ
416:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:03:29 ZGuhdLZ+0
>>411
今回の隊員もそう思って、必死に努力した結果が・・・・・・
417:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:04:24 1PJ0zjJI0
)>411
裁判で敗訴することはないだろうってことかな？
でも訴訟を起こす権利はあるわけだし
敗訴することはないにしても善意でやったことで
裁判になったとしたらマジやってらんね。
418:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:04:30 HTb5FYaU0
ただ裁判というのは民事に限ればただのけんかだから
重く考える必要は無いのだろうな
一昔前なら被告＝犯人みたいなイメージがあったが
訴訟乱発時代の今となっては正義も悪もなく
ああけんかしてるんだな程度でニヤニヤしてればいいのかもしれない
419:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:04:44 N0sKccR+0
もう救助するのよそうよ…。完全に自己責任でなにかかっても放置ってことでさ。
420:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:05:37 5Dk5Gp9SO
俺の目を醒まさせた神の如きお方の有り難い御言葉だ。
心して聴くように
「その仕事は過酷で大変な労働環境と言われているのは本当です
しかし、上手くいって当たり前でひとつ間違えれば叩かれる。
これを理不尽に考えてはいけません。
これはどんな職業でも当たり前の事なのです。」
どうだ。素晴らしくて言葉も出ないだろう。
421:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:07:27 kGvb6yyU0
>>420
そのお方の職業は、生命の危機にさらされているのかい？
422:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:07:37 XzGXJOQ20
>>409
このくたばった当時38歳は独身のはずだぞ。
事故当時、仲間か知り合いのブログで見た。
彼女だかは居て、確か道内じゃなかったはず。
423:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:08:21 ZGuhdLZ+0
>>418
重く考えなくても、相手は弁護士たてて訴訟起せば、
こちらも弁護士たてる費用が必要になる。
424:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:08:42 o0ZvC2hE0
やっぱりこれ民事裁判になったんだな
救助隊も、疲れが酷くて、引っ張る人を交代しようと
して木に括り付けたんだよね
救急隊自体が、死に面していたのに
さらに、死に至る可能性があったのに
救助しなかったって
この救助隊の人たちの悔しさが
わからないのか？
この親にしてこの子か
本当は、困難な中、命をかけて救助にあたっていただいて
と礼を言うべきところだろ
425:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:10:25 U+OCKQ0HO
>>364
DQNだかドンキだかの火事がそうだな
426:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:10:25 CxLVXhG60
これは凄いな
427:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:11:07 yJORfFHA0
思えばコレ系の発端は
川の中州でラリッてたあの連中だったよな
428:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:11:33 kG5I0uA20
ボーダーって立ち入り禁止地区に入っては遭難してる
こいつもその類だろ？
429:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:12:51 9vy9o0D70
北広島市にはキチガイが住んでいるみたいだね
いい年こいたおっさんがスノボで冬山に入って遭難して、その両親が道を訴えてるよ
恥ずかしくないのかね？
430:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:12:58 xRZK8lyP0
>>425
判決は？
431:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:13:03 jwI2x0QO0
手を尽くさずに適当に対応してたとでも思ってんのかね。
この両親。
他の常識ある国民の迷惑になるので他の国にでも移住してもらいたいよ。この両親。
432:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:13:20 ZGuhdLZ+0
>>428
同行のスキーヤーは生還している。
433:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:14:19 KaTqGKyA0
北海道らしいバカ親だ
434:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:14:27 tg/gLE7OO
>>432
実は仲間割れ…？
435:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:16:14 2WAP+FaS0
人のミスを責める前に、息子がミスをおかしたことを悔やむべき
息子がミスを犯さなければ救助も必要なかったわけで
436:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:16:15 ZGuhdLZ+0
>>434
はぐれたそうだ
437:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:19:12 aOQbT0nQO
恥ずかしくねえのかな。
あ、恥ずかしくねえから訴えたのか。
438:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:19:14 ZGuhdLZ+0
積丹岳、スノボの男性遭難 救助中にソリごと滑落、死亡
2009年2月2日11時23分 朝日新聞
北海道積丹半島の積丹岳（１２５５メートル）で１日、遭難した男性を道警山
岳救助隊が稜線（りょうせん）付近で発見、救助作業をしていたところ、雪庇
（せっぴ）が崩れて隊員３人と男性が斜面を約２００メートル滑落した。救助隊が男性をソリで引き上げる途中、ひもで樹木に結びつけた際に木が折れてソリが
滑り落ち、行方がわからなくなった。２日朝になって道警ヘリが標高約１千メー
トル付近でソリに固定された男性を発見、死亡を確認した。
余市署によると、遭難したのは札幌市豊平区、会社員藤原隆一さん（３８）。
スノーボードをするため積丹岳に入り、仲間と下山中の１月３１日午後３時半ご
ろ、山頂付近ではぐれた。藤原さんはその後、雪洞を掘り、簡易テントを使って
ビバーク（露営）していると無線で伝えてきたが、道警の救助隊５人が１日正午
ごろ、稜線上で倒れているところを発見、救助を進めたが、突然、雪庇が崩れた
という。
道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０
メートルで気温は零下２０度。滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、約１時間かけて尾根の方向に
５０メートルほど引き上げた。しかし、隊員の疲労も激しくなり、隊員を交代す
るため一時的にソリを近くにあった直径約５センチのハイマツに結びつけたとこ
ろ、木が折れたという。
439:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:21:47 HTb5FYaU0
>>423
そりゃそうだが「風評被害については」ということで
440:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:21:49 QXYuwWWsi
よく、頑張ったね。
441:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:22:58 3W1Kod3e0
国際救急法においては人助けの前にまずは自分の身の安全を第一に教えてるから
要救助者が死んだのは仕方のないこと、これで少しでも落ち度が認められることがあるなら誰も人助けなんかできない。
そもそもこんな訴訟をおこす行為は人の善意ややさしさを土足で踏みにじっていることになる、非常に馬鹿げた行為。
ほかの国ならむしろ非国民扱いになると思う。
442:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:23:17 XEx8Mi4c0
これは賠償命令出ても全然不思議じゃないだろ。
人の命に関わる仕事をするっていうのはそういうことだ。
これが無罪なら医療ミスとかも全部無罪だろ。
443:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:24:17 ZGuhdLZ+0
>>441
注：米穀以外の
444:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:24:45 BZsoZSGV0
山登って遭難するアホなんて助ける必要ないよ。
救助中に予期できない事故起きたら、こうやって命がけで救助しに行った
人間を訴えるアホがいるからなｗ
本当に恥知らずなんだから。
445:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:25:23 HTb5FYaU0
>>442
うまくたとえたつもりかもしれないが
医療については実際、ほとんど無罪だったということがわかり
現在、検察は反省期に入りつつある
446:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:26:31 ZGuhdLZ+0
>>442
こういうヤツに限って自分のミスはへ理屈で言い訳しそうw
447:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:26:44 4LIhizrS0
もしこれで救助側に責任を認める判決が出るようなら、民間の救助ボランティアは消えうせるかもな
448:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:28:25 BsvRTGX60
>>1
危険な場所へスノーボードに行こうとした息子を止めなかった責任は？
449:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:28:54 Sks1d685O
バカ息子の救助に税金いくら使ってると思ってんだよ。
450:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:29:11 yzspX8Ar0
なんかあったなあｗ
451:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:29:51 TPWVMiuB0
8600万円払って、救助にかかった全経費を相殺しようぜぇ
452:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:31:05 05PgIlrwO
>>442
医療ミスは全く関係ないな。
つか捜索打ち切ったてのは二次被害とか救助隊員たちも疲労してたからだろ？
緊急避難とかなら救助隊は悪くないんだから金払う必要ないだろ。心臓マッサージなんかできなくなるぞ。
453:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:31:15 HHrqKj990
馬鹿か、この遺族は？
454:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:32:00 ZGuhdLZ+0
>現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０ メートルで
>気温は零下２０度。滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
>自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、約１時間かけて
>尾根の方向に ５０メートルほど引き上げた。
この状況が救助員にとってもどれだけ危機的であるかが推測できない
人は想像力のまったくない、可哀相な人だね。
455:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:32:12 vWeOlZTt0
>>446
日本では、裁判官だけはミスが許される職業です。
冤罪で死刑にしてもおけ。
456:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:33:00 yzspX8Ar0
>>455
むしろ指摘すると逆切れするレベルだからな。
457:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:33:38 TPWVMiuB0
ＤＱＮ親に息子と同じ重さのダミィ人形を同じ地点同じ天候で
救助させて生還したら払ってやれよ
458:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:34:51 R3viMYk00
助けに行かなかったら１００％死んでた
それを助けに行って生存率５０％まで引き上げた道警の好意を踏みにじるとは
何事か！！！！！！！！！！！！！！！！
親も死ねや
459:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:35:11 j7PaIdSz0
こんなことで裁判なんてみっともない。
とはいえ、確かこの救出って2回立て続けに滑落したんじゃなかったっけ？
道警に責任は問えないだろうが当時、えらく気の毒に思った覚えがある
460:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:35:39 ZGuhdLZ+0
おれがやって、生還できたら8600万円くれるなら、チャレンジする。
だめダったら、救助員無罪。
461:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:37:06 3W1Kod3e0
>>443
いや、アメリカはもっとひどく非国民扱いすると思う。
462:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:37:38 7qegomEp0
>>459
それほど難航した救出だとも言えるしね
実際ー20℃の世界を体験した人間じゃないと語れないんじゃないか？
463:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:39:53 G2D70Xx+O
死に神の力が強すぎただけだ
464:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:40:22 r9wUBx850
マイナス20度の世界、視野が5メートルしかない状態で
傾斜がキツイところからソリを引き上げるとか命張って
逆切れされたら救助隊もたまらんな
465:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:40:28 ZGuhdLZ+0
>>461
アメリカでは、濡れた猫を電子レンジで乾かそうとして、
猫がパンクして死んだら、「電子レンジで猫を乾かすとパンク
するので入れてはいけません」と書いて無かったことで、
電子レンジのメーカーが敗訴する国だぞ。
466:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:40:47 iRlhH4DaO
『札幌市豊平区の藤原さん両親訴訟法』として雪山の救助活動を違法とすればいい
今後、雪山で救助活動がなされないのは藤原さんの両親のせい
467:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:41:33 q+b+DeJm0
救助隊は神聖な仕事と見られてるから新聞には滅多に叩かれないからな。
酒盛りしてて出動が遅れたとかあれば別だが
昔は医者も神の領域としてそうだったが悪質な医療ミスが取り上げられるようになったのは裁判で負けてからだし
神様もなんか変なことやってるかも知れんしこういう裁判を起こすことは意義がある
まあ、このｹｰｽで訴えが通るとは思えないが
468:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:42:12 v1F5EHh90
人の善意を何だと思ってるんだ。地獄へ落ちろ。
469:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:42:20 T5O4d7gAO
行方不明にならなければ死ななかったのに
470:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:43:46 MgKf9n1p0
救命だの救急だの医療だのとかの人の命を助ける仕事をしている人達を国が守ってあげるべき。
このままだと誰も人の命なんて助けてくれなくなるよ。
何らかの基金とかを作ってこういった不可抗力の場合の訴訟費用や賠償の肩代わりとかをしてあげるとか、何らかの形で法的に責任の範囲をきちんと整備するとかして助けてあげないと。
恩を仇で返したもん勝ちな風潮をどうにかして止めないと世の中目茶目茶になる。
471:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:22 pFANifki0
遭難したコトが前提なのに、生きて帰ってくるのが当たり前って話の進め方は
どうひいき目に見ても間違ってる。
472:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:28 eFxiEsC60
>>396
当たり前ではないな、1億円超の損害賠償が
認められるｹｰｽは割と少ない。
だが、それが無制限に入らないという理由にはならんが。
473:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:37 tGvmoqldO
これって確か発見時はかなりしっかりした装備持ってて自力で歩けたのに
装備全部取り上げられてソリに乗せられて滑り落とされたんだよな
むしろ状況を悪化させてるよな
474:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:44:38 ZGuhdLZ+0
>>467
その結果が医療崩壊。産婦人科や小児科医が足らなくなった。
このケースの訴訟が増えれば、救助活動が停滞する。
475:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:45:25 yJORfFHA0
>>465
それ都市伝説だから
476:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:45:50 ZWPyCNIK0
「藤原隆一さんの前例があるため危険な救助はいたしません」と
未来永劫語り継がれることになるだろうね
ご両親もさぞかし満足なことでしょう
477:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:46:31 BgbpFbYv0
山岳救助は命がけ。
もし救助隊が死んで遭難者が助かったら死んだ方の遺族に救助された家族は保障しますと言えるのかね？
救助されて当たり前、救助する側が死んだら知りませんなんだろ。
日本人として例え結果がこうでも「危険な仕事をありがとうございまた」と頭を下げるのが日本人だろ。
これじゃあ隣の国々と変わらん精神構造じゃないか？
いつから日本人はこんな裁判おこして数千万請求するような恥知らずになったんだ。
478:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:46:31 V1D/lzK20
弁護士儲けて誰も得せず。
そういう訴訟ですね。
明らかにしたい事実があれば別だが、
救助費用は助からなくても払ってね。
479:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:47:05 4ybcnoSA0
もういいよ。
救助隊解散だな
勝手に遭難すればいいさ
480:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:47:27 ZGuhdLZ+0
>>475
今回の訴訟も他国では、そのうち都市伝説と言われる。
481:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:47:47 iRlhH4DaO
瀬戸内シージャック事件みたいだよね
人質が殺されそうになったので警察官が犯人を狙撃したら警察官の方が殺人犯として告訴されたみたいな
482:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:48:01 3W1Kod3e0
>>465
その話、実はアメリカンジョークらしいですよ。
でも、アメは救助者を英雄扱いするような番組を作ってるくらいだから、こういうケースは煩そう。
483:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:49:44 v1F5EHh90
>>478
おそらく救助費用を請求されて逆切れしての提訴じゃないかな？
484:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:50:09 jUnO0+xtO
賠償金確保のためにも、警察による山岳救助も完全有料化しないと。
お気楽登山家からはバンバン徴収。
払えなかったら、財産の差し押え。
救助に金を取られると分かっていれば、無茶をしなくなるし。
485:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:50:17 Roflwwd/0
予想道理の提訴
屑の遭難者を命がけで救出活動して告訴
486:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:50:54 4Izy/ezzO
さっさと賠償金8600万円支払って、2億円位で救助費用を
一括請求してやれば良いと思う。
487:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:51:24 iGvVhYIjO
>>467
裁判で悪質な医療ミスと認定されたものには、ミスでもなんでもないものがほとんどらしい
普通の医者が一生に一度あるか無いかの症例なのに「経験の無い処置をしたのはミス」とか
命を救う行為がリスキーな世の中だな
488:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:51:40 WL/wmfGH0
そのまえに自分の家族が迷惑かけたことを死んでわびろよ
489:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:51:55 dNIkq/H60
どんな場所かその時どんな天候か書いてないから分からんが・・・
滑ってた場所が場所だけに自己責任としか言えんね
救助要請を無視したわけじゃないだろ 残念ながら失敗したけど
490:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:52:01 2oXURVF10
確かに救助隊の人為的ミスだ。
ただし、救助隊の生命も危ぶまれる極限状態での出来事。
裁判になじまない事案だと思うぞ。
491:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:52:49 H2pVkI1r0
遺族は自分で助けに行けば良かったのに
492:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:52:56 1mrcwz7uO
遭難して死んでも文句は言わない事だな。
それが出来ないのなら、大人しくスキー場で滑ってれば良いだけの話。
493:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:01 C8hO2Tan0
トレーシー一家がサンダーバードを解散するようです。
ジェフ・トレーシー「メカの維持費に訴訟費用が加わってやっていけません」
ブレインズ「理系はともかく法学にはうといもんで…」
494:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:31 q+b+DeJm0
>>487
なんかそういう話聞くと
今回の訴えも通りそうで怖いw
495:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:36 BgbpFbYv0
冬山を舐めすぎ。
昔山で体調不良になり迷って彷徨っていた時に救助してくれた知らない登山者が神様に見えた。
下山して熱を計ったら39度だった。
496:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:54:48 WL/wmfGH0
遭難者の捜索も全部書類にサインしてもらうまで動かないことにすればよろし。
アホ家族が泣こうが喚こうが、免責サインしなきゃ虫
497:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:55:11 Sks1d685O
なんでわざわざ雪山でスノボ。自殺だろ。
498:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:55:24 lHy+VA+MO
死ぬ運命だったんだろ
499:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:56:20 ZGuhdLZ+0
>>497
わかりました。これからは、雪の無い所で巣のボをします。
500:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:57:19 05PgIlrwO
>>498
短いレスなのに、いやに説得力があるな
501:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:57:25 Yuzh5EGni
救助隊員の家族は毎日どんな思いだろうか？
人が遭難するほどの危険な現場で人助けをしなければならない。
家を送り出した旦那が無事に家に帰って来るとは限らない。
子どもも不安な気持ちを押し殺して父を応援してるだろう。
救助隊員だって生身の人間。
救助を要請するということは救助隊員の命を危険に晒し、最悪その家族を不幸にするということ。
山だの海だのただのレジャー気分で行くより、個人個人がもっと安全に気をつけるべき。
502:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:58:45 iRlhH4DaO
つうかさ、手抜きで死なせるほど気軽に行ける場所では無かったんだろ？
これって人命救助に携わる全ての人に対する侮辱だよな
503:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:59:34 M/fAdqtwO
こりゃ道警があきまへんは～
勝手にやって来てソリに乗せて滑り落としたら、そら死にまっさかいな、
今後は賠償金払いたくないんやったら助けに行かないこっちゃな。
504:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:59:36 Sks1d685O
>>499
スキー場行けって話。
505:名無しさん＠十周年
09/09/11 23:59:38 zLJfnbqL0
ただ、この裁判って、山岳に無知な裁判官が判断するからな。
下手すると、救助隊が裁判に負けかねないぞ。
506:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:47 Q+6mSM3xO
自分で救助すればいいじゃんこの親？
507:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:48 TPWVMiuB0
スキー場行ったら行ったで柵が整備されてないせいで危険地帯で怪我をした
謝罪と賠償をｗ
日本人にあるまじき連中の増殖が鼻に付くな
508:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:56 iyETI+EZO
日本人とは思えない恥知らずな親。
509:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:00:57 Ee8SD15H0
そもそも救助の義務ってあるわけ？？
510:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:01:03 1mrcwz7uO
>>489
俺は登ったこと無いが、聞いた話だと海側に近いせいか、風が強く吹雪やすいし、天候も変わりやすいらしい。
だが、夏冬登山する人の話によると「滑りたいだけで登るのは自殺行為」って言ってたな。
511:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:06 C8hO2Tan0
>>504
雪山とスキー場は別ってことか。
おかげで>>499から力の抜けた笑いをいただきました
512:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:19 XIn5mbVIO
遺族は確かに気の毒だけど…そもそも命懸けで救助にあたった方達への感謝の気持ちは全くないわけ？
こうゆう訴えが原因で、人命救助を志す隊員が減少したら、これから助かるはずの命も助からなくなるんだよね…
513:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:27 ZGuhdLZ+0
積丹岳、スノボの男性遭難 救助中にソリごと滑落、死亡
2009年2月2日11時23分 朝日新聞
北海道積丹半島の積丹岳（１２５５メートル）で１日、遭難した男性を道警山
岳救助隊が稜線（りょうせん）付近で発見、救助作業をしていたところ、雪庇
（せっぴ）が崩れて隊員３人と男性が斜面を約２００メートル滑落した。救助隊
が男性をソリで引き上げる途中、ひもで樹木に結びつけた際に木が折れてソリが
滑り落ち、行方がわからなくなった。２日朝になって道警ヘリが標高約１千メー
トル付近でソリに固定された男性を発見、死亡を確認した。
余市署によると、遭難したのは札幌市豊平区、会社員藤原隆一さん（３８）。
スノーボードをするため積丹岳に入り、仲間と下山中の１月３１日午後３時半ご
ろ、山頂付近ではぐれた。藤原さんはその後、雪洞を掘り、簡易テントを使って
ビバーク（露営）していると無線で伝えてきたが、道警の救助隊５人が１日正午
ごろ、稜線上で倒れているところを発見、救助を進めたが、突然、雪庇が崩れた
という。
道警によると、当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。風速約２０
メートルで気温は零下２０度。滑落した藤原さんは意識がもうろうとした状態で
自力歩行が困難だったため、救助隊はソリに収容、約１時間かけて尾根の方向に
５０メートルほど引き上げた。しかし、隊員の疲労も激しくなり、隊員を交代す
るため一時的にソリを近くにあった直径約５センチのハイマツに結びつけたとこ
ろ、木が折れたという。
514:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:02:53 XzGXJOQ20
さっきのニュースで、この物乞い馬鹿親が夫婦揃って顔出してたな。
乞食に見えたわw 遺伝子が絶たれて良かったなw
515:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:32 YxbpvlKYO
>>501
オメー、いい事言った
516:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:44 umKjOBHD0
こんな訴えが通ったとしたら、じゃあもう救助活動しないよ、ってなるだけの話だな
517:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:45 4Izy/ezzO
救助なんてしないで遠距離狙撃で始末しておけば良かったものを・・・
518:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:03:47 RNvxhtwUO
救助隊の隊員さん達が気の毒。
しょ～もない弁護士にそそのかされたか？
519:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:04:30 vIjfLkBWO
>>477
【社会】遭難者救助に向かっていた岐阜県防災ヘリ墜落事故 3人の遺体収容 北アルプス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑このケースだな(遭難者はまだ重態みたいだけど)
>>1の両親の理論だと遭難者を訴えていいだろうな
520:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:04:56 MgKf9n1p0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、
| （__人__） | 人命救助して訴えられる仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
521:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:05:30 WwUsncP40
>>516
まあ、救助活動での二次被害が出ること考えたら、
救助活動しなかったことへの賠償金払った方がマシかも。
522:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:05:37 VC8xC7qeO
貴重な税金
全力で勝て
523:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:05:37 DeZ+DqD60
勝手に冬山にスノボしに入って自爆して挙句の果てに
訴えるとか、2世代もさかのぼったら海を越えて半島いくだろこいつら
524:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:06:19 Y8NkDW3KO
賠償認めるなら、
救助に要した費用はきっちり請求しないとね
525:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:07:54 x72zi0Pn0
逆に隊員が遭難者を訴えてもいいんじゃないのか？
526:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:08:01 ZysQyVXh0
>>518
ちなみに弁護士は市川守弘な。
道警告発の時の弁
527:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:08:14 wasWfbng0
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 今日もまた、
| （__人__） | 人命救助して訴えられる仕事が始まるお…
＼ ｀ ⌒´ ／
528:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:08:26 brRuwYvF0
まあ、親の言い分も聞いてみようじゃないか
529:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:09:28 fsrAkRn7O
何か勘違いしていないか？
遭難者に止めを刺したのは救助隊員なんだぞ。
530:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:09:30 f2RtfvsS0
もう、断れ
何の権利を傘にこんな馬鹿な裁判劇をやるんだ
意味がない、
もう断れ。
531:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:09:48 iQHUupP/0
飛行機落ちたり車に欠陥があって人死んだら、訴えるのが当然で、
なぜこのケースがおかしいのかがよくわからないな。
もちろん今回の救助方法に過失は無かったって裁判でわかれば賠償なしでいいし。
お金もらって人命に関わる仕事をするってことは、
当然そこには責任が発生するべきじゃないのかね
532:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:10:10 DeZ+DqD60
雪山のふもとで、前払い300万円のデポジットにして
生還したら返還。助けを呼んだらそっから徴収でいいと思うよ。
で、デポジットの証明持ってないとシカトされんの。
533:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:10:32 gjnoxTDA0
無事救助されて当然と思ってるのが大間違い
534:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:10:41 kNKvSmYB0
医療崩壊と同じことが繰り返されるの
535:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:12:00 f2RtfvsS0
明日から山の遭難は救助なしでいい、
日本ではそうなりました。
536:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:12:00 iSWjVVg00
道警がこの両親に捜索費用として8600万円請求して相殺すれば良くね？
537:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:12:36 brRuwYvF0
>>531
今北さん？過去ログ少し讀んだら？
538:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:13:17 9Bqd0zWjO
そして誰も助けに来る人がいなくなった
539:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:13:48 +vgR0CBp0
今回の救助は
何であんな天候で警察が救助に行ったのか？
自分たちの命も危ないのに
消防士だって
燃えてる家に人がいても
救助しない時がある
540:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:13:51 eu/8k3u7O
両親非難のレスばかりで驚いた。
救助隊ってボランティアじゃないんでしょ？金もらってるんでしょ？
そしてこの件では明らかにミスして死なせちゃったんでしょ？
そりゃ訴えられてもしょうがないじゃないの？
541:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:14:08 Wn0MTWJJ0
>>531
その通りだな
あとはそのもらう金が割に合うかどうか
払う側が業務を維持してほしいのでどれだけ払えるかどうかのバランスだな
法外な料金になるか撤退となるか
たぶん割に合わないのでもう撤退しますという可能性が高そうだがな
542:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:14:17 DeZ+DqD60
誰も助けないなら助けないで
息子が救助されずに死んだのは道が救助隊を撤去したためと
8600万円の訴えを起こすんですね。わかります。
543:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:01 IYizWleR0
>>540
それって、リスクに見合うだけの報酬をもらっているのかね？
お金はもらっているかもだが、ボランティア精神でもなければできる仕事じゃあねーよ。
544:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:05 x6vHCU+M0
>>60
ただ現場に行って帰ってくるだけでも命がけだな
545:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:17 Wn0MTWJJ0
>>540
>>541でかいたとおりだが
たぶんほとんどの人は今後も法外な料金にならずに維持してほしいから
批判するのだと思う
546:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:16:55 WqK7InUG0
>>23
岐阜で救助に向ったヘリコプターが墜落して3人亡くなったよね。
助ける方も命懸けの危険の中でやってるから状況によっては捜索を
打ち切る場合があるのは理解できる。
547:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:17:20 VSWgiOh70
ヒグマのエサにすりゃよかったんだよ
548:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:18:10 GGkON4Yk0
落し物拾ってあげたら。
それ壊れてるジャン弁償しろってレベルのはなし？
549:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:03 1/WocVqP0
にしてもなんでばれたの？
いつもの同権らしくないじゃん。
550:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:12 hjtzNTIIO
救急隊員が死ななくてよかた
551:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:26 JK3201EYO
スレタイで脊髄反射してるやつ多すぎ。
実際がどうだったのかを知る由はないが、少なくとも遺族は
「救助できなかったこと」ではなく「救助しようとして失敗して死に至らしめたこと」の可能性を指摘している。
後者なら当然過失だろが。
救急車で患者を担架から落っことして死なせちゃったのと同じ。
552:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:19:57 UnCQ3LNM0
スノボ（笑）
553:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:20:17 f2RtfvsS0
海でも川でも山でも
自然を相手に遊ばせてもらうということは
常に死ぬこと考えておきなさい
死にたくないのなら五感を鋭敏にしておくこと
出来そうにない時はすぐ止めること
出来ない人は山川海崖沢には行くな
554:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:20:33 DeZ+DqD60
>>551
担架から落とすのと
マイナス何十度の吹雪の中でミイラとりがミイラになる状況がおなじなんですね
頭悪すぎるｗｗ
555:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:20:57 fjLWuSFJ0
>551
・救助しなかったらどっちみち死んでた
・天候最悪
この辺を考慮して裁判やってほしいもんだが
556:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:21:48 2YNN93ZX0
>540
救助隊は救助が普段の仕事ってわけじゃなく、別の仕事を持っているんだ。
で、救助活動が必要なときにかり出されるんだけど、その間は本職ができなくなるのさ。
その間が無収入だと生活がたいへんでしょ？だから日当が払われる。
こんな訴えが続くと、もう誰も救助活動に参加してくれなくなるだけなんだよ。
557:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:22:05 GGkON4Yk0
>>551
なぜ救急車に乗せられる状況になったのか・・・・
暴走行為をやってて自爆して救急車なのか。
暴走行為の巻き添え食らった一般人がのせられたのか。
558:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:22:18 lFpoapzrO
山に登る奴は、遺書書いてから行け
山を舐めすぎてる奴等が多すぎる
一々助けを求めるな
登って降りて来れなくなったら、熊の餌にでもなれ
それが自然の中に足を踏み入れるってもんだ
559:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:24:02 Tbj1WQvr0
＞滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
自費で捜索隊雇えばよかったんじゃね？
560:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:24:16 IYizWleR0
>>556
てことは、ほぼボランティアと言い切ってもいい位なのか？
561:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:24:53 U1szRUqj0
換金ビジネスが準備運動を始めたようです。
562:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:25:36 PU1jbRst0
積丹岳って、一時期、スノーモービルとかヘリスキーとかの安易な入山で、
遭難だらけで、ニュースでもとりあげられてた。
道内の人間なら山岳スキーの危険もわかってるはず。
訴えるほうがおかしい。
563:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:26:14 S1QiOariO
レスキュー隊は命を危険に晒すのが仕事だろ、
それで給料貰ってるんだろ、と言うなら
現場の危険度に応じて、隊員1人に何千万という日給出さなきゃだわw
勿論、捜索依頼した奴の自腹でな。
564:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:26:35 VOHjPrVo0
昨日北アルプスで65歳の遭難者を救助作業中に岐阜の救助隊のヘリが墜落して救助隊３人死亡だって。
565:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:27:55 /DM0WY/u0
>>540
＞そしてこの件では明らかにミスして死なせちゃったんでしょ？
明らかなミスとは到底思われませんが
566:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:23 zh62HHXv0
意外と遺族の訴えが通りそうで怖いw
こういう奴って、「こんな危険なところ滑ってきた！」って後で征服自慢するために行ってんだろ
個人の名誉欲のために救助隊が犠牲になるとかあほらし過ぎる
山に入るときは一筆書いていけ、それかもう雪山禁止にしろよ
567:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:38 vj2ceWLh0
捜索隊は天候が悪そうだったら2次災害の恐れがあるといって
捜索行かなきゃいいんだよ
無理して行って失敗して訴えられるってワリが悪すぎる
568:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:42 cCFDhHh4O
>>562
そんなにも有名な山なのか
なら、なおさら救助隊がどんだけ危険なのかとかもわかるだろうにな
569:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:28:54 S1QiOariO
>>551
平らで広い国道での話だと勘違ってんのか？
570:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:29:52 +vgR0CBp0
警察でも
仕事終わっても
救助の為に体を常にきたえているのに
何かかわいそう！
571:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:30:06 /DM0WY/u0
＞「救助できなかったこと」ではなく「救助しようとして失敗して死に至らしめたこと」の可能性を指摘している。
後者なら当然過失だろが。
失敗＝過失なのか？
絶対助けられるかどうか分からない雪山に足を踏み入れ
救出に挑戦して失敗なら過失というのか？
572:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:31:00 qyW002Mw0
> 救急車で患者を担架から落っことして死なせちゃったのと同じ。
頭悪過ぎでﾜﾛﾀ
573:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:31:04 mohvvOQv0
せっかく一度は助けたわけだよ。
そのままちゃんとミスせずにいたら、息子は生きてた。
それが木が折れるという、アホなミスでせっかく助かった命が亡くなって
しまった。
普通の親なら、悔しいと思うのは当然。
なにしてるんだ！と怒って当たり前だよ。
木が折れるなんてアホすぎるよ。
574:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:03 UH/P8Pyi0
＼ .| ,,...-‐‐‐--､, l / ／ ／
|､ / | ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､ ''‐-‐'ﾞ/ ／ ／
､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(. ／/::/´ ｀`ヾ､ l ／
) （. ／:,`!ヾ､. , ﾞ>- ヽ､＿,,.／ ／ ／
'ﾞ"`ヽ, /｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:| ｀`'''‐--‐''ﾞ '-‐'ﾞ ﾞ､ / ／
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l ､,r''"ﾞ`'ヾ ,:',-‐-､,'l / ／
-=,'ﾞ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'ﾞl （
`ヽ ,ﾞ:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ |￣__,,l,,...,,_ ＼
-='ﾞ l::::l::::;':. l:::::l ` ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
__) l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::! ,.-‐‐:､ l `ヽ､ ＼
ヽ. !:l:::l/-ヽ.ﾞ;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
） ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､ u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ ,,..､ ｀＼
l:::l,ヽ､_, ヾ;＼ ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ /ヽ. ` ＼ ＿__
／ !::l:ﾞヽ､. ,､ ヾ､;､ ﾞ'‐''"7'ﾞ/ /ﾞヽ ＼ _,./´-､
／ ／ l::l｀`;::,｀´:ヽ､ `ヾ:;､.,_＿ :::: / ｀'''ﾞ ＼ ﾞ､ ヾ;‐､''-､
／ / l:l ";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣ / ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､ ﾞ､ ' l l
. / l:! !:;'::!::::;! ｀`'''‐‐---┬'ﾞ ｀'''''''''‐-､ ﾞ､ ./ l
575:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:30 BRO3NCpHO
当時の記事あさったら
救助時は吹雪で風速20m、気温マイナス20度。視界は5メートルほど。
機動隊員3人がかりで40度の急斜面を藤原さんの乗ったソリを引っ張ったが
一時間で50m引き上げるのがやっとだった。
これは隊員も命がけだし交代のため一時休憩して木にくくりつけたのは責められん。
支点の件は確かに認識が甘いと言わざるをえないが、
下手すりゃ隊員もダウンしかねない過酷な状況だし
判断力が鈍ってたのかも。
576:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:42 hdAgfvZm0
遺族として怒る気持ちはわからないではないが
普通の環境とこういうレスキューが必要な環境を同列に並べて失敗するなら責任とれ
はないだろ
577:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:32:57 IYizWleR0
>>573
木が折れる程の悪天候の中、わざわざスノボをするというアホな判断で
命が無くなってしまった訳だが。
578:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:33:40 WqK7InUG0
>>564
これでその65歳の遭難者の家族が「救助するヘリがドジだったのでおじいちゃんが助からなかった」って
訴えたらもう終わりだな、日本。その可能性が否定できないくらい世の中おかしくなってる。
579:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:34:19 jXwZAvNoO
人様に迷惑を掛けておきながらこの言い種かよ
謝るならまだしも、訴えるとはヘドがでるわ
580:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:34:31 +vgR0CBp0
１ｍ先も見えない吹雪だったはず！
581:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:35:04 4izIghHr0
救助隊だって命がけなんだよな、と再認識した。
582:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:35:20 zh62HHXv0
元々安全なところだが危険な方向に道に迷ってしまって遭難したならまだ議論の余地はあるけど
危険な山に自ら好んで入っていって救助要請してんだから
なんだかなー
それで訴えるってw
583:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:35:29 krCDueonO
危険なところへ行かない
と子供の頃に躾しなかった
バカな親が悪い
金欲しいだけだろバカ
584:さざなみ
09/09/12 00:36:54 A00FXZ740
ホント、北海道って民意低いな・・・・
滝川市での2億円に及ぶ生活保護不正受給事件から分かるとおり、北海道の人間って意地汚い。
でも、ま、親がクズなら子供もクズでしょう。38歳のバカな会社員が死んで、ざまぁ！
585:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:37:02 8gn8wxcJO
>>551
何言いたいんだかよくわからんが…。
心臓マッサージしたら、実はその人は心臓が微かに動いてて、殺してしまった。心臓マッサージしたら、あばら骨が折れて肺にささり、心臓は動いたが後に亡くなった。
↑
これは過失にあたらないよ？わかる？
現場がいかに過酷だったかわかる？
586:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:38:03 vGWMwlVZ0
何でこう頭のおかしいキチガイばかりなん？
そこまでして老後の補償金が欲しいのかね('A`)
そんな事言うなら自分たちで救助に逝けよ屑親ども。
587:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:38:42 UPqHNcx40
>（１）救助隊員が木にソリをくくりつける際に複数の支点をつくり固定しなかった
（２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
（1）は、現場に居なけりゃわからない事だが
極寒の吹雪だったと聞いている。複数の支点作れる状況なら
馬鹿親に言われんでもそうしてるだろ。
（2）は、アホとしかw 2児災害防ぐ為に救助中断する事は良く有る。
変なとこで遭難する奴が悪いんだ。
588:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:38:47 SmL0xJJY0
そもそもスノボってそんな
危険を冒してまでやる事か？
589:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:03 f2RtfvsS0
もうすぐに救助しないでいい
天気がピーカンになるまで待機
怨むならこの訴えた両親を怨め
590:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:05 n3arojeO0
このスレプリントアウトして遺族に渡せ
591:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:05 XqUiSYN80
全然遺族に同情できない
592:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:39:50 YNhDfiY30
警察は犯人に無抵抗で殺されろって言ってたみずほタソと同じ臭いがぷんぷんすると感じるのは俺だけだろうか。
593:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:18 hslAJUMB0
救助する人を助けられるかどうかが、判断基準ではなく、
ここで救助に出て、うまく助けられなかったら訴訟になるが、判断基準になるなら、
この場合たぶん誰も救助に行かない。行けるのは家族だけだね。
594:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:19 pZe+D01C0
ゆすりだごねおさん
595:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:27 8agSaU6k0
なまら、ケッツくるんじゃ！
596:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:40:51 PU1jbRst0
>>568
冬ももちろん、夏場も遭難者が多い山だよ。
警察24時とかの番組で道警のヘリ密着してるヤツでも、2-3回、積丹岳での救助は見たし、
行方不明を探す番組でも山菜取りでいなくなった人のがとりあげられてた。
597:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:41:19 v9HOrS7O0
こんなので訴えられてたら、
もう、「山岳救助やらない法」を作るべきじゃないか？
まぁ、救急医療でも、同じ事が発生してるんだけどね。
598:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:42:18 UPqHNcx40
>>573
ほんじゃ、折れるような木を放置していた積丹町を訴えろよw
599:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:42:57 kLJ7ft1Y0
>>60で結論が出ているね。
この両親は、北海道新聞の熱心な読者なのかも知れない。
600:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:02 U9SHWSge0
自分のアホ息子が馬鹿なチャレンジしたせいで
救助隊巻き添えにするかもしれなかったのに訴えるて
601:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:13 NfLJvg7K0
というよりこの死んだ息子に面倒を見てもらえなくなったばかりか年金も
出なくて生活が出来ないからじゃないの？こんな訴訟が通ったらレスキュー
希望者も居なくなる。冗談じゃない。何を考えてるんだよ、この乞食夫婦。
602:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:27 x6Vi+SmP0
なくなったことに遺憾の意を表明しようと思ったが
この親の息子じゃあなあ……。
快感の意は表明しないでおこう、程度になってしまうな。
603:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:39 qmzL3Bx60
もう救助隊なくしちゃえよ
あまりにも報われねえ
604:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:43:58 y0ydnrHF0
とりあえずこの裁判で警察側が敗訴でもしたら
ホントに救助体制が変わると思うよ
雪が溶けるまで救助に行けないとか
もうすでに警察活動の限界を超えている
605:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:45:19 BRO3NCpHO
こういうケースが認められると、変に親切心出して助けても後で訴えられるの恐れて
街で誰か倒れたり子供が危険な状況でも助けに行かない人が増えると思う。
検診歴もかかりつけ産婦人科もない危ない状態の妊婦を
あまり受け入れたくない救急センターと同じ。
606:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:45:21 wtSbKUyl0
多くの人たちのおかげで寿命がちょっと延びたってのに文句いうなよ
607:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:45:43 W2rEiszd0
救助に文句つけるなら自分で救助に行けばよかったのに
608:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:46:11 8JEnBw/r0
救助隊はプロなんだから、と言って責任を追及するつもりだろうが
荒ぶる自然を前にしたら人間の存在などゴミ
というか親が別の意味でプロ化まっしぐら
609:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:46:43 eu/8k3u7O
救助隊は頑張ってやってくれてるのに！みたいなのは何か変なんだよな。
割に合う報酬かどうかなんて関係ないよそんなの。
例えば無医村だったところにやっと医者が来たとするだろ。
その医者が患者に間違った薬投与して患者は死亡。
この患者の家族が医者を訴えるのもおかしいの？
誰も来たがらない辺鄙なところに来て頑張ってくれてるのに！って感じ？
死んだのが自分の身内でもそう思うわけ？
610:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:47:00 +vgR0CBp0
こんな悪天候で救助に行く
警察の判断が間違っているのでは？
611:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:47:16 hdAgfvZm0
失敗したら過失だろ？みたいな馬鹿をいうやつがこのスレにすらぞろぞろいるが
成功する確率が100ではないものに取り組んで失敗したら過失って
それでいいのか？
勿論100に限りなく近づけるための状況は必要
しかし災害救助や救急やらにそんなもん求めても無理だろうに
612:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:09 PErI39v60
蛙の子は蛙。
613:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:25 f2RtfvsS0
>>588
下手な癖にどんどん上に登りたがるからこうなるんだよ
子供、息子と言っても３８歳だよ
物の道理と天気の判断は十分につく年齢だろう
パニクルのが言い訳になるのは高校生までだ。
614:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:25 wgb2skRw0
提訴？
氏ねよ
615:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:48:36 qyW002Mw0
> 行方がわからなくなったのは、札幌市の会社員・藤原隆一さん（３８）で、警察官５人
> と下山中、警察官３人とともに斜面を１５０メートルほど滑落。藤原さんだけ見つかって
> いません。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
> （１）救助隊員が木にソリをくくりつける際に複数の支点をつくり固定しなかった
一緒に警官３人が滑落したような状況下で一体どこに「複数の支点」があったのか、
救助にあたって自分の命も落としかけた警官が知りたいだろうよ
616:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:49:20 n3arojeO0
さっきから担架から落ちたとか無医村とか
トンチキな例えが多すぎる件について
617:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:49:25 NfLJvg7K0
それにしてもスノーボードで死んだって･･･あまり聞かないよなぁ
酷い運動音痴？無謀すぎる。潮干狩りもできないくらい海が恐い人間が
いきなりサーフボードで離岸流に持っていかれるようなもんかもしれない。
618:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:49:44 hdAgfvZm0
>>609
たとえが全く不適切
状況を全く鑑みてない
またこの状況でもこの医師を訴えてもう医者がこなくなり
その村の住民は死に絶えたとなれば609は満足なわけ？
619:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:51:41 qv/pLPBw0
間違いなく弁護士は人間のクズ
620:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:51:57 vGWMwlVZ0
>>610
天候不順を理由に馬鹿を放置しても罪にはならんだろうしな。
裁判所もそういう判断くだすだろうし。
621:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:51:59 FSEUiOC60
【結論】
馬鹿とキ印に関わると酷い目にあうので触らぬ神に祟りなし。
622:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:18 U9SHWSge0
>>617
こけて雪に頭から突っ込んで窒息死てのけっこうあるよ
足がバラバラに動かせないからスキーより断然危険なんだよ
それをスキー場でもない山に入って連れとはぐれるんだから自業自得
623:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:23 6AtC1CzZ0
こういうの見ると「早く助けろ！お前らの仕事だろ！」を思い出す
624:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:25 ByHlS0Ew0
判決
原告を懲役５年執行猶予寿命まで、原告の弁護人を弁護士資格のはく奪に処す。
命がけで救助に向かう人々に感謝せず、損害賠償を起こすなど言語道断！
多くの人命救助に携わる人々を愚弄した罪は軽くありません。
しっかりと反省するように。
625:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:52:34 UkHolmcP0
極限状況下においては、自己の命を守るために
他人を見捨てる行為は、正当な行為とみなされます。
626:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:23 dyJkUcsf0
>ソリを一時的にくくりつけた木が折れて斜面をソリごと滑り落ち、再び行方不明に
ﾜﾛﾀ
627:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:23 qP8M16vb0
これは当然だな。８６００万じゃ少ないよ。
628:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:23 8gn8wxcJO
>>609
だから人によるんじゃない？状況も見てさ。
今回と同じ状況だったら、ありがとうございましたって礼を言うな、俺は。
その医者の例えは分からんがな、状況によるから。
629:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:54 fpXmjvaEO
>>575の意見に同意
因みに斜度40度の登り返しは、言葉に出来ない位にキツい。
ましてや、救助ボートを引き上げてるとなれば、想像以上の疲労状態だと思われる。
加えて、雪崩による二重遭難の危険性も有ったと思う。
隊員の支点に対する認識の甘さもだが、斜度40度にまともな樹木が有るのかが疑問。
森林限界だったんじゃないかと予想も出来る。
630:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:53:55 UPqHNcx40
>>610
救助側のミスと言えるのは、唯一その点だなw
隊員が無事で良かった。
631:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:54:19 DfC8nnqzO
なんで救出する側も命懸けだということを無視するんだろう…
632:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:54:41 oiY3rb400
昨日の救助中ヘリ墜落事故もそうだけど、レスキュー隊員って
ホント命がけなんだよな。
登山者はそこらへん考えてから行ってほしいわ。
633:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:54:47 tnjwp4pe0
もう救助するの辞めようよ。
634:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:55:30 IYizWleR0
>>609
どうやら本来の職務ですらなさそうだが
635:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:55:32 BRO3NCpHO
イラクの三馬鹿と同じく危険な地域に気軽な気持ちでわざわざ飛び込んでいった人間を
救出しに特殊隊が突入したけど交渉に失敗し激戦となり
隊員自体が命からがら逃げてきたってとこか。
636:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:01 y0ydnrHF0
例の川流れも救助隊は資機材の能力不足から
ロープを対岸に張る事が出来なかった
でもあのときは訴えられなかったよね
藤原正士さん（７１）と晴美さん（６４）どうか訴えを取り下げてください
637:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:24 j9ZUudv10
救助やめろよ
638:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:48 s6ZSZnSN0
クス弁護士が増えて、訴訟ゴロが増えたって所か
639:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:56:51 aMMO4/yX0
>>617
スノボは死亡事故は非常に多い。
ゲレンデでコケて後頭部打ってあぼーん、とかしょっちゅう起きてる。
大杉て自爆ならいちいち記事にならないんじゃね。
640:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:57:41 PLPXRXzV0
やっぱりどう考えてもこの遺族はおかしい
641:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:57:41 qv/pLPBw0
>>633
結局そういうことになるよな。
救助する側に危険が伴う恐れがある情況では
積極的に救助に向かうべきではないと判断する。
天に唾を吐くとは、まさにこのこと。
642:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:57:55 ceKchUnv0
そりゃ警察の責任になるわな。
医者だって責任を負わされているわけで。
643:名無しさん＠十周年
09/09/12 00:58:29 nBNhrTTe0
息子が38歳ということは親は60歳前後だろうな。
この層までモンペがいるってことか。
それとも親子揃って軽い知能障害なのかな？
644:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:00:58 fE7Y3T8d0
あー、あれか、そうそう>>23の話で当時スレも盛り上がったっけね
救助してる側も命がけのぎりぎりの状態だった
よくそんなもんを訴えるね
645:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:01:06 Lz6UG4jCO
>>604
その例えはズレてる。
646:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:01:11 qP8M16vb0
職務上のミスから自ら状況を悪くしたんだしな。救いようが無いわ。
それが気に入らないなら人命に携わる職業から身を引けｗ
647:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:01:33 vGWMwlVZ0
>>643
基本団塊なんて屑ばかりかと。
自分の物差しが絶対で他人の意見とか聞く耳がついてないですから('A`)
648:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:02:03 qyW002Mw0
本当に日本人は劣化した
649:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:02:47 RrJK2eKb0
保護責任下に置かれた後の出来事だから
責任を追及されるのはやむを得ないが
道警は救助が困難な状況であったことを立証して
少しでも賠償金を減らす努力をしろ
もともとは、非常識なバカが自ら招いた事故が発端なのだから
一方的に非を認めるのだけはやめてくれ
650:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:03:04 EjgiW1gUO
産婦人科の時と同じ。
このご両親は、被害者ぶって、警察の皆さんの善意を踏みにじらないでください！
日本人なら。
651:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:03:32 8gn8wxcJO
>>643
年齢的にそんくらいだろうな。
息子は生命保険にも入らず結婚もせず、休みは遊び歩いて、年金もまともに払ってなかったから、金ほしかったんじゃないの？
652:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:04:07 BRO3NCpHO
救助当時の気温が－20度って事は体感温度は－40度ぐらい？
今週のヤンジャンの登山漫画「孤高の人」でやってたが
こういう時って1分ごとにどんどん体が冷えていき動けなくなるらしい。
風速20mだったなら隊員自体が動くのがやっとだろう。
653:もぐもぐ
09/09/12 01:04:24 0YINB/0o0
子供の死を利用して金をせびるとは、とんでもない両親だ。
死んだ子供も恥ずかしいはず。
654:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:04:32 v2A4oDpt0
>>585
脳天気なヤツだのう。
似たような判例で有罪は山ほどあるぞ。
見て見ぬふりが一番。
655:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:04:56 /csv0Jur0
これって登山じゃないよ。スノーボード。
遊びで冬山へ行ったアホなど助けに行くことはない、って
風潮になるだろな。モンスタヂヂババのために。
民間人へ救助活動依頼なら無視だね。今後は。
656:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:17 jXwZAvNoO
自ら危険な所に行って遭難するような奴等の救助なんて止めろよ。
そうする事でリスクを背負えない奴は行かなくなり、結果として遭難も減ると思うんだけど…
657:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:24 Mee/IqMN0
訴えた奴は岳を読むべき
658:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:36 tlg94cWR0
心情的に両親を非難したいのも、そういうレスが多いのもわかるが、
この事件に関しては相当お粗末なミスの連発だったんだよ･･･。
659:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:40 +xpDFCJZ0
もう北海道禁止でいいよ
道民は税金ばっかり食ってろくなことない
660:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:05:52 ItRqxg+jO
救助されながら死んでｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなら救助するのやめないか。
救助されるような自体になったのはおのれの息子のせいだろう？
救助しなかった方がよかったんじゃないか？これからこういったことが
ないよう救助はやめよう！
661:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:06:47 U9SHWSge0
>>658
当日の現場状況考えてからお粗末かどうか判断しろよ
662:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:06:57 iMPRQi+VO
ここで隊員を叩いている奴らって、自分も多分おなじような事を起こすけど、
絶対に助けろよ！って思っているんだろうか？w
663:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:18 xsMMdWl/0
結局はぎりぎりの判断の中で残念なことになったのだから。
遺族が納得いかないなら裁判にして第三者の判断を仰ぐのは悪くはない。
664:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:24 qyW002Mw0
産科医の件も酷いと思うけど、あれとも違う状況だよね？
産科医は全身全霊を傾けたろうが自分の命はかけてない
665:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:34 nV99RL0FO
また基地外かと思ったがこれは微妙だな。
慎重に救助していれば生きていたのなら悔しいだろう。
666:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:07:35 d+FGV02A0
スキーヤーよりスノーボーダーの方がバカが多いのは何でなんだろう？
667:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:08 y0ydnrHF0
>>645
ヅラじゃないよ
668:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:20 +xpDFCJZ0
>>655
まあ、登山も遊びだけど
669:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:42 pkBZ/0z+O
山は自己責任が基本だろう
助けてもらいそこなったから？
だったら、遭難するな！
670:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:08:50 qv/pLPBw0
>>658
関係者ですか？
ミスの連発とか、
もっと具体的に言ってくれないと、ただの印象操作に見えますよ。
671:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:09:28 2YNN93ZX0
>658
すみません。ちょっと気になるので、「相当お粗末なミスの連発」ということが
どこで分かるのか教えていただけませんか。
672:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:10:11 8gn8wxcJO
>>654
ああ、あるんだ？
自衛隊にいた時は罪にとわれないって言われたが？
最近だといつあったのかな？
673:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:10:15 W0/U2dbz0
>>654
日本も善きサマリア人法が明文化されればいいのにね
674:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:04 wtSbKUyl0
>>609
それは明らかに過失だろ。
枝が折れるとは思ってなかっただけで、折れそうな枝に結んだわけじゃない。
一刻を争う状況で診療所にあった麻酔薬でアナフィラキシー起こして死人が出たら、
先に十分なパッチテストをやれば防げたとか、云々言うのか？
675:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:22 sfUPrUDNO
>>438
と言うことは逆に隊員が亡くなった場合はこの両親を訴えてもいいんじゃね？
676:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:31 BRO3NCpHO
逆のケースで、数年前に
八甲田山スキー場からはみ出て遭難した三沢基地の米兵思い出したw。
ライブカメラで見ても猛吹雪でスレ内でも生存絶望視されてて
「日本兵に連れて行かれたか…」とか言われてたのに
一晩中吹雪の中歩いて翌日あっさり自力下山。
しかもコーヒー飲みながらジョーク言いつつインタビューに答えてた。
677:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:46 eu/8k3u7O
大した報酬でもないのに命がけでやってるんだからミスして死なせちゃっても責任は追求しないでね。
そんなことしたら誰もこの仕事しなくなっちゃうよ？そうなったら困るでしょ？
ってことか。ふ～ん....。
おかしいと思う俺が少数派だということはよくわかった。
678:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:54 +vgR0CBp0
>>658
「この事件に関しては相当お粗末なミスの連発だったんだよ･･･。」
どんなミス？
679:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:11:54 dYs2aVT6O
人命救助には限界がある 医者が全ての病気や怪我を治せないのと一緒
大自然の前では人間は無力なんです
680:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:12:05 fBHQSLqU0
デブだったんだろ
重かったんだろ
681:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:12:24 pZe+D01C0
おまえらきれい事、言ってるが考えてもみろ
手を延ばせば届くとところに札束積んであるんだぞ
それを合法的につかめる、しかもうまくすれば同情も買えるし、
おまえら道端に１００円玉一個落ちててもラッキー！と拾うだろ？
682:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:12:39 pIF8paZC0
そもそも遭難すんな
683:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:13:07 y0ydnrHF0
そうなんですよ
684:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:13:09 qv/pLPBw0
>>681
プライドがあるから俺には無理。
685:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:14:14 qyW002Mw0
>>540
> そしてこの件では明らかにミスして死なせちゃったんでしょ？
どんなミス？
686:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:14:35 FY9Ip1S10
自ら危険なところに遊びに行って遭難して多大な迷惑をかけた上に裁判まで起こすって・・・
687:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:14:36 UPqHNcx40
>>676
ムカツク米兵だなーww
688:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:15:28 cxul3kaw0
＞＞ソリを一時的にくくりつけた木が折れて斜面をソリごと滑り落ち、
再び行方不明に なった。
これはコントだろ
689:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:15:37 oN+vnYv10
この両親も死ねばよかったのに
690:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:15:41 wtSbKUyl0
>>666
スケボーやサーフィン感覚の延長だからじゃね？
691:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:16:00 VEEM34KN0
子どもを失った悲しみは深いとは思う。そのエネルギーを怒りに変え現実の何かへ向けたい気持ちも想像できぬでは無い。
しかしだからといって現実に訴えるという行動を起こすこととは別だ。
その感覚は、日本人の一人としては、解せない。
692:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:16:22 qv/pLPBw0
>>688
不謹慎だが、ドリフネタなら大爆笑ものｗ
693:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:00 gP0dNHGmO
因みにどんなミスを犯したの？
694:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:07 eTSkSVY50
野田さん山登り禁止してよ
695:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:19 iMPRQi+VO
>>654
職業柄、定期的に蘇生法の講習を受けるんだけど、
ろっ骨が折れたとしても気にするな（ニュアンスはちと違うかもだが）と
教えられるんだが。その講師曰く、『自分の大切な人が心肺停止になっても
そんな悠長な事が言えるのか？』だそうだ。
696:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:19 BRO3NCpHO
直径5cmのハイマツじゃちと細いと思うが、
視界もきかない吹雪の中じゃその木を見つけてくくりつけるのが精一杯だったのかも。
現場は稜線だしたいした木もなく、あっても風速20mでどの木も弱ってた状態かな。
697:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:17:35 IYiMuF2cO
警察やレスキューは金もらってるんだから死んででも救助しろ、とか思ってるんだろな
698:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:18:16 nO9OASyyO
ミスと不可抗力の違いもわかんねえガキはもう寝ろよ。
社会に出てみりゃわかるようになっから。
699:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:18:20 wm2Uz8QDO
この事故覚えてる。気の毒にって思ったけど訴えるとはいかがか…。
救助してもらって当たり前と思ってないか？
山に行くなら命懸けで行く。飽くまで自己責任で。
遭難したら助けてもらえたらラッキー、くらいの覚悟じゃないと。
700:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:19:04 oN+vnYv10
>>692
志村がソリに乗せられて 加藤のクシャミで木が折れる
701:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:19:17 xsMMdWl/0
>>664
その言い方も違う。
産科医は刑事だっただろ。相手は検察だ。
702:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:19:34 DUQ2TANC0
自業自得だな
703:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:20:01 YyFoLUjyO
ミスと不可抗力の違いを明らかにするために裁判ってもんがあるんだが
704:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:20:36 +vgR0CBp0
スノボーをするような４０度の斜面を吹雪の時
素人じゃまず歩けない！
立っているだけで落ちて行ってしまう！
705:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:20:37 w33qU4ca0
これが命がけで助けようとしてくれた人に対する、馬鹿親のやり方か！
706:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:25 wtSbKUyl0
そのときに出来うるベストを尽くしても自然には勝てませんでした。で終了だろ。
意図的に折れそうな枝に結んだとか思ってるわけでもあるまいに。
そもそも、ルールを守らないんなら、そっから先は自己責任でいけよ。
707:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:31 uJf+a8cOO
んじゃ、今度から山で遭難したら 親族だけが捜索出来るように 法改正しろよ！応援は有料 でいいんじゃない？
708:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:36 gRVTjg8a0
木の幹にロープを巻いておけば不幸な事にならずに済んだのは間違いない。
枝とかありえねぇよ。しかもソリのロープを固定するのに1本の枝にロープをくくりつけるとか
マジでありえねぇ。通常、救助隊ならこんなヘマはしない。
709:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:21:40 vGWMwlVZ0
>>697
カネに意地汚い団塊のゴミ屑だからな、
何百万って救助費用請求されて、息子を助けられもしなかったのに
こんな高額な費用請求とかフザケルナって
逆キレしたんじゃね('A`)
息子の命よりも目先のカネだと思うよ、老後養ってくれる人も居なくなったからなおさらに。
710:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:22:29 8gn8wxcJO
>>703
今回はあきらかにどっちか分かってるのに、わざわざ金までとろうとしてるから叩かれてんじゃない？
711:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:22:45 w33qU4ca0
こんなことするぐらいだから神様が助けなかったんだと思うの
712:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:22:45 qyW002Mw0
「ミスがあった」と断定してた奴らがその内容を問われると、
パタッといなくなるのはどうして？
713:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:01 fpXmjvaEO
相当お粗末なミスってのが気になるな…
もしかして、隊員が雪庇踏み抜いてしまった話か？
それとも、救助ボートを滑落させてしまった事か？
どっちにせよ、救助隊に100%を求めるのは酷すぎやしないか？
視界5m、風速20m、気温-20度の状況で、稜線や40度の斜面を的確に行動できるなら話は別だけどな。
714:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:20 pIF8paZC0
>>708
紐の長さ
715:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:27 Im5xnu+P0
両親に非難轟々だが、敢えて裁判を争点を考えると。
（１）救助隊員が木にソリをくくりつける際に複数の支点をつくり固定しなかった
木が折れることの予測可能性の有無、
それ以外の手段を取る事の危険回避義務の有無等が問われるのかな。
救助隊自体が滑落するような危険な状況下で、
極度の疲労が蓄積していた状態では、
両者共に認められないと思うけどなあ…。
>（２）滑落した藤原さんを助けなければ、
> 死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
いくらなんでも、危険な状況下の
捜索の打ち切り判断は責められんだろ…。
716:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:23:57 VaOaxnlA0
多分この裁判に負けたら
次は息子一人残して帰ってきた同行者が訴えられる悪寒w
717:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:05 oN+vnYv10
まあ 今度から冬山登山で遭難したやつらは春になってから見つけることだな
ふきのとうと一緒に死体が出てくる
718:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:54 iQHUupP/0
>>703
そのあきらかに～、ってすぐに言っちゃうのが間違ってると思う
719:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:55 BRO3NCpHO
>>1にはないけど、当時の記事によるとソリ引っ張ってた隊員達も
藤原さんと一緒に滑落してたのな。
隊員達はなんとか自力下山したみたいだが二次遭難じゃん。
720:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:24:57 vmRIhjlu0
固定の仕方に問題はあったんだろうな
しかし、お前らが死んでも構わんから
見つかるまで探せってのは基地外ｗ
721:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:25 971/TAbc0
だがちょっと待ってみて欲しい
そもそも救助隊が発見しなければ滑落しなかったはずである
明らかに日本のアジアに対する軍事的圧力であり
道警による救助活動は到底容認できない
722:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:27 9PbLxsW6P
＞（２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
救助隊は死んでも救出しろってことか
723:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:40 pIF8paZC0
失敗して訴えられるくらいならみつけられなかった、で
済ませた方がいいですね
724:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:46 YyFoLUjyO
>>710
どうしてほんの僅かな記事しか見てない奴らに明らかにどっちか分かってるなんて言えるんだ？
725:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:25:49 eTSkSVY50
そもそも
勝手に入山して遭難した奴やその親族に、国に対して（適切な）捜索を要求できる法的な権利なんてあるの？
726:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:04 +xpDFCJZ0
裁判員裁判ならこのスレの流れ通り訴えは通らないだろうが
裁判官だと過失と判断するかも知れん
裁判所はそのくらい民意とずれてる
727:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:08 8gn8wxcJO
>>708
とりあえずお前はチビ黒サンボでも読んでもらって寝ろ
728:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:24 xAceEj6y0
何様なんだ、この両親は。
729:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:28 yt3FLjGM0
＞２）滑落した藤原さんを助けなければ死に至ることを知りながら捜索を打ち切った
業務上過失致死、下手したら重過失致死や保護責任者遺棄の可能性も。
730:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:45 W0/U2dbz0
wikiに書いてあったが、航空機の中でドクターコール時に応じた場合、
傷病者が亡くなったら医師や看護師など名乗り出た者の責任になるおそれがあるらしい
今回とは違うけれど無償でやっても訴えられる可能性あるのはなんだかな
731:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:51 gRVTjg8a0
>>715
（2）に関しては否定しないけどさ・・・
（1）の内容は、言い換えれば
救助に成功して搬送してたけど、疲れてたので適切な判断ができませんでした。って事か？
それが人の命を預かる救助隊の言い分だとするならば、そいつは志が足りねぇ。
732:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:26:58 wtSbKUyl0
幹や枝やと冷静にえらんでられるんなら滑落するような極限状態じゃないだろ
733:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:27:23 VaOaxnlA0
ソリに乗せてもらったんだからそのまま麓まで滑って帰ってくれば良かったんだ
734:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:27:29 ttcNOAKy0
わざわざ助けに行ったのにね。
初めから見殺しにしとけばよかったよね。
735:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:27:56 iQHUupP/0
>>718
>>710
俺が間違ってた
736:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:28:41 smAGI/nd0
最近、バカが増えたのか、それとも北海道はそういう奴が多いのか
737:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:28:42 78Mlom+pO
昨日救助ヘリが墜落して3人亡くなったな、
救助された爺さんも既に死んでたしもう山は基本自己責任で救助無しで良いんじゃないかな。
738:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:28:52 8gn8wxcJO
>>724
ちょっと前のレス見れば？
常人ならどっちかわかるだろ？
739:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:29:01 RojtrPDG0
ハードラックと踊っちまったってことだろう。
くくり付けについては、ミスと言えばミスかもしれないけど、
こんなことで、訴えられるなら、難しいところで、発見しても
何もしない方が得策となってしまう。
740:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:29:51 Im5xnu+P0
>>731
>救助に成功して搬送してたけど、疲れてたので適切な判断ができませんでした。って事か？
>それが人の命を預かる救助隊の言い分だとするならば、そいつは志が足りねぇ。
>>60のブログに当時の情況は纏められているよ。
「志が足りない」なんていう動機への非難はありえないよ。
２次遭難になりかけていた危険な状況下で救助隊はよくやってくれたよ。
そんな極限の状況での予測できない事件まで、
ミスとして損害賠償請求を認めるのはおかしいだろ。
741:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:30:08 +vgR0CBp0
って言うか
今回の救助隊の助け方に文句を言うようじゃ
日本にはこれ以上の救助隊はいない！
北海道は遭難も多いし、山も難しい登山だし
日本のトップ！
742:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:30:25 Wb54Tf0S0
これがホントの二重遭難
743:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:30:42 VrVQna9V0
ID:gRVTjg8a0
>>23
>>60
744:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:10 9PbLxsW6P
天候が悪いときに無理して出動するから訴えられるんだよ。
天候が回復して二次遭難の危険性が少なくなった夏くらいに
救助に向かえばいいと思う。
そういや昨日救助活動してたヘリが墜落して救助隊の人が亡くなったよな。
死の危険と隣り合わせで活動してるんだな…
三歩さんがいてくれたらなあ。
745:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:24 pIF8paZC0
亡くなった方のために流されたであろう隊員の涙も
驚きでひっこんだろうな
746:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:32 wtSbKUyl0
もう冬山は入山届けだけ義務化して下山予定で帰ってこなかったら春に捜索予定に追加処理ってだけにすれば？
そのときに救助で入山できるのは家族のみってことで。
747:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:31:40 oN+vnYv10
両親も悪い弁護士にそそのかされたんだな
まあ心配するな 裁判では絶対負けるから
傍聴行って実況してーなー
748:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:11 +xpDFCJZ0
>>724
細かな過失がこれから明らかにされても
零下２０度の中では多少の失敗も仕方ないって心情なんでは
749:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:13 DeZ+DqD60
マックババアといいスノボＤＱＮの親といい
さては・・・この世代が日本を悪くしてんな？
750:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:23 VaOaxnlA0
・ほっといたらそのまま死んでた
・救助に行ったけど失敗して、やっぱり死んだ
で、何で誰かの責任問題になるのか理解できんのだが・・・
751:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:32:45 qv/pLPBw0
>>747
勝つ要素が微塵も感じられないよな。
752:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:01 v3ESBcU3O
過失じゃなく、不慮かつ不可避の事故だろ。
753:名無しさん＠十周年
09/09/12 01:33:02 +Ll6JPK+0
そもそも本当に極限状態であったならミスではなくて不可抗力だろ。
家の中で皿を落として割ったらミスだが、風速20m/sの状況下で落とすのもミスなのか？