09/12/29 13:23:29.17 mDdxUz7R
任天堂みたいな体力がないと、莫大な宣伝費使って大量に売るっていうスタイルはリスク多すぎるからな。
408: 綴じ紐(愛知県)
09/12/29 13:33:24.04 sqGSiJRX
>>407
そうなるとPSPでアニメオタクっぽいゲームをだすのが
一番手堅いんだよな
逆にSCEみたいに任天堂ハードで出してもおかしくない
サブカルっぽいゲームをソニーハードで出すとコケる
409: ホワイトボード(長屋)
09/12/29 13:34:59.40 Uwrp1wWD
任天堂が負け組だった頃は面白いゲームがバンバン出てたな
セガもソニーも任天堂も、その他サードも頑張ってた
410: ろう石(神奈川県)
09/12/29 13:41:09.00 tVQp8Ie8
キャバ嬢と風俗嬢と仲良くなりたい一心でWiiとDSのトモダチコレクション買った俺。しょうがないから久しぶりにマリオやったら面白かったけど。
411: ペン(神奈川県)
09/12/29 13:48:37.76 DXJ8ezTF
>>407
いまどきのゲームの開発費は億のオーダーなので
本当に宣伝さえ大量にやればゴミでも売れるってんなら余裕で可能。
412: ミリペン(アラバマ州)
09/12/29 13:50:17.86 Z8q70wYo
宣伝しまくれば初動は間違いなく売れるだろうけど
ゲームの出来が微妙じゃその後が続かないからな
413: ミリペン(京都府)
09/12/29 13:54:56.08 AW/HwyNd
俺たちのイムさん
414: ミリペン(京都府)
09/12/29 13:57:40.60 AW/HwyNd
CCCCCCCCCCCCCCCCCCCCやTOGはあれだけやって努力が足りないのか
415: がんもどき(catv?)
09/12/29 13:59:21.53 Unc3s9PE
>>412
次回作からは小売も警戒するし二度通じる手では無いわな．
416: 指サック(愛媛県)
09/12/29 14:10:46.24 b6I/Gord
マジかよ糞箱売ってくる
417: ミリペン(アラバマ州)
09/12/29 14:57:26.26 SVj5zYmj
wiiだけが悪じゃないだろ
総合的に市場見なきゃ売れるものも売れない。wiiで中小サードは難しいだろうな
418: 原稿用紙(東京都)
09/12/29 16:13:05.88 Er34gYcc
>>414
明らかに足りない。
頭を使って考えた痕跡が見られない。
肉体労働だけが努力じゃ無い
419: ミリペン(アラバマ州)
09/12/29 16:27:38.66 SVj5zYmj
12月じゃ競合多すぎで一般客はマリオとFFに流れちゃったよ
箱とwiiでの売り上げ見る限りテイルズ自体の信者が15万前後なんだろうってような感じで総合的に分析すべきだと思うんだけど。wiiの中小サードとマルチは売れないと思うけどなｗ
420: 電卓(秋田県)
09/12/29 16:57:18.86 7a3c7qEN
スクエニもクソヒゲも嫌いな自分としては理解出来ない
まだグレイセスの方がゲームとしてマシだと思うんだがな
特にヒゲの方は。
今更半日あれば終わるような横スク出すとかマジで何考えてんの？
421: 猿轡(神奈川県)
09/12/29 17:24:05.95 UVA82qM/
Wiiはボードゲームの枠だから
テレビゲームとして考えたら失敗する
422: やっとこ(東京都)
09/12/29 20:54:12.51 B2CGwm5r
提燈ライターが何を書いても電通様がどんなに凝ったCM流してもサードは売れないのが任天ハード
423: 巻き簀(神奈川県)
09/12/29 20:56:41.54 /wS/q/Uf
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
糞可愛いJC生放送中
424: コイル(北海道)
09/12/29 20:59:03.28 mkp9A0bX
>>417
技術力のないところは携帯ゲームに特化したほうがいいということですね。
Wiiはデバイスが特殊だし、箱もＰＳ３も美麗グラフィックの大手と五分に戦うのはかなり難しい。
425: 厚揚げ(三重県)
09/12/29 21:00:35.81 Mg89LMTA
スーパーファミコンぐらいのグラフィックがあればゲームは十分だぜ
426: ペンチ(島根県)
09/12/29 21:02:55.03 Emp9AmeD
ハード特性使ったやつを任天堂がはじめに作ってしまうからな
サードは２番煎じになってしまう
CM量もケタ違いだし
427: 蛸壺(愛知県)
09/12/29 22:07:51.59 irACu5tA
>>426
任天堂が作れないものを作ればいいんだけどね。
任天堂がノウハウを持ってないジャンルは結構ある。
それに宝島Zみたいに任天堂より先に特性を生かしたゲームを作れるところもある。
ファミコンの頃からヒット作の後追いばっかやってるところではどっちも無理だろうけど。
428: ミリペン(鳥取県)
09/12/29 22:10:58.50 D3kGIy76
というかハード特性なんて無理に生かす必要ないんだけどね。
任天堂だってクラシックなゲーム出してるしDSなんてそんなソフトの宝庫じゃん。
429: 鉤(新潟県)
09/12/29 22:17:57.49 CGsAKQf9
ニンジャガDSとかタッチオンリーでゼル伝DS並に良くできてたけど全然売れなかったな
430: スタンド(関西地方)
09/12/29 22:32:30.72 if+kSKMY
wiiリモコンは正直失敗だろ
431: ミリペン(アラバマ州)
09/12/29 22:49:31.04 Z8q70wYo
>>430
でもWiiリモコンが無ければ、GCをちょっとバージョンアップした程度のハードでしかないし
それじゃ今ほどのシェアは取れなかったんじゃないかな？
432: 電卓(秋田県)
09/12/29 23:17:31.51 7a3c7qEN
GCのバージョンダウンの間違いだろ
433: 鑿(福島県)
09/12/29 23:25:50.46 nvUzFg6A
リモッコンの目新しさに惹かれて買ってみたものの
それを有効活用したソフトがほとんどなかったからなぁ
434: バールのようなもの(静岡県)
09/12/29 23:49:48.49 P2/XBTTy
エレビッツが今までで一番おもしろかった
ああいうゲームをもっと考えられないものか
435: 製図ペン(兵庫県)
09/12/30 00:19:48.88 ebWQ961X
結局スーパーバズーカなんだよな
436: ペンチ(東京都)
09/12/30 00:37:50.91 VivL0g/k
>>434
同意。あれはコナミの良心だと思う
ああいうリモコンを上手く使った新しい感性のゲームがその後に続かなかったのが
Wii の敗因だろ
437: 画架(福岡県)
09/12/30 00:42:45.24 m5hic38c
まぁ性能論はさしおいてでも、スマブラＸやマリカとかと比べて明らかにサードは手を抜いてるのは明らか
PS2レベルの開発で良いとタカを括っている節すらある
ていうかＤＳをサード殺しって言ってる奴いるの？情弱最前線ってレベルじゃ(ry
今一番活況なのはDSだろ。大量のクソの上に粒が転がる昔からのゲーム業界の流れを継いでるのはもうDSしか残ってねぇ
438: 金槌(アラバマ州)
09/12/30 01:22:31.31 FFaoYzZL
情弱って言いたいだけの奴が増えたな
439: ばね(東日本)
09/12/30 01:24:03.04 Xx84N+Jg
結論：買わない消費者が悪い
440: コイル(茨城県)
09/12/30 01:26:23.46 qx7OS++3
DSこそ弱小サード救いの神じゃん
441: 釣り針(アラバマ州)
09/12/30 01:32:16.28 O2kcNaRS
DSってそのうち３万円とかになりそうだよな
442: トースター(catv?)
09/12/30 01:38:41.38 XM9BFgA0
いや、実際にサードが主力を大量にもってきてないよな。
サードの目玉なんて数えるほどしかない。
んで時々大作をもってきて爆死したらwii市場は糞ってないわ。
カプコンならモンハン3、バイオ5、DMC4とか全てもってこい。
ナムコなら鉄拳5、テイルズなど全てwiiでだせ。
それが爆死してから文句いえや！！
糞みたいなソフト連発して市場崩壊させといて
時々名のあるソフトだすだけじゃ誰もついていかんわ！
443: 画用紙(愛知県)
09/12/30 03:58:07.27 J3V16jJn
>>442
そんな変わり者のサードがあるなら教えてほしいくらいだな。
昔からサードは任天堂に対して激しい嫌悪感を持っているのは明らか。
だからこそCESAのような任天堂に対抗する組織を作り、
PSハード出して初めて任天堂の顔に泥を塗ることができたのに、
今更任天堂に全部を注力するのはサードとしてCESAとしてのアイデンティティが崩れるだろう。
悪いのは据え置きハードをいつまでたっても規格統一しないハードメーカだろ。
444: パイプレンチ(アラバマ州)
09/12/30 04:08:40.00 Q3AsFOTP
>>442
クリエイターからしてみたらやっぱり性能の高いハードで作りたいんじゃないか
結局才能のない奴らがWiiで作ってWiiで作っても売れないって文句言ってる
445: ガムテープ(アラバマ州)
09/12/30 04:29:41.84 xLE4p1xr
>>384
そもそもGCのソフトが64の劣化でしかなかっただろ。
マリカーDDとか駄作もいいとこ。風のタクトもタライとホースだし。それに比べればWiiはマシ
446: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 04:44:13.69 EQznNRpb
wiiだけじゃなく市場全体で見なきゃダメだろうな
マルチ物大爆死とかあるが同時に多機種に出すものも競合ソフトとなってしまってるんだろう
もっともそこまでできる大きなメーカーの場合トータルで計算してるんだろうし売り上げ云々よりその市場に商品提供することが目的の1つなんだろうけど
447: げんのう(千葉県)
09/12/30 04:47:39.25 pASft1be
DSのサードが売れないなんて聞いたこと無いな。
Wiiではサードが売れないってのは発売前から分かってたけど。
448: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 04:49:01.69 EQznNRpb
wiiから移植されたものも爆死してるのは何なんだろうな
天誅4、428とか爆死で騒がれたのに移植されてから音沙汰無いけど普通に売れたのかな
449: ガムテープ(アラバマ州)
09/12/30 04:50:40.98 xLE4p1xr
サードが売れないというか任天堂売りでも罪と罰とかは爆死してるしな。いいゲームなのに。
従来のゲームらしいゲームがWiiの購買層的に売れないんだと思う。トワプリも日本ではあまり売れなかったし。
450: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 04:52:20.98 EQznNRpb
wiiの購買層に売れないんじゃなくてwiiの購買層も他のゲーム機を持ってるって事だろう
451: 手錠(アラバマ州)
09/12/30 04:57:21.54 EsoaI76c
いや、Wiiの購買層は独特だろ、従来のゲームファンは箱やらPS3やら買ってる訳で
複数機種買うようなマニアはWiiに手だししてやりたいゲームがそんなにあるかい？
新しい購買層を獲得した結果が古い購買層の一部切捨てだよ、それが任天堂の戦略だったんだろう
452: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 04:58:09.32 EQznNRpb
今世代の5機種の中でwiiで中小サードが魅力を発揮するのは難しいのだろう
各メーカーは数機種にゲームを提供し有名タイトルでも派生作品乱発
信者も困るようなスケジュール組んだりしてるしどのゲームを選択肢から外すかって感じになってるんじゃないかね、ユーザーが
453: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 05:01:28.53 EQznNRpb
>>451
複数持ってたらマリオ消化するだけで精一杯だろうな
454: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 05:06:20.61 62ubhaUv
Wiiのユーザー層は、元々ゲームをあまりやらない層で
ゲームにつぎ込む時間が、PS2 PS3 360あたりと比べて少なそうだから
その少ない時間を任天堂ソフトに取られちゃうのは仕方ないんじゃないか？
455: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 05:13:45.81 EQznNRpb
wiiを持ってる奴はもれなくDS、PSPも持ってるのだろう。PS3もそれなりに
456: 豆腐(長屋)
09/12/30 05:17:12.95 dDYhMmLG
ゴエモンスレたててくれよ
457: 画用紙(東京都)
09/12/30 06:30:42.83 uYD38Bus
ん、FF13って150万売れたのか。
累計200万はきついって感じか？
458: チョーク(東京都)
09/12/30 06:32:41.07 dqYxrSLd
サードが売れないのは、あっちもこっちもと力を分散してるからだよ。
ユーザーにも好きなタイトルがあるわけで、少なくてもこのハード買っておけば
このシリーズは今後もこのハードで出してくれるっていう安心感がない。
メーカーがどこに注力しようと勝手だが、力の分散が結局ハードへの信頼性を失わせている。
459: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 06:52:17.01 EQznNRpb
10月 光の4戦士
11月 FFBCC
12月 FF13
一番ダメなパターン
460: 製図ペン(ネブラスカ州)
09/12/30 07:14:56.31 q0oR03qt
>>457
幾ら初動型とは言え、累計は行くだろ
461: れんげ(三重県)
09/12/30 08:28:21.26 FHVezQZq
>>459
光の4戦士とFFBCCって派生じゃねーか
一番ダメなのはテイルズだろ
後だしマルチ化が一番の悪
それを支える信者もロクなもんじゃない
462: ペーパーナイフ(福島県)
09/12/30 08:58:33.17 cnVpdayE
最近のスクエニの発売スケジュールはおかしいよね、機種バラけてるから良いとでも思ってんだろうか
>>459のやつに続いてアサクリ２ＭＷ２、来月にはＫＨとバットマンＤＱ６、２月にＳＯ４Ｉ、ＦＭＥも２月とか言われてる
買う方の事全く考えてないよね、Ｗｉｉソフト無いし関係ないが。
463: ペトリ皿(長屋)
09/12/30 10:01:00.62 HvLc/DAO
ユーザーは正直
464: ペンチ(東京都)
09/12/30 10:40:29.13 VivL0g/k
せめて Wii2 が PS3 並みの性能を有してくれないと受け入れられない
どうせまた「枯れた技術の水平思考（ｷﾘｯ」とか言ってゴミ技術を売りつけて
任天だけが儲かる仕組みなんだろ
465: ペトリ皿(長屋)
09/12/30 10:47:45.49 HvLc/DAO
だからそーいうのライトユーザーは求めてないと思うし
そもそもそういうゲーム作りたいなら最初からPS3で作ればいいじゃん
466: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 11:19:48.99 EQznNRpb
>>459
派生でも本来買ってくれそうな客ですらFF13あるからいいか…ってなるでしょ
10月、12月ならなんとかこなせそうだけど
467: 製図ペン(アラバマ州)
09/12/30 11:24:18.59 EQznNRpb
>>466
>>461
468: ガムテープ(アラバマ州)
09/12/30 11:46:46.44 xLE4p1xr
wiiの次はHD対応さえしてくれればそれでいいや
469: 錐(福島県)
09/12/30 11:49:33.37 DIRM+m2e
>>468
サードに技術力と開発費がないからSD機であるWiiで出すしかないのに
そんな事になったらWiiで開発する意味がなくなるだろう
470: ろう石(アラバマ州)
09/12/30 11:50:03.75 2Y6YCQNm
PS2時代末期もゲームが売れず、ファミ通で浜村が「ゲーム離れ」という言葉で
業界の危機を語ってたように、世間にはもう従来型ゲームが飽きられてたのに
06年の脳トレブームでゲーム業界が持ち直したのをいい事に
WiiでPS2路線のゲーム作ってたら売れるわけねぇわな。
05年の時点で従来型ゲームファンがもはや絶滅種ばりの少なさだったのに
そんな層向けのゲームしかサードは作れないんだもの。
471: 修正液(兵庫県)
09/12/30 11:51:46.68 XqLYU9IF
サードを必死に叩いたところで、撤退するところはしちゃうんだよね
サードに撤退されたハードの行き着く先は・・・
472: 修正液(大阪府)
09/12/30 11:53:04.06 nyuGHTB+
>>421
んなこと言いだしたら、テレビゲームなんてこれから完全に斜陽だぞ
473: 砥石(石川県)
09/12/30 11:56:25.20 TlaFncRV
wii、wiifit、DSシリーズ、そして昨今の任天堂ソフト
これらの売り上げの半分はトリビアのナレーションの人の手柄だと思う。
474: ガムテープ(アラバマ州)
09/12/30 12:03:21.46 xLE4p1xr
>>469
リモコンじゃね。まあPS3と箱もポインティングデバイス出すみたいだけど。
475: 修正液(大阪府)
09/12/30 12:05:46.51 nyuGHTB+
>>458
あれだけPS2に集まったのに衰退していったのを忘れたのか。
サード各社の次世代中核タイトルは軒並みPS3か箱○で、
その箱○タイトルの半分ぐらいはもうPS3へ移植済みだし。
実はサードはもうPS3に集まってる。集まってあの結果。
476: ホワイトボード(関西)
09/12/30 12:09:18.22 ijNLYrEa
>>473
テレビCMばんばん流してるからな。マリオとか、民放のどの
チャンネル見ても流れない時間帯無いんじゃね？ってくらい。
そんなに宣伝に金を使えるんなら、同じ時期に出した
サードのソフトのCMも少しは流してやれよと。
独自CM打てるのは、バンナムみたいな大手しか無いだろ
477: 鍋(アラバマ州)
09/12/30 12:17:12.75 bpzucS51
DSじゃレベル5がレイトンやらイナズマイレブンをヒットさせてるんだから、
実際にサードがしょぼいだけでしょ
特にクソゲばっかり出してるバンナムとか
ハードメーカーがギャンブルしてハード出してるのに、
ソフトメーカーは最初は様子見でしょぼいクソソフトしか出さないのが問題
そんなことするから信頼落ちて任天堂以外のゲームを買うのに二の足を踏むことになるんだよ
478: テープ(アラバマ州)
09/12/30 12:19:33.67 +LsoQhJR
>>470
任天脳トレパクったようなDSゲームは殆ど死んでるし、従来型以外のゲームを作ったところで、
ライトはどうせ任天CMで宣伝されまくったもの以外買わないから売れないと思うけど
結局長期的に見たらヘビーユーザーに訴えていくしかないと思うんだけど
んで05年の時点で従来型ファンが絶滅種ってソースくれ
479: 製図ペン(鳥取県)
09/12/30 12:20:04.87 yf3U9WKa
>>476
CMしてもらえるくらいのソフト出すのが先決だなｗ
480: カッティングマット(宮崎県)
09/12/30 12:20:45.31 6bpJ1QwP
DSは寧ろサードを生かしてる気がするけど
481: 巻き簀(catv?)
09/12/30 12:23:40.28 HxMiIxYm
どこもかしこもクリア前提みてーなヌルゲーばっかなんだよな
動画ばっかで一本道とかほんとプレイヤー舐めてんの？ってのもあるし
メーカーはもっとクリア不可能と思わせる絶望感をくれよ絶望感
482: 試験管立て(岡山県)
09/12/30 12:26:02.76 FFMYtNSK
Ｗｉｉは感度の悪いリモコンの電池切れが腹立たしい
メインメニューがポインター使用教養とかもうね・・・。
昨日は彼女とマリオカートでワイワイガヤガヤやらせてもらいました
483: シュレッダー(京都府)
09/12/30 12:27:35.99 l+wWzq3H
さっき見たらWiiリモコンが物凄いホコリ被っててワロタ
484: 錐(福島県)
09/12/30 12:27:39.52 DIRM+m2e
>>481
ライトユーザーに媚びたほうが売れるんだから仕方ない
485: 真空ポンプ(アラバマ州)
09/12/30 12:34:09.45 LA408+53
日本人の大好きな自己責任論来ました
486: 製図ペン(鳥取県)
09/12/30 12:43:30.40 yf3U9WKa
>>478
誰に売るにせよ宣伝も含めた販売戦略しっかりしとかんとヒットなんて無理だよ。
そういう意味だと限定版美少女テレカつけるだけで買ってくれる数千人なんか非常にいいお客ですな。
487: 画用紙(東京都)
09/12/30 12:53:18.39 uYD38Bus
>>460
マジか。
400万しか普及してないのに半数いくってのも中々なもんだな
488: ウィンナー巻き(大阪府)
09/12/30 13:05:44.62 lZ2EkYKJ
>>485
欧米では自己責任が当たり前で議論にすらならないからなｗ
489: 製図ペン(鳥取県)
09/12/30 13:11:52.57 yf3U9WKa
>>488
というかこれ商売の話だしなあ。
市場のせい景気のせい消費者のせいって言っても、
そこでなんとかするのがてめえらの仕事だろうとｗ
490: IH調理器(東京都)
09/12/30 13:12:45.20 e1T8rM8a
【大ピンチ】
＿_ / ＼ { ﾚ' } /: : |
／二 ￣ﾆ=-、 { . : : :ー､ ＿_」 r'⌒ヽ| /: : : : . {
: : : : : : : : .ヽ 〉 /ヽ、 ＼ﾍ＼ 7 く二ｱﾌ ／: : : . r |
: : : : : : : : : ＼ r､ /´ |ﾚ' ￣￣ヽフ{ 〈｛ /: : : : . {: 〈
: : : : : : : : : : :ﾚ ＼l } ヾ r'´ }ｦ /: : : : ヽ ＿＿
: : : : : : : : : : : ＼ /^ヽ＿_／ｌ ヽ r' ﾉ ｀ｰｧ=ｰ'_/ ／: : : _,､-＝ー'￣ ｀＼
: : : : : : : : : : : : V rﾍ {｀ｰ-rｰ'´ / ｧ―=' rへ: : : ／ ｢ヽ
: rへ : : : : : : : : | { / r'^Ｘ: : : :} i /: : | }
_/ >=' ニ￣ ﾆ=-､ -､ ,| ∧,,∧ （_ｧ_,ｿ { /: : : : r' レ'
／ ヽ ｢ヽ_ヽ ノ^l_ノ (･ω･｀；)っ∧,,∧ 〉 ｒ‐ _＿ /: : : : : ヽ { }
∨ ｀ー' ￣｀ ｸ (_っ ﾉ (；´･ω) ヽ＿_／ ＿_,ｽ: : : : : . } ＿_ｲ /
､ } ∧,,∧ (っ ∧,,∧ ＼ ￣７: : ｒ' ￣ | {
＼ } ﾉ (（ c(ω･´；) ∧,,∧ ( ；ω； ) } 厂７ } / |
} ｒ､ ,ィ ト=-" 〉 ぅ (・ω･#) っ ｃ∧,,∧ヽ｀ '´ ﾉ / / / /
{ 〈 ﾄーr―-" ｛ { 〈_,ー､c=c- c) ｕ-ｕ(； ・ω) ｀ー ‐´ （_, ノ ｀ー'
＼ ＼＼_,) ＼ ＼_ ｕｰｧ_ﾉ ﾉ っ゛,っ゛ 〃
＼＿ﾌ ヽ＿ｿ し-ｕ′
491: 焜炉(埼玉県)
09/12/30 13:23:03.54 9xPCclu5
偏った思想の人間の言うことなど信用できるか
492: 製図ペン(ネブラスカ州)
09/12/30 13:35:08.78 q0oR03qt
>>487
行かない…かなあ？
何か中古で、廻る気もするｗ
個人的には初動120の累計170位と予想してたんだがね
493: 和紙(岡山県)
09/12/30 13:35:49.77 ebUnp6X4
日々進化し続けるゲームにとって低性能のwiiDSは邪魔なだけだろ
494: 土鍋(チリ)
09/12/30 13:37:01.08 OvgNAWEk
任天堂だけ赤い特別パッケージなのはナゼ？