17/11/22 20:41:19.56 avIvuJ7h0.net
>>572
発達じゃないのかwww
マジで何しに来てんだ
582:優しい名無しさん
17/11/22 21:04:12.84 uYeuPixV0.net
うちは軽作業の時は各自で任意に休憩取ら感じなんだが
そこでスマホ弄って叱られてたガイジいたわ
就職する気あるか謎だわあのおっさん
583:優しい名無しさん
17/11/22 21:32:06.18 RyUj1TOC0.net
>>561
ありがとうございます
アットホームで地元に根差してるところか企業とパイプが太くビジネスライクなとこか難しいですね
584:優しい名無しさん
17/11/22 21:33:21.44 SIvluWRsK.net
職員が仲悪すぎw
表面上だけで、陰口を利用者が聞こえるとこで言うなよ。
年中マスクの職員可哀想に。ブスなのは仕方ないやろ。鼻まわりがひでーし。
沼の利用者には大人気だけどな。
好きなこと貯金の残高みることってwww
ナマポだらけなのにw
585:優しい名無しさん
17/11/22 21:54:38.82 uYeuPixV0.net
ワイは裏表なくて好きな利用者さんが
空気読めないって嫌われてる側面とか見てて辛いなぁ
まぁワイもイラッとするときあるし最初は圧倒されたけど
総合的に良い人なんだけどなぁこう言う誤解解ける人間になりたいわ
586:優しい名無しさん
17/11/22 21:59:18.93 iH0vyGDHp.net
50過ぎてるのに訓練せずに喋りにきてる人がいたな
587:優しい名無しさん
17/11/22 22:01:52.39 g73YOYhB0.net
＜放り出された障害者 大量解雇の現場から＞（４） 職探し
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
588:優しい名無しさん
17/11/22 22:51:49.24 Uq2W6De00.net
就労移行支援の仕組みって知れば知るほどウハウハなんだな
でもその割に職員さんはあまり給料もらってそうにないし
どこにお金がいってるんだろ
589:優しい名無しさん
17/11/22 23:14:39.48 w0jYdp+I0.net
>>581
経費って単語は知らないのかな？
590:優しい名無しさん
17/11/22 23:27:15.89 cqw2+90U0.net
移行の年齢層について教えてくださった方ありがとうございます
やはり若い方が多い感じですね
自分はアラフィフなってから精神病んで職を失ったのだけど、
こんな年寄りを支援してくれるところがあるのだろうか…
591:優しい名無しさん
17/11/22 23:30:53.94 30R44awl0.net
>>583
まともに働いてた職歴があるだけで
ほとんどのボケッとしてる態度悪いガキを圧倒してるから気にするな
592:優しい名無しさん
17/11/23 00:08:16.64 sPWeinT9M.net
>>566
悪いのは規制かける厚生労働省じゃん
>>582
じゃ経費額と純利益答えてみろ
593:優しい名無しさん
17/11/23 00:25:32.98 2sUAg1fZ0.net
経費ってそんなかかる？
場所代ぐらいじゃない？
594:優しい名無しさん
17/11/23 00:34:14.76 sPWeinT9M.net
定員25×フル出所25万で単純に625万
場所代＋水道光熱費＋ノーパソやコピー機のリース代＋各種保険料
他にもあるんだろうけど当然これらの数値を言えるぐらいの知識はあってドやってるんだろうと思ってな。
595:優しい名無しさん
17/11/23 01:32:02.47 qBwMnTWq0.net
>>508は健常者なの？もしかして
596:優しい名無しさん
17/11/23 07:08:11.77 1V4NvM1f0.net
へー事業所によって違うねえ。
うちはプログラム中にスマホいじっても何も言われない。
597:優しい名無しさん
17/11/23 07:52:03.75 NF1Qldvpr.net
>>583
若い人が多いけど、アラフィフもいますよ。>>584も言うように職歴あるかどうかのほうが、年齢より重視されそうです。あとは常識とか、自分の障害にちゃんと向き合っているかとか。
要するに年齢が決定的な理由にはならないということです。
598:優しい名無しさん
17/11/23 07:54:32.01 NF1Qldvpr.net
>>589
そっちのほうが変わっているんじゃないか？
599:優しい名無しさん
17/11/23 08:13:28.77 qfEo1hiF0.net
プログラム中にスマホて何しに来たんだって話だからな
遊びたいなら就労移行なんか来なきゃ良いやんけ
学校や義務教育じゃねえんだぞ
600:優しい名無しさん
17/11/23 08:32:16.01 sPWeinT9M.net
私服OKについてはどう思う
厳しいとこではスマホNG私服NG
ワイシャツの着こなしまで細かくダメ出しするとこもあるな
601:優しい名無しさん
17/11/23 08:52:09.73 qtPAYTSX0.net
>>584
>>590
ありがとうございます
職歴はありますが派遣が長かった、かつブランクがそろそろ1年になるので焦りがあります
とはいえ手帳もないし、通所できるほど回復もしていないのですが…
602:優しい名無しさん
17/11/23 09:02:13.30 Kv1lzCBQ0.net
>>587
定員25名×月25万円で月625万円行くよ。
定員20名でも、1.3倍までは通所算定できるから。
利用者が足りない日は、職員が通所するように電話がかかってきて動員されるし。
経費も家賃と人件費などなどだから、かなり儲かるはず。
利益率20％で上場した就労支援事業所もあるんだから。
603:優しい名無しさん
17/11/23 10:11:03.07 3qPUrfsha.net
>>585
何言ってんの？
データないのに額を言えとかさすがキチガイですね
604:優しい名無しさん
17/11/23 10:11:18.14 3qPUrfsha.net
>>586
なら、やってみれば？
605:優しい名無しさん
17/11/23 10:12:34.96 3qPUrfsha.net
>>595
利益率20%で高いと思ってんの？
おめでたいね
606:優しい名無しさん
17/11/23 10:26:12.59 anIfvSUP0.net
講座中にスマホいじってる人はいないわ。
寝てる人はいるけど。
上記にあるように就労意欲ない人はかなりいますね。
おしゃべりにきているだけｗ
自習はずっとタイピングの人とかｗ
607:優しい名無しさん
17/11/23 10:27:16.28 anIfvSUP0.net
>>583
就労したいってモチベーションがあるなら大丈夫かよ。
608:優しい名無しさん
17/11/23 10:27:32.54 anIfvSUP0.net
大丈夫かと ねｗ
609:優しい名無しさん
17/11/23 10:33:24.05 anIfvSUP0.net
事業所が儲かってるのかねｗ
わかんねｗ
職員みても裕福にはみえないしなぁ
610:優しい名無しさん
17/11/23 11:18:07.99 17S1h0fa0.net
自分の就労について心配するほうが先だろうに
他のことの批判に夢中になってるあたりがもう人生詰んでる感じがして面白い
611:優しい名無しさん
17/11/23 11:31:16.39 4XZD7f+Xa.net
>>594
私の通ってた事業所では40代50代の人でもちゃんと就職決まってたよ
特に50代の人はビジネスマナーもしっかりしていて 就労意識も高かったよ
就労意識が高いなら 大丈夫だよ
ただ はじめは無理せず ディケアか リワークからスタートでも遅くないかと
612:優しい名無しさん
17/11/23 11:35:05.16 4XZD7f+Xa.net
>>604
就労意識やなくて 正しくは就労意欲だったorz
613:優しい名無しさん
17/11/23 11:59:06.89 1V4NvM1f0.net
>>594
自分が通ってる所は最初は一週間に一日午後からのペースで始める人もいます。
そこから毎日朝から通えるくらい安定するまで三ヶ月かかりました。
今はひたすら休んでいたほうがいい段階かもしれませんし、医者と相談してください。
614:
17/11/23 12:08:23.45 1V4NvM1f0.net
ちなみに自分も49才のどうしようもないおっさんです。
若い利用者は苦労したせいか考え方もしっかりしてるしおっさんにも優しいですよ。
615:優しい名無しさん
17/11/23 13:19:36.60 qtPAYTSX0.net
>>600 >>604 >>606
ありがとうございます
就労意欲はあるのですが、退職後の求職活動がうまくいかず、ますます病んでしまった感じなのも不安です
この歳で親や兄弟の世話になるとは…
616:優しい名無しさん
17/11/23 14:07:01.42 sPWeinT9M.net
>>596
キチガイは自覚が無いので普通の人をキチガイと見る
自分はなんも知らんのに｢経費て言葉知ってるかな？｣と何故か人より上に立ってると勘違い。
617:優しい名無しさん
17/11/23 14:11:00.04 sPWeinT9M.net
>>595
じゃ>>581の疑問に答えて
618:優しい名無しさん
17/11/23 15:24:58.85 anIfvSUP0.net
>>607
ファイト
619:優しい名無しさん
17/11/23 16:02:13.51 2XzvQz4fa.net
>>609
などと、意味不明な言動を繰り返しており
責任能力の有無を慎重に調べています
620:優しい名無しさん
17/11/23 16:17:03.37 /IHy72hp0.net
次々と新規の事業所を立ち上げ株式上場までするような企業は、それは当然、相当の利益を得ているでしょ。
過度の数字ありき利益先行体質に嫌気がさしたなんて元職員の話もあるし、今後、利用者をさしおいての株主第一とならないように願う。
株式会社だろうが福祉法人だろうが、結局赤字では存続できないのだが、加減という意味においてね。
皆さん気になる事業所の収入は、立地と前年３年分の実績によって実際はかなり差がある。
例えば、定員２０名の事業所、地方の人口１０万程度の市で開所１年目で（職員給与UPにしか充てられない）処遇改善加算もなし、それと、
東京都中央区で開所から４年以上で処遇改善有りの就労実績毎年１０人以上では、ざっくり利用者１人１日あたり最大で４０００円以上の開きがある。
但し、来年４月から、実績に基づいて多いところで４０００円以上あった就職決定～定着数の加算が廃止されるもよう。 基本報酬の見直しも同時に行うだろうが。
就職実績があまりに高いところは、さして支援の必要がない利用者を巧く集めているという説もあったり。
古くからある、特に他サービスと一体の多機能型などは、他サービスに手がかかり就労支援にあまり力を割けないという話もあったり。
一見数字がそこそこ良くても、実は売上優先のやめ就職できる利用者も無理と寝かせている事業所もあると聞く。
本当に自分の目で確かめるしかない世界。
就職実績は一定の目安にはなるか。１年の間に１人も就職する者がいない事業所が３割もあると。
訓練の内容うんぬんの前に、そもそも就労支援に手がつけられない状態なのは論外だし。
良い事業所は、利用人数に応じた就職実績＋熱意と心あたたかさ。そして、利益は利用者への設備環境や職員の質向上などに還元。
だけれど、見極めは難しいね。
いずれにせよ、必要な支援は個々で大きく違うので、利用している事業所が自分に合わないと思ったらさっさと他を探したほうがよい。
長文、失礼しました。
621:優しい名無しさん
17/11/23 16:35:51.57 anIfvSUP0.net
職員の質向上ｗｗｗ
無理だわｗ
合わないなら他いった方が良いよね
622:優しい名無しさん
17/11/23 16:48:48.41 /+H9sRLB0.net
就労しようにもマイカーなしだから辛い
このままだと事業所が運営してるB型になってしまう
623:優しい名無しさん
17/11/23 17:09:47.63 sPWeinT9M.net
>>612
幼稚ないいっ返しばかりでは成長はしないぞ
624:優しい名無しさん
17/11/23 17:38:06.94 NF1Qldvpr.net
>>595
手帳の申請はもししてないなら明日にでもしたほうがいいです。(もうしていたらすみません)
通所出来るほど回復していない自覚があるのならまずは回復を優先したほうがいいかもね。
通所しなが数を増やして体力をつけるというやり方もあるけど、通所出来る期限が二年だからね。
625:優しい名無しさん
17/11/23 17:44:53.32 17S1h0fa0.net
本当に自分が正しいと思ってるならこんな場所で愚痴こぼしてないで
担当の医者やカウンセラーや相談員みたいな現実の誰かにそのご立派な考えを伝えてみなよ
ほぼ間違いなく病気の悪化や薬の増加になるけど
626:優しい名無しさん
17/11/23 18:00:01.54 anIfvSUP0.net
福祉893最強
627:優しい名無しさん
17/11/23 18:10:41.39 hDO2+gXia.net
>>613
完全に制度設計のミスだよな
就職した人の継続期間がインセンティブになるような仕組みが必要だった
628:優しい名無しさん
17/11/23 18:49:35.64 /+H9sRLB0.net
昔の職親制度ってのは税金がかかりすぎるから廃止になったのかな
そっちのほうが制度的には良いと言ってる40代とかいるね
629:優しい名無しさん
17/11/23 18:52:06.80 17S1h0fa0.net
お前の人生がうまくいかないのは制度のせいではなく
お前自信の意識や認識が歪んでるからだぞ
630:優しい名無しさん
17/11/23 19:01:18.47 z4qBRzNZa.net
>>613
＞本当に自分の目で確かめるしかない世界。
＞いずれにせよ、必要な支援は個々で大きく違うので、利用している事業所が自分に合わないと思ったらさっさと他を探したほうがよい。
これね。
そもそも自分の将来に関わる大事なことなんだから至極当たり前のはずなんだけど、
まず事業所を選ぶ段階から何ヶ所もしっかり見学・体験して十分に吟味すべきだし、
その上での自分の選択には責任を持つべきだし、それでも万が一ダメなところを選んでしまったら、
じゃあそこからどうするのが一番自分のためにベストなのか考えなきゃ。
みんな少なくとも年齢的にはいいオトナのはずなんだし。
こんなところで文句言ってたって何も状況は改善されないよ。
まあ、たぶん状況を改善する気なんかさらさらなくて、単にうまくいかないのを他人のせいにしてるだけだと思うけどね。
>>618
世間の常識ある人たちにここで文句言ってる奴らの言い分見せても鼻で笑われて終わりだよね。
ていうか精神障害者は非常識で世の中ナメてるバカばっかだって思われちゃうからこんなの絶対に見せられないけどw
631:優しい名無しさん
17/11/23 19:08:49.14 z4qBRzNZa.net
>>608
俺のいたところにも俺のあとから50代半ばくらいの人が入ってきて、
何の仕事かまでは知らないけどつい最近めでたく就職決まったって聞いたよ。
一年ちょいくらい通ったことになるのかな？
とりあえず手帳が取れそうなら取って損することは何もないと思うのでまずは手帳を取って、
年齢が上がるといろいろ大変かもしれないけど頑張って！
632:優しい名無しさん
17/11/23 19:18:20.97 z4qBRzNZa.net
障害者の就労支援について - 厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
厚労省のこの資料の26ページ目、平成26年度の就労移行支援にかかった総費用額約450億とある。
実際には平成26年度は27年2月までとなっているので、単純に12ヶ月に換算すると約490億かな。
利用者数が28522人だから1人1ヶ月あたりの利用料が14万ちょっと。
1事業所あたりの利用者数も10人程度であることがわかる。
定員いっぱいの利用者がほぼ毎日フルで利用する前提で話をしているけど
実際には月625万どころかその4分の1以下の140万ちょい、随分開きがあるね。
俺は今も昔もずっとサラリーマンとして雇われる側で経営のことは何もわからないから
家賃や光熱費の相場や、どれくらい利益が出せれば商売として成り立つのかとかの具体的な数字も正直わからないけど、
月140万強に対して、たとえば月給20万の職員を5、6人雇うとしたら
…と考えるだけでも、
果たして本当にそんなに美味しい商売のかな？って印象だけどな。
633:優しい名無しさん
17/11/23 19:27:44.34 TbOmkkNzr.net
しばらく移行休みたいのだけど、何かよい休み文句はないでしょうか？ 体調不良ばかりでもひねりがない気がして
634:優しい名無しさん
17/11/23 19:35:05.84 2XzvQz4fa.net
>>616
などと、意味不明な言動を繰り返しており
責任能力の有無を慎重に調べています
635:優しい名無しさん
17/11/23 19:35:47.09 2XzvQz4fa.net
>>620
「就労移行支援」って日本語読めないの？
636:優しい名無しさん
17/11/23 19:37:29.46 2XzvQz4fa.net
>>625
まぁキチガイどもには社会保険の企業負担とかも理解できないんだろ
637:優しい名無しさん
17/11/23 19:39:43.13 CQW9J6nJ0.net
>>626
うつでひきこもりたいでおk
638:優しい名無しさん
17/11/23 19:53:58.53 2sUAg1fZ0.net
なかなか難しいよね障害者が就労することは出来たら税金だけで生きていきたい
639:優しい名無しさん
17/11/23 20:03:16.70 CIq+EPmH0.net
>>626
休みたい理由をそのまま伝えられないですか？
休むのは個人の体調の良し悪しの基準も違うから仕方がないけど、
体調が悪いなりに休みたい理由を考えて伝えられる＆どう対処すれば良いか自身が把握しているのかでも違ってくると思いますよ～
就労してから有り得る事を予習する場所でも有りますし。
信頼出来る事業所職員や福祉系の支援をされている方を一人見つけられると断然生き易くなるので少しずつ探してみてほしいです。
640:優しい名無しさん
17/11/23 20:14:53.18 Q/0Dcf5z0.net
>>626
素直に主治医と事業者に相談汁
641:優しい名無しさん
17/11/23 20:29:54.81 CIq+EPmH0.net
>>586
場所(＋賃貸なら管理費や所有なら固定資産税)、人件費が安くても人数×16万円くらい？～、事務所やレクの備品全て(パソコンから新聞やトイレットペーパーまで多品目)、水道と電気代、電話とネットの通信費、
田舎なら職場見学やらの集団移動時に使う車の費用、職員が仕事で移動する際のガソリン代とか。
うちはお昼の弁当がスタッフと利用者と見学者やらの全員分、講座やらの先生の費用、イベント時の細かいものもだし、運営会社にも…とか、
よーく見て考えてみると、事業所内の全てが「無料」「タダ」ではないんだよ～
だからこそ「自身の為に有意義に使う事が税金の有意義な使い方」って人と
「税金の無駄だから俺によこせ」って人とに分かれてるのがこのスレだね
今すぐ就労して一生をかけても、就労移行支援事業所の一つが使うお金一月分を納められるかどうか分からない人が喚いてるんだから滑稽で仕方がない
642:優しい名無しさん
17/11/23 21:09:56.91 /+H9sRLB0.net
病院がNPO法人立ち上げて就労移行や就労継続やってるならまだ利益はありそう
そういうとこって微々たる工賃出してるみたいだし
ふつうのなんもない法人や事業所だと工賃出ないかもな
いっぱいいっぱいで
病院がやってるNPO法人なんて特殊なんだけど
工賃ある就労移行ってのはそういうとこかなと個人的な意見
643:優しい名無しさん
17/11/23 22:54:18.04 OYZuA+Nta.net
職員だけど、私のところは経営者が最低。
囲い込みしか考えてない。
644:優しい名無しさん
17/11/23 22:56:49.80 Mp1vMJ6S0.net
ここって高校生は利用できないの？
俺ももう30代だし、若くて生殖能力のある女に俺の子供を産ませたいと思ってるんだが、
女子高生の利用者は就労移行支援もしくは継続支援に通ってないの？
一度食べてみたい
645:優しい名無しさん
17/11/23 23:09:19.55 ohyk0XYTd.net
>>637
高校生は利用できないよ
中卒ニートならなんとか利用できるが中卒と言う壁が支援学校高等部卒より低く見られてしまう
646:優しい名無しさん
17/11/23 23:11:03.26 UdGSRm2G0.net
釣りか、入院レベルか
647:優しい名無しさん
17/11/23 23:16:23.31 3jpZ+J0Fa.net
>>635
別に経営がいっぱいいっぱいだからじゃなくて、そもそも就労移行支援ってのは小銭稼ぎに行くところじゃない。
就職するために必要な努力をして一日も早く就職決めて出ていくのが目的でしょ。
ハロワの人から就労移行支援でも物を作って売ったりして工賃が少しもらえるところがたまにあるって聞いたことあるけど、
そういう生産活動とか金になりそうなこと何かやってる？やってないよね？
>>636
それがわかってるならそんなところ一日も早く辞めましょう。
他の囲い込みされてる人たちも説得してゴッソリ引き連れて、ね。
648:優しい名無しさん
17/11/23 23:26:04.08 5nS6idq60.net
>>637
上の方にもいたけど出会い目的の奴って何考えてんの？
就職するための場所であって遊ぶ所じゃないんだが
649:優しい名無しさん
17/11/23 23:28:28.85 sju8ETV/0.net
職場と同じで同じ目的を持った者同士が出会うことはあるかも知れないが、
最初から見え見えの奴は問題外だから安心しろ。
650:優しい名無しさん
17/11/23 23:52:29.41 qLrmJ5U9M.net
スタッフとしても利用者同士の面倒は避けたいから、女が入所する時に男に連絡先教えるなとか釘指してる
651:優しい名無しさん
17/11/23 23:57:06.13 qLrmJ5U9M.net
まあそこの一番若くて綺麗な子は所長が召し上げて、二番目はその部下が順次召し上がるので、利用者に行き渡ることはイケメンで将来有望でもない限り無いよ
652:優しい名無しさん
17/11/24 00:13:32.27 uFwWTW8Ld.net
体調が安定しなくて行けて週1くらい、今の事業所はとても良い所で、職員も良い人ばかりで、期間もあるし焦ってきてる
653:優しい名無しさん
17/11/24 00:13:49.35 iSsHgb/30.net
>>644
キチガイの妄想
654:優しい名無しさん
17/11/24 00:35:53.68 XM+Q6FXg0.net
来月から通うことになる新参なんですけど、障害者雇用枠？障害者として就職したらやはり一般の健常者より給料は安いのでしょうか？
昇給はもちろん賞与もそんなに望めない感じなのですか？
また退職金や昇進も気になります…
655:優しい名無しさん
17/11/24 00:40:30.22 hXwIEBnG0.net
そんなん企業によるわ
656:優しい名無しさん
17/11/24 00:42:31.57 Qfc02isa0.net
>>647
給与の平均に関しては
身体:22万
精神:15万
知的:10万
程と聞いた
退職金や昇給とかに関しては企業によって違うと思う
657:優しい名無しさん
17/11/24 01:00:44.62 f2TSlAcbd.net
>>640
NPO法人はA型でない限り完全な一般企業みたいな利益を求めたらだめみたいだよ
そこ勉強しよ
パンを公的なお金入れて作って売ってるかな
あとは小銭稼ぎのことかな
パソコンに向かってじーと座ってるのは工賃0だね
658:優しい名無しさん
17/11/24 01:05:48.78 hlEJHIeQ0.net
うちみたいに軽作業や所外の清掃中心に
簡単な単純労働を通して仕事中の意思疎通の練習してるとこだと
内職で発生した賃金貰えるぞ
659:優しい名無しさん
17/11/24 04:51:39.54 IXyC8ysz0.net
おまいら、就労移行支援と就労継続支援とゴチャまぜになってないか？
就労移行支援は、企業に就職させるための技術や会社ごっこするところ
利用するのには前年の収入による。毎日行けば行くほど赤字
就労継続支援（A型作業所）は、作業所と雇用計画を結んで、利用料は自治体から支給
最低賃金は稼げる
就労継続支援（B型作業所）は、雇用契約は結ばないが、利用料は自治体から支給
毎日行けば行くほど赤字
日中活動支援は、日中行く所が無い人向けで、利用料は自治体からで居住地以外の作業所へは難しい
あとは、病院のデイケア
就労定着支援は、企業に就職できたから半年～一年間程度は支援してくれる
就職したけりゃ、就労移行支援所が定着支援もやってる事業所選べ
660:優しい名無しさん
17/11/24 04:52:47.75 IXyC8ysz0.net
おまいら、就労移行支援と就労継続支援とゴチャまぜになってないか？
就労移行支援は、企業に就職させるための技術や会社ごっこするところ
利用するのには前年の収入による。毎日行けば行くほど赤字
就労継続支援（A型作業所）は、作業所と雇用計画を結んで、利用料は自治体から支給。最低賃金は稼げる。
就労継続支援（B型作業所）は、雇用契約は結ばないが、利用料は自治体から支給。毎日行けば行くほど赤字。
日中活動支援は、日中行く所が無い人向けで、利用料は自治体からで居住地以外の作業所へは難しい。あとは、病院のデイケア
就労定着支援は、企業に就職できたから半年～一年間程度は支援してくれる
就職したけりゃ、就労移行支援所が定着支援もやってる事業所選べ
661:優しい名無しさん
17/11/24 04:53:14.31 IXyC8ysz0.net
就労継続支援（A型作業所）は、作業所と雇用計画を結んで、利用料は自治体から支給。最低賃金は稼げる。
就労継続支援（B型作業所）は、雇用契約は結ばないが、利用料は自治体から支給。毎日行けば行くほど赤字。
日中活動支援は、日中行く所が無い人向けで、利用料は自治体からで居住地以外の作業所へは難しい。あとは、病院のデイケア
就労定着支援は、企業に就職できたから半年～一年間程度は支援してくれる
就職したけりゃ、就労移行支援所が定着支援もやってる事業所選べ
662:優しい名無しさん
17/11/24 04:54:22.09 1h/41j010.net
3レスしたから良く分るだろｗ
663:優しい名無しさん
17/11/24 05:02:38.36 Po359JZda.net
>>628
俺はA型やB型について話をしてるつもりだよ
いきなり煽らないでくれる？小心者だからびっくりする
664:優しい名無しさん
17/11/24 05:53:35.97 pZxlgwti0.net
>>643
そうだね
それは徹底してるね
665:優しい名無しさん
17/11/24 05:54:13.30 pZxlgwti0.net
>>636
職員ファイト～
666:優しい名無しさん
17/11/24 06:22:25.09 en1KgBPx0.net
>>626
うそとかごまかしなしで正直に言えばいい。
667:優しい名無しさん
17/11/24 07:42:07.52 yaX9a+rtr.net
>>655
よく違いを知らずに入ったが、メルクは定着支援付きだから偶然とはいえいいとこ入ったんだな。
(アプリの調子悪かったらレスアンカーが変な所に付いているかもしれない。内容で判断して下さい。)
668:優しい名無しさん
17/11/24 07:45:14.82 hXwIEBnG0.net
定着支援はどこもやってるだろ
669:優しい名無しさん
17/11/24 08:34:14.51 iwRLCybtK.net
ボサボサおかっぱに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で今日も頑張りましょう。
670:優しい名無しさん
17/11/24 09:03:09.16 spXxX7tda.net
>>660
定着支援をやらないって言ってる就労移行があったら相当やばいところだよ
671:優しい名無しさん
17/11/24 09:28:22.14 AZAF8NvR0.net
今どこに行こうか選んでいる段階なのですが、PSWの方の職員いらっしゃるのといらっしゃらないのは結構対応や定着支援などが変わってくるものでしょうか？
672:優しい名無しさん
17/11/24 10:59:25.95 QklaI1AX0.net
先月、無事に就職して卒業しました。
今日はお仕事休みなので書き込みしています。
２０代の女です。
上記にあるように職員からは男性利用者とは連絡先交換するな言われていました。
673:優しい名無しさん
17/11/24 11:00:46.77 QklaI1AX0.net
>>645
正直職員は表面上だけですよ。
卒業してから本音で話す機会ありましたが給料も安いしとても大変なようでした。
674:優しい名無しさん
17/11/24 11:02:34.72 QklaI1AX0.net
>>643
それは私の通っていた事業所もそうでしたよ。
ですが、利用者でイケメンというかとてもモテる男性がいて、ある女性職員が連絡先を交換していたようです。
その女性職員は既婚者でしたがね。
675:優しい名無しさん
17/11/24 11:03:54.82 QklaI1AX0.net
>>662
似たような職員いました。
とにかく愛想良いだけで中身なくてブス。
見学や企業がくるときだけ髪整えてる方。
676:優しい名無しさん
17/11/24 11:10:01.39 QklaI1AX0.net
>>636
職員もいろんな理由を抱えて仕事されてる方が多いですからね
677:優しい名無しさん
17/11/24 11:59:41.65 aaT6YtCpM.net
健常者の世界でも簡単で楽な仕事は沢山ある
軽いくせに無理して障害者になる必要はないぞ
休憩時間でも元気にベラベラ喋ってる様な人間がこれに該当する
678:優しい名無しさん
17/11/24 12:06:20.06 aaT6YtCpM.net
こう書くと
うちの知的は元気だよ、みたいなレスを返してくる奴がたまにいるが
そういうのは例外 知的は例外
軽い躁鬱とか統失なら十分健常者として働けるはず
繰り返すがあくまで軽い奴ね
どんな病気でも軽いのと重いのがいるから
679:優しい名無しさん
17/11/24 12:32:29.52 dUVdY4Mwa.net
>>656
A型B型は就労「継続」支援。
ここは就労「移行」支援のスレね。
>>666
あなたの知っている範囲では、だよね？
自分の知ってる狭い世界のことをさも全体がそうであるかのように話すのは感心しない。
>>670
発達なんじゃない？
元気にベラベラしゃべれるかどうかだけで障害の重い軽い(というかそもそも何の障害なのか)なんて
判断できるもんじゃないでしょ。
ただ、障害の軽い人で、スキルや経験がそれなりにある人は必ずしも障害者向けに出されてる求人にこだわらなくてもいいと思う。
少しの配慮である程度働けて障害者枠を埋められる人なら、って企業は案外あるもんだよ。
680:優しい名無しさん
17/11/24 12:44:19.49 QklaI1AX0.net
>>642
そうですね！
681:優しい名無しさん
17/11/24 14:00:44.61 vF+CeXKcM.net
>>672
発達は部類的には知的だからよく解らない
でも軽い奴はいると思う
例えば正社員の経歴が1年以上、過去にある奴とかね
682:優しい名無しさん
17/11/24 15:07:29.78 e8cEmyRn0.net
発達は部類的には知的なのに、年金がもらえないんだろう。
683:優しい名無しさん
17/11/24 15:12:06.85 QklaI1AX0.net
>>662
通ってたとこに同じような人いたなぁ。
漫画とかアニメ好きの利用者に人気だった。
とにかく年中マスクして愛想だけ良かった。
だらしないし、ブスだったけど。
684:優しい名無しさん
17/11/24 15:39:41.49 iwRLCybtK.net
やっと終わった。体験の子多かったなぁ
685:優しい名無しさん
17/11/24 19:42:11.19 vaZJGj8BD
B型が「毎日行けば行くほど赤字」ってどういう意味ですか？
686:優しい名無しさん
17/11/24 19:44:39.12 vaZJGj8BD
精神障害者の福祉施設で働こうと思う人ってどういう考えなの？
ちゃんと病気のこと理解してるのかな？
687:優しい名無しさん
17/11/24 18:15:46.12 E2/S5bilM.net
自分の目でみて通う所を選べというけどさあ
目で見てわかる部分なんて少なくない？
個別対応の訓練とか個人の障害度合いに合わせた訓練とか職業的性診断だとか、最初の説明であるある言われた事が全部無かったし。
688:優しい名無しさん
17/11/24 19:07:14.20 BZrixxVH0.net
>>672
それおそらく発達だよ
俺は広汎性発達障害だけど、休憩中ベラベラ喋ってる
昨年末までは普通に働いてたけど二次障害でメンタルやって、今年の夏から利用してる。
>>674
発達は知的じゃないでしょ
IQなら114
ただ群指数のMAX130、MIN97と差があり過ぎて総合のIQはあまり意味がないみたいだけど
といっても、軽度知的の方が遥かに空気とか読めるからな
ポンコツ度合いで行くと発達の方が酷い
689:優しい名無しさん
17/11/24 19:30:43.15 yaX9a+rtr.net
見学とここで質問したほうがいいかもね。
690:優しい名無しさん
17/11/24 19:35:11.54 /7Nrjzdw0.net
ハローワークの人にここを勧められて
今通所中だけど就労移行支援施設ってめっちゃ居心地いいよね
いつまでもいたくなるわ
691:優しい名無しさん
17/11/24 20:28:18.11 hlEJHIeQ0.net
居心地いいって裏山だな
ワイは4,5人のおっさんの世話焼かされる毎日で
惨めな気分になりそうなのを必死で振り払ってるわ
何してんだろっていつも思ってるぜ
障害と言うカテゴライズだけでは
内包する人材の能力の差が大きすぎる
このカテゴリーだけで分類を完了し同じ空間を共有させるのは少々無理が大きいのではないのか
二人三脚を理想とし行うカリキュラムな中、子泣き爺にしがみつかれた状態に陥る利用者がいる現実な
移行支援事業は利用者の適正をきちんと測定し
利用者同士が互いを負担に感じさせない配慮が必要に思う
692:優しい名無しさん
17/11/24 20:37:21.20 hlEJHIeQ0.net
例えばワイが松葉杖をつきながら人並みに歩く練習をしているとするなら
そんなワイに車椅子を押して欲しがる人間がいる環境しか世にはないのだ
ワイは松葉杖をつきながら彼らを必死に目的地へ運ぶ
この状態にワイはいつも陥る
ハンディキャップを背負ったものがハンディキャップを背負うものの背中を押すのは
側から見れば感動的で美しい事象に映るだろう
だがワイは感動的な絵面を演出するために生きているのではない
そんな感動ポルノのパーツなど願い下げなのだ
願わくばワイが歩く道の障害物を取り除いてくれ
693:優しい名無しさん
17/11/24 21:21:10.93 iwRLCybtK.net
職員は昼休みも15分くらいでよく頑張ってるよ。ちゃんと休憩とる職員なんてほとんどいない。
やはり職員は素敵です。
強靭なメンタルがないと職員にはなれないなぁ、すごい。
694:優しい名無しさん
17/11/24 21:24:56.13 92tu2hNU0.net
外国人技能実習
来日費用１００万円、足かせ 滞る返済
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
障害者の実習も、外国人の実習も似たような面があるね。
695:優しい名無しさん
17/11/24 21:29:43.74 AZAF8NvR0.net
体験行っただけでも怠惰で机に突っ伏し寝出す不真面目なおっさん見て辟易したりもしました。
かと思えばこの人どこに障害があるんだと思うほどコミュ力高くて周りへの配慮も凄くてまとめ役になってて下手な施設職員より出来るんじゃないかと思う人も
696:優しい名無しさん
17/11/24 22:55:40.56 dEJ64M0a0.net
お前がチェックするべきなのは自分がしてほしい支援をしてくれるかどうかであって
他人をチェックして文句垂れることに夢中になってる場合じゃないんだよ
697:優しい名無しさん
17/11/24 23:47:05.33 nk4lSK7wa.net
名古屋に本社が有る
萬通万Gr.HD は素晴らしい
人材派遣業
就労移項支援事業
継続支援AB事業所
特例子会社
NPO法人
全てカバーしてるから安心だよ
698:優しい名無しさん
17/11/24 23:50:06.62 FC8oP7MMa.net
>>689
別に夢中になってませんが
障害でもいろいろな人がいるんだなくらいで自分に合うところ探してますよ
699:優しい名無しさん
17/11/25 01:21:17.58 vOgdG5uqM.net
>>685
世の中、そっちを求める方向に進んでるね
うちの主治医もNPO設立してそういう理想の障害者同士で支え合う自立スタイルを築きたいってブログに書いてるらしい
700:優しい名無しさん
17/11/25 01:22:54.28 vOgdG5uqM.net
>>686
うちは就業中も世間話でガハハッとやってみんなで週休三日してる
701:優しい名無しさん
17/11/25 01:37:54.41 vOgdG5uqM.net
>>688
怠惰に見えるオッサンもガブ飲み精神薬の影響で意に反して眠ってしまう事もあるし、健常者より立派に見える障害者も家では欝で何も動けないとか色々とあんの。
とはいえそういう就労準備段階にない利用者まで入れてる施設ならレベルは低いだろうから辞めた方がいい
702:優しい名無しさん
17/11/25 01:48:52.10 xeBn2Mns0.net
出来る人がまた一人抜けそうだから
男でまともなのが近々ほぼ全滅になりそう
女の子達は比較的優秀だが
おっさんどもの世話すんのほぼワイに一任される気がする
ワイ耐えられずに倒れるかもしらん
みんなB型送りにならんかな
703:優しい名無しさん
17/11/25 04:32:07.53 fcTv7iMj0.net
只働きのお仕事ごっこ楽しいかいｗ
704:優しい名無しさん
17/11/25 04:34:28.71 fcTv7iMj0.net
自ら進んで只働きして搾取家畜になりに行くとかMの自己犠牲奴隷ばかりで詐取主の経営者や企業は笑い止まらんわなｗ
705:優しい名無しさん
17/11/25 04:41:55.39 NsqJA3jua.net
>>697
ほんそれw
>>690の事業所ググってみたが
ハンパねーわw
カモから利用料に国から助成金でボロ儲けだろ
弱者wビジネス最高だな
706:優しい名無しさん
17/11/25 06:52:05.80 vOgdG5uqM.net
政治家の麻生太郎が噛んでるらしいから自民政権である限り安泰だしな
707:優しい名無しさん
17/11/25 07:57:34.01 TZfQcQjWr.net
周りの世話ばかりさせられている人は相談して改善してもらわないと。そのために通っているんではないんだから。
708:優しい名無しさん
17/11/25 08:45:17.91 PHk3uLZV0.net
むしろ相談する訓練だな。
耐えられなかったから別のところへ移ればいいんだし。
709:優しい名無しさん
17/11/25 09:06:22.60 vOgdG5uqM.net
いや誰にも相談せずじっと耐えて己の力のみで難局を乗り切る訓練だろう
710:優しい名無しさん
17/11/25 09:57:04.46 g+mUuxp1K.net
>>688
職員はピンキリ。生活担当の人は、、、かな。
そんな利用者は事業所にとっては嬉しい存在だね。職員の負担減るしw
711:優しい名無しさん
17/11/25 09:58:02.02 g+mUuxp1K.net
>>697
それそれwww
712:優しい名無しさん
17/11/25 11:23:57.01 hquy7mTc0.net
いろんなものを悪く言うことで自分のせいじゃないと思い込むことに必死になる連中だらけだなここは
713:優しい名無しさん
17/11/25 12:06:27.79 9mU//b4a0.net
福祉893ｗｗｗ
なんでもありｗ
大人の動物園ｗ
714:優しい名無しさん
17/11/25 16:50:40.08 EYBQCRd10.net
>>690
>>698
就労移行支援とA型とB型と人材派遣と、全部組み合わせればすごい利益になるよ。
障害者転がし。
715:優しい名無しさん
17/11/25 16:54:11.44 Net5lEto0.net
最近周りの利用者さん達と話してて気づいたんだが
ほとんどの人は大人になってから発達障害と診断さ
716:れたらしい 小さい頃から診断があった私からしたらどうやって今まで普通に生きてこれたんだろう って思う
717:優しい名無しさん
17/11/25 17:42:09.32 TLLZ4F/La.net
たからさ、精神障害なんてちょっとしたわがままやら身勝手な気持ちなんだよ
それを大げさに言ってるだけ
718:優しい名無しさん
17/11/25 18:23:46.02 z7pHMGYy0.net
>>708
大人しくて�
719:ｿょっとドジな子みたいな扱いのせいで全く気が付かなかった 成績もそこそこだったから尚更 社会に出て初めて自分が他と違うことに気が付いた
720:優しい名無しさん
17/11/25 18:25:37.59 onSKpODg0.net
俺の場合は利き手定まらずでどう見ても発達障害。
721:優しい名無しさん
17/11/25 18:35:41.03 xeBn2Mns0.net
そんな精神論に過ぎないものに世界中で税金やら福祉予算割いて支援授業始まるかよ
722:優しい名無しさん
17/11/25 19:58:06.15 9mU//b4a0.net
名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2017/11/25(土) 19:56:31.77 ID:+7cfKL5T
◆A型事業所で最近起きた、主な大量解雇
2017年4月・・・厚生労働省がＡ型事業所の基準を厳格化
2017年7月
・・・岡山県の5事業所で224人解雇、高松市の2事業所で59人解雇
2017年８月
・・・愛知県の2事業所閉鎖、69人が職を失う
・・・埼玉県の2事業所閉鎖、53人が職を失う
2017年１１月
・・・広島県の2事業所で112人解雇
723:優しい名無しさん
17/11/25 20:29:53.27 SU/w4d8c0.net
>>708
普通に生きてないよ
小学生中学年までは友達は多かったけど、家の教育方針が苦手を克服するという、発達とは最悪の相性の家で苦労したよ
思春期以降はイジメられたり、からかわれたり、利用されたり散々で最終的には孤立
大学中退後は長いことヒキってから働き始めるもパワハラとかで職を転々
二次障害で病院に行って発達が発覚したのは30代半ばw
空白が多いせいか就労移行のスタッフには楽な道を選んできたでしょとか言われたよ
724:優しい名無しさん
17/11/25 21:11:00.13 Net5lEto0.net
そっか、やっぱみんな程度の差はあれど辛く悲しい人生送ってきたんだね。
725:優しい名無しさん
17/11/25 21:29:09.22 0HSKxh6m0.net
>空白が多いせいか就労移行のスタッフには楽な道を選んできたでしょとか言われたよ
楽なのはそう感じられるてめぇの人生なのにな
726:優しい名無しさん
17/11/25 21:31:55.91 hHanP4i40.net
悪いけどその状況ならそのスタッフに大人の喧嘩を仕掛けるわ。
727:優しい名無しさん
17/11/25 21:36:16.42 fcTv7iMj0.net
タダ働き搾取で転がされてる家畜に大人の喧嘩するだけの知識と金あるのかね？ｗ
728:優しい名無しさん
17/11/25 21:36:41.82 SU/w4d8c0.net
>>715
今は発達だと分かるとクラス分かれるの？
俺の時代は体罰がギリギリ許されてたから、中学時代は先生からの扱いもきつかったな
今だったら、殴られたりしなかったのかな
729:優しい名無しさん
17/11/25 21:52:20.99 Stw8oirZ0.net
>>717
おっと、精神障害者がキレたところを見せるんですかぁ？
単に犯罪者としてレッテル貼りされるくらいのもんだけど
730:優しい名無しさん
17/11/25 21:57:34.39 xeBn2Mns0.net
大人の喧嘩ってそう言うのじゃないだろ
役所とかそういう窓口に詳細伝えたりやろ
731:優しい名無しさん
17/11/25 21:59:40.25 Nki5M0V7p.net
喧嘩って文字見て殴り合いしか想像できないて社会人かほんとこいつ？
中卒無職系の利用者け？
732:優しい名無しさん
17/11/25 22:00:22.09 Stw8oirZ0.net
>>721
キチガイが権力に頼って告げ口ですか
それは大人ですね(´・ω・`)
733:優しい名無しさん
17/11/25 22:01:25.53 Stw8oirZ0.net
>>722
どこに「殴り合いしか」などと書いてあるのだろうか？
可哀想に幻覚が見えているようだ
734:優しい名無しさん
17/11/25 22:04:23.35 hHanP4i40.net
下手な言い訳だな
735:優しい名無しさん
17/11/25 22:08:28.69 hquy7mTc0.net
とりあえず今のこの流れはネット特有の大人の喧嘩ごっこではある
736:優しい名無しさん
17/11/25 22:12:30.76 6lAYdME50.net
陰湿な流れだな
737:優しい名無しさん
17/11/25 22:27:20.66 Nki5M0V7p.net
持っている権利を行使することが陰湿て
ますます社会性に疑問が浮かぶ輩だ
738:優しい名無しさん
17/11/25 22:28:49.20 fcTv7iMj0.net
そもそも、社会適応出来なくてタダ働きで飼われる様なガイジ家畜に人並みの人権があると思ってるの？ｗ
お前らは所詮搾取されるだけの家畜なんだよ
739:優しい名無しさん
17/11/25 22:30:28.85 xeBn2Mns0.net
そもそもも何も普通に行政が窓口設けとるごくごく当たり前に与えられてる権利やぞ
740:優しい名無しさん
17/11/25 22:38:56.43 fcTv7iMj0.net
家畜がブヒブヒ顔真っ赤で草
行政に通報は喧嘩ジャンルないよｗ
741:優しい名無しさん
17/11/25 22:41:01.06 Nki5M0V7p.net
なんか知らんけど誤字っとるぞ
頭に血が上っとるんじゃないけ？茹で蛸け？
742:優しい名無しさん
17/11/25 22:48:14.41 xeBn2Mns0.net
煽りにいってエスカレートした挙句自爆て恥ずかしい生き物やな
743:優しい名無しさん
17/11/25 23:55:11.22 mZqMA6B30.net
>>716
不愉快なスタッフとかチェンジかけれるらしいよ
直接だと角が立つならソーシャルワーカー（相談員）経由で
就労移行利用前に、うちのソーシャルワーカーにチェンジかけれるか尋ねたら
出来るし、その時は相談してくださいって言われたよ
744:優しい名無しさん
17/11/26 00:26:33.15 I0kQykdhH.net
結構利用者にイジられてるスタッフいるんだけど全く怒る気配がないんだよね
俺というかたぶん大抵の奴はブチ切れてるだろうって事言われても涼しい顔してる
人間が出来てんのかキチガイの言う事だからと相手にしてないのかどっちだろ？
745:優しい名無しさん
17/11/26 01:26:18.71 58fKIt4v0.net
どうせ家畜の意見なんざ流されるだけだろｗ
746:優しい名無しさん
17/11/26 01:27:50.73 QOVLo9T40.net
>>725
＞下手な言い訳だな
反論できなくて悔しいんですな
分かる分かる
747:優しい名無しさん
17/11/26 01:28:38.50 QOVLo9T40.net
>>730
それが大人の対応ですか
失笑もんですなー
748:優しい名無しさん
17/11/26 01:33:53.30 HZy0tonWa.net
>>680
うちも説明したけど何もやってない。
私はやりたいのに。
749:優しい名無しさん
17/11/26 01:36:57.31 9vmUdBpWa.net
みなさんが利用されているところには、
高次脳機能障害の方はどのくらいいらっしゃいますか？
750:優しい名無しさん
17/11/26 01:40:20.19 58fKIt4v0.net
タダ働きで飼う家畜の飼育員に対応の質求めるのがもうねｗ
まともな性格の人ならそんなガイジ家畜の飼育員の職なんて選ばんやろ
職員でも賃金も低くてブラックだろうにさｗ
ガキでもわかるわｗ
>>739
やっぱり>>736じゃんかｗ
施設側にとっては利用者は搾取する為の
カモってだけの存在であってタダ働きの家畜なの
期待するだけ無駄だよ
751:優しい名無しさん
17/11/26 02:03:20.58 J2qU+1ab0.net
日経の記事見たけど、障碍者の就労支援は利益率が高いらしい。
経常利益が20％超えている所がたくさんあり、30％超えもあるとか。
障碍者受け入れでぼろ儲けだね。
752:優しい名無しさん
17/11/26 02:48:10.56 HZy0tonWa.net
>>741
確かにまともな人ならこの職は選ばないかもしれないですね。
でも一度関わってしまうと、投げ出す無責任な事は出来ません。
事業所の方針や思惑との板ばさみです。
カモにしなければ軌道に乗せられない所は一刻も早く滅びるべきでしょうね。
その場合は移行の2年間をリセットしてもう一度適用出来るように。
>>742
そう思って新規参入してくるところが多いから、そう長くは続かないですよ。お互い身を滅ぼしあって。
障害者が犠牲になってます。
753:優しい名無しさん
17/11/26 08:54:03.00 ska5VO970.net
>>740
一人いたけど満期で卒業したばっか。
754:優しい名無しさん
17/11/26 08:58:46.08 p1IkQMoN0.net
>>742
今、A型で起きてることが数年後、就労移行でも起きるんだろうね
755:優しい名無しさん
17/11/26 09:01:37.64 zYGuEJiMH.net
それはないな
756:優しい名無しさん
17/11/26 09:43:04.83 HbFeQzAG0.net
うちの事業所で忘年会があるらしい
月曜日幹事の任命式があるって
遅くない？
757:優しい名無しさん
17/11/26 10:00:34.15 9vmUdBpWa.net
夫が、高次脳で。自立センター卒業して、就労移行にど考えてるのですが。高次脳の利用者は
少ないみたいで。本人はクローズで就職できると思ってるようですが、オープンでないと、続かないかなと私はみてる。なので、就職後もフォローのある就労移行にと考えてたのですが、ここみるとちょっと不安。
758:優しい名無しさん
17/11/26 10:47:51.05 ska5VO970.net
>>748
すごい面接受けてたけど一つも受からず満期(3年)で最近卒業しましたね。
40代の方ですごい良い人だったけど。
759:優しい名無しさん
17/11/26 10:50:24.20 ska5VO970.net
【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
760:優しい名無しさん
17/11/26 11:17:15.01 8WqyqI7m0.net
>>748
就職後も長い継続支援をしてくれる就労移行はほとんどない
就労移行は就職までと就職後の数ヶ月だけ
就労後の面倒のほうをメインにしたいなら通称なかぽつと呼ばれる支援センターのほう行け
761:優しい名無しさん
17/11/26 11:20:11.01 8WqyqI7m0.net
あとここは就労移行ですらまともに馴染めないけどそれは他の何かのせいだと思い込むことで
俺は悪くない俺は間違えてない俺はおかしくない俺は正しいと逃げてる連中のたまり場だから
これが就労移行の実態だとは思わないように
就労移行で学んでちゃんと自分と向き合って就職して続いてる障害者もたくさんいるから
762:優しい名無しさん
17/11/26 12:17:20.83 S0Fm9yV80.net
>>719
私の時は発達障害ってわかったら特別支援学級に入れられたよ
やっぱり発達に普通学級は無理ってわかってたし
763:優しい名無しさん
17/11/26 12:47:36.78 iPefoQoxd.net
>>744
満期まで残る奴いるんだな
764:優しい名無しさん
17/11/26 12:58:06.93 ska5VO970.net
>>754
満期かなりいますよｗ
うちのとこｗ
765:優しい名無しさん
17/11/26 13:08:30.27 gKbSy44s0.net
B型行かずに無意味に移行支援に入って来たタイプはそうなるんだろうな
誰も得しない選択肢なんで選んじゃうんだろ
766:優しい名無しさん
17/11/26 13:12:33.65 HbFeQzAG0.net
B型に行きたかったけどいきなりは制度上無理だって言われた
767:優しい名無しさん
17/11/26 13:23:39.82 UNcTo8i80.net
俺は就労「準備」支援を利用しながらボランティア扱いでB型に通ってた。
その間に正式に診断が下りたので移行支援を利用・・・の予定だが、
ひとつだけ事業所を見学させてもらったが、そこでやっていることの9割はもう出来てるんだよな。
まだ足りないと思うのは面接の練習とビジネスマナーくらい？
768:優しい名無しさん
17/11/26 13:29:48.43 8j2GSokL0.net
>>757
俺はB型→就労移行なんだが
それ誰が言ってたの？
769:優しい名無しさん
17/11/26 13:33:42.73 UNcTo8i80.net
就労「準備」支援で一緒になった人の奥さんが、ある日突然もう診断が下りるからとB型の利用者になっていた。
旦那さんも生活のために覚悟してB型にうつったけど。
770:優しい名無しさん
17/11/26 13:50:36.98 OMqyYPysp.net
>>752
なかぽつですね。ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
体験に行ったところは、就職後6ヶ月程度の支援ですと説明がありましたが、実際はそんなにないのかなぁ。
771:優しい名無しさん
17/11/26 13:52:44.13 OMqyYPysp.net
要は本人次第ってことですよね。
どんな仕事であっても、子供達に働く父の背中もみせてやりたいし、本人にもいくらかは稼いでるって自信持ってもらいたいので、支えていきたいと思います。
772:優しい名無しさん
17/11/26 13:57:34.31 zylztDtY0.net
>>759 B型→就労移行→満期のためB型って人多いよ>>759
774:優しい名無しさん
17/11/26 14:02:36.77 zylztDtY0.net
やはり、発達障害、軽度知的障害、精神障害のトリプル障害は就職きついか
合接で1社不合格だった。
距離→遠い→毎日来れますか（雪、台風の日以外）
貴社について聞きたいことはないですか？
これ不採用フラグだったんだ・・・
車なんて持てないし家も近くない
NGワードだったんだな
はよ。精神雇用義務化されろ。今は知的障害と身体が優遇されてる。
775:優しい名無しさん
17/11/26 14:07:48.43 gKbSy44s0.net
面接って条件に合う人材探してんだから
条件に合わなかっただけやろ
不採用フラグとか意味分からん捉え方して落ち込むより
条件満たせる様に準備するなり合ってる企業探すなりしろし
776:優しい名無しさん
17/11/26 14:14:51.60 zylztDtY0.net
>>765
悲観的に捉えなくていいんだよな
不採用フラグって言い方は意味不明だったか
採用してくれる企業を探す方が先決だな
くよくよはしてないけど、いい経験になった
777:優しい名無しさん
17/11/26 14:22:55.09 zylztDtY0.net
条件満たすように頑張るのか・・・
先は長い。。。
778:優しい名無しさん
17/11/26 14:26:35.92 1jYY8nrn0.net
>>744
満期の3年、めげずに通うってすごいな。
3年って、中学や高校の在学期間と同じだぞ。
よっぽどその事業所が好きじゃなければ、通い続けられないだろ。
俺も1年通ったけど就職決まるまでの2～3ヶ月間は
通うのが嫌で嫌で仕様がなかった。
779:優しい名無しさん
17/11/26 14:47:32.52 ska5VO970.net
>>768
満期の人多いからなんとも言えないなぁｗ
私はそこまで長くないのでねぇ
780:優しい名無しさん
17/11/26 14:50:06.54 zylztDtY0.net
工賃貰える就労移行支援所だと長く居座る人多いよね。
自習行かずに満期とか
そこが就労継続支援併設してるならそこに行けよって感じ
781:優しい名無しさん
17/11/26 15:20:30.89 8WqyqI7m0.net
>>761
だいたいどこも6ヶ月程度は実際に継続支援してくれるけどそこでバッサリと終了するところが多いので
だったら最初から長期間支援してくれるなかぽつに頼ったほうがいいかもしれない
なかぽつの判断で就労移行通ってみたらと言われることもあるから
就労移行のことを考えるのはそれからでいいと思う
782:優しい名無しさん
17/11/26 15:50:24.61 ska5VO970.net
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
783:優しい名無しさん
17/11/26 16:47:40.72 SRN6fdyQa.net
>>748
とりあえず何ヶ所か実際に話を聞きに行ってみたら？
少なくとも俺が見たことあるところは、見学に行ったところも実際に通ってたところも
そんないい加減そうなところはなかったように思う。
就職後のサポートのこともそうだけど気になることがあるなら事前にまとめておいて
納得いくまで徹底的に聞くといい。大事なことだからね。
あまりここの書き込みを真に受けた内容だと鼻で笑われかねないから
そこら辺は常識的に考えて聞き方を工夫した方がいいと思うけどw
まあいずれにしろあなた方の将来に関わることなんだから悔いのないようにできることをしっかりとね。
784:優しい名無しさん
17/11/26 17:09:16.28 ska5VO970.net
>>770
工賃なくても居座ってるぞｗ
おしゃべりだけにきてる連中多数ｗ
785:優しい名無しさん
17/11/26 18:05:57.05 iPefoQoxd.net
>>768
満期は2年じゃね？
786:優しい名無しさん
17/11/26 18:10:18.74 ska5VO970.net
>>775
自治体によります
私のとこは最高3年ですね。
787:優しい名無しさん
17/11/26 18:13:39.52 1jYY8nrn0.net
>>775
聞いた話だと、2年経過しても事業所が就職できる見込みがあると判断すれば
1年延長できる制度はあるらしい。
788:優しい名無しさん
17/11/26 18:21:20.88 zylztDtY0.net
>>774
生活保護でも貰ってるか親が金持ちかのどれかだね
789:優しい名無しさん
17/11/26 19:08:19.98 sRQT2zAK0.net
>>752
詐病は早く働こうね
790:優しい名無しさん
17/11/26 19:20:39.36 BHhp/sw1a.net
来年から定着支援事業所っていう新しい制度が始まるぞ。知ってるか？
791:優しい名無しさん
17/11/26 19:22:35.23 3qL2nzBhM.net
>>780
マジで
792:優しい名無しさん
17/11/26 19:46:11.73 gKbSy44s0.net
今就労中の人も受けられるんだろうか？
793:優しい名無しさん
17/11/26 19:51:00.99 zylztDtY0.net
>>780
簡単に言うとジョブコーチが何年も就職先での支援してくれるの？
794:優しい名無しさん
17/11/26 19:58:38.79 zylztDtY0.net
調べた。
就労移行支援事業所で一般就労面接もしくは実習で採用された方の環境の変化のお世話をする
これが定着支援だね。
すでに働いてる方は論外かも。定着支援は制度が決まり定まる前の人達は利用できるのだろうか？
ここがきになる。
795:優しい名無しさん
17/11/26 20:05:36.06 8WqyqI7m0.net
NGワードとか言い出す思い込みといいその話といい
お前はまず自分が勝手に想像する内容がいかに歪んでるかを認識して
それを修正していく手法を学ぶことが
今後の人生を楽に生きるための最善手だと思うは
796:優しい名無しさん
17/11/26 20:11:43.38 ska5VO970.net
>>785
どうしたｗ
797:優しい名無しさん
17/11/26 20:11:59.37 p1IkQMoN0.net
満期まで行くって、その事業所は企業とのパイプが少なすぎるんじゃない
と思ったけど、地域差かね
うちんところは、東京も通勤圏内の人が半数ぐらいいるからな
798:優しい名無しさん
17/11/26 20:13:21.84 ska5VO970.net
>>787
かもしれないなｗ
799:優しい名無しさん
17/11/26 20:16:28.99 8WqyqI7m0.net
見た情報に対して勝手に思い込んだ勘違いをこうだ！と発表するその癖を
草生やしてごまかさずきちんと向き合って修正できるようにならないと
どんだけ就活しても採用なんて遥か彼方だぞっていうだけの話だよ
800:優しい名無しさん
17/11/26 20:17:35.14 ska5VO970.net
>>789
正論ｗｗｗ
801:優しい名無しさん
17/11/26 20:22:08.36 2F+xxL6bM.net
>>745
麻生太郎が関わってるんだから未来永劫税金ジャブジャブのウハウハよ
就労移行の闇をマスコミが書いたらその記者は東京湾に沈むで
>>752
その芸風ブレないな（笑）
>>764
精神雇用義務も昔からなるなる言われてるが全くならないなあ。よっぽど嫌がられてるんかな。
802:優しい名無しさん
17/11/26 20:24:00.25 zylztDtY0.net
>>791
精神は離職率高いから嫌われてるんだろ
統失なら症状に波があり休ませてーだから
803:優しい名無しさん
17/11/26 20:28:07.13 zPmNXQYwx.net
就労移行支援事業所でパソコン学ぶのと、
お金を払ってパソコン教室に行ってパソコン学ぶのと、
どちらがパソコンスキルアップしますでしょうか？
804:優しい名無しさん
17/11/26 20:28:40.57 ska5VO970.net
>>793
パソコン教室
805:優しい名無しさん
17/11/26 20:32:23.58 D7aJg+4XK.net
>>793
パソコン教室かな。。。
806:優しい名無しさん
17/11/26 20:39:10.19 UmR9pKoq0.net
パソコン能力はあればあるでいいけど、
最終的には人柄・性格だからね
タイピングうまくても協調性がなきゃしょうがない
807:優しい名無しさん
17/11/26 20:58:07.00 D7aJg+4XK.net
ボサボサおかっぱに年中マスク、一重、おどおど、フツメン、すき家大盛り、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
808:優しい名無しさん
17/11/26 21:12:32.82 D7aJg+4XK.net
>>796
そうだな。
自習の時間にずっとタイピングしてる子いるわ。。
809:優しい名無しさん
17/11/26 21:22:02.62 tf+I+MVja.net
>>781>>783
まだ4月からの制度設定に向けて話し合い中だから正確な事はわからん。
でも今まで就職させたら助成金が入らず、囲い込むばかりだった就労移行支援事業所が少し変わるかも知れない。
過去に遡って就労中の人に適応されるのかどうかは分からない。
810:優しい名無しさん
17/11/26 21:25:21.40 D7aJg+4XK.net
>>787
満期よくいますよ。
811:優しい名無しさん
17/11/26 21:26:40.51 iPefoQoxd.net
>>776-777
ああ、忘れていた
俺の所も、普通は2年だけど>>777の言うように1年延長出来るんだった
812:優しい名無しさん
17/11/26 21:31:57.65 D7aJg+4XK.net
そうですね。
3年目までいる人って、、なかなかですね
813:優しい名無しさん
17/11/26 21:49:18.07 sb1h4TRqa.net
766 768 さん
ありがとうございます。
すでに何件か見学にいき、お試しもいきまし
た。来月にもう一箇所行ってみるつもりです。
私が心配だったのは、今行ってるセンターに
馴染みすぎて、ダラダラ感がみえていて。
就労移行に変わっても、すぐダラダラになっ
てしまいそうな雰囲気がこのレスで感じたか
らなんです。事故にあい、高次脳の障害が残
ってしまい、ここまで本人も頑張ってきまし
た。結局は本人次第。就職意欲があるうちに
頑張ってくれることを期待します。
814:優しい名無しさん
17/11/26 21:52:20.95 D7aJg+4XK.net
場所によるとは思いますがここも基本的にダラダラですよ。
本人の就労意欲しだいかと。
815:優しい名無しさん
17/11/26 21:59:17.31 S0Fm9yV80.net
みんな定期通院はどれぐらいのペースで行ってる？
私は月に１回ジプレキサもらいに行ってる
816:優しい名無しさん
17/11/26 22:00:50.73 UNcTo8i80.net
精神科への通院はないけど内科は糖尿病で2ヶ月に1度通ってるorz
817:優しい名無しさん
17/11/26 22:01:06.34 D7aJg+4XK.net
>>805
月に一回かな。
事業所では身体以外の人だと毎週行ってるが多い
818:優しい名無しさん
17/11/26 22:04:15.38 zylztDtY0.net
俺は2週間に一回だな
事業所の休みの土曜日にしてもらってる。
人が多いけど暇つぶしになるし知り合いもいるしで楽しい
まぁ、事業所自体が病院がnpo開設してやってるとこなんだけど
819:優しい名無しさん
17/11/26 22:04:40.22 zylztDtY0.net
>>808
発達障害だから精神科ね
820:優しい名無しさん
17/11/26 22:06:41.38 7riU/bbLa.net
>>792
就労移行の訓練と実際の仕事ではストレス度合いが違うからな
自分も発病前ならなんてことなかった仕事が今ではとても耐えられんし
821:優しい名無しさん
17/11/26 22:12:04.24 iyE8NtgBd.net
>>810
精神疾患のストレス軽減措置が取りにくいと言うか邪魔に思えるのが健常者
人の気持ち読めとかいいながら精神疾患の気持ちは二の次で1～10まで教えないとだめ
822:優しい名無しさん
17/11/26 22:54:39.62 S0Fm9yV80.net
やっぱある程度の定期通院は必要なんだよね。
定期通院の日は施設を休んでもオッケーだからとても気が楽
823:優しい名無しさん
17/11/26 23:12:31.37 DHJoLi0W0.net
明日休みたい
けど一回休むと今以上にだめになりそうだ
824:優しい名無しさん
17/11/27 04:42:36.89 318aPjL10.net
真面目な話タダ働きの家畜してまで行く意味と価値あるの？ｗ
825:優しい名無しさん
17/11/27 05:30:17.28 JQ21Y87N0.net
>>814
価値はないよｗ
動物園だしｗ
826:優しい名無しさん
17/11/27 08:04:10.56 OgxtuhQar.net
>>811
最近思うのは健常者のほうがおかしいんじゃないかと。健常者でもできている人はいるけど、全く配慮できない人もいる。
精神疾患を持ったからこそ、自分や他人にいろいろ配慮できる人もいるし。
827:優しい名無しさん
17/11/27 08:57:33.68 I2G7Qq9PK.net
>>816
うーん。
828:優しい名無しさん
17/11/27 09:25:33.06 XNSCoT630.net
仕事面での配慮は圧倒的に健常者なんだよなぁ
829:優しい名無しさん
17/11/27 14:59:49.42 /3gVbdnr0.net
>>814
俺にはあったね
趣味でこういう事やってると、面談の時に話したら、その仕事の求人持ってきてくれた
結構珍しい職種で、自分では絶対に見つけられなかった
何でもそうだけど、意味がないと思う人は環境じゃなくて自分の利用法に問題があるように思う
830:優しい名無しさん
17/11/27 15:17:14
831:.99 ID:0dKSFTcOa.net
832:優しい名無しさん
17/11/27 16:05:31.43 1lDKHTNZ0.net
税金を使ってまで就労支援施設に通う意味はあるのだろうか
833:優しい名無しさん
17/11/27 16:36:05.34 IVWS2brl0.net
税金を納める側になれれば意味が有る。
834:優しい名無しさん
17/11/27 16:49:17.86 I2G7Qq9PK.net
ボサボサ寝癖に年中マスク、一重、おどおど、肌汚い、対応雑、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
今日はさぼりました、すいません、明日は行きます。
クリスマス会があるらしいね。なにそれw
835:優しい名無しさん
17/11/27 16:49:38.51 1lDKHTNZ0.net
そうだよね
私も将来的には税金を納めて社会貢献がしたいと思ってる
だけどなかなかそのイメージができないんだ
836:優しい名無しさん
17/11/27 17:07:28.09 I2G7Qq9PK.net
12月にクリスマス会っていうイベントがあるらしい。。。
年明けはみんなで初詣ってなイベント。
この事業所きて失敗したわ、辞めようか検討中。
とにかく子供騙しな職員。。。
837:優しい名無しさん
17/11/27 17:11:13.94 I2G7Qq9PK.net
外部から講師呼んでビジネス系のプログラム
講師のババア「身だしなみは寝癖で職場にこないこと」
担当する職員はほぼ毎日寝癖できてるけど(笑)
その話してる時は職員は下向いてて、利用者はみんなその担当する職員みてた。
838:優しい名無しさん
17/11/27 17:16:14.78 I2G7Qq9PK.net
ある職員「規則正しい生活しなさい」
ある職員「ドラクエしてて寝不足、寝た気しない」
利用者絶句
足短いか腰パンなのか知らんが。。。
839:優しい名無しさん
17/11/27 17:17:54.09 OgxtuhQar.net
>>819
最後の一文がいいね。
たいていのことは自分次第なんだよね。
840:優しい名無しさん
17/11/27 17:19:28.49 OgxtuhQar.net
>>824
段階踏んでいけばいいんだよ。その思いを大事にしていれば大丈夫だあ。
841:優しい名無しさん
17/11/27 17:26:59.60 IiogGxRq0.net
実践出来てるかと技能としてあるべき姿ってのは別だから
頭おかしいやつがいるからってダメな影響受けずに身につけていこう
ダメなやつが教えてようと求められてるってのは変わらないからな
そんな奴に教えられるのは不服だろうけどもな
842:優しい名無しさん
17/11/27 17:41:20.93 JQ21Y87N0.net
>>826
講座に期待すんなよｗｗｗ
職員なんて糞なぞｗ
俺たちの方が屑だけどなｗ
843:優しい名無しさん
17/11/27 17:41:59.04 JQ21Y87N0.net
>>826
ハイキューよんで寝不足だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
844:優しい名無しさん
17/11/27 17:50:18.20 JQ21Y87N0.net
>>825
講座は基本意味ないよ
本人の就労意識次第
職員とか講座に期待するだけ無駄
845:優しい名無しさん
17/11/27 18:31:53.95 0dKSFTcOa.net
>>825
デイケア並のとこ選んでしまったんだな
逆に本物のデイケアが変に自立を意識してパソコン並べてスーツで出所とかやってるとこあるし
すぐ辞めてもっと高いレベルのとこ探すべし
846:優しい名無しさん
17/11/27 18:36:38.78 qosr1o/ld.net
うちのとこはB型も併設してるからクリスマス会、忘年会、花見があるな
847:優しい名無しさん
17/11/27 18:40:05.69 dOjjjMiCM.net
身の丈を知らずやたら就労意欲だけ有っても社会人としての基礎も無い奴はダメでしょう？
848:優しい名無しさん
17/11/27 18:40:51.33 JQ21Y87N0.net
クリスマス会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849:優しい名無しさん
17/11/27 19:10:25.55 Gebyf81o0.net
>>837
マルチすんな、タヒね
850:優しい名無しさん
17/11/27 19:11:39.87 JQ21Y87N0.net
クリスマス会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
851:優しい名無しさん
17/11/27 19:35:48.49 I2G7Qq9PK.net
クリスマス会マジでありますよ。ほぼ強制参加
852:優しい名無しさん
17/11/27 19:37:29.25 l5aa/Ers0.net
クリスマス会はないけど忘年会ならある
853:優しい名無しさん
17/11/27 19:38:10.60 JQ21Y87N0.net
>>841
いらんやろｗ
854:優しい名無しさん
17/11/27 19:45:56.35 1lDKHTNZ0.net
忘年会ってなにやるんだろうね参加費結構取られるし
855:優しい名無しさん
17/11/27 20:30:05.36 AhW0Ywcpa.net
うちはクリスマスじゃないけど、年末の仕事納めみたいなのはある
まあみんなで掃除して食事してお疲れさんっていうだけだけど
新年会は初詣だな
二回目だから慣れたもんだ…
856:優しい名無しさん
17/11/27 20:31:18.17 AhW0Ywcpa.net
>>843
参加費なんか取られるの？
事業所が出せよなー
うちはそういうイベントの類は全部出してくれる
出かけるときの交通費くらい
857:優しい名無しさん
17/11/27 20:40:36.36 XNSCoT630.net
まさかメルクとかいうとこ？
858:優しい名無しさん
17/11/27 20:44:56.67 FDfmhI+90.net
べつに行きたきゃ行けばいいし、疲れそうなら休めばいい
859:優しい名無しさん
17/11/27 20:45:36.90 I2G7Qq9PK.net
残念ながらクリスマス会、初詣は強制参加。
行けない人は正当な理由を職員に言えって(笑)
初詣は1月4日(笑)
職員大変だな
860:優しい名無しさん
17/11/27 20:49:57.76 I2G7Qq9PK.net
>>847
正当な理由を職員に言えって(笑)
861:優しい名無しさん
17/11/27 20:51:03.30 I2G7Qq9PK.net
>>844
似てるな
862:優しい名無しさん
17/11/27 22:17:55.12 jyPcSbCB0.net
クリスマス会、忘年会、初詣、うちにもあるよ。
863:優しい名無しさん
17/11/27 23:05:02.73 l5aa/Ers0.net
クリスマス会と初詣ないだけマシかな
864:優しい名無しさん
17/11/28 01:13:54.24 WsUkeT3hM.net
忘年会はあった
近所の居酒屋の大部屋でスタッフと一緒に打ち上げ
未成年はもとろん酒禁止
強制ではなかったが、殆ど全員参加してたような
865:優しい名無しさん
17/11/28 05:14:04.15 bMJuRYnar.net
メルクでもクリスマスのイベントはあるみたいだけど、強制ではないし、参加費も取られない。
866:優しい名無しさん
17/11/28 07:01:57.91 Int8A/Qp0.net
クリスマス会ｗｗｗ
867:優しい名無しさん
17/11/28 07:02:40.02 IQUxffDRd.net
>>855
やめろ
同じこと言うな
868:優しい名無しさん
17/11/28 07:07:07.60 Int8A/Qp0.net
>>853
忘年会ってｗ
居酒屋かよｗ
869:優しい名無しさん
17/11/28 16:45:24.77 Sv2ZJL35K.net
>>835
花見w
870:優しい名無しさん
17/11/28 16:50:04.07 IQUxffDRd.net
>>858
ID変えて笑うな
871:優しい名無しさん
17/11/28 17:10:46.65 Sv2ZJL35K.net
職員必死かよw
872:優しい名無しさん
17/11/28 17:44:22.62 Int8A/Qp0.net
>>843
クリスマス会は事業所持ち
ケーキでる
873:優しい名無しさん
17/11/28 17:55:04.35 TxxGeGh10.net
うちもクリスマスと忘年会あるな
忘年会とか言っても昼にホテルのランチバイキング行くみたいだが
874:優しい名無しさん
17/11/28 18:05:15.73 Int8A/Qp0.net
>>862
いいねぇ
875:優しい名無しさん
17/11/28 19:09:31.01 mfheCBPz0.net
うちは年末にボウリング大会がある
876:優しい名無しさん
17/11/28 19:23:22.80 IQUxffDRd.net
なんか言い合いみたいになってるな
877:優しい名無しさん
17/11/28 19:36:39.81 f5OHgg+10.net
手帳もらってないから、早く受けて見たいなと
眠剤聴きながら書き込む おやすみ
878:優しい名無しさん
17/11/28 20:24:06.82 uw8d9YbUa.net
取っといた方がいい
北朝鮮戦争で徴兵から逃げられるから
そして男が年寄りと子供以外ほとんど居なくなった戦後の日本で産めや育ての政府号令のもと何十人もの女とセックス三昧の毎日になる。
879:優しい名無しさん
17/11/28 20:40:29.66 XDLrTYsL0.net
戦争になったらやっぱ徴兵されるのかな
でも障害者は流石に徴兵しないでしょう
880:優しい名無しさん
17/11/28 22:07:14.15 pBYbrSBnM.net
さっさと殺してくれるなら徴兵制度でも構わんわ
鉄砲玉の弾除け位にはなるからな
ちゃんと頭を一発でふっ飛ばしてくれると尚更有り難いわ
881:優しい名無しさん
17/11/28 22:13:38.88 uw8d9YbUa.net
逃げるには障害者である証明が必要だろ
それはなんだと思う？
医者の診察受けてから数週間後に診断書書いてもらって役所に出して1ヶ月待ちじゃその間に戦争に連れてかれるぞ
882:優しい名無しさん
17/11/28 22:15:20.08 uw8d9YbUa.net
童貞のまま死ぬぞ
883:優しい名無しさん
17/11/29 06:49:09.53 xTfK25LS0.net
>>871
そうかもな
884:優しい名無しさん
17/11/29 12:19:00.77 SrOVK/T30.net
初詣やら花見やら、クリスマス会
これは多分どこに行ってもある
移行の段階で果たして必要なのか？という疑問はあるが
コミュニケーションを図る、という狙いがあると思うので
恐らく無くなることはないだろう・・
885:優しい名無しさん
17/11/29 12:55:29.69 eBmmUyyoa.net
俺のいたところでもクリスマス会はあった。
いくつかのチームに分かれて企画だったり飾り付けだったり結構大掛かりにやってたよ。
周りのメンバーとコミュニケーションを取って協力したり、期日を意識しながら計画的に作業を進めたりってのは
就労に向けて役に立つ人も多いと思う。
履歴書や面接の自己PRのときの具体的なエピソードに使えたりもするし。
俺は残念ながら準備するだけして当日は私用で参加できなかったけどねw
花見もやったし何ヶ月かに一回お茶会みたいなのもあったけど、そのときのお菓子やジュースは普通に事業所持ちだった。
基本的にはたまの息抜きって意味合いだったんだろうけど、コミュニケーションを取る意図もあるんだろうね。
886:優しい名無しさん
17/11/29 13:16:59.62 PvJy/9SPa.net
何で就労から外れた枝葉の話でこれだけ盛り上がる
887:優しい名無しさん
17/11/29 13:48:20.16 MMQ5q5RNM.net
就労しても休憩時間に世間話の一つもできないようじゃすぐ辞めるよ。
レクは必要
888:優しい名無しさん
17/11/29 13:58:49.10 PvJy/9SPa.net
NHKの障害者を食い物にする福祉を見たけど最後まで何が言いたいのかハッキリわからない曖昧な内容で終わった
889:優しい名無しさん
17/11/29 13:58:51.69 xTfK25LS0.net
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
890:優しい名無しさん
17/11/29 14:00:40.32 xTfK25LS0.net
>>876
同意
891:優しい名無しさん
17/11/29 14:06:22.28 jwA+KgV20.net
就労支援使ってどれくらいで就職できた？
892:優しい名無しさん
17/11/29 14:15:18.32 xTfK25LS0.net
>>880
早い人だと三ヵ月かな
893:優しい名無しさん
17/11/29 14:41:54.35 V5FYpTVCr.net
>>880
平均して1年位かな
894:優しい名無しさん
17/11/29 14:50:29.01 hrdBk/YF0.net
患者の女児計１１人に対し、下腹部をスマートフォンで撮影するなどのわいせつな行為をしたとして、強制わいせつなどの罪に問われた
名古屋大学医学部附属病院（愛知県県名古屋市昭和区）の医師、服部浩平被告の初公判が２日、名古屋地裁で開かれ、被告は起訴内容を認めた。
検察側は冒頭陳述で、大学生の頃から幼い子どもを性的な対象として見ていたと指摘。
「診療上の必要がなかったにもかかわらず、性的な欲望を満たすために犯行に及んだ」と述べた。
起訴状などによると、平成２７～２９年、研修医として勤務していた名古屋大学医学部附属病院の病室や診察室で、１３歳未満の女児１１人にわいせつな行為をしたとしている。
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
895:優しい名無しさん
17/11/29 14:51:13.28 xTfK25LS0.net
>>882
へぇ
896:優しい名無しさん
17/11/29 15:05:02.41 jwA+KgV20.net
3ヶ月で就職できた人凄いね
一年は考えてた方がいいんだね
もう一個教えてほしい
就労支援を利用するまでにどれくらいの期間をかけた？
897:優しい名無しさん
17/11/29 16:27:22.96 dCrd1K6o0.net
どれくらい利用するまでの期間って何の期間について聞きたいんだ？
移行支援事業所の体験期間か？下調べに要した期間か？
B型に行ったやつが移行に行くまでにかかった期間か？
最後についてた仕事辞めてから入るまでの期間か？
898:優しい名無しさん
17/11/29 17:00:15.31 jwA+KgV20.net
ごめん、アバウト過ぎた
前職辞めてからです
発達障害などの就労支援があることを知ったのが最近だったから、実際の利用者の話しを聞いてみたくて質問しました
大変失礼しました
899:優しい名無しさん
17/11/29 17:12:45.77 i3SSwS0yK.net
やっと終わった。
定員20名ってことになってるのにそれ以上いて朝礼の時に椅子がないんだが。
未だに体験者くるし、明らかに職員の人数足りてないわ。
通報するなら自治体なんかな。
900:優しい名無しさん
17/11/29 17:17:54.44 xTfK25LS0.net
>>888
通報しても無駄だぞｗ
901:優しい名無しさん
17/11/29 17:23:26.25 yqOqIqvOM.net
何の法や省令を根拠に通報すんの？
総合支援法と職員配置基準と各種省令くらい理解してから通報しないと意味ない。
単に椅子が足りねえとかは施設長かサビ管でいいだろ。
つかパート職員に言えば施設長に言ってくれるだろ
902:優しい名無しさん
17/11/29 17:28:42.45 xTfK25LS0.net
>>890
通報されれも忠告された終わりよｗ
うち通う事業所そうだったよｗ
903:優しい名無しさん
17/11/29 17:29:15.98 xTfK25LS0.net
>>890
ペナは職員の研修だった
それで終わり
904:優しい名無しさん
17/11/29 17:33:19.59 i3SSwS0yK.net
>>890
サビ管と施設長が同じ人でいいましたが改善しますと言われて終わりですよ。
研修ペナルティは現在そうですね。
とにかく人を増やしますね。
905:優しい名無しさん
17/11/29 17:35:19.03 xTfK25LS0.net
>>893
だから無駄だってｗ
906:優しい名無しさん
17/11/29 18:55:35.93 8bLuOUYo0.net
定員20名で何人毎日来てるの？
超過してると給付金減るはずだからそんな超過するわけないんだが。
907:優しい名無しさん
17/11/29 19:25:19.77 i3SSwS0yK.net
>>895
平均20人かな、今日は26人。まだ募集してて体験きまくり
908:優しい名無しさん
17/11/29 19:27:57.31 /gIe5Fz/r.net
医者に就労移行支援行くと話したら過剰競争と言われたけど、うちの所もどんどん増えてるし、見学者もほぼ毎日来るよ。
就職したのか見なくなった人もいるにはいるが、このままでは定員オーバーになりそうだ。
909:優しい名無しさん
17/11/29 19:31:04.58 f/he9gj6a.net
定員20人なら1日30人までは問題なかったんじゃなかったっけ
別に通報案件でとなんでもない
910:優しい名無しさん
17/11/29 19:32:59.38 xTfK25LS0.net
>>898
えｗ
違うよｗ
一応通報案件だけど注意とか研修ペナで終わりよ
911:優しい名無しさん
17/11/29 19:41:10.46 i3SSwS0yK.net
>>898
22人までが限度と施設長が。。。
ロッカーも24までしかないし。
朝礼の時に椅子がなくて利用者困惑しまくりの日々。
体験も毎日のように新規くるし
912:優しい名無しさん
17/11/29 19:44:56.22 xTfK25LS0.net
>>900
曖昧だからねぇ
通報は基本無駄よ
事業所も増えてるから必死なんでしょ
913:優しい名無しさん
17/11/29 20:05:13.46 QxtnGS/w0.net
うちの作業所定員20に対して在籍14人。
機械1の投入側が5人受け側が1人、機械2の投入側が4～5人受け側が3～4人必要。
だから俺のようなボランティアがいないと利用者が日曜日以外休めない。
新しい利用者が入って来るのは3ヶ月に1人くらい。
914:優しい名無しさん
17/11/29 20:36:55.51 QxtnGS/w0.net
スレ間違えたorz
915:優しい名無しさん
17/11/29 21:15:53.02 i3SSwS0yK.net
ボサボサに年中マスク、ハイキュー、一重、ブス、肌が汚い、、プリングス、ドラクエ、おどおど、フツメン、沼の利用者に人気。。。
大人の動物園で明日も頑張りましょう。
あと2日ね。
916:優しい名無しさん
17/11/29 22:01:56.89 8bLuOUYo0.net
お前らのとこってそんな人多いの？
運営母体は社福？NPO？
営利団体？
うちは社福だけど移行支援は閑古鳥が鳴いてるな
917:優しい名無しさん
17/11/29 22:03:36.15 /2HWfduW0.net
ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-Fdy3は、スタッフの観察よりも就活頑張ろう。
918:優しい名無しさん
17/11/29 23:11:42.65 7hJvCiMtM.net
>>899
どこを探しても通報案件って出てこないからソース頂戴
超過減算については定員20なら1日30まではかからないってのは探せば出てくる
919:優しい名無しさん
17/11/29 23:21:51.38 ANexZrqq0.net
職員さんでタバコの匂いがする人はマジ勘弁
嗅覚が過敏になってるのに喫煙はしないでほしい
920:優しい名無しさん
17/11/29 23:57:44.31 r2xKSUEu0.net
オリモノ臭の方がマジで勘弁よ
本人は気がついて無いんだろうけど
しっかりタンポンぶち指せよ
921:優しい名無しさん
17/11/30 00:07:20.60 C4KcxIERa.net
定員超過減算について分かりやすく解説 - 大阪の障害福祉事業ならお任せ｜障害福祉事業サポートセンター
URLﾘﾝｸ(info-wpp-sh.biz)
ざっくり言うと1日単位で定員の1.5倍、3ヶ月の平均が1.25倍超えると報酬が3割減ってことか。
たとえば定員が20人なら毎日25人利用してても問題なし、
多い日でも30人以内に抑えて他の日で帳尻合わせてやればいいわけだ。
意外と定員超えてても大丈夫なんだな。
まあどっちにしろ通報案件だって言うなら思う存分通報すりゃいいじゃんって話だけど。
922:優しい名無しさん
17/11/30 00:33:30.65 1/2cZazAa.net
>>906
会社に入ったら人間観察して己の身の振る舞いを調節しないと生き残れない
人間観察も就労訓練のうち
923:優しい名無しさん
17/11/30 01:18:39.17 dEoqcB+X0.net
今日外からの来客多くて居心地悪かったなぁ
慣れてきてたつもりだったが
想像以上に自分の精神が乱れてるのが分かった
924:優しい名無しさん
17/11/30 07:56:39.44 GUetChz0r.net
今日もいってきます。
925:優しい名無しさん
17/11/30 09:23:04.75 xNmhnqLh0.net
>>906
そんなものの心配よりNGへ突っ込んでおくのが君の精神衛生上に必要な作業
926:優しい名無しさん
17/11/30 13:29:45.87 b7noEC3c0.net
自分は40代で就労移行支援に行くか迷ってるんだけど
中年で就職出来てる人ってどんな職種なのかな
今までの経歴によって違うんだろうけど。
927:優しい名無しさん
17/11/30 14:03:53.59 puheZa1+p.net
おっさんは肩身狭いぞ？
周りが若くてテキパキ動くやつらの中
「あ、あのー、あのー、あ、あ、」って角刈りの白髪のおっさんがオドオドしてるの見てると辛くなる
928:一応就職できた
17/11/30 15:00:10.82 tW1zPWCH0.net
一応就職出来たんですが会社辞めました。今は年金と企業の下働き（業務委託）
と言うやつで周囲に「働いてるだぞ」と言えるので精神的に余裕があるのですが、
将来の事を考えると不安になります。仕事をまじめにやって金になりそうなスキルを手に
入れたいと考えてます。皆さんよろしくちなみに今は仕事中です。
929:優しい名無しさん
17/11/30 15:53:26.52 jVlsJKiJM.net
>>917
仕事中に書き込める余裕いいなｗ
930:優しい名無しさん
17/11/30 16:52:58.71 1/2cZazAa.net
>>915
就労継続支援A型
931:優しい名無しさん
17/11/30 16:55:54.47 7YlzugG50.net
精神疾患あると継続になるよね
相手側も対応するのにジョブコーチ呼べとか言うし
932:優しい名無しさん
17/11/30 17:44:23.14 1/2cZazAa.net
精神雇用義務化なるなる詐欺を毎年やってるしな
933:優しい名無しさん
17/11/30 19:35:45.05 1TnQipSA0.net
>>921
それな
934:優しい名無しさん
17/11/30 20:08:54.67 e3h+gBpE0.net
忘年会あるところはどこでやるの？
こっちはA型も共同で狭い事業所内でやりそうだ
935:優しい名無しさん
17/11/30 20:23:34.73 MoEn2Uss0.net
>>915
授業所次第じゃない
うちのところは40代でも事業所に直でくる独自の求人で、一般企業の障害者枠で就職していってるよ
936:優しい名無しさん
17/11/30 20:25:34.29 1/2cZazAa.net
無難に事業所の近くの居酒屋だろ
937:優しい名無しさん
17/11/30 20:29:47.17 Ol4G9ThG0.net
若い奴のほうが障害が重くて明らかにガイジってのが多かった
938:優しい名無しさん
17/11/30 20:52:04.38 b7noEC3c0.net
>>919、919
レスありがとう。
やっぱりA型や障害者枠とかになるのか。
939:優しい名無しさん
17/11/30 20:53:55.73 dEoqcB+X0.net
居酒屋で忘年会やる事業所いきてぇー
所長の頭おかしそえだから実際にあったら行かないけども
940:優しい名無しさん
17/11/30 23:29:53.40 1/2cZazAa.net
>>927
相当な学歴やキャリアがある奴でその年齢ならその辺りしか入れるとこ無いから
ただ訓練中は職員はあたかもバラ色の人生が待ってるかのようにほのめかす
941:優しい名無しさん
17/11/30 23:30:29.67 1/2cZazAa.net
修正
学歴やキャリアがある奴でもその年齢なら
942:優しい名無しさん
17/12/01 07:02:45.26 aRe+y/g+0.net
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【通所 入所 就労 相談】障害者福祉の現場の本音
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
943:優しい名無しさん
17/12/01 13:57:06.17 +y/0K+/D0.net
>>929
まともな学歴もキャリアもないので、年齢的にも厳しそうですね
944:優しい名無しさん
17/12/01 14:16:27.89 TFt1y23G0.net
求人は多いけど最賃ばっかしでお茶吹いた
945:優しい名無しさん
17/12/01 14:59:33.13 +DplZ00kM.net
最低賃金撤廃とかになったらもっと面白いことになるね
946:優しい名無しさん
17/12/01 15:39:43.51 kA86PBDUr.net
今、通ってる所は50の男性が契約で就職決まったよ
947:優しい名無しさん
17/12/01 16:18:14.79 afrmG7V7K.net
>>935
すごいね
948:優しい名無しさん
17/12/01 16:20:20.67 afrmG7V7K.net
>>933
そんなもんだよ
949:優しい名無しさん
17/12/01 16:27:20.73 +DplZ00kM.net
最低賃金で就職決まった！と言っても将来が無い
そんなのは就職の内に入れて欲しくない
950:優しい名無しさん
17/12/01 16:27:22.24 afrmG7V7K.net
>>909
そんな人いんのかよw
951:優しい名無しさん
17/12/01 16:37:49.49 afrmG7V7K.net
>>938
それな
952:優しい名無しさん
17/12/01 17:05:56.99 afrmG7V7K.net
>>1
施設長いわくかなり事業所増えてるってさ
953:優しい名無しさん
17/12/01 17:14:37.55 afrmG7V7K.net
記憶力悪いのとか、同じ話繰り返すのは精神の病気の症状？？
954:優しい名無しさん
17/12/01 17:43:16.09 mAZFWK9tM.net
年金のぞいて手取り月20万はもらわないと、今更働いても年取ったら生活保護になるだけ。
955:優しい名無しさん
17/12/01 17:56:45.49 aRe+y/g+0.net
>>942
他人に興味ない人だらけだからね
956:優しい名無しさん
17/12/01 18:06:21.49 aRe+y/g+0.net
>>823
今日外部から人くるから必死に髪整えたってのは聞いたぞ ネックなんたらして
わしは休んだから知らん
電話応対の時はいつもの作り声だってｗｗｗ
957:優しい名無しさん
17/12/01 18:33:04.40 MJXcDui/M.net
>>945
就労移行支援のスレをマルチポストしまくって貼り付ける行為辞めてくれないか？
何故こういう基地外じみた事するわけ？
ID:aRe+y/g+0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
958:優しい名無しさん
17/12/01 18:36:17.61 afrmG7V7K.net
>>917
良かったやん
959:優しい名無しさん
17/12/01 18:39:04.15 afrmG7V7K.net
>>918
それな
960:優しい名無しさん
17/12/01 18:39:45.24 afrmG7V7K.net
>>921
それな
961:優しい名無しさん
17/12/01 18:41:09.27 afrmG7V7K.net
>>925
アルコール無理やろ
962:優しい名無しさん
17/12/01 18:43:24.04 afrmG7V7K.net
>>928
俺もいきてーよ
963:優しい名無しさん
17/12/01 19:26:02.03 NbSHZ3Xy0.net
職員さんの尻触りたくて仕方がない。自分を抑えるのは難しい
964:優しい名無しさん
17/12/01 20:02:37.05 aRe+y/g+0.net
>>952
触れ
965:優しい名無しさん
17/12/01 20:46:13.00 +DplZ00kM.net
女子利用者が職員に尻を触られるのは社会に出た時のための訓練の内だがその逆やると強制退所
966:優しい名無しさん
17/12/01 21:23:50.33 afrmG7V7K.net
>>926
わかる
967:優しい名無しさん
17/12/01 21:37:49.70 afrmG7V7K.net
>>954
(笑)
968:優しい名無しさん
17/12/01 22:59:29.71 TFt1y23G0.net
最賃労働でセクハラされるって、その女の人生はたまったもんじゃねーな
969:優しい名無しさん
17/12/02 00:43:44.05 GwTQaoyTa.net
この世は弱肉強食
強い者が弱い者を食らうのは当然のこと
悔しかったら偉くなれ
970:優しい名無しさん
17/12/02 04:57:44.08 EgJpb6/cK.net
>>958
だよな
971:優しい名無しさん
17/12/02 04:59:10.06 EgJpb6/cK.net
>>931
やめる人も多数いるが、入りも多いわ
972:優しい名無しさん
17/12/02 08:53:33.14 t2Tv4QWG0.net
>>957
ｗｗｗ
973:優しい名無しさん
17/12/02 09:32:43.53 Db9XzZpE0.net
>>910
正解ですわ
974:優しい名無しさん
17/12/02 09:33:02.85 Db9XzZpE0.net
>>915
とりあえず見学いけ
975:優しい名無しさん
17/12/02 09:33:24.02 Db9XzZpE0.net
>>904
スタッフに期待すんな
976:優しい名無しさん
17/12/02 09:33:55.22 Db9XzZpE0.net
>>945
スタッフなんてそんなもんだから
977:優しい名無しさん
17/12/02 09:37:02.96 Db9XzZpE0.net
>>952
３年前に利用者の男性と女性スタッフが結婚してたよ
978:優しい名無しさん
17/12/02 09:41:24.68 Db9XzZpE0.net
>>916
別にええやん
979:優しい名無しさん
17/12/02 10:33:41.37 Db9XzZpE0.net
>>958
うん
980:優しい名無しさん
17/12/02 11:37:54.77 t2Tv4QWG0.net
>>966
へーーーー
981:優しい名無しさん
17/12/02 12:07:30.49 SHQpRZCl0.net
>>946
キチガイじみてるんじゃない
キチガイなんだ
982:優しい名無しさん
17/12/02 12:08:08.99 SHQpRZCl0.net
あとこのちょくちょく現れる怒涛の連投くんもかなりのキチガイ
983:優しい名無しさん
17/12/02 12:10:47.98 EgJpb6/cK.net
>>971
そんなスレに書き込みする君もキチガイw
984:優しい名無しさん
17/12/02 12:14:47.88 EgJpb6/cK.net
>>943
ナマポ民多いわ
985:優しい名無しさん
17/12/02 12:37:26.48 GwTQaoyTa.net
>>966
三日で離婚したろ？
986:優しい名無しさん
17/12/02 12:43:12.26 yGZmh8oOr.net
>>910
これだと案外来所者数が増えてもいいんだ
987:な。人数多いの得意じゃないけど、ひしめき合うほどでもないから、できるだけ早く就職するしかないな。
988:優しい名無しさん
17/12/02 12:45:51.93 t2Tv4QWG0.net
>>975
ふむ
989:優しい名無しさん
17/12/02 12:55:16.42 eChyyJ8y0.net
園田氏献金２００万円
ＮＰＯ「食い物にされた」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
990:優しい名無しさん
17/12/02 13:46:01.41 C9/LEW0G0.net
そういや英会話学べる移行支援ってないんだろうか？
991:優しい名無しさん
17/12/02 13:46:09.34 3etK+am/a.net
>>975
ね。たまになら定員オーバーしてもいいよ、くらいのもんかと思ってたわ。
それはそれとしてこんなところあまり長居するものではないし、頑張って早く出ていけるといいね。
焦りすぎても長続きしなくて出戻りになったりするから注意だけど。
992:優しい名無しさん
17/12/02 13:59:56.36 t2Tv4QWG0.net
>>979
そうだね
993:優しい名無しさん
17/12/02 14:49:46.78 t2Tv4QWG0.net
【就労移行支援事業所】LITALICOワークス30
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
994:優しい名無しさん
17/12/02 14:50:07.94 t2Tv4QWG0.net
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
995:優しい名無しさん
17/12/02 15:33:22.22 EgJpb6/cK.net
>>977
マジかよ
996:優しい名無しさん
17/12/02 16:39:46.72 pH88YmHd0.net
健常でさえも非正規だったり、ホームレスだったり。
こんなご時世に最低賃金払って同僚の
お荷物抱える企業あるか。
うちにもネジ足らんのいるけど、モンスターで困ってる。精神科通院してる奴は
屁こいて寝てろ。
997:優しい名無しさん
17/12/02 16:44:38.55 t2Tv4QWG0.net
>>984
サーセンｗ
998:優しい名無しさん
17/12/02 17:26:59.70 GwTQaoyTa.net
そんなこつ言ったって法律で雇えとなってるんだからしゃーない
999:優しい名無しさん
17/12/02 17:32:01.32 t2Tv4QWG0.net
>>986
そうだなｗｗｗ
1000:優しい名無しさん
17/12/02 17:32:17.31 t2Tv4QWG0.net
>>559
たいていそうだろｗｗｗ
1001:優しい名無しさん
17/12/02 17:36:51.99 EgJpb6/cK.net
>>966
マジかよ
1002:優しい名無しさん
17/12/02 17:37:26.84 EgJpb6/cK.net
>>986
まぁな
1003:優しい名無しさん
17/12/02 17:38:07.22 EgJpb6/cK.net
次スレは？
1004:優しい名無しさん
17/12/02 17:38:16.45 pH88YmHd0.net
納付金払って雇用しない会社ある。
雇用されたとしても針のムシロだろう。
現場の人間関係も法律で守ってくれれば
良いね～
中小企業に至ってはそんな法律無関係だろうし。
1005:優しい名無しさん
17/12/02 17:39:24.99 t2Tv4QWG0.net
>>992
それマジか？
1006:優しい名無しさん
17/12/02 17:39:42.01 R/cJCuim0.net
ネジ外れてても
ある程度生産性が有れば働けるでしょう？
働ける水準に無いのが
働きたいってんが言うのが可笑しい。
働かないくせに給料よこせってほざいてる様なものだよ。
1007:優しい名無しさん
17/12/02 17:39:46.45 t2Tv4QWG0.net
>>991
就労支援移行事業所って何を教えてるところ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
ここでいいよｗ
1008:優しい名無しさん
17/12/02 17:40:11.19 t2Tv4QWG0.net
>>991
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
それかここね
1009:優しい名無しさん
17/12/02 17:40:29.78 t2Tv4QWG0.net
>>994
そうそう
1010:優しい名無しさん
17/12/02 17:41:10.18 EgJpb6/cK.net
>>994
正論
1011:優しい名無しさん
17/12/02 17:41:42.86 EgJpb6/cK.net
>>996
サンクス
1012:優しい名無しさん
17/12/02 17:42:06.42 EgJpb6/cK.net
>>1
お疲れ様
1013:優しい名無しさん
17/12/02 17:42:25.75 t2Tv4QWG0.net
【就労移行支援事業所】LITALICOワークス30 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
1014:優しい名無しさん
17/12/02 17:42:59.36 t2Tv4QWG0.net
>>991
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
暫定次スレ
1015:優しい名無しさん
17/12/02 17:43:27.01 EgJpb6/cK.net
>>1
おつ
1016:優しい名無しさん
17/12/02 17:43:33.27 t2Tv4QWG0.net
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
暫定次スレ
1017:優しい名無しさん
17/12/02 17:43:50.71 t2Tv4QWG0.net
就労移行支援事業所を利用を辞めた人
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
暫定次スレ
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