17/09/05 09:10:12.40 xSydR4jca.net
スレチなら申し訳ない
毒親話じゃないけど
「毒親でないまともな家庭に育ち、毒親が存在する事を知らない、信じてない人間」によくある反応
「でも今現に親に育てて貰えたから生きてるんだよね、虐待で親に殺された子よりは幸せだし感謝しなきゃ」
「でもアフリカとか東南アジアの貧しい家庭は御飯も食べさせて貰えなかったり子供の内から遊びもせず働かさせたり（以下同文」
等と環境や相対的な条件無視した極端な例を出して比較論を持ち出してくる
そりゃ毒親育ちの人も周囲が皆ＤＱＮ親で毎日全身青痣まみれの同級生や食事させて貰えずガリガリの同級生だらけの
環境なら相対的に「自分の親はまだマシ」て思うかもね、毒親という認識すらしないだろうし
でも「そういう話をしてるんじゃない」んだけどね、
当時の環境における特異性異常性をもって毒親なのに「じゃあ皆が皆毒親持ちだったとしたら君の親は毒親じゃないじゃん」
て返されたらハイそうですねとしか
悲劇の主人公ぶりたかったり中二病で親の話が出たとしか解釈してないんだろうね
自分の話には触れずに「おかしい親に育てられるとその子供は可哀想だよね」て一般論的に話した時に
ちょっと視点違う自分かっこよくないすかクールじゃないすかぶったのかどうか解らないけど
「育児は投資だよキリッ」みたいな事を言った人が居たんだが自分の中では完全シャットアウトした
え？投資っていうならじゃあ「利益見込めなくなった時」はどうするの？
「損切り」手段前提でない投資なんか有り得ないと思うけどどうやって損切りするの？
一生付き合う相手を常時「見込下方修正」「今期増益期待」とかそういう視点で物差し当てながら接するの？
「差益出す目的ありき」の出産であるならもし障害児が生まれたらどうするの？
何の深い意味も無く例え話で持ち出しただけで過剰反応する方が異常なんかもだけど自分としては
例えに出すにしても有り得ない言葉で心底胸糞悪くなった
142:優しい名無しさん
17/09/05 09:14:58.71 bk/utLK60.net
俺は貧困層だから親に貸した10万も早く返してほしいがとにかく関わりたくないんだよな
嫌々祖父に電話して相談しても親子だから仕方ないとやっぱり俺の母親寄り
毒親の親もまた毒親だな
俺の唯一の味方だった祖母も認知症になり祖父もその子供たちも介護を放棄しちゃんと働いている俺にすべて押し付けた
今は介護施設に入っているからいいけど仕事しながら1日中見れるわけもなく何度も徘徊して警察まで迎えにいったり仕事の合間に様子見に帰ったりしてた
祖父は生活保護に逃げ母親も統失になって病気に逃げ生活保護に逃げ
養ってくれる男見つけたらその男と再会していまは幸せに暮らしているようだ
あいつ犬を何匹も飼って俺は祖父母に預けっぱなしで犬に使った総額のほうが俺よりはるかに上なんじゃないかな
俺は犬以下かよということか
143:優しい名無しさん
17/09/05 09:18:17.87 bk/utLK60.net
毒親殺しても罪になんないように法律で定めてくれないかな
そしたら積年の恨みも晴らせるのに
144:優しい名無しさん
17/09/05 09:20:44.03 5iIFXBde0.net
>>133
偉そうに説いて自分が正しいと思い込みたい偽善者だらけだよね
そんな事言い出したら全世界で個人の不幸度をランクづけして一位に輝いた人以外は全員甘えになるのにな
縁もゆかりもない顔も名前も知らない赤の他人に配慮してこちらが我慢する理由って何よ
苦しいのは皆同じとかよく聞くけど皆それぞれ苦しみをを持っていて、
愚痴聞いてもらったり趣味に目一杯に打ち込んだり気が済むまで寝たり、各々精神的なケアしてるのに何故自分だけそれが許されないんだ？何故今ここで自分にだけ言う？っていつも思う
色々あったおかげで「◯◯なのは皆一緒」って言い方に異常なほど腹が立つようになった
辛いのは皆一緒でも、自分が見てきた狭い範囲ではだけど、ここまで何もない何も教えてもらえない人生送ってる人間、親の精神年齢が幼い家庭は他に見付からなかった
あとよく聞く『◯◯に親でも殺されたのか？』って煽り文句、煽りに感じない
え、それって感謝すべき事なんじゃないの？って返したくなる
145:優しい名無しさん
17/09/05 09:25:24.13 LHSwg7j9d.net
そりゃ周りから見ても酷い暴力暴言ネグレクトがあるなら毒親じゃなくて虐待
幅広く使われてるけど毒親って元々親子共々自覚ない虐待を指してると思う
過干渉、ダブルバイント、躾の名を借りた奴隷化
子供が何か生き辛いなーと大人になって、周りを見渡すと同年代は平地を歩いてるのに
自分だけ泥沼に鼻先まで浸かってると気付く
その泥沼が親由来の価値観やトラウマだと解った時の衝撃
親のせいにするとかの次元じゃない、んだが解って貰えんのよねなかなか
146:優しい名無しさん
17/09/05 09:39:33.25 xSydR4jca.net
後「世の中そんなに甘くない」て言い回しも胸糞
この言葉凄いよね、言う側は「世の中全て知り尽くした」言われる側は「世の中の事全然解って無い」て大前提
どれだけ上から目線ならコレ言えるんだよって傲慢さ
少なくとも使う時に「自分＞＞＞＞相手」てな絶対優越視点が無いと出でこないよね
とても自分なら使えないわ、仮に相手が５歳児であっても
もし今後、戦争経験、海外居住経験、瀕死経験、超貧困生活、ホームレス、超裕福生活、社会的上級階級者、
犯罪経験、障害持ち、刑務所もしくは収容所経験、
最低でもこれら全て経験してそこでやっと初めて他人様に言えるかも
、それも「自分なんかが言うのは僭越だしおこがましいけど」て前置きしてね
それを軽々しく言える連中どんだけお前キリストかブッダなんだよって思う
147:優しい名無しさん
17/09/05 09:45:03.42 bk/utLK60.net
親父に似たら反町風のイケメンになれたのにフツメン止まりだ
俺が中学の時に祖父母も別居するようになってしばらくうるさい祖父の元で暮らしたが
ろくに金も食事も与えられず週1回祖母が食材買って遠くから来てくれたが
成長期の俺にとってそれじゃあ栄養が足りるはずもなく身長177センチで止まってしまった
もっとあの頃にタンパク質摂れてたら身長180センチ超えてたかもしれないのに
148:優しい名無しさん
17/09/05 09:54:43.52 bk/utLK60.net
スポーツや習い事もさせてもらえなかった
体格も運動神経も頭もそこまで悪くはないし
もしかしたら何かしらの分野で成功できていたかもしれないのに
可能性という芽もすべて毒親たちに摘み取られた
言わば俺は空っぽな出来損ない人間
こんな腐った環境なのに5歳の頃に万引きしたことくらいしか罪のないまともな人間
5歳の俺が万引きしなくちゃいけないほど飢えて飯もほとんどを与えられなかった
盗んだものも牛乳や総菜でおもちゃなんかではなく生きていくために必要な栄養素を盗んででも摂るしかなかった
これを俺が悪いと言い切れるようなやつは俺の親がどんなクズ野郎だかも想像出来ない他人は恵まれた環境で育ったかよほどのアホな人間
149:優しい名無しさん
17/09/05 10:00:15.30 bk/utLK60.net
5歳の頃はまだ母親と暮らしていたけど
一番衝撃的だったのは他人の男とのセックスを見せられた事だな
ラブホにでもいって5歳児の俺をほったらかして男と快楽に耽るならまだいい
当時まだ５歳の俺も住んでいる部屋でそんな事している母親と他人の男を見せられた経験のあるやつも珍しいんじゃないか
俺をはるかに下回るレベルの生活環境の人もいるかもしれないからもしかしたらいるかもな
そんなもの見せられた記憶を親戚や祖父母に話せるはずもなく俺の心の傷として今も残っている
150:優しい名無しさん
17/09/05 10:01:59.57 bk/utLK60.net
俺の母親はいたぶりながら殺したい
幸せに人生を終えるなんて絶対に許せない
毒親を殺しても罪にならない法を作ってくれ
それしか俺の憂さを晴らせる術はない
151:優しい名無しさん
17/09/05 10:14:23.96 bk/utLK60.net
俺の親父は甲斐性の無い人だったけど母親ほど憎めないな
俺の家庭環境をむちゃくちゃにした元凶でもあるけどもう死んでしまったし
俺が祖父母に預けられた後も遊びに連れて行ってくれたり欲しいものを買い与えてくれたりしたから
少なからずいい思い出は残ってる
152:優しい名無しさん
17/09/05 10:15:37.19 fPQp3lUi0.net
毎日毎日金の無心しにくんなよ
育ててやった？今までいくら渡したと思ってるんだよ
生活が苦しい？知るかよ俺が金渡して俺の生活が苦しくなるのはいいのかよカス
153:優しい名無しさん
17/09/05 10:19:01.80 bk/utLK60.net
子供は親にどれだけ迷惑をかけてもいい
それでもしっかり育てたならば子供の感謝の気持ちは後からついてくるもんだ
親は子供に迷惑をかけるな足を引っ張るな
子供に悪影響しか与えない親は毒そのものでしかない
154:優しい名無しさん
17/09/05 10:21:53.81 5iIFXBde0.net
相談する場所とかで「親がこんな事言ってきます」とか「こんな事も知らず手付かずのまま」とか「こんな事も知りません」って悩みの返事で「可愛らしいお母さんじゃないですか」って書いてるのを見ると自分の事でもないのに物凄いイラッと来る
甘えだとか自己責任だとか否定してくるのも大概だけどまず不幸として認識しないどころか良いものだと解釈されるのも大概地獄だと思う
そこに挙げきれないバカな行動が多くてキリがないから一部だけしか書けないのにまるで欠点がそこだけなら良いじゃないですか的な返しをする奴の無神経さよ
じゃあお前この親と暮らしてみろよ、可愛いんだろ？って言いたくなる
小学生の躾レベルの事を親に注意し続けるんだぞ
155:優しい名無しさん
17/09/05 10:22:23.82 bk/utLK60.net
子供は親を養うために生まれてきた訳でもなんでもない
親の都合で生まれてきてしまっただけなんだ
これからどれだけ長い間苦しみながら生きていかなくちゃいけないか想像できるか？
まともな家庭環境と親になるという覚悟をちゃんと持って育てていける人間だけが子供を産め
産んでやったから感謝しろだと？ふざけるな
生まれてこなければこんなに苦しい記憶や過去に囚われず済んだだろうが！
156:優しい名無しさん
17/09/05 10:29:51.73 q63+ek+za.net
「寂しい人集まれ‼」必読。
157:優しい名無しさん
17/09/05 10:31:18.61 5iIFXBde0.net
産んでもらった恩なんて言葉は
死にたいと思った回数＜＜産まれてきて良かったと思えた回数
の人間にしか通用しないよな
こっちだって親選べるんならお前なんか選ばない
158:優しい名無しさん
17/09/05 10:38:03.97 bk/utLK60.net
あーマジで親リセマラ無料にしてほしいよな
元山口組ヤクザの親父よりも
一緒に逃げた母親のほうがキチガイに思えるなんてほんとやばいようちの親
159:優しい名無しさん
17/09/05 10:40:46.66 bk/utLK60.net
一緒に逃げたっつうか
俺は別に親父から逃げるつもりなかったけど
当時5歳だかそこらの子供に旅行行く？みたいなノリで言われて行くっていったら
まさか大阪から鹿児島まで連れていかれるとは思わなかったからな
160:優しい名無しさん
17/09/05 10:43:24.02 bk/utLK60.net
逃げてばっかりの母親は結局すぐに子育てからも逃げて俺を大阪に戻して祖父母に預けっぱなし
その後も養育費送ってくるわけでもなく犬と男に依存して会う事もほとんどない
男に見放されると今度は統失になって生活保護に逃げ
今は再婚相手見つけて働くことから逃げる
こいつ育てた祖父母もやっぱりクズなのかもね
161:優しい名無しさん
17/09/05 10:43:41.15 D9qIe4li0.net
育児放棄するなら施設に預けろよ
外面と世間体の為に束縛し続けるな
162:優しい名無しさん
17/09/05 10:46:20.10 bk/utLK60.net
親のせいでうちの母親の弟からは嫌われているようだ
俺は何も悪いことしていないのに親が原因で俺まで嫌われるってどういう事だよ
少しは思いやりってもんがないのか・・・
うちの親の兄妹もクズばっかり
子育て失敗は俺の親の代からすでに始まっていたんだな
163:優しい名無しさん
17/09/05 10:50:46.88 bk/utLK60.net
祖父母に預けられてからは
比較的良い環境で育って友達もたくさんいたのに
小5で金銭面の事情で引っ越しするようになってから俺の人生終わったわ
小6でいきなり知らないやつらの集団に放り込まれてすぐに馴染めるはずもなく
それでも遊ぶ友達くらいはいたが転校を繰り返しそのたび友達も離れていってつらい思いするから
それならいっそのこと友達なんて作らないほうがいいんじゃないかと思うようになり始めて
どんどん消極的な人間になってしまった
164:優しい名無しさん
17/09/05 10:53:01.51 h/O+vEMq0.net
>>153
ほんとそれな
165:優しい名無しさん
17/09/05 11:30:11.57 f6rwRPMz0.net
唯一の救いは親への疑問やおかしいという認識が持てた事
ロクデなしでも同じ方向性なら幸せで仲の良い親子なんだろうけど
数年前に神奈川で起きた事件で
母親と息子が共謀して通りすがりの妊婦を鉄パイプでメッタうち強盗みたいな末路もありえるからね
166:優しい名無しさん
17/09/05 12:40:37.78 2xKD5G/PM.net
>>133
そのたとえにでてるアフリカの子供が
病気になりながらガリガリに痩せながら
育って大人になって自分を見て言うなら
素直にそうだねって言える
それ以外はNG
167:優しい名無しさん
17/09/05 12:50:36.78 2xKD5G/PM.net
>>136
辛いのはみんな一緒って言う人は
間違いなく一緒だなんて思ってない
一緒って事にして話終わらせたいだけ
最近、気づかいとか思いやりとか
本当は世の中の人そんなに持ち合わせて
ないんじゃないかと思い始めて
気づかいや思いやりの程度を軽くしてる
今まではこんなことしたら失礼って事も
自分にとってそっちのが都合よかったら
相手ではなく自分優先にして
話したり行動したりしてみてる
そうしたら普通に回りもあわせてくるし
毒親も機嫌いい
たぶん、たぶんだけど普通の人間って
ある程度わがままいって育てられてるから
元々他人に合わせたり受け入れたり
する能力が毒親育ちよりだいぶ下なんだと思う
だからこちらが気づかいしても都合いい人
くらいにしか思われなくて
扱いが雑になる
逆に基本自分優先に購入すると
相手にもわかりやすい行動だから
人として気を使ってくれたり
親近感もってくれるのでは
と思う
168:優しい名無しさん
17/09/05 12:53:10.48 2xKD5G/PM.net
>>141
毒親ってだらしないって言葉がよく似合う
生活、人付き合い、身なり、とにかく
なんでもだらしない
169:優しい名無しさん
17/09/05 13:17:29.15 bk/utLK60.net
>>160
そう
でも小さいころはそれが普通だと思っていた
周りの友達の家やその家族とも関りを持つようになって
だんだん俺の親ってもしかして相当クソなんじゃ？と疑問に思ってくる
170:優しい名無しさん
17/09/05 13:49:16.06 bk/utLK60.net
この中でも俺は最底辺毒親持ちなのか
元山口組のヤクザと何事からも逃れて今では統失の再婚したクソババア
はぁ・・・どっちかがまともならまだ救いようもあったのかな・・・もう12歳超えたあたりから完全に人生諦めちゃったよ
171:優しい名無しさん
17/09/05 13:51:11.23 bk/utLK60.net
祖母は認知症 祖父は癇癪もちで過干渉の娘息子やらにも嫌われてる哀れな爺さん
なんか呪われてるのかもね？
国以外誰も助けてくれない状態だったよ
172:優しい名無しさん
17/09/05 13:59:08.85 o+4aWnq60.net
>>135
そういやババアと母親に虐待されてた姉妹が耐えかねてどっちもブチ○す事件が北海道であったよね
あれは姉妹の友達とかが罪を軽くするよう署名集めてたとか
結果どうなったかわからないけど、それくらい酷い虐待だったんだろうな
173:優しい名無しさん
17/09/05 14:31:05.53 O0iZQqbzr.net
付き合う他人の全てが警察のお世話になるという種類の毒親育ちを間近に見たが、あれは悲惨だった
174:優しい名無しさん
17/09/05 15:17:20.28 qCD0RIKo0.net
私も普通の人が普通にできることを何一つ教われなかったので一人で必死になって身につけた。
苦闘する私を見て親は「気取ってバカなことやってるw」と嘲笑。奴らのせいで余計な苦労してることに微塵も気づかず足を引っ張るだけ
でも、いざ普通の人達と関わるとそこからまた未知のスキルが必要となり習得していかなければならないことが増える
もう身につけるのも人と関わるのも疲れて部屋に閉じこもってる
175:優しい名無しさん
17/09/05 15:21:50.10 2xKD5G/PM.net
>>161
気付くまでは自分もだらしない人間
と回りに思われる状況だった
小学校の衛生チェックにいつも
ひっかかっていた
髪のフケ、爪、匂い、虫歯多数など
176:優しい名無しさん
17/09/05 15:24:14.47 2xKD5G/PM.net
>>164
殺すまでいって、やっと子供がかわいそう
って世論が出始める
それまでは
親のしつけ
親の愛情
育っただけ感謝しろ
で、親が優勢
177:優しい名無しさん
17/09/05 15:27:51.18 2xKD5G/PM.net
異常なほどガリガリに痩せてたので
栄養失調と体重について親呼びどされてたな
そのあとお前が悪いって虐待
エスカレートしたな
やせてるのは察しのとおり
食事をあたえないしつけという名の折檻でした
178:優しい名無しさん
17/09/05 15:32:45.17 uzGQ/Ja+a.net
高学歴 過干渉 コントロール型の毒と 低学歴 ネグレクト 暴力型の毒と 分けたらもっと 毒親の特徴わかり易くなりそう。
179:優しい名無しさん
17/09/05 15:36:14.80 uzGQ/Ja+a.net
私は30越えてから気づいた。高学歴 コントロール型。周りからみたら親に甘えてるだけの お嬢様育ちなんだろうな。何十年も精神疾患+心身ボロボロ。毒親だけの問題ならともかく 精神疾患を何十年もかけて治さないと思うと なんかもう毎日毎日苦しいだけ。
180:優しい名無しさん
17/09/05 15:36:53.41 uzGQ/Ja+a.net
苦しみが少しでも減れば幸せ。
181:優しい名無しさん
17/09/05 15:37:50.52 uzGQ/Ja+a.net
お腹が弱いのも 多汗症なのも アレルギーなのも
遺伝。
182:優しい名無しさん
17/09/05 15:38:42.64 xSydR4jca.net
自分の親は巧妙だったなあ、痣とか痩せ体型とか、客観的に解る形跡は一切残さないようにしてた
食べるな、じゃなくて親が一生懸命働いて作ってあげた食事なんだから食え、て無理矢理食わされた
異臭のする酸味強い肉とか焦げて黒い炭化物だらけの異臭カレーとか、吐くの我慢しながら食わされてた
親父に踏みつけられて蹴り転がされてる時に頭入って、頭抑えて泣いても踏まれてる時に
母親が来て、「ああやっと助けが入って開放される」て思った時に母親が言ったのは
頭「だけ」はやめて、後に残るかもしれないし病院連れてかないといけないから、だった
一生忘れんわ、俺が今「されたらどんな気分なのか教えてあげたい善意で」やったら即通報逮捕で
実名報道なんだろうな、マジ笑える
183:優しい名無しさん
17/09/05 15:38:53.20 uzGQ/Ja+a.net
自分にとってはほんと害にしかなってない。
184:優しい名無しさん
17/09/05 15:41:52.05 uzGQ/Ja+a.net
健全な親は 夫婦喧嘩を子どもに見られるのは 恥ずかしいと思うらしい。
恥ずかしいどころか毎回巻き込まれてたが。ひとりっこだから自分が2人をなだめてた。どっちが親なんだか。
185:優しい名無しさん
17/09/05 15:45:42.57 uzGQ/Ja+a.net
なんか最強の2人が結婚しちゃった感じがする。どっちかがマシなら少しは 片方を抑えてくれるか 子どもを守る為に 何か対策とかしただろうに。
186:優しい名無しさん
17/09/05 15:46:53.04 xSydR4jca.net
>>170
その幾つかが複合してるパターンもあるよね、
後「世間知らず」「社交性無い事によるズレた常識」とかもカテとしてあるかも
後、「片親で毒親」「両親居て片方が毒」「両親居て両方が毒」も。
毒両親だと「普通は片方がブレーキ、制御機能に回る」てところが両方アクセルになる
今にして思うと「よくどっちかが止めなかったな」て事を両親結託してやってたりされてたな
187:優しい名無しさん
17/09/05 15:48:05.62 uzGQ/Ja+a.net
怒鳴る時 日頃の弱みを握ってここぞとばかりに 弱みを攻めてくる。だから 他人に弱みを見せられなくなった。というか見せたらダメだというのが反射的にあるからダンナにも見せれない。苦しい
188:優しい名無しさん
17/09/05 15:52:26.23 xSydR4jca.net
もう過去の事は「神の試練だった」とかオカルト的に受け入れるしかないのかもしれん
仮に毒両親に耐え切って「それでも人間なんだから受け入れます」みたいな達観した博愛意識身に付けれてたら物凄い器大きい人間になれてたかもしれん
当然只の一般俗物なんだから耐えれるべくもなく壊れて歪んでドロップアウトして落ちぶれてるだけなんだけど
189:優しい名無しさん
17/09/05 16:08:53.73 bk/utLK60.net
社会に出るまで一番共に過ごす時間の長い
しかも血のつながった親子なのに親がしっかり成人するまで育てあげられなかったら
それはもう親のせい以外の何物でもない
190:優しい名無しさん
17/09/05 16:11:24.33 bk/utLK60.net
>>167
身だしなみやら自己管理も
結局は親にちゃんと教えてもらわないとそれが
自分でやるのが当たり前な事だと認識できないもんね
子供の頃は周りとちょっと違うズレた子で済むけど
大人になると完全な社会夫適合者にされる
191:優しい名無しさん
17/09/05 16:13:12.56 bk/utLK60.net
ここで少し思っている事をぶちまけるだけでも少しは心が軽くなっていく感じがする
192:優しい名無しさん
17/09/05 16:31:17.53 5iIFXBde0.net
>>182
知らない奴等は自分で調べたりもせず云々言ってくるけ
ど
そもそも必要なもの自体がわからないんだから人に聞くも調べるもなかったんだよね
うちの親の言い方が「ほら、フケだらけー、ちゃんと髪洗わないと◯◯ちゃん(友達)達に汚いって言われちゃうよー？」みたいな感じで、
口調も声色もふざけてたからそんなに嫌われる要素だとも当時思ってなかったし、友人は優しい子ばっかりでそんな事も面と向かって言ってこない性格だった
だから親は↑みたいな言い方してくるんだけど実際は◯◯ちゃんから何も言われない=言われないんだからこのままでいいじゃん、
って解釈してしまってた
子供に注意する時に店員さんに怒られるよーとか言うバカと同じで、
他人を引き合いに出さないでどうしてしっかりしなきゃいけないのかきちんと身嗜み、マナー、エチケットの方向で教えないとわからんっての
無知な人生についてお前が選んだ道だとかも言うけど、
そもそも皆が当たり前に得てるフラグも立ってなくて選択肢が出てなかったんだから選びようがないんだ
親が本当無知で世間知らずで自己中でみっともなくて頭が悪くて幼稚で…
自分も勿論その影響でダメ人間だけど、結婚もしないし子供も作らないのが決定的な違い
子供なんて作る資格も権利もないの自覚してるし作りたいとも結婚したいとも思えない
両親を見てきたから
193:優しい名無しさん
17/09/05 16:34:52.38 xSydR4jca.net
物凄い心の闇って承知してるしリアルで言えばドン引き総叩かれって解ってるんだけどさ、
同性愛とか身体障害とか「誰が見ても明らかで証明し易くてかつ社会的弱者って認知されて逆差別受けさせて貰い易い」
連中って恵まれてるなーって思うわ
マイナス分をちゃんとプラス補正して貰えるんだよ、公的認可ありきで
こっちは公言すれば「は？何甘えてんの？」てマイナス要因にされるわ、抑え込んで鬱屈してどんどんネガティブな闇が増幅するわ
我ながら腐ってると思うけど「私トランスジェンダーなんですー」とか「自分欝で障害１級手帳持ってるんですー」
とか言う人居たら「へー恵まれてますねー」て言っちゃいそうだわ
194:優しい名無しさん
17/09/05 16:35:02.77 5iIFXBde0.net
自分よりも年下の子の方がずっと女性らしいエチケットや手入れ方法やファッションの事、
ヘアアレンジテクや専門用語や何やら何でも詳しくてお洒落で自由に生活していてお金も行動力もあって、
それも昔から親に色々教わっていたようで物凄く女の子らしく生活してて、
本人は何も悪くないのに見る度に内面が黒くなっていく
めちゃくちゃ悔しくなる
195:優しい名無しさん
17/09/05 16:36:55.38 xSydR4jca.net
＞そもそも必要なもの自体がわからない
コレほんとそう
もっと言えば「自分が一般的にどれだけズレてるか」もわからなかった
196:優しい名無しさん
17/09/05 16:37:24.28 v1oCuJp60.net
ダメ人間ってのはようは脳の器質障害由来の現象だから
例えば栄養失調で脳の機能が一時的に衰弱しているとか
そういう類いのものではないよ
197:優しい名無しさん
17/09/05 16:40:38.01 5iIFXBde0.net
>>185
わかる、ここの住民達の心が救われないでどんどん堕ちていく理由の最もな部分がその知らない人間からの甘え認定、世間一般的に健常者として扱われる不平等さだとと思う
いくら口で主張しても奴等はわかってくれるわけがない
わかってもらうためには、出来るわけない、不可能なことを何十にも理解した上で「じゃあうちの家族として産まれてみろよ。あの親の元で20年生活してみろよ」としか言えないよね
辛い
198:優しい名無しさん
17/09/05 16:44:06.89 v1oCuJp60.net
栄養失調ということなら
ピアジェ、エリクソン、フロイト、マーラー、シュタイナー、マズローの
発達段階説というのもあるんだけど？
199:優しい名無しさん
17/09/05 16:46:51.16 v1oCuJp60.net
うっふぅん
200:優しい名無しさん
17/09/05 16:50:02.87 xSydR4jca.net
こっちとしては「要因ありき」でこうなってんのに「その要因」は世間一般では要因として認められないんだよね
そこで更に前述の優越感浸りたいありきの意識高い人生解ってらっしゃる高貴なお方が
「インドの貧困層の子供は～」だの「パチンコ屋駐車場の車の中に放置されて亡くなった１歳児は～」だの仰る
認めろとか優遇しろとか一切無しに「こういう人間も居るよって最低限認知してくれよ、単なるおかしいキチガイじゃないし
キチガイに見えても先天性じゃなくて原因ありきの後天性なんだよ」てだけなんだけどね
201:優しい名無しさん
17/09/05 16:54:01.87 v1oCuJp60.net
あっはーん
202:優しい名無しさん
17/09/05 16:54:07.18 lwEDJ6v90.net
どうせ俺が死んでも表面上悲しむ振りをするだけなのは目に見えてる
でも生きてても俺を利用したり言い訳に使われたりするだけ
203:優しい名無しさん
17/09/05 16:57:37.19 v1oCuJp60.net
行こうと思う
204:優しい名無しさん
17/09/05 17:00:53.09 25fp0Y08a.net
親が私のこと嫌いで妹だけ可愛がったせいで妹の幸せを喜べないむしろ失敗してくれた方が嬉しい性悪になってしまった
親は意識して差別しないアピールしてるけど、口調、視線、触られた時の反応とか、昔から子供目線でも私だけ嫌いなの丸見えだった
陰で妹に私の悪口吹き込みまくってたのも知ってる
妹が失敗したり反感を買ったりした時だけ、妹の悪口を言うために私に優しくなる
だから私は自分がターゲットにならないために、妹に私より惨めでいてほしい
妹には非はないから彼女から見たら私が毒姉そのもので、私がいてもマイナスの影響しか与えないだろうからなるべく関わらないようにしてる
なのに親が妹の現状報告いちいちしてきて嫉妬に腸が煮えくり返る
へえそんなに何でも許されるんだ。そんなに何でも買ってもらえるんだ。そんなに可愛いんだ。私とは大違いだね。って感想しか思い浮かばないのにどんな反応を期待してるんだろう
205:優しい名無しさん
17/09/05 17:06:47.26 f6rwRPMz0.net
>>166
「この子は本当に呑気でおぼこくてぇ
お宅の〇〇ちゃんはしっかりした子で羨ましいわぁ()」
他人の前では困った素振りを見せながら抜かしてたけど
娘が本当にしっかりしたら馬鹿に出来なくなるから教えてくれなかったと
大人になってからようやく気付いたわ
206:優しい名無しさん
17/09/05 17:07:06.20 25fp0Y08a.net
SNSとか見てると育児中の親で上の子かわいくない症候群だとか、下の子ほんと天使！それに比べて上の子イライラする！みたいな投稿たくさんあって、見るたびに胸がしめつけられる
新生児と幼児比べれば新生児の方が可愛いのは当然だろうが
愛せない親も辛いとかいうけどじゃあ二人産むなよ
子供は態度で悟ってるんだよ
207:優しい名無しさん
17/09/05 17:08:32.94 qCD0RIKo0.net
>>186
よくわかる
私はそういう人に「なんでこんなこともできないんですかﾌﾟｹﾞﾗ」と馬鹿にされたことがある
そいつの生まれたところがたまたま恵まれてただけなのに�
208:沁閧ﾉこちらを無能認定して貶すって何？と何重ものもの怒りでいっぱいになったよ
209:優しい名無しさん
17/09/05 17:10:24.78 bk/utLK60.net
一見普通そうに見えても
中身はしつけや教育を受けなかった子供の時のままで
多くの教養や知識物事への取り組み方を全然教えてもらった事がなくてもそれは甘えで終わりだもんね
そんな状態の人間がいきなり社会に突き飛ばされても何から始めればいいのかもわからないし
自分が何がしたいのかどう生きたいのかもわからなくて身動きが取れなくなってくる
家庭をもって子供を産めば親の気持ちはわかるだとか軽い気持ちで言われても
こっちはどんだけ不自由な生活を強いられてきたか分かっているから家庭を持って子供作ろうなんていうポジティブな考えになるはずもない
210:優しい名無しさん
17/09/05 17:16:36.38 f6rwRPMz0.net
そういえば昨年末ホビーショップの毛糸コーナーで
母親と小学生位の女の子がいたんだけど
「棒針はやった事ない、家帰ったら編みかた教えてくれる？」
「うん、じゃあ毛糸玉はこれ位買っとこうか」
思えばウチはこういうやり取りが全くなかった
母親はかぎ針でも棒針でも編み物が出来る人で
当時の私も興味津々で聞けど「アンタにはまだ難しい」で一蹴する人だった
幼稚園や低学年ならまだしも
10歳も越えてれば良いんじゃないの？と今にすれば思う
211:優しい名無しさん
17/09/05 17:18:53.88 44lTXgSNa.net
どうでもいいことでキレて言い返すと発狂する母、ねちっこく人格否定を繰り返す父、すぐに大暴れする兄
そのせいか他人が少しでも不機嫌そうな気に障ったような態度を取るとすぐに腰が低くなってしまう
反論されるのが怖くて文句も言えず腹わた煮え繰り返るだけ
嫌なこと言われてもそれ以上酷くなるのが怖くて言い返せずヘラヘラしてるだけでみっともなくて辛い
相手に言い返すってのも親が関係するよな
何か言い返せば出て行け、今までの金返せ！お前はだからダメなんだよ何しても幸せになんてなれないダメ人間、お前が好きなあれもこれもくだらねぇwwだっせぇ！ばーか！
って数十倍で傷付くから諦めて従ってばかりだった
人の顔色伺って気を使ってばかりで情けないわ
212:優しい名無しさん
17/09/05 17:27:37.93 f6rwRPMz0.net
>>200
これ、結婚に関してもそう
結婚に行き着くには交際や、それ以前に異性との関りで立ち居振るまいを修得するのに
ある日とつぜん結婚相手を連れてくると思ってる節があった
基礎や土台作りもせずに結婚相手が出来るか！って話
大所帯の飲み会やカラオケですら異性が混じってると知ると
娘は既にハタチなのにあらぬ疑惑を向けてくる馬鹿な親だった
213:優しい名無しさん
17/09/05 17:34:06.30 bk/utLK60.net
親の葬式も出ませんし
祖父母が死んでも知りませんどうでもいいです
親戚の目なんてどうでもいい
これからは自分ひとりのために生きていきます
214:優しい名無しさん
17/09/05 17:46:30.92 bk/utLK60.net
気付けば毒祖父母と毒親に好き勝手振り回されただけの人生だった
自分は何も悪くないとは思っていないが
ほとんど親や周りの家庭環境によって性格を歪められたのは
誰が何と言おうとも間違いない
215:優しい名無しさん
17/09/05 17:49:53.11 bk/utLK60.net
小学校入ってから中学校卒業するまで
別に親が転勤族って訳でもないのにたらいまわしにされて7回も転校して
もう友達なんて作っても無駄
他人と関わっても悲しい思いをするだけっていう考えになった
216:優しい名無しさん
17/09/05 18:01:09.40 bk/utLK60.net
あんなに友達も多くクソ親というハンデを背負いながらもそこそこ成績もよく場に馴染めてたのに
何度も転校させてそれすらもめちゃくちゃにしたあいつらが憎い
全員死ぬ前に火葬されればいいのに
217:優しい名無しさん
17/09/05 18:11:27.80 bk/utLK60.net
こんな生い立ち精神科で話したらなんか病名つけてくれるのかな
一応6年間働いていたことがあるんだけど
今は働きたいとも働こうとも思わないし何かやりたい仕事あるわけでも稼ぎたいお金を貯めたいとか
安定した暮らしをしたいとも思わないし
他人にあまり興味ないから働いたら職場で馴染めるのかうまくやっていける自信もない
長生きしたくはないけど死にたいとも思わないなんかよくわからない人生
218:優しい名無しさん
17/09/05 18:33:27.32 bk/utLK60.net
向精神薬とやらを飲んでも一向に治らない
心のモヤモヤは晴れない
きっと死ぬまでそうなのだろう
219:優しい名無しさん
17/09/05 20:38:27.64 5iIFXBde0.net
小中学生の頃、
友人宅で遊んでる時にその友達の母親が「◯◯(友達)、ちょっと出掛けてくるからお茶碗洗っておいてー」って頼んで二人で、
えーやだーめんどくさい、少しだけだからすぐ終わるでしょー、はーいわかりましたー
みたいなよく漫画なんかで見るようなやり取りをしてた
空気が悪くなる事もなく
それを見てビックリした
うちの親相手にそんな態度とったものならすぐに「じゃあいいよ！お母さんがやるから！」「嫌なこと言ってすみませんねー！」「お母さんが悪かったですー！」ってブチ切れて物音をいちいちガンガン立てるガチギレモードになって一時間以上直らなかった
その後にも「アンタ本当生意気だよねそういうところ！」と追い討ちしてくる
だからそこで険悪な空気にならない家庭が信じられなかった
他の友人宅では友達が欲しいものを買ってほしくて親に頼んだら買わないよ、ダメって言われて
「えー、ケチー！」なんて返して「アンタどうせ使わないでしょ？」みたいなこともあったんだけど、それも同じく自分が家で言ったら微笑ましいやり取りなんかじゃ終わらなかった
まだまだ親が幼稚だと気づけない歳だったから何でこんなにうちと他所で違うのかがわからなかった
今、その当時の親の歳より一回りほど下だけどもし自分が子供を持ってても我が子相手に絶対そんな態度取れない
みっともなくて
220:優しい名無しさん
17/09/05 20:46:07.31 bk/utLK60.net
友達の家とかよく行くタイプだったけど
当時はあんまり気にしていなかったが
なんか家庭の雰囲気というのがうちとは全然違うほっこりした感じですんごいギャップあったんだなと思った
221:優しい名無しさん
17/09/05 21:00:28.52 2xKD5G/PM.net
>>170
いいね
毒親発見機みたいのつくりたいね
222:優しい名無しさん
17/09/05 21:24:10.14 2xKD5G/PM.net
>>180
大きい器になったパターンはよくあるよ
会社経営者なんて親に捨てられた人
多いよね
人格者かというと少し歪んでるけど
一人で生きてかなきゃ意識が
尋常じゃないと感じる
223:優しい名無しさん
17/09/05 21:49:57.29 WDBsZIBM0.net
>>211
これは確かに
224:優しい名無しさん
17/09/05 21:51:48.45 2xKD5G/PM.net
>>201
うちの母も
編み物、花道、茶道、日本舞踊
習ってたけどひとつも家族の為に
なってない
編み物なんて展示用作品でひとつも
着ないでしまってある
母親で習い事好きってあるあるですか？
225:優しい名無しさん
17/09/05 21:58:28.88 2xKD5G/PM.net
>>210
わかる
親に言われたことは はい の返事
１択しかないよね
226:優しい名無しさん
17/09/05 21:58:48.74 WDBsZIBM0.net
安価ミス。>>210-211まとめて同感
227:優しい名無しさん
17/09/05 22:10:22.68 6lz7xueU0.net
モラハラと共依存の両親だけど外面良いし金持ってたし
友達が遊びに来たら母親が手作りのパフェとかケーキとか出してたわ
友達を呼んでバーベキューをやった事もあった
羨ましい、いいよね○○は、と言われた事が何度かあったけど
内情をぶちまけるわけにもいかず苦笑いしかできなかった
なんでこんなに恵まれた良い家庭からこんな根暗が育ったんだろうみたいな視線を思い出すと辛い
お兄ちゃんイケメン！いいなーとか言われて、そいつ私を殴る蹴るするのと金を巻き上げるのが趣味ですとか言えないわ
228:優しい名無しさん
17/09/06 01:19:51.92 DzGCk1+4a.net
高学歴・過干渉・暴力だったからどうしようもないな
金だけは出してくれるけど暴力振るいながら過干渉するという悪夢のような粘着力
229:優しい名無しさん
17/09/06 01:58:54.78 WCQsGpBRa.net
うちは父が直接的、母が間接的なやり口が多かったな。
父はストレートな暴言や突発的な怒りの発作と八つ当たり。
これらは分かりやすく、幼稚園に入った頃には父が怖いし嫌いだと自覚していた。
母はもっと分かりにくい形で子どもを否定したり拒否して攻撃したりしていた。
私が喜んだり楽しそうにしていると不機嫌になったり、心底煩わしそうな顔をしたり、喋りかけても聞こえないフリして無視したり。
お小遣いはくれるが、何買っても「そんなくだらないもの買ったの？」って反応。
あんたの好きにしていいよ、と口では言うが実際好きに遊び出したらものすごく不機嫌になったり。
で、結局自分から遊びをやめて(だって恐ろしくて全然楽しめない)母に従うと、好きにしていいって言ったのに、と言う。
ずるいよね、非言語のメッセージで「好きにしたらだめ！」と強烈に伝えながら自分は自由を与えた、って主張するの。
コミュニケーションは口に出された言葉より、それ以外の部分でメッセージの大半がやりとりされているのだから。子どもならなおさら。
あとで心理学を学んで知ったが、言語と非言語で違うメッセージを送るのは
ダブルバインドと言って、やられた方は強烈に混乱して訳がわからなくなって
メッセージを送ってきた人間の言いなりになってしまったりするらしい。
好きにさせといて、後からどんな結果でもダメ出しするのも同じ。
やられた人間の自主性や自分の感覚を信じる力を根こそぎ奪う。
そもそも一番大切な基礎、自分が何を感じているのかに気づけなくなる。
そうすると何かの依存、中毒にとても嵌りやすくなる。
酒、食べ物、薬物、ギャンブル、人間関係、ネットやゲーム…。
母の子どもの扱いはカルトの教祖とやってる事一緒じゃないかと気づいた。
冗談じゃないなこれ。
230:優しい名無しさん
17/09/06 02:51:11.36 /gIPLNTy0.net
全ての精神科の病室に 毒親本を置いて欲しい
231:優しい名無しさん
17/09/06 04:19:39.34 a1AU+8XhM.net
>>221
それな
毒親に精神病扱いされてる普通の
子供沢山いそう
232:優しい名無しさん
17/09/06 06:07:50.90 XxjbrYAKd.net
本人は愛してるつもりなんだろなあ
毒母の認知も歪んでるから、そしてそれは多分酒乱父由来だろうけど
許すつもりは毛頭ないけど自分のことは許してあげたい
思い切り幸せにしてあげたいのにブレーキかかるの何とかしたい
ブレーキ壊すために皆宗教にハマるんだろうな
羨ましいな
233:優しい名無しさん
17/09/06 06:53:05.34 6HqgG/sid.net
児童虐待事件について思う
URLﾘﾝｸ(tmtm.blog.jp)
234:優しい名無しさん
17/09/06 09:32:30.53 ZgWGn5K80.net
母だけの片親なんだが、
幼少期から学生時代、毎日されていたわけではないけど度々「じゃれあってる」名目でセクハラと言うか過剰に触られたりしていた
本人からしたら本気でじゃれあってるだけだったのかもしれないけど、
布団で一緒に寝ていた時期には擽りながらどさくさ紛れに下着を脱がせてきたり
ある日突然スカートの中に顔突っ込んできたり炬燵に入って寝転がってたら反対側で寝転がってる母親の足先がスカートの中に入ってきたり(相手はお遊びだと思ってるのかにやにやしてる)
やられた側としてはいくらなんでも気持ち悪いけど、
もしそこでまた文句でも言おうものなら「親に向かってその言い方はなに！？」と逆ギレされるのがわかってるからへらへら笑ってるしかなかった
そのせいで今でも親の視線が来ると固まるし自分をどう言う目で見てるのかわからなくて気味悪い
しかも親本人が無趣味の中身ない人間だから変にひとの動きを気にすると言うか、
こちらが何か動くとすぐこっちを見てくる癖がある
もし父親なら(勿論嫌だけど)下心とかのある程度納得できる理由があるけど母だから逆になに考えてるかわかんなくて気持ち悪い
もうされる事はないけど昔のその数回がトラウマになっててあれの前で自分を出せないし表情も固まるようになった
金と生活力があれば一人暮らしできるのに
235:優しい名無しさん
17/09/06 09:36:08.06 ZgWGn5K80.net
本人は普段から脳味噌使って生きてないから絶対覚えてない
昔こんなことされてから気持ち悪く見えるなんて今言っても絶対覚えてないから余計に腹立つ
自分の子供を怯えさせて傷付けてきた事、何一つ覚えてないんだろうな
236:優しい名無しさん
17/09/06 10:22:32.10 rUe/iWBCa.net
精神疾患の根本が 親だとは言わないけど 何割かは親が原因。今も精神科通ってるけど 毒親の冊子とか置いてあればもっと早く気づけたはず。悔しい。
237:優しい名無しさん
17/09/06 10:23:50.85 rUe/iWBCa.net
>>223
最近は宗教にハマれば少しは楽になるのだろうかとか考える。これは一生苦しむんだなと覚悟した。
238:優しい名無しさん
17/09/06 10:33:20.90 rUe/iWBCa.net
過干渉、コントロール型の毒親の元に生まれる→精神を病む→実家で療養→治るわけがない→何年も続く→気づいたとしても1人でやっていく経済力がない
239:優しい名無しさん
17/09/06 10:49:42.94 rUe/iWBCa.net
ここに1度書込むと クセになる。一つ書くと2つもっともっと。誰にも言えず抑えていた感情なんだろうな。何十年も。
240:優しい名無しさん
17/09/06 11:34:28.68 bYKag3Mr0.net
厳しい親はもちろん毒親だけど、逆に甘すぎる親もある意味毒親だと思う。
俺の家は父親が前者で、母親が後者だった。
俺の父親は厳しくて高圧的な人で、小さい頃から母親と俺は言葉の暴力を受け続けてきた。
肉体の暴力とかはないんだけど、言葉の暴力が激しい人だった。
例えば俺は「死ね」とか「お前みたいな息子は恥さらしだ。」とか言われる事が多かった。
中高の時いつも成績良かったのに父親から褒められた事が1度も無い。
学校でいじめられた事を相談した時も、「いじめられる弱いお前が悪い！」とか、
「世間の人達からうちにいじめられるような弱い息子がいると思われるじゃないか！俺に恥を書かせるな！」と怒鳴られた。
それと父親は、俺が風邪を引いたり怪我をしたりした時不機嫌になる傾向がある。
「風邪を引いたのはお前が全て悪い！」とか怒鳴られる。
それと俺の父親は古臭い所もある人で、
「昭和30年代の頃の日本は貧しくて風呂に入れない人もいたんだから現代人もその苦労を味わうべきだ」
という考えを持っていて、父親は風呂にたまにしか入らない人で、
俺は小さい頃からそんな父親を見て育ったので俺も風呂にたまにしか入らない癖がついてしまい、
それが原因で学校で「お前臭い」と言われていじめられた事もある。
241:優しい名無しさん
17/09/06 11:44:48.68 ZWpIKkgg0.net
>>199
馬鹿にして笑う止まりならまだしも、本気で怒り出す女もいたな
出来・不出来だけでなく、服や物を持ってない事に関しても
あの手合いはひょっとしたら愛玩子だったかもと見てる
242:優しい名無しさん
17/09/06 11:59:57.32 sjZlnWNjd.net
>>229
ほんとそれ、気づくの遅かったらそもそも金がなくて動けない
うちは車必須の田舎だからその維持費や税金、家に入れてる分で非正規の給料は消える
今は毒がある程度抜けて、実家でも一人でいられる時間がそれなりにあるからいいけど勿論出られるなら出たい
243:優しい名無しさん
17/09/06 12:03:09.25 uRmNxLdl0.net
新しく、誰かに、薬親になってもらったら良い！誰か、良い人に！今から、始めてみてくれ！
244:優しい名無しさん
17/09/06 12:07:21.19 gZXDpIVBa.net
昔の人間なんかは清貧とかボロは着てても心は錦、とか、貧乏とか節約とかを美徳って捉えてる傾向強いけど、
自分のとこの両親は
「卑しいと貧しいの区別がついていない」のと、節約に対するズレた感覚例えばどちらかを取る為にどちらかを捨てる、みたいな、
食事レベル下げて良い家に住む、とか安い車に乗ってその代わり少し良い服着る、とか「意味がある」節約じゃなくて
「意味も無い、単なる苦痛であるだけの節約」とかして、それを周囲に強制してたんだよな
現代もたまに居るけど、電気代勿体無いから冷暖房つけない→いやじゃあ有る意味ないじゃん、みたいなズレた感覚。
「勿体無い」のを理由に意味無く何でも冷蔵庫冷凍庫に突っ込む、冷凍庫の奥に真っ黒になった何だったのか解らない物体があるとかザラ、
納豆とか焼きそばとか添付されたタレやスパイスなんて絶対捨てない、残り汁とか、パスタの残りソースもガビガビになって乾燥してるのが冷蔵庫に入ってたり
それが戦後間も無くの時代なら「意味がある事」なんかもしれんけど昭和後半の話。
じゃあそうしたいならするでどこかで使う前提で保管しろって思うのに入れっぱなしで半年１年当たり前
冷蔵庫を空ける度に異臭がしたりする事があったんで見かねて一回「もう元が何であったか解りすらしないもの」は全部捨てた事があったんだが、
物凄い怒られた、それは「物を捨てた」て事以前に「そんな権限も無い癖に勝手に所有物の様に扱った」て事に対してらしい
後、これも今にして思えばだけど何か買ってもらったり与えて貰う時に全てが交換条件だったな
かつ、その後もずっとその恩を持ち出される「～してやったのに」みたいな。
恐らくは何か良い事があったんだろうが、滅多に無い事すぎて記憶に残ってるんだけど
ケンタッキーを買ってきてくれた事あったな、それこそ外食すら勿体ないってなケチ卑しい家庭だったから
自分にとっては物凄い事だった
自分としては「自慢になるから嫌らしい」と思って次の日学校で「昨日俺ケンタッキー食ったぜ！すごくね？」とか
言わなかったんだけど、普通の一般家庭は「たまにケンタッキー食べるのは普通」だった事すら知らなかった
245:優しい名無しさん
17/09/06 12:07:27.22 sjZlnWNjd.net
>>230
そうなんだろうね、周りの理解がない人間に吐いても余計に腹立つだけだから
ここはみんな理解してくれているからね
無趣味無知世間知らずな親の元でなんの刺激も変化もなく数十年過ごしてると環境が変わることがめちゃくちゃ不慣れで怖くなるから、他の人が�
246:ﾈ単に引っ越したとか同棲始めたとかあれ始めたこれ始めた言ってるのが信じられない 後ろ楯になる糧がないから一度失敗したらタチナオレル気がしなくて、最初の一歩がそこらの普通の人より何十倍も重い
247:優しい名無しさん
17/09/06 12:16:06.37 gZXDpIVBa.net
今の若い人は「？」だろうから捕捉すると、昭和５０年代生まれなら何となく解ると思うけど、
今でこそケンタッキーとかマックとか吉野家とかすき屋、て「むしろ外食として見れば安上がり」な、
安価ファーストチェーンだけど、昔は「子供にとっては憧れ」だったんよ
当時も洗練された育ちの良い親は外食を人生の一部みたいに見てちょくちょく子供連れてったりしてたんだろうけど、
そもそも店も少なく外食の習慣が薄く、かつ卑しい貧乏家庭なんかは盆正月レベルの「特殊」な位置付けだった
当然子供は与えられた小遣い以内の選択肢しか無いから、駄菓子屋で１０円２０円の菓子買ってた小汚いガキが
最低でも数百円するマックだのケンタだのは余程の事だったのです
248:優しい名無しさん
17/09/06 12:50:49.94 bYKag3Mr0.net
>>235
何かあなたの親と俺の親（父親）雰囲気が似てる。
俺の親（父親）もズレた節約をする人なんだよね。
最初あなたの書き込みを見た時俺が書き込んだのかと思ったよw
風呂の1件も勿論そうだけど、
それだけじゃなくて父親は「昭和30年代の頃の日本は貧しくて扇風機を買えない人もいたんだから現代人もその苦労を味わうべきだ。」
という考えを持っていて、
父親は扇風機やエアコンを買ってくれず、母親と俺は熱中症になった事もあった。
母親と俺が熱中症になった時も父親は全然反省せず、
むしろ「熱中症になる弱いお前らが悪い。熱中症にならなかったつよい昭和世代の俺を見習え。」と説教された。
（最近は父親の性格が少しまるくなり、扇風機だけはようやく買ってくれた。）
それと父親は「昭和30年代の頃の日本は貧しくてマヨネーズを買えない人も多かったんだから現代人もその苦労を味わうべきだ。」
という考えを持っていて、
父親はマヨネーズやドレッシングなどのメジャーな調味料すら「お金がもったいない」と言って買ってくれない。
そのくせタイムとかローズマリーとかどうでもいいような香辛料ばかりどんどん買ってきて無駄遣いする。
でも俺の母方の親戚のオバサン達は優しい夫と結婚した人達ばかりなので、
母方の親戚のオバサン達に俺のモラハラ親父の事を話しても、
「今時そんな古臭いお父さんが世の中に存在するはずないじゃん」と言って、信じてくれない。
それと「もし仮にその話が本当だとしても、お父さんは家の中で一番偉い存在なんだから妻子はモラハラに耐えなさい。」
と言われる事が多い。
249:優しい名無しさん
17/09/06 13:02:22.39 gZXDpIVBa.net
悪意無いどころか本人は良かれと思ってそうしてる、それを子供に強要してる、んだろうけど
そこまで信念持ってんのに「じゃあ仮に上手くいかなかった時の軌道修正」ていったらそれは持って無いんだよね。
押して駄目ならもっと押せ、それでも駄目なら押された側の根性や努力不足、てノリ。
今もだけど当時の自分は写真嫌いで家族写真なんか殆ど残ってない、その少ない写真もほぼ全て真顔か不貞腐れた顔、
友達同士の写真は普通に殆どが笑ってる、そこの違和感によく逆に気付いてなかったなって思うわ
250:優しい名無しさん
17/09/06 13:08:51.62 gZXDpIVBa.net
>>238
「そういう躾が噛み合ってむしろ根性や耐性がついて頑強に育つ」てケースもあるんだろうけど
その耐性が付く以前に壊れたり歪んだら本末転倒なのにね
何でもそうだけど普通少しずつ様子見るよね、車だって停止からベタ踏みせず段々アクセル開けてくし
何故最初から「こういう教育方針で絶対�
251:ﾔ違い無い」て定期観測もせずに全開なんだろうって思う むしろ車や機械なんか以上に子供の方が人間なんだから小まめに慎重に反応見るべきだろうに
252:優しい名無しさん
17/09/06 13:14:15.45 Epf0fqbL0.net
妙な節約わかりすぎる
バブル景気まっさかりの頃で自分も恩恵受けてたくせに、廊下の電気一分でもつけるとキレる、シャワー使用禁止、極寒の東北で暖房禁止とかアホな強要された
絵を描くのが好きだったんだけど、紙を買ってやるのがもったいなかったらしく新聞紙の四隅の数センチ位の隙間に描いてろ！って言われてたよ
253:優しい名無しさん
17/09/06 13:40:07.87 gZXDpIVBa.net
>>241
精神論大好きな団塊とかスポ根世代かねえ
自分も意味無い苦痛や労力課せられたけど結局その反動もあるのか怠惰で自堕落な人間になっちゃったよ
254:優しい名無しさん
17/09/06 14:21:26.15 bYKag3Mr0.net
>>240
確かに。
>>241
＞極寒の東北で暖房禁止
＞新聞紙の四隅の数センチ位の隙間に描いてろ！って言われてたよ
それはひどい
255:優しい名無しさん
17/09/06 14:24:22.56 Epf0fqbL0.net
>>242
うちの親は自分が子供の頃貧困や苦労したのに自分の子が豊かに暮らせるのが悔しい！みたいな歪な嫉妬を感じるんだよね
そう、団塊が大好きな根性論をいいように使いながら実は自分より立場の弱い子供いじめて昔のストレス発散してたような気がする
そのような歪な仕打ちを受け続けて育った私も怠惰で無気力な大人になったよw
256:優しい名無しさん
17/09/06 14:52:06.93 bYKag3Mr0.net
>>244
＞自分が子供の頃貧困や苦労したのに自分の子が豊かに暮らせるのが悔しい！
これうちの毒父もある。
よく毒父が「お前たち最近の若者は豊かに暮らしているが、俺達が小さい頃は貧しくて大変な時代だったぞ。」とか、
「俺達が子供の頃はTシャツを買える人すら少ない時代だったぞ。」
などと異常に古臭い価値観を押し付けてくる。
257:238
17/09/06 15:03:18.27 bYKag3Mr0.net
父親は外づらがいいから、父親の異常さを世間の人達に話しても今まで信じてもらえない事が多くて、
俺は今まで悔しい思いをし続けた。
でも最近、その父親の異常さが初めて世間の人達に露呈する出来事があった。
父親は「昭和30年代の頃はちょっとした犯罪だったら見逃してもらえた。最近の日本は犯罪に厳し過ぎる。」
みたいな古臭い倫理観を持っていて、
最近父親は「たかが落ちてる自転車ぐらい拾っても大丈夫だろ」と言って落ちてる自転車を拾って乗り回していたら、
父親はそれが警察にバレて捕まったのだ。
父親は交番で説教されていた。
ザマアと思ったよ。
これでだんだん世間の人達にも俺の父親の異常さが分かってもらえるようになってきたよ。
258:優しい名無しさん
17/09/06 15:09:07.62 7fUWZeRDa.net
「一昔前はお金のために親が娘を身売りするとか当たり前だった」「作物が足りなくて子供を間引きすることもあった」とかよく言われてたわ
親も今50代だしそこまで貧しい戦後？みたいな世代じゃないはずなんだけど
本来子供はそこまでされてもおとなしく従うべき存在で、売られも殺されもしない私は贅沢なんだと言いたかったっぽい
259:優しい名無しさん
17/09/06 15:30:28.09 a1AU+8XhM.net
>>225
娘が初体験したかどうかの
チェックなんじゃない
過干渉のひとつかもね
気持ち悪いねー
260:優しい名無しさん
17/09/06 15:32:40.79 a1AU+8XhM.net
>>231
うちもこれ
毒親は週2回風呂入ればいいほう
頭は2週間洗わないことある
風呂に入らない
清潔にしない
は毒親あるあるかな？
みんなのうちはどう？
261:優しい名無しさん
17/09/06 15:45:21.34 ow+mzJFt0.net
>>231
いまどきの言葉でいうと典型的なモラルハラスメントだね
親子関係の面からはあまり語られないけど、妻が体調を崩すと急に機嫌�
262:ｪ悪くなるモラハラ夫の話はよく目にする 自分中心でしか物事を考えられないので、普段どおりにしない他人に対して過剰にイラつくんだよね 部下の一挙手一投足に口出しするモラハラ上司も同じ 不機嫌な人って、不機嫌さで自分の感情を表現して、まわりをコントロールしようとするんだよね コミュニケーション能力が赤ん坊のまま未成熟だということ 外面がいいということだけれど、職場の同僚とか、近しい人には見抜かれてるんじゃないかなあ あえて表に出さないだろうけどね
263:優しい名無しさん
17/09/06 17:45:17.07 XxjbrYAKd.net
>>241
うちもチラシの裏がラクガキ帳だった
それでもペン鉛筆がもったいないとブチブチ呪い
自分の机なんて無いから食卓で、勉強何かしようもんならからかうか大げさに驚いたりして邪魔ばかり
ゲームなんて頭がおかしくなる、テレビも禁止おもちゃなんてお下がりのお下がりの文字ブロックくらいぬいぐるみもリカちゃんもない
子供の服なんて買わない靴も一足履き潰すまで
平成の都市部だったから同年代とのギャップもひどい
当然いじめられてさらにネジくれた
264:優しい名無しさん
17/09/06 18:05:32.33 mfz5jjuy0.net
>>251
親が変な宗教にハマってると、そういう風に子供に必要な健全な娯楽まで厳しく制限されると聞いた…
265:優しい名無しさん
17/09/06 18:08:22.10 NQCknZIs0.net
>>225
ごめん勃起しちゃった・・・
266:優しい名無しさん
17/09/06 18:25:05.10 ME/qHDqi0.net
225
母親→娘の近親姦て少ないながらあるみたいよ
悪魔祓いよそおって愛撫するとか
267:優しい名無しさん
17/09/06 18:52:30.70 qCpm6gMea.net
Twitterとか見てると 毒親について書いてくれてる精神科の医師とか 活動してる人とか居ると なんか涙が出てくる。｢毒親」という言葉を使ってないが 親の責任を追求してくれてる。
268:優しい名無しさん
17/09/06 18:54:40.46 mfz5jjuy0.net
Twitterではほんと優しいきちっとした意見多くて救われるよね
毒親を否定してくれるだけで救われる
269:優しい名無しさん
17/09/06 18:54:48.60 qCpm6gMea.net
為になる事も 書いてくれるかもだし 見てみて損はないかも。毎日のように 呟いてくれてる人も居る。
270:優しい名無しさん
17/09/06 18:57:27.79 qCpm6gMea.net
>>256
子どもは悪くない。責任は親にある。そう、きちんとした言葉である程度フォロワー数もある人が書いてくれるだけで救われる。もっともっと広めたい。若いうちに、気づいて欲しい。
271:優しい名無しさん
17/09/06 19:11:18.05 nkfaWYFBd.net
>>248
でも小学入る前とかだからねぇ
逆にそれくらいの歳だから良いとでも思ったのか
向こうは「お母さんやだー」くらいの反応がほしかったのかもしれないけど自分は生まれた時から潔癖と言うかスキンシップ嫌いで身内だろうがなんだろうが人の食べかけとかも無理だったし
親は顔突っ込んできた後に「こう言う時は『お母さんのエッチー！』って言うんだよー？」とかふざけ半分であれ言ってきたのも本気で気持ち悪かった
なにしてんだこいつって腹が立ったんだけど悪態なんてつけないから、笑ってやり過ごすしかなかった
他の人もこんなスキンシップが普通なら自分が神経質なだけなんだろうけど、そんな事聞けないしね
そう言う時でも逆らえなかったから、嫌だとはっきり言えない人間になった
仕事場でセクハラされても笑ってやり過ごして、後で一人で泣いてた
>>253
こう言う冗談を言ってくれる人の方がずっと嫌悪感抱かない
いまだに母親の前で服脱いだり入浴中を見られたくないし、正直知り合って間もない男友達より母親に裸見られる方が嫌なんだ
272:優しい名無しさん
17/09/06 19:15:43.00 mfz5jjuy0.net
>>2
273:59 それは気持ち悪いね… もともと同性に対してそういう癖がある人なんだろうか
274:優しい名無しさん
17/09/06 19:17:51.38 A5gFBF2Va.net
わいが読んだ限りどういう組み合わせでも性欲より支配欲を満たすためってのが大半みたいやがな
275:優しい名無しさん
17/09/06 19:19:58.79 A5gFBF2Va.net
スーザンフォワードが毒になる親に強いものから弱いものへ暴力が連鎖するとか書いてたろ？
それだよ
斎藤学先生の著書に近親姦の事例が多いから読んでみるのをすすめる
276:優しい名無しさん
17/09/06 19:31:52.18 7n1yeloMr.net
父はすぐにカッとなり大声あげる、本当に頭おかしい。
277:優しい名無しさん
17/09/06 19:34:43.87 ZbG+1ZBf0.net
ダメだこいつら。大事な話が全然前に進まねぇ。
イライラしてんのは私だけ。
278:優しい名無しさん
17/09/06 19:36:32.77 mfz5jjuy0.net
>>261>>262
なるほど
どっちにしろ幼稚やな
>>263
将来のために&身を守るために、そういう親の醜態はこっそり録画して保存しとけ
DVDにでも焼いて親戚に配りましょう
279:優しい名無しさん
17/09/06 19:57:30.83 ZgWGn5K80.net
聞いてもらえたら少し楽になった
友人とかにこんな事話せないしね
他の人達と比べたら全然毒としては強くないけど、気持ち悪い恐怖感植え付けられるのも凄く生きてて息苦しくなるんだ
280:優しい名無しさん
17/09/06 20:07:24.05 ME/qHDqi0.net
いや猛毒だろ
281:優しい名無しさん
17/09/06 20:20:42.97 1x5b8EKHa.net
スレチもスレチ極まりないんだけど、最近橋本って市議がやらかして騒ぎになって、それ繋がりで号泣の野々村を
思い出したんだけど、あいつも相当病んでるっぽいけど毒親だったんじゃないか臭がプンプンする
ここの連中みたいに「成長過程のどこかで毒親である事を認識した」てパターンじゃなくて
「毒親なのに毒親と気付かずそのまま成長し続けた」てパターンぽい
282:優しい名無しさん
17/09/06 20:29:23.27 NQCknZIs0.net
>>230
恨みつらみでもなんでもいい
吐き出せるものは何でも吐き出したほうがいい
そういう場がないと爆発したときに自分をコントロールできなくなる恐れがあるからね
283:優しい名無しさん
17/09/06 21:37:03.35 hltO6Gmz0.net
そうそう人を傷つけるのはダメだけど、
2chでもなんでも定期的に吐き出した方がいいよ
284:優しい名無しさん
17/09/06 22:41:44.07 bYKag3Mr0.net
>>249
うちの父親と似てるね
>>250
父親は外面がいいから父親のモラハラの事を親戚や知人に話しても今まで信じてもらえない事が多かったけど、
自転車泥棒事件以降だんだん信じてもらえるようになってきた
285:優しい名無しさん
17/09/06 23:15:50.23 NQCknZIs0.net
>>259
本当は勃起なんてしていないけどちょっとエロいなとは思った
本気で悩んでいるのに面白半分でからかう様なレスして申し訳ない
数時間よりちょっと大人になった俺が数時間前の幼稚な俺に代わり謝りますごめんなさい
286:優しい名無しさん
17/09/06 23:47:14.42 xQDvQ2Zs0.net
気を遣う親の元に生まれたくなかったな
自分の人生を散々無駄にしてる
287:優しい名無しさん
17/09/07 00:43:27.22 4mf/5gWWa.net
親のせいにして 自分の人生リセットされるならいくらでも親のせいにする。だけど現実は違うから こんなにも色んな感情が沸き起こる。
288:優しい名無しさん
17/09/07 00:44:42.76 4mf/5gWWa.net
盗聴器でも付いてるのか？くらいタイミング悪く連絡してくる。マジエスパーか盗聴器か？！
289:優しい名無しさん
17/09/07 01:08:29.05 g+8C/LbfM.net
>>235
わかる
うちもなんか瓶につめる保存食
毎年沢山つくって全部カビて捨てた
20年以上保存するだけで食べなかった
あの保存瓶ってけっこう高いよね
どこが節約なのかまったくわからない
�
290:､ちは高校3年生まで(つまり学生時代すべて) おやつがなかった 高校になるとおやつ学校に持ってくる子がいて お菓子いつも食べてるんだーって 衝撃だった
291:優しい名無しさん
17/09/07 01:12:54.17 g+8C/LbfM.net
大人になっても子供時代の駄菓子屋の話でるけど
みんないってたんだね
いった事はあるけど買ったことはないから
ココアシガレットとかヨーグルトとか
の話題になっても何かわからない
最初普通のココアとヨーグルトだと
思ってた
292:優しい名無しさん
17/09/07 01:20:10.03 g+8C/LbfM.net
>>241
うちはドライヤーと暖房禁止
ドライヤーは父親しか使っちゃダメだった
真冬でも髪の毛濡れたまま布団かぶって寝る
一人暮らししてもドライヤーと
暖房なしで暮らしてしまった
遊びに来た友達3人が寒い寒いと
言ってて大袈裟だと思ってたけど
こっちがおかしかったんだね
293:優しい名無しさん
17/09/07 01:24:05.43 g+8C/LbfM.net
>>246
うちの父親は落ちてるもの
人が忘れていったもの全部持って
帰ってくる
たとえ忘れたばかりで今呼び止めれば
その人に返してあげれる状況でも言わないで
取りに戻らないの確認して持ち帰ってくる
そのときは
こんなの拾ったー！
見てたら忘れやがってあのヤロー！
今日はとくしたなー！
と上機嫌
294:優しい名無しさん
17/09/07 01:27:08.95 oMUBEhAP0.net
>>279
うちの親も卑しいわー
会社の備品とか消耗品喜々として持ってきてた
犯罪だよね…
295:優しい名無しさん
17/09/07 01:28:34.80 APww65uF0.net
あーわかるわかる
うちは電気がもったいないと居間以外電気をつけるの禁止
電気つけると部屋までやってきてガミガミうるさく引き下がらないからつかえない
暖房も昔は禁止だった
今でも豆電灯だけとか暖房はコタツだけとかやってしまう
296:優しい名無しさん
17/09/07 01:50:42.40 jm54kWVY0.net
うちの癇癪持ちの頑固なお爺さん
息子や娘その孫たちにまでも嫌われている事に気付いていないようだったので
お爺さんが死ぬ前にあなたは嫌われてますよって事を教えてあげた
297:優しい名無しさん
17/09/07 01:52:24.37 jm54kWVY0.net
お爺さんが生きている間に仕返しできてスッキリした
認知症の祖母もお爺さんの悪口を昔から影でよく言っていた
でもそのことは教えなかった俺のせめてもの優しさ
298:優しい名無しさん
17/09/07 02:25:51.07 LHuGWyP3a.net
小さい頃TVのCMで、アフリカの子どもの困窮状態と
ワクチンのための寄付を訴えるものがあった
子どもながらに痩せ細った子どもたちを見て胸が痛んだものだが、
忘れられないのはそれを見ていた父親が自分が稼いで食わせてやってるから
お前たちはこうならずに済んでるんだぞ的な事を言い出し、
自分エライ&だから感謝しろって主張にもっていったこと
さすがにショックだった
自分の父親がここまでアレなのかと
前々からこの人頭おかしいんじゃないかとは感じていたが、
人として重要な感情が欠落しているのがハッキリして愕然とした
と同時に、自分も気づかないうちにこうなっていたらどうしようと
心底恐ろしくなった
小さいうちは父親がなんかヘンで怖いと感じつつもまだ好かれたい、
いつか「正気に」戻るみたいな淡い希望を捨てきれなかったが
この件から諦めてひとり密かに自分を切り離す方向に努力しはじめた
同じ家に住んでても極力精神的な影響を受けないよう努めた
頭おかしい人の言ってることを真に受けないようにと自分に言い聞かせた
昔は毒親の情報も知識もなかったから、それでもダメージ食らいまくったけどね
回復に専念できるような舞台装置が揃ったのは
それから何十年後のようやく最近
299:優しい名無しさん
17/09/07 02:32:45.01 jm54kWVY0.net
>>284
それは苦しいかもね
誰がなんと言おうとその子を産んだのはその親でありその親達の都合である
その子を養っていくのは親の役目であり義務つまり当然のこと
子供に感謝や見返りを求めるのもおかしい
感謝の念っていうのは自然に芽生え蓄積されてやがて形となっていく
大きくなって親孝行するも縁を切って自由に暮らしていくのも子供次第
もし親孝行してくれるような子供だったらそのときは親が子供に感謝すればいい
300:優しい名無しさん
17/09/07 04:29:32.08 oMUBEhAP0.net
>>282
GJGJ
301:優しい名無しさん
17/09/07 05:07:10.10 jm54kWVY0.net
>>286
やっと昔の明るい俺が戻ってきたよ
302:優しい名無しさん
17/09/07 05:12:57.93 ndAsAzah0.net
>>272
いいのいいの、思い出してまた少し腹が立ってたけどちょっと和んだからw
303:優しい名無しさん
17/09/07 06:00:54.77 jm54kWVY0.net
>>288
血の繋がっている親にそういう事されて不快に思わない人間はいないだろうね
でも俺はほとんど親との関わりもなく祖父母に預けられっぱなしだったから
親との距離感とかわからなくて想像力が欠如してた
304:優しい名無しさん
17/09/07 06:43:30.88 t/NYdB9n0.net
流れ切ってごめん
まだ過干渉したいらしく冬の布団をベッドに
セットしたいと言ってきた
それくらい自分で出来る、と言っても勿論
通じない 相手にしない、関わらせない、部屋には
常に鍵をかけておくしか自衛の方法がない
もう嫌だいい歳してまだ過干渉受けてるなんて
事情があってまだ出ていけないし本当つらい
そういえば去年電気毛布かったときも
「安いね。なんかちょっとな…」などと言っていた
情報は一切毒には与えてはダメだ
305:優しい名無しさん
17/09/07 06:47:02.30 jm54kWVY0.net
世代的にこれ分かる人いるか分からないけど
言いたい事も言えないこんな世の中じゃPOISONって感じ
306:優しい名無しさん
17/09/07 10:03:57.12 J6moVEHqd.net
片親じゃないけど小さい頃母親からよくセクハラされてたから気持ちは少し分かる
当時は子供だったから性的な行為だとは分かってなかったんだけど、後になってあの行動は下心があってやったんだと分かって気持ち悪くなったし殺意が湧いた
ふとした時に昔のこと思い出すから誰ともそういう行為ができないし恋愛も全くする気が起きない
307:優しい名無しさん
17/09/07 10:25:28.19 03PPY/LLa.net
聞かされた方はどうコメントしようも無い事も解ってるから現実に口には出さないけど
積極的に死にたいとは思ってないけど別に死んでもいいとは思ってる
今現在度合いの差こそあれそういう人多いんだろうな
死にたいってよりリセットしたいんだけど日本の社会構造だと事実上無理だしね
とか言っても外国住み経験も無いし外国だろうがどこだろうが
社会構造上「一回でも歪んで時間無駄に浪費して壊れたまま歳取ったらもう回収も修正も手遅れで終わり」なのかもしらんけど
自分が特殊なんじゃなく何の地雷も踏まず生きてこれた人間なんてごくわずかで、態度や口に出さないだけで
負荷背負わされてそれを乗り切って明るく生きてる立派な人間なんざ大勢居る事も解ってる
こういう鬱屈って皆どうやって乗り切ってんだろうな、自分が単なるリカバー能力低い虚弱精神野郎なんだろうかとも
308:思う
309:優しい名無しさん
17/09/07 10:28:44.14 jm54kWVY0.net
幼少期に自分の母親と同棲しているわけでもない他人の男がセックスしているところを見せられた事ある人いる？
これトラウマなのかわからないけど
寝取られ系のAVとかエロアニメとかめちゃくちゃ興奮しちゃうんだよね
310:優しい名無しさん
17/09/07 10:29:05.83 03PPY/LLa.net
失礼、テスト IPって変わったんだけど何でだろ。。
311:優しい名無しさん
17/09/07 10:30:56.44 xmiATxHPd.net
もう家制度は限界だよ
核家族化に舵切りした時点で判ってただろうに
完全介護施設以上に完全養育施設が必要なのに全く用意してないんだからな
312:優しい名無しさん
17/09/07 10:37:18.66 RaJARduS0.net
毒親育ちのくせに結婚子育てイヤにならない人ってそこまで人格と人生壊れてないんだなぁって羨ましい
あんな家庭に生きてきたら子育てどころか結婚すらしたくねーわ
孫欲しいらしいけど、自分がまともな人生、ろくな子供時代じゃなかったのに子供なんか育てられる気がしない
313:優しい名無しさん
17/09/07 10:39:26.18 jm54kWVY0.net
>>297
親は身勝手すぎる
314:優しい名無しさん
17/09/07 10:40:43.78 jm54kWVY0.net
親が子供のために尽くすのは当たり前
自分の都合のいいように利用したいだけなら生むな
315:優しい名無しさん
17/09/07 10:49:14.02 L995VKWLr.net
仮に毒親育ちでなくても虐待的環境に長年身を置いていた人格障害者だなんて、根比べしたら大概は負けるに決まってるのに…
何故か中途半端なボランティア精神と中途半端な愛に溢れた子に限って、止めとけば良いのに燃え尽き症候群を起こすまで病気の子に無理してでも関わろうとしちゃう…
毒親育ちって、そういう負の側面があるよね
316:優しい名無しさん
17/09/07 11:07:08.80 L995VKWLr.net
それがねぇ…
「あんた程度の毒親育ちの病み子なんてまだ全然なまぬるいから、顔を洗ってから出直してきてくれる？」
って私から思われてるのにも気付かない毒親育ちの子がいて、困ってるんだよ
その毒親育ちの病み子、私が統一協会信者から度々強制勧誘されてたことも知らないらしくて、私が病み子の誘い掛けに素直に頷くわけも無いことに理解が及ばないらしいんだ
男女複数のグループから回りを取り囲まれて強制勧誘されて脅迫を受けても統一協会に入信しなかったのに、今さら私が病み子の誘い掛けにのるわけがないと分からないみたいで、病み子の親切が逆に迷惑なんだよね
病み子は毒親育ちらしくて私にも親切に気遣ってくれてるらしいけど、私の家は統一協会信者から脅迫されてる私には気付かないでいたような天然親だから、一人でさっさと脅迫者を晒し者にしてきた私からすれば歯応えのない病み子だから…
そんな病み子から親切にされても私のほうが困っちゃうだけなんだ
317:優しい名無しさん
17/09/07 11:13:30.79 L995VKWLr.net
我が子が外で脅迫を受けてた事も気付かない天然親の下に育ったものだから、私個人は精神的に妙に自立しちゃってて砂漠のように乾いた性格をしているから、他人からの生温かい愛情は邪魔なだけなんだ
その点を毒親育ちの病み子に理解されたいんだけど、どうしたら理解されますか？
318:優しい名無しさん
17/09/07 11:24:43.39 cPpmvxH8a.net
>>285
ありがとう
感謝を要求されたのも嫌だったけど、苦しんでる人を見たら自然と心が痛むっていう、
人間としてごく当たり前の感情をまず表現して気持ちを共有出来なかったのが
ショックでつらかったんだ
疑問を口にするのも歓迎されないから表現すら許されないし
(自分への挑戦と思うのか怒ったりこっちを馬鹿にして貶めたりしてくる)
多分情緒が安定した親がいて、感情は自由に表現するのが許され、
共感をもって受け止められる心の通い合った家庭の子どもだったら
何の疑問もなく口にしていたようなことー
なんで食べる物がなくて苦しんでいる子がいるの？かわいそう
大人の力で助けてあげられないの？
私にもそういう子たちのために何かできることはある？
とかストレートに感じたことを話して、両親にはそうだね、苦しんでる人や
困っている人ががいるのは悲しいね、一緒に何ができるか考えようかー
なんていう血の通ったやりとりをしたかったんだと後になって思う
それがなんでうちの親にかかると俺様マンセーになるのか
苦しんでる人やハンデがある人をダシに自分とこの優位性を誇るのって
人間として最低限のルールも破ってるし、人として終わってると思う
(障害がある人を指して「悪い事してるとああなっちゃうよ」って脅す親もいるそうだが、
それも人として最低だと思う)
悦に入ってる毒父の横で怒りと嫌悪感と情けなさと申し訳なさと恥ずかしさに耐えきれず
このバカ親と自分が今すぐ消えて、その分の食料を飢えている人たちに回せないものかと思った
それ以来、ずっと申し訳なさや後ろめたさのようなものを抱いて生きている気がする
本当は恥ずべきは毒父の方なのにね
319:優しい名無しさん
17/09/07 11:43:31.52 jm54kWVY0.net
>>303
俺は親の顔色周りの顔色を疑って全く主張のできないダメな人間に仕立て上げられた
底辺の中の底辺そのどん底のような家庭で生まれた俺としてはだいたいどのレス見ても共感できるし
親が間違っている場合のほうが多いと感じる
大人は子供より知恵は回るから周りの環境や情報を使って
自分が優位に立って絶対に非を認めようとしない
そういうことをされていくうちに主張しても無駄なんだ自分が間違っているんだ
こういう固定観念を植え付けられてやがてそれが自分の中では普通になってしまう
320:優しい名無しさん
17/09/07 11:45:26.17 jm54kWVY0.net
これこそまさに体中に毒が回ったと言える
毒親が毒親と言われる所以だろうね
321:優しい名無しさん
17/09/07 11:55:21.29 cPpmvxH8a.net
例えばさ 美味しくてよく食べたくなるお寿司を
「この寿司は美味しいと思うもの」なんて言い方しないじゃん？
そんなの言わずもがなで、勝手に美味しいという感覚がわき出てくるのだから
対して「親は敬うべきもの」なんて言葉があるのは、
とても自然に自発的に敬う感情なんて出てきようもない親が昔から一定数いるからなのでは？
そういう親を社会も国も面倒みきれない(みたくない)からこその、洗脳のために編み出された言葉なのでは、と思ってしまう
中国や日本といった儒教的思想が相変わらず根強く影響力を保ってる国は厄介だね
親や年長者は問答無用で偉い！って思い込ませようとするもの
無理がありすぎるw とてもそうは思えない実例がそこらにゴロゴロ転がってるのに
322:優しい名無しさん
17/09/07 11:59:14.56 jm54kWVY0.net
親なんて利用するくらいの気持ちでちょうどいいんだよ
いつまでもへその緒で繋がれている訳じゃない
利用できるだけ利用してすんなり関係を断てばいい
うちの親は利用する価値すらなかったけどね
酷い毒親を持たない人間はこちら側の意見を非難するだろうね
毒親を持っているのが当たり前の世の中になったらまた変わってくるかもしれないが
毒親持ちのマイノリティ側を何もしらない多数派の人間が周りを見て顔色伺いながらみんなと同じように少数派を責め立てる
323:優しい名無しさん
17/09/07 12:05:39.21 jm54kWVY0.net
>>306
尊敬とか感謝の気持ちってのはいわばマイレージと同じなんだよね
自分にとってプラスの方向に影響を与えてくれる毎に積み重なっていく
そういうのが一定以上貯まってきたら今まで育ててくれたという感謝の気持ち
たとえば一生懸命働いて家を買ってあげるとか良好な関係を保って老後も相手してあげるとか
そういうサービスを子供から受けられるようになる
324:優しい名無しさん
17/09/07 12:05:53.23 B7h+e4fb0.net
俺の経験上思うんだけど、
「小学校教育に体罰を復活すべきだ」とか「最近の日本は人情のない淋しい時代になったもんだ」
などと発言をする老人は妻子にモラハラをしてる人が多い傾向がある。
ソースは俺の父親（65歳）と、俺の近所の自転車屋の店主（66歳）と、俺の近所のボランティア団体のリーダー（71歳）。
特に後者の2人の老人は俺が見てる前で堂々と妻子にモラハラをしている。
325:優しい名無しさん
17/09/07 12:08:34.45 jm54kWVY0.net
毒親はろくに教育もせず安定した家庭環境を提供できなかったにも関わらず
見返りだけを求めようとする
飯食わせて大きくさせるだけなら国から補助金もらえば母子家庭でもなんでもできる
326:優しい名無しさん
17/09/07 12:12:54.98 jm54kWVY0.net
>>309
老人は年をとる毎に頑固になり偉そうになる
自分が年上だから年下の者は自分を敬うべきであるだとか従うべきであるとか
そういう古い考えを数十歳離れている相手に押し付けても
ジェネレーションギャップありすぎて理解もできないしまったく価値観が違うわけ
327:優しい名無しさん
17/09/07 12:20:53.10 jm54kWVY0.net
あー俺も普通に会話でいるし自分で言うのもアレだけど地頭は悪くないと思うから
どっちかでもまともな親だったらしっかり前を向いて歩いていける人間になれたんだろうなと考える事はある
12歳でもう悟ってしまったんだよね・・・もうダメだってそれで全てを諦めて親に従うだけの指示待ち人間の出来上がり
言い訳がましいかもしれないけど社会にでるまでにしっかり教育して社会に送り出してくれる親だったら俺も尊敬はしたと思うよ
328:優しい名無しさん
17/09/07 12:21:25.09 jm54kWVY0.net
誤字脱字はあるけどまあいいか
どこか抜けてる部分があるのは誰だって同じだしな
329:優しい名無しさん
17/09/07 12:25:15.02 jm54kWVY0.net
俺のたらい回しにされた数8回
転校させられまくり
友達を作る事も無駄だと思うようになった
330:優しい名無しさん
17/09/07 12:28:20.80 ENvmLaZGd.net
わかるなぁ、好きなことに打ち込んだ時の吸収率とか自分でも驚くくらい良かったりする
夢中になってる間って嫌なこと忘れられたりして一時的に実力本領発揮！って感じになれるから
それでも総合的に見て人並みの事が出来ない、物凄く疲れる、勇気がいるってのはやはり家庭環境のストレスや恐怖で圧迫されてきたからなんだと思う
根は凄く優れている人、多いんじゃないかな
あと恩着せがましい親って昔の話掘り起こして都合のいいところだけ覚えてるから「昔これやってあげたでしょ？」ってすぐ言ってくる
確かにそれはありがたかったけどその恩一つだけが五十の恨みを許せる理由には絶対にならない
331:優しい名無しさん
17/09/07 12:33:36.90 jm54kWVY0.net
恩と恨みは等価交換
比率は人によって多少違うかもしれないけど
332:優しい名無しさん
17/09/07 12:33:57.50 ENvmLaZGd.net
毒の元に産まれて良かったと思えたことをあえて挙げるなら、同じく親を恨んでいる自分だけじゃどうにもならない境遇の人の気持ちを理解できるようになった事
ここにいる皆含め、恵まれたやつらの理解を示さない態度が心の毒素を倍増させているのは痛いほど分かるから
昔自己中過ぎて嫌になって縁を切った友人も、
今思えばどこからどう見ても母親がヒス持ちの毒で警察絡みの騒ぎも起こしたりしていて、
幼い頃からめちゃくちゃストレス感じて生きてきたんだなって言うのがわかる
何もかも否定されてこき遣われてた分、自由が利く
333:大人になってから爆発しちゃったんだなって そう考えたらその子に対して腹が全く立たなくなって、寧ろもっと理解してあげれば良かったと後悔してる もし万が一にでも復縁の機会があれば躊躇わず受け入れたい
334:優しい名無しさん
17/09/07 12:35:27.93 ENvmLaZGd.net
書き方が悪かったです
ここにいる皆も恵まれたやつらのせいで毒を強められている被害者って事です
335:優しい名無しさん
17/09/07 12:35:47.03 jm54kWVY0.net
些細な喧嘩だとしても傷も癒えぬうちに繰り返すとそれは大きな傷になる
336:優しい名無しさん
17/09/07 12:49:03.42 qyFO8olja.net
昔、毒母だって気づかなかったとき、毒母に誕生日プレゼントを買って配達された時の事
「自分で受け取れないなら買うんじゃない」と頭にたたきつけられた
それからは買ってないんだけど、いとこが親に誕生日プレゼントをあげるたびに
「いいな～買ってもらえて」ってしつこい
ぶん殴ってやろうかと思った
337:優しい名無しさん
17/09/07 12:49:52.06 jm54kWVY0.net
てかそもそも思うんだけど
非行に走る事も警察のお世話になる事もなく成人迎えたら
その時点で恩返してるようなもんだよね
338:優しい名無しさん
17/09/07 12:52:34.83 ENvmLaZGd.net
もっと色々教えてくれれば、とかちゃんと教えてくれなかったから、って文字だけで見ると物凄く幼稚に感じるんだよね
ある程度の歳になってこんな事書くと
でも、それでも原因を辿って一番簡潔に的確な言葉で表現するなら本当にこれなんだよ
教えてもらなきゃわからないし気付かないに決まってるだろ
何歳からでも遅くないとかよく言うけど遅いっての
なんでも吸収できる子供の頃から毎日少しずつでも日課として取り入れて伸び伸びと培ってこられた人間に20、30越えてから始めた人間が勝てるわけないだろ
それに結局は良い結果を残した実力者が評価されて負けた人間は努力不足だとか言ってくるんだし
339:優しい名無しさん
17/09/07 12:56:47.80 L995VKWLr.net
『百年の孤独』を中学生の時以来に再読中だけど、書いてある話はこのスレの書き込みと大きくは変わらない
1967年に出版された本だけど
340:優しい名無しさん
17/09/07 13:01:09.34 jm54kWVY0.net
>>322
10km先にいる何千何万人達と社会人という新たなスタートラインに立たされた時
それに追いつけますか？失敗をし気づき学んでいく間にも
相手はさらに知識を身に着け要領も良くなる
いつまでたっても追いつけないんだよ
341:優しい名無しさん
17/09/07 13:12:46.00 ndAsAzah0.net
前にツイッターで「神絵師の家には必ずペットがいる謎！」みたいな話題流れてきたけど、
そりゃ犬や猫のペットを飼えるなんて大体は持ち家だしそうなるとある程度裕福ってことだし、更に言うなら裕福になれるほど親が高収入、しっかりしているパターンが多いだろうし、
持ち家ってことは昔から自室がある=誰の視線も気にせず自由に絵を描く時間やスペースを作れる、存分に練習出来るって事
親元から離れて一人暮らしでペット飼ってるとしてもそこまで出来るほど生活力と経済力がついてる=しっかり一人立ちできる社会人として育ててもらえてるって事なんだから、
そう言う傾向が出るのなんて当たり前だろって思ってた
まぁ表に出して言ったら貧乏人の嫉妬だの言い訳だの言われるのわかってるから黙ってはいたけど
普段のツイート見てたらそう言う人達は大体家族と仲良いんだからお察し
342:優しい名無しさん
17/09/07 13:15:58.74 jm54kWVY0.net
間違いだらけの常識や価値観を植え付けた親のほうが悪い
間違いでもそれを親がこれが正しいからこうしなさいと言ったらそれが子供にとっての常識になる
そこそこ歳行ってからこれって間違ってたんだ
これって普通じゃなかったんだってのを突きつけられる残酷さがわからないかな
過去の自分までも否定することになるんだぞ
343:優しい名無しさん
17/09/07 13:17:13.68 jm54kWVY0.net
>>325
そう
当たり前の事を指摘しても
それが少数派なら目の敵にされるだけ
344:優しい名無しさん
17/09/07 13:17:39.65 RaJARduS0.net
>>298
本当に身勝手だよね
「祖母や親に孫を見せてあげたくて」自分を作ったらしいんだけど、なんでその後まともに育ててくれないの？って感じ
祖父も孫には優しかったけど毒っぽくて、祖母に結構辛く当たってたらしく、
父は「母が父の(言葉の)サンドバッグにならないようにと思って実家からずっと離れられなかった」みたいなこと言うんだけど、
それならなんで自分にも同じ目に遭わせるの？って思う
って言うか子供が苦しんでいるのに微塵も気付いてないみたい
345:優しい名無しさん
17/09/07 13:24:55.45 ndAsAzah0.net
ペットついでに吐き出すけど、例えば犬を飼うよね？毎日餌やるよね？
それを人に言った時に「え？毎日ご飯あげてるの！？偉いね！」なんて言われたら嬉しいどころかバカにしてんのかって思うよね？
人間の子供も同じで手元に置いた以上は衣食住の提供なんて当たり前のはずなのに何故こちらのパターンだと与えられてる側が感謝『しなきゃいけない』になるの？
346:優しい名無しさん
17/09/07 13:29:09.77 ndAsAzah0.net
>>328
見せてあげたい=見せたらあとの事はどうでもいい
世間体だけの考えなのかもね
347:優しい名無しさん
17/09/07 13:31:36.40 jm54kWVY0.net
>>329
親の都合で産んだ人間
親の都合で飼うようになったペット
まぁ親にとって犬以下だった
俺がいうのもなんだけど条件は同じはず
犬だってかわいがってもらったらなつく
人間だってちゃんと育ててもらったら自然と感謝するし親子関係も良好でいられるはずだよね
348:優しい名無しさん
17/09/07 13:34:57.54 jm54kWVY0.net
感謝や恩の押し売り
それこそが毒だということに早く気付いてください
子供の体中に毒が回りきらないうちに全国の毒親のみなさんが目をさましてくれることを俺は心から願っています
思春期なら毒を抜いてやる事はまだできるし手遅れじゃないです
349:優しい名無しさん
17/09/07 13:36:10.01 jm54kWVY0.net
自分が正しいと思う方向じゃなく
自分の子供が社会で生きていくために正しいと思う方へ導いてあげてください
350:優しい名無しさん
17/09/07 13:39:02.83 jm54kWVY0.net
20代前後で子供を産んだとして
子供とは20歳前後歳が離れています
古い考えや自分の価値観にとらわれず周りをみてなにが正しいのかをきっちり見極めて
子供のために教えてあげる事が教育です
351:優しい名無しさん
17/09/07 13:42:51.08 jm54kWVY0.net
成人するまで20年あります
それなり猶予あるわけ
10才前後なら間違った教育をしていたとしても修正してあげる事もできる
352:優しい名無しさん
17/09/07 13:44:10.61 RaJARduS0.net
まともじゃなさすぎて先祖・祖父祖母・親の結婚どころか宇宙のビッグバンですら憎たらしくなってくる
奇跡レベルの起こらなくても良かったレベルのことのせいでなんでこんなに苦しまなくちゃならなかったのか
親戚中見てもこんなおかしいのうちの家系だけだよ
まともに人生送ってるいとこたちが羨ましいよ
353:優しい名無しさん
17/09/07 13:44:57.00 jm54kWVY0.net
>>336
俺と同レベルの人が現れてくれたか
354:優しい名無しさん
17/09/07 13:45:27.58 qyFO8olja.net
親を選べたらいいのにな
よりによってなんであんな毒親なんだろ
風呂は一週間に一度
ご飯は具のない味噌汁に卵かけご飯だけ
祖母からもらった進学祝いも全部取り上げられた
あげくに基地外呼ばわりされた
月一度の通院も多いから病院にかかるなって言われたし
通院代も取られたから借金して自己破産する羽目になった
355:優しい名無しさん
17/09/07 13:47:09.77 fH5qf4oR0.net
スレチだったらごめん
両親祖父母フル創価の基地外家庭に生まれる
親父は一切子育てには無関心
母親はメンヘラ
5歳くらいの時に母親から「一緒に死のう」と言われる
姉に階段から突き落とされる
それを親に言ったら「嘘をつくな！そんな事するはずないだろ」
妹がわざとおもちゃを壊したり嫌がらせをしてくる
それで喧嘩になってもいつも必ず自分だけが怒られて車に乗せられて小さな子供の力では出られない門がある山奥に放置される(完全に暗闇)
こんな親の子供として生まれてきたのって全て運命だよね？
よっぽど前世で悪い事したのかなw
前世とか信じてないけど
北のカリアゲが核を撃ってくれて一瞬で消えてなくなりたいな
356:優しい名無しさん
17/09/07 13:47:19.13 jm54kWVY0.net
>>338
親によってそれが全て都合よく当たり前で普通の事にされた
完全なる犠牲者だね
357:優しい名無しさん
17/09/07 13:47:36.01 ZzlJDhRva.net
俺の毒母は親父から見れば毒妻、祖母から見れば毒娘、叔父から見れば毒姉、先生から見れば毒保護者、病院から見れば毒患者。全員から毒扱いされてるくせにまだ生きてやがる
358:優しい名無しさん
17/09/07 13:49:47.17 qyFO8olja.net
>>340
今は毒親から離れて暮らしてるけど40過ぎた今になって毒親だっていうのに気付いた
遅すぎるよね
359:優しい名無しさん
17/09/07 13:49:53.10 jm54kWVY0.net
子供は親を選んで生まれてくる？だとか適当な記事読んだことあるけど
あんなの嘘に決まってる
俺がこの世でもっとも軽蔑している人間を選ぶはずがない
母親だなんて書きたくもないレベルに嫌悪感を抱いている
アレはヒトモドキだ
360:優しい名無しさん
17/09/07 13:51:21.62 jm54kWVY0.net
>>342
気付けただけでもよかったと思うよ
それが毒親ではなく普通のことだと思ったまま死ぬほうがよっぽど惨めだ
361:優しい名無しさん
17/09/07 13:53:15.75 jm54kWVY0.net
>>341
毒は強いからね
それ故に他の人間にまで害が及ぶ
362:優しい名無しさん
17/09/07 13:55:44.75 jm54kWVY0.net
親や周りの人間は俺を騙しながら育ててきた
俺は俺を騙す事無く生きていく
と反町隆史の詩を拝借しました
363:優しい名無しさん
17/09/07 13:57:22.57 fH5qf4oR0.net
ポイズンだけに
364:優しい名無しさん
17/09/07 13:58:04.25 jm54kWVY0.net
>>347
結構良い詩書いてるぜ
共感できない部分もあるけど
365:優しい名無しさん
17/09/07 13:59:04.59 ZzlJDhRva.net
俺、実は小さい頃マザコンだったのよ。毒母の言うことは全部素直に聞いてた。
その時は毎年の如くイジメられてたよ。そして、母親が嫌いになるにつれてイジメが無くなり、友達が増えてった。ヤンキーとかじゃなくて真面目な友達な。
今思えば、母親の毒っぷりを幼い俺が真似してたからイジメにあい続けたんだと。
366:優しい名無しさん
17/09/07 13:59:51.95 jm54kWVY0.net
こんな心に刺さる歌詞はじめてだよ
367:優しい名無しさん
17/09/07 14:02:18.67 qyFO8olja.net
>>344
そうだね
毒親は何の役にも立たないどころか人生の妨げになってたというのにも気づけた
いうことを聞いたばかりに人生めちゃくちゃにされた
全部自分のせいだと思ってた
368:優しい名無しさん
17/09/07 14:06:27.82 jm54kWVY0.net
いつの間にか無意識のうちに自分で押さえつけていた感情をやっと表に出す方法を思い出した
あんなに明るかった俺が誰にも感情表現できない所まで追い詰めたのは俺の親族以外の他ならない
369:優しい名無しさん
17/09/07 14:10:53.37 jm54kWVY0.net
泣ける歌詞とか言われても今までバカにしてきた
そんなのあるはずないと
間違った教育を受けている真っ只中に何気なくみていたGTO
ネット環境があるおかげでその主題歌の歌詞を見ることが出来て
約20年前の曲に心が救われるなんて思いもしなかった
370:優しい名無しさん
17/09/07 14:20:53.13 hjiuJO7v0.net
>>339
うちもフル創価の元に生まれたわ
ほんと不平等だよな
371:優しい名無しさん
17/09/07 14:29:19.46 RaJARduS0.net
>>343
そういう絵本この間見つけて作者をボコボコに殴りたいとは思った
殴られて泣いてるであろう姿想像したら可哀想でそんな気持ち失せたけど
子供産むことを美だと思ってる連中はみんな敵だわ
そもそも行為が気持ち悪すぎるから自分は絶対にしたくない
372:優しい名無しさん
17/09/07 14:37:27.07 eukNX5zY0.net
>>291
最近Twitterで見たなぁ
また微妙に流行って、すぐ消えた感じ(？
373:優しい名無しさん
17/09/07 14:39:35.60 eukNX5zY0.net
>>299
尽くすけど、子供に迷惑をかけている自覚のない人が多い希ガス
374:優しい名無しさん
17/09/07 14:44:01.84 eukNX5zY0.net
>>315
あ～めっちゃわかる
好きなことだけはできるけど人並みのことはできない。
色々なことにすぐ疲れる
やっぱ親のせいだな～殺人欲がヤバいのでヤバい
375:優しい名無しさん
17/09/07 14:49:22.42 jm54kWVY0.net
それに俺の親父反町隆史にちょっと似てたんだよな
親父の事は少なからず恨んでいたけど
親父として最低限俺が寂しい思いをしないように辛い思いをしないように
不器用ながらも配慮してくれてたんだなって今になって思える
あの頃はあんまり好きじゃなかったが色んな所に連れて行ってくれていい思い出も残ってるから憎しみも薄れた
親父が死んで葬式行った時火葬場に行って俺の親父から遺骨になった時は泣けなかったが
それから数日後に親父への手向けとして涙を流しそれっきり何年も泣いてない
親父も親戚中に厄介者されていて非行に走ってしまった弱い人間ではあったが
俺と同じ犠牲者だったんだなってのがわかったから全て水に流すことにした
もう俺は絶対に親父を悪く言わない
親父の失敗を糧としてもうこれ以上過ちを繰り返さないためにも俺の代で親父の遺伝子を断つ
376:優しい名無しさん
17/09/07 14:49:49.26 eukNX5zY0.net
>>339
子供に無関心なのに何故産むんだ？といつも思うんだよな
ヤりたいだけなのか無関心になったのか母親が言いなりなのか、無計画なのか……
377:優しい名無しさん
17/09/07 14:53:49.37 g+8C/LbfM.net
>>293
どっかで読んだけど
虐待された子供って忍耐力やら
かなりlevel高いらしい
だからもっと我慢するとか
もっとかんばるとか思わないで
他人より何倍も我慢耐性あるって
自信もって我慢するのやめると
普通に近づくらしい
そう言われてもお前は他人より劣ってると
洗脳されてるから我慢する以外
選択肢がないと思ってるけどね
378:優しい名無しさん
17/09/07 14:55:36.63 eukNX5zY0.net
うちの父親は普段良い人だが、怒るとボコボコに殴ってくる(ついカッとなるらしい)
そいつの家庭環境がアレだったので助け合いの精神を良く出してくるが、家族が一番大切なもの！とか言ってテリトリー無視して干渉してくる
んで、思い通りに動かなかったら威圧・暴力
はー殺したい
379:優しい名無しさん
17/09/07 14:58:25.25 LNq/yZ2M0.net
>>301
宗教勧誘の人のお涙ちょうだいな
家庭環境やお育ちは全部勧誘の為の嘘だから
信じないほうがいいよ
もちろん毒親育ちでもない
380:優しい名無しさん
17/09/07 15:01:03.98 eukNX5zY0.net
妻の言うことは聞くくせに私が正論を言うと殴ってくる
低脳のくせにナメた態度をとるんじゃあねぇと
ちょっとしたことで殴ってくる奴のほうが低脳だろと思う……もう呆れるわ
381:優しい名無しさん
17/09/07 15:02:26.22 sn5InHird.net
高校生の時の資料整理してたら、上空から撮った学年写真が出てきて
他の人は無表情だったり笑っても自然な感じなのに、自分一人だけ広角あげすぎて笑っていたのを見てけっこうショックだった
最近、親と姉に脅しで出席させられた結婚式の写真でも無理に笑った表情してたから余計に…
普段の言動でもそうだけど、必要以上に気を使いすぎて(毒をひきつぐようなタイプには距離を置くけど)、自分自身がわからなくなる
382:優しい名無しさん
17/09/07 15:02:26.49 jm54kWVY0.net
俺を産んだ後
俺を連れて親父から逃げたくせに1日1食あるかないかでろくに飯も与えず夜には外に締め出し
当時5歳の俺の目の前で他人の男とセックスするのを見せつけられたのは絶対何があっても許さない
その後も面倒見るのが飽きたのか当時飼った犬は繁殖させて何匹も増やして可愛がっていたのに
俺だけ送り返され祖父母に預けっぱなし
養育費を送るわけでもなく自分は好き放題行き俺は大好きな祖母と意固地で癇癪持ちのクソ爺に預けられ
親父は月何回か遊びに連れて行ってくれたり仲間はずれにされないよう物を買い与えてくれた
母親は俺に電話をかけてくる事も一切ない
それで数年後また母親の元に送られて母親は俺を育てる事もなく山村留学という山の中の里親に預けてまた育児放棄
そんな母親が嫌いでたまらなかったから祖父母のもとに遊びに行った時にそのまま帰らず残って転校
383:優しい名無しさん
17/09/07 15:05:10.28 LNq/yZ2M0.net
>>306
なるほどね
子供は大事に育てるものって言葉がないのは
ほとんどの家庭が当たり前に子供を
自分の命より大事に育てているからかもね
384:優しい名無しさん
17/09/07 15:07:19.96 0QxcnGfua.net
職場で仲良くしてるみんなもさ、家に帰れば家族がいて恋人がいて誰かと繋がってるんだろう
こちらはと言えば家に帰っても誰もいない
親兄弟は生きていて別のところに住んでるけど、自分にとっての家族ではない
なんの繋がりもない独りでいることがなんでこんなに悲しいんだろう
孤独感の正体って、自分のことを思ってくれる人がいないって思うことなんだろうな
あー辛い
385:優しい名無しさん
17/09/07 15:07:35.42 LNq/yZ2M0.net
>>311
年取ったら経験積んで自然と敬われる
人格者になるはずなんだよね
なれなかったのに敬われたいは
図々しい
386:優しい名無しさん
17/09/07 15:10:50.17 jm54kWVY0.net
祖父母の中もそれほどよくなく別居するようになって大嫌いなクソ爺と二人暮らしするハメになって
毎日の怒鳴られ本人には言えないくせに親父のこと侮辱しおれを罵倒した
食料は週に1回だけ祖母が会いにきて届けてくれるだけでクソ爺はまったく食事も出してくれない
そんな祖母は認知症になってその介護をクソ爺やその息子と娘は俺に押し付けて介護して
はたらいているから当然24時間見張ってる訳もいかず徘徊するようになった祖母を保護したから引き取りに来て欲しいと
しょっちゅう警察署から電話があってそのたびに仕事中断して迎えに行ったりしていた
祖母の息子や娘がもっと早くに老人ホームに入れてくれたら俺はそのまま精神をやられずに働いていくことができたかもしれない
親父が死んだ事で母親が戻ってきたが数十年息子を放っておいたくせになぜか急に干渉するようになってきた
そのくせアンタの事は自分の子だと思った事がないと24過ぎた俺に言ってくるんだぜ
俺もお前の事母親だと思ってないけどよくそんなこと平時で自分の息子に言えるよなと思ったわ
387:優しい名無しさん
17/09/07 15:13:33.32 LNq/yZ2M0.net
>>321
私はぐれてもいないしたばこも吸わないし
服装のミダレ(制服のスカート短くするとか)
もなかった
雨の日でも親に送り迎えしてもらったこともない
世に言う親に迷惑かけるドラ息子的な事は
なにひとつしていない
毒親育ちってぐれてチーマーや半グレに
なったりしないよね？
あいつらってよっぽど甘えて生きてきてるよね
388:優しい名無しさん
17/09/07 15:18:17.89 LNq/yZ2M0.net
>>322
私一人暮らしして何が困ったって
料理できなかった事
野菜切って醤油かかってるのオカズだったし
母親の側によると怒られて
389:た 高校生になったら友達が お母さんとシチューつくったの ブランデーケーキつくったの クッキーつくったの 言っててそれが一人ではないのが 一番びっくりした あんなのドラマの演出かと思ってた ほとんどの子が肉じゃがとかの 家庭料理は教えてもらってつくれると知って 自分は本当に遅れてると思った
390:優しい名無しさん
17/09/07 15:19:05.79 jm54kWVY0.net
>>371
元ヤクザで生コンの仕事やってた父親と
その親父と俺から逃げたヒトモドキの息子だけど
犯罪を犯したことも他人様に迷惑かけようとも思わない
されて嫌なこと散々されてきたからそこら辺はちゃんと区別できる人間になった
391:優しい名無しさん
17/09/07 15:20:32.44 LNq/yZ2M0.net
>>328
うちも子供通り越して孫孫よく言うよ
孫は子供と違ってかわいいんだってー
とかよく言う
392:優しい名無しさん
17/09/07 15:23:04.84 jm54kWVY0.net
>>371
毒親の毒牙にかかっていわば洗脳されていくようなもんだから
ネガティブな感情を表現できない人間になっていくと思う
警察のお世話になっても迎えに来てくれる親や
やんちゃな息子あるいは娘を受け入れて育てている親なら少なくとも毒親ではないと思う
393:優しい名無しさん
17/09/07 15:24:35.18 LNq/yZ2M0.net
>>360
うちはね
子供は2人ってのが普通だったから
つくったらしい
他人にあわせる協調性は人いちばいある毒親
394:優しい名無しさん
17/09/07 15:26:52.70 9Pxiqjf+0.net
>>371
わかる
いわゆる不良どもは何だかんだ親子仲良かったりするしね
395:優しい名無しさん
17/09/07 15:29:21.22 LNq/yZ2M0.net
>>375
そこね
親がくる、親に連絡いってもいいと思ってる時点で
次元が違うよね
396:優しい名無しさん
17/09/07 15:29:33.26 fH5qf4oR0.net
>>371
そんな事無いよ
皆が皆じゃないけど、ほとんどが愛情に飢えてる
荒れた家庭で育った人が多い
血は繋がってなくても本当の親より心から親父や兄貴、兄弟と呼べる
みんな孤独だから仲間意識がとてつもなく強い
と言うかお互いを家族だと思ってる
これは実体験からの感想
犯罪は悪いことだけど
397:優しい名無しさん
17/09/07 15:34:04.66 LNq/yZ2M0.net
>>379
愛情に飢えてるのは否定しないよ
親の気を引こうとしてるんだよね
毒親育ちは憎しみをもらってる
愛情なんてもらえるなんてlevelではない
親にみつからないようにしないと
398:優しい名無しさん
17/09/07 15:35:01.25 jm54kWVY0.net
愛を与えられた事のない人間は愛情に飢えることはない何故なら愛情というものがわからないから
タバコも同じ吸わなきゃニコチン中毒にはならない
399:優しい名無しさん
17/09/07 15:36:53.70 jm54kWVY0.net
まぁタバコは吸おうと思えば誰でも吸えるから自分から吸ってタバコの味を知ることができる
自分の子供を愛していない親にどういうふうに愛情を求めればいいのか
何が愛情なのかってのは子供には理解できない
400:優しい名無しさん
17/09/07 15:46:09.19 0ykj2FRU0.net
>>377
そうそう、方向性が同じだから他人から見ればロクデナシでも
彼らの中では極めて良好な親子関係な訳よ
大好きなバパママかつ可愛い我が子
401:優しい名無しさん
17/09/07 15:48:09.92 fH5qf4oR0.net
ちょっと言いたかったことがズレた
親父や兄貴のように面倒見てくれて初めて親の愛情を感じる事が出来た。みたいな感じ
よく映画とかであるけど、スラム街の子供がマフィアにマシンガン渡されて「誰々を〇して来い。そしたら仲間にしてやる」子供はそれをやったら褒めてくれて、面倒見てくれて、自分を必要としてくれることに幸せを感じて、マフィアになるってのと似てると思う
イスラム国とかの少年兵とかみんなそうだし
402:優しい名無しさん
17/09/07 15:50:18.14 0ykj2FRU0.net
母親と息子が共謀して
通りすがりの妊婦を鉄パイプで滅多うち金品強奪っていう
とんでもない事件が数年前に神奈川であったけど
彼らの中では大好きなママと従順な良い息子だったんだろうね
403:優しい名無しさん
17/09/07 15:51:48.04 jm54kWVY0.net
俺はほとんどの期間祖父母に預けられた訳だけど祖父母じゃ結局親代わりにはなれないし
自分の親よりもさらに離れた世代の人間だからその時代の世の中にあった教育ってのがわからないし
周りは若い親ばっかりで自分だけおばあさんじゃどうすることもできないでしょ？甘やかしてはくれたかもしれないが祖母から学ぶことは少なかった
404:優しい名無しさん
17/09/07 15:54:31.60 jm54kWVY0.net
頑固なクソジジイは主張しても無駄
自分の意見を孫に押し付けてそれ以外は全部シャットアウト
このクソジジイも俺の感情を閉ざさせた要因になってる
405:優しい名無しさん
17/09/07 15:57:46.54 jm54kWVY0.net
未だにクソジジイからして娘
俺の母親にあたる人間をちゃんと面倒みてあげんといかんやろという
俺は人生の1/5も一緒に過ごしていない人間なんて母親だと思えないし何もしてくれなかったんだから養うつもりはないというと
人を異常者扱い
常に自分が正しいほかは全部間違いだと思っている頑固な爺さんだから
７０そこらになって性格が変わるわけもなく抑圧させられた
406:優しい名無しさん
17/09/07 15:59:47.48 jm54kWVY0.net
さすが俺の毒母を産んだだけの事はあって
相当な毒爺
この親にしてこの子ありとはまさにこの事
407:優しい名無しさん
17/09/07 16:02:18.13 jm54kWVY0.net
家庭崩壊は俺が生まれる前から始まってる訳
祖父と祖母は離婚 父親と母親も離婚 叔母も離婚 叔父も離婚
全員離婚経験してるそんな環境で家庭持ちたいだとか子供作りたいだなんて考えに至るかって話よ
408:優しい名無しさん
17/09/07 16:07:24.56 L995VKWLr.net
>>363
わりと騙される人も多いよね
援交JKの情状酌量目当てに客や警察に騙るお涙頂戴ヒストリーみたいな感じ